THMMY.gr

Εγινε ΔΣ σημερα το πρωι και οριστηκε νεα ΓΣ.
επισης 2 --> 1 Δεκεμβρη εχει και συνεδριαση η συγκλητος του ΑΠΘ

Άντε επιτέλους τόσο καιρό είχαμε να κάνουμε συνέλευση.....

Αν δεν θες μην έρχεσαι και μην spammαρεις πάνω από όλα...

άπλυτος η σύγκλητος είναι 1/12 την τετάρτη, όχι 2/12

Όχι ότι χάνονται μαθήματα τις ώρες των συνελεύσεων...  ::)

Τι θα πραγματεύεται τούτη η συνέλευση?

και το γεγονός ότι χάνονται μαθήματα τις ώρες των Γενικών συνελεύσεων σημαίνει;
ότι υπονομεύεται η ακαδημαϊκή σου πρόοδος;
όλων θα συμπλήρωνα εγώ.
απλά να τονίσω ένα μότο που πιστεύω σε αυτό. Σε συλλογικά προβλήματα δεν χωράνε ατομικές λύσεις 
γιατί το γεγονός ότι δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα αυτός ο νόμος που προωθεί το κράτος από το '06-'07 και συγκεκριμένες πτυχές του εμφανίζονται και στο νόμο 815 που κατατέθηκε το 1979, και δεν έχουμε μαθήματα αλυσίδες, προαπαιτούμενα (στη σχολή μας έχουμε σε πιο ήπια μορφή από αυτή που προβλέπει ο νόμος αλλά δεν το παλέψαμε ποτέ για να καταργηθούν οριστικά), δεν πληρώνουμε δίδακτρα, δεν πληρώνουμε τα βιβλία μας και ότι δεν έχουμε όριο απουσιών στα μαθήματα, και ένα σωρό ακόμα αντιδραστικές μεταρρυθμίσεις που δεν θέλουν ένα πανεπιστήμιο δημόσιο και δωρεάν αλλά ένα πανεπιστήμιο Α.Ε. που λέει και ο "Ρ" οφείλεται σε συλλογικές δράσεις των φοιτητών με μεγαλειώδεις πορείες, μαζικές καταλήψεις και μαζικότατες Γενικές Συνελεύσεις Φοιτητών που αψήφισαν σε ένα βαθμό την ατομικότητα τους και αλληλέγγυοι κατεβήκανε στον δρόμο
επομένως σε αυτήν την γενική συνέλευση
αντί να περιμένουμε έξω από την αιθουσα μπας και γίνει το μάθημα, αντί να πάμε για καφέ με τους φίλους μας, ας κατέβουμε όλοι στην γενική μας συνέλευση να αποφασίσουμε συλλογικά και όχι εξ' ατομικευμένα το πως θα δώσουμε αυτήν την μάχη που καλούμαστε εμείς με την σειρά μας ως φοιτητές να δώσουμε ώστε να προασπίσουμε το δημόσιο πανεπιστήμιο και γιατί όχι να διεκδικήσουμε τον αληθινό δωρεάν χαρακτήρα της εκπαίδευσης που συνταγματικά είναι κατοχυρωμένος.
Ας μην γελιόμαστε με το τρυπάκι του διαλόγου που θέλουν στοχευμένα άτομα να μας βάλουνε.
Είδαμε πως δούλεψε ο διάλογος των υπουργείων και με τις υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες (φορτηγατζίδες: 4 αυτόχειρες επιβεβαιωμένοι μετά το άνοιγμα του επαγγέλματος τους)

λογικά, χωρίς να συμμετέχω κάπου για να γνωρίζω επ' ακριβώς:
Νέος Νόμος πλαίσιο
άσυλο (τώρα με τον κοσμήτορα που κλείνει την σχολή όταν δεν υπάρχει εκπαιδευτική διαδικασία)
6 Δεκέμβρη (να διατηρήσει τον χαρακτήρα της και να μην περάσει ως μια γιορτή του πρύτανη)
και νομίζω έχει καλέσει και Γενική απεργία στις 15 Δεκέμβρη η ΓΣΕΕ;

μια τέτοιου είδους θεματολογία περιμένω σε γενικές γραμμές

και μια ανακοίνωση του συντονιστικού γενικών συνελεύσεων της αθήνας
πηγή athens.indymedia


               Η περασμένη εβδομάδα σηματοδότησε μεγάλες εξελίξεις για το κίνημα και τους αγώνες. Από την μια η άφιξη της τρόικα και τα μέτρα που εξήγγειλε η κυβέρνηση αμέσως μετά τις εκλογές και από την άλλη η βροντερή απάντηση των εργαζομένων και της νεολαίας τόσο την Δευτέρα στις 15/11 όσο και την Τετάρτη 17/11 σε μια από τις πιο μαζικές διαδηλώσεις των τελευταίων χρόνων.
               Η πρωτοφανής μαζικότητα παρά την ασφυκτική παρουσία της αστυνομίας που είχε ξεχυθεί στους δρόμους της Αθήνας και το όργιο καταστολής και συλλήψεων, έδειξε με τον πιο ξεκάθαρο τρόπο ότι μαθητές, φοιτητές και εργαζόμενοι δεν σκύβουν το κεφάλι στη σύγχρονη χούντα ΠΑΣΟΚ-ΕΕ-ΔΝΤ αλλά αντίθετα αγωνίζονται για την ανατροπή της. Οι φοιτητικοί σύλλογοι βροντοφώναξαν ενάντια στο νέο νομοσχέδιο της Διαμαντοπούλου και τον εργασιακό μεσαίωνα που μας ετοιμάζουν, ενάντια στο μνημόνιο και την πολιτική ΠΑΣΟΚ-ΕΕ-ΔΝΤ. Δεκάδες χιλιάδες δε διαδήλωσαν για έναν ακόμα εορτασμό της εξέγερσης του πολυτεχνείου του 1973, δίνοντας νέο νόημα στη σύγχρονη εκδοχή της, τον αγώνα για τα δικαιώματα που μας στερεί η μνημονιακή πολιτική του ΠΑΣΟΚ και των δεκανικίων του ΝΔ-ΛΑΟΣ. Η σημερινή κινητοποίηση των φοιτητικών συλλόγων και των καταληψεών τους στο δρόμο φανερώνει τον παλμό και τον τόνο του αγώνα διαρκείας και σύγκρουσης με τη Α.Διαμαντοπούλου και τη κυβέρνηση.
               Την ίδια στιγμή, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ πλήρως εναρμονισμένη στις κατευθύνσεις της τρόικα έδωσε στη δημοσιότητα έναν προϋπολογισμό κοινωνικής γενοκτονίας δίνοντας το σάλπισμα για το δεύτερο μνημόνιο που φέρνουν. Έναν προϋπολογισμό που συνθλίβει τα τελευταία υπολείμματα του κράτους πρόνοιας, που βυθίζει στη φτώχια τη λαϊκή πλειοψηφία με ένα νέο σαρωτικό κύμα ακρίβειας με την αύξηση του ΦΠΑ, που χαρίζει στο κεφάλαιο 320 εκατ. Ευρώ ,που μειώνει κονδύλια για υγεία, παιδεία, πολιτισμό, συμπιέζει μισθούς , παγιώνει απολύσεις και ιδιωτικοποιήσεις, ξεπουλάει τις ΔΕΚΟ. Μάλιστα παρά την αφαίμαξη των εργαζομένων, το δημόσιο χρέος θα συνεχίσει να αυξάνεται, δυναμική που προοιωνίζοντας την αναδιάρθρωση του χρέους και νέα προγράμματα λιτότητας.
               Στο μέτωπο της εκπαίδευσης η Διαμαντοπούλου προετοιμάζει την έναρξη του στημένου διαλόγου της πάνω στο σχέδιο διαβούλευσης που κατέθεσε στη σύνοδο Πρυτάνεων στο Ρέθυμνο. Πρόκειται για ένα επαίσχυντο νομοσχέδιο που με πρόφαση την «ανάπτυξη» και την «έξοδο της χώρας από την κρίση» συμπυκνώνει και αναβαθμίζει όλη την αντιεκπαιδευτική μεταρρύθμιση που είδαμε έως τώρα ενώ έρχεται να κεφαλαιοποιήσει το σύνολο της αντιλαϊκής επίθεσης και του μνημονίου στην παιδεία. Ένας  νόμος έκτρωμα που θέλει τα πανεπιστήμια να λειτουργούν με επιχειρηματικά και ανταποδοτικά κριτήρια, που διαλύει πτυχία και  τα συλλογικά κατοχυρωμένα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα, που θέλει να υποτάξει την έρευνα στις ανάγκες του κεφαλαίου. Ταυτόχρονα επιβάλλει ολοένα και λιγότερα παιδιά να μπορούν να σπουδάζουν στις δημόσιες σχολές, μετατρέπει τις φοιτητικές παροχές(σίτιση-στέγαση) σε  ξένο σώμα και  φέρνει τα δίδακτρα από την πίσω πόρτα. Επίσης,  στερεί κάθε δυνατότητα παρέμβασης και διεκδίκησης από τους φοιτητικούς συλλόγους, δημιουργεί συνολικά ένα αυταρχικό πλαίσιο λειτουργίας ενώ φέρνει περαιτέρω εντατικοποίηση των σπουδών μας μέσα από τις απουσίες, τις αλυσίδες μαθημάτων και την κατάργηση εξεταστικών. Τέλος  επιδιώκει συνολικά την πειθάρχηση της νεολαίας αλλά και την ουσιαστική κατάργηση του ασύλου.
 Όλα αυτά τα μέτρα ήδη κινούνται στην κατεύθυνση εναρμόνισης με το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων που κατατάσσει την εκπαίδευση σε 8 βαθμίδες και πιστοποιεί τον κάθε απόφοιτο με βάση τα κριτήρια της γνώσης, της δεξιότητας, της ικανότητας. Σε ένα δημόσιο πανεπιστήμιο που ήδη απολύει μαζικά συμβασιούχους και εργαζόμενους απαξιώνοντας ακόμα περισσότερο την παρερχομένη εκπαίδευση, νομιμοποιώντας τις δουλικές σχέσεις εργασίας που προωθούν κυβέρνηση και ΕΕ. Η ανάγκη υπέρβασης της κρίσης από την πλευρά του κεφαλαίου προϋποθέτει τη δημιουργία ενός νέου πανεπιστημίου που θα ευθυγραμμίζεται πλήρως με τις ανάγκες τις αγοράς.
               Σε αυτήν την περίοδο ο κόμβος της 6ης Δεκέμβρη σηματοδοτεί τις νέες μάχες που καλούμαστε να δώσουμε το επόμενο διάστημα. Μια γενιά που την πυροβολεί καθημερινά η ιδιότυπη χούντα ΠΑΣΟΚ-ΕΕ-ΔΝΤ βλέπει στο πρόσωπο του Αλέξη τον ίδιο της τον εαυτό. Μέσα από την καταδίκη των δολοφόνων του Αλέξη δικαιώνεται το αίτημα του Δεκέμβρη για καταδίκη των φυσικών αυτουργών έχοντας υπόψη όμως ότι η πραγματική καταδίκη των πολιτικών αυτουργών μπορεί να γίνει μόνο μέσω του μαζικού πολιτικού εκβιασμού του κινήματος. Όμως  τα αιτήματα του Δεκέμβρη παραμένουν ακόμα ανεκπλήρωτα όταν μια ολόκληρη γενιά βλέπει τα δικαιώματά της να τσακίζονται και να υποθηκεύεται το μέλλον της, όταν εντείνεται η καταστολή και η αστυνομοκρατία, όταν συνεχίζονται οι διώξεις αγωνιστών και μαθητών με βάση τον επαίσχυντο τρομονόμο και το ιδιώνυμο της κουκούλας. Η φλόγα του Δεκέμβρη θα ανάψει ξανά με τη νεολαία πυροκροτητή ευρύτερων αντιστάσεων, στο πλάι των εργαζομένων, του λαϊκού κινήματος και κάθε αγωνιζομένου κλάδου.
               Σε αυτή τη συγκυρία καλούμαστε να δώσουμε την μάχη της γενιάς μας. Καλούμαστε να γράψουμε την δική μας ιστορία. Η συνέχιση των κινητοποιήσεων και των καταλήψεων, η πανελλαδική και κοινωνική διεύρυνση του αγώνα είναι η μόνη διέξοδος. Οι φοιτητικοί σύλλογοι δηλώνουμε δυναμικό παρόν και καλούμε σε κοινό αγώνα όλη την κοινωνία. Δεν πρόκειται να επιτρέψουμε στην κυβέρνηση, την ΕΕ και το ΔΝΤ να διαλύσουν το παρόν και το μέλλον μας. Με αγώνα διαρκείας θα ανατρέψουμε την πολιτική του μνημονίου  μαζί με τους μαθητές, τους εργαζομένους, τη νεολαία. Φοιτητές και εργαζόμενοι μαζί για την ανατροπή της χούντας ΠΑΣΟΚ-ΕΕ-ΔΝΤ! Με καταλήψεις διαρκείας, με μαχητικές διαδηλώσεις με συνελεύσεις και το συντονιστικό τους, με τις απεργίες των εργαζομένων θα δώσουμε αυτή τη μάχη μέχρι το τέλος! Μέχρι τη νίκη!
 
Ο νέος νόμος έκτρωμα δε θα κατατεθεί.
 
            ΚΑΛΟΥΜΕ ΣΕ:
·                                                                                        Νέο γύρο Γενικών Συνελεύσεων και Καταλήψεων σε όλη την Ελλάδα
·                                                                                        Πανεκπαιδευτικό πανελλαδικό συλλαλητήριο την Πέμπτη 2/12.
·                                                                                        Παλλαϊκό συλλαλητήριο στις 6/12 δύο χρόνια μετά τη δολοφονία του Α.Γρηγορόπουλου
 

Εδώ δεν έχει σταμάτησει το κάπνισμα καλά καλά μέσα στη συνέλευση!Μας δουλεύετε?
Δεν το χω σαν δικαολογία.Με πειράζει πραγματικά και δεν νομίζω να είμαι η μόνη!Στην
προηγούμενη συνέλευση το αμφιθέατρο είχει γίνει τεκές!Κανένας σεβασμός δηλαδή σ'αυτούς που δεν το αντέχουν?

δεν θέλω να στη βγω επιθετικά αλλά έκανες έναν κόπο να δεις αν υπάρχει εξαερισμός; (εγώ δεν τον βρήκα πουθενά)
επίσης το προεδρείο το έθεσε σε μια φάση για το τσιγάρο την ώρα που είχε αρχίσει να γίνεται τεκές
και νομίζω υπήρξε μια βελτίωση της κατάστασης
από εκει και πέρα είναι στο χέρι όλων (καπνιστών ή μη) να διασφαλίσουμε να μην δημιουργείται σύννεφο ομίχλης από το κάπνισμα στη Γ.Σ.
όταν λες μας δουλεύετε σε ποιο ακριβώς σύνολο απευθύνεσαι;

ετσι μπραβο συνεχιστε να απαξιωνετε το θεσμο της συνελευσης με το να την καλειτε καθε εβδομαδα.... πριν απο πεντε μερες ψηφιστηκε να μην γινει καταληψη... επειδη εσεις γουσταρετε να το κλεισετε για το δηθεν αγωνα σας πρεπει να κανουμε καθε εβδομαδα συνελευση μπας και πιασετε την πλειοψηφια. ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ!!!!!

Αν αυτό αντιλαμβάνεσαι μέσα στο γενικότερο κλίμα γενικών συνελεύσεων και καταλήψεων πανελλαδικά σε σχολές τότε ΝΤΡΟΠΗΗΗΗ ΣΟΥ!!!!
αν από όλα τα πλαίσια που κατατέθηκαν όλες τις τοποθετήσεις που γίνανε και όλες τις ερωτήσεις που τέθηκαν (που 'ταν και μπόλικες) εσύ στάθηκες στο κατάληψη ή μη κατάληψη τότε υπάρχει πρόβλημα με την ικανότητα αντίληψης σου. Αλήθεια ήσουν στην Γ.Σ. και συμμετείχες ενεργά; 

Κατά την ταπεινή μου άποψη τον έλεγχο για τον εξαερισμό θα έπρεπε να την κάνει ο καθένας που ήταν έτοιμος να ανάψει το τσιγαράκι του!
Εφόσον δεν υπήρχε όπως λες εξαερισμός τι κάνουμε?
Ανάβουμε τσιγάρο και κρεμάμε αυτούς που ενοχλούνται και που θα παρθούν αποφάσεις γι'αυτούς ερήμην τους?
Δεν ξέρω σε ποια φάση το ανέφερε το προεδρείο αλλά όταν ήρθα τουλάχιστον,δεν έβλεπα στα δέκα μέτρα(οκ λίγο υπερβολή)!
Σχετικά με το κάπνισμα έχουν θέσει πολλές φορές συμφοιτητές μας το θέμα,μέχρι και ψήφισμα(αν δεν κάνω λάθος) και απλά αγνοείται η φωνή τους!
Anyway,με το "μας δουλεύετε" απευθύνομαι σε όσους καλούν για γενική συνέλευση ενώ δεν έχουν τεθεί σε ισχύ
οι ίδιες της οι αποφάσεις από αυτούς που τις πήραν!
Τέλος,δεν νομίζω ότι είναι τόσο ασήμαντο το θέμα όταν πολλές φορές εξασφαλίζει την παρουσία των φοιτητών.

Το θέμα με το κάπνισμα είναι τελείως διαδικαστικό οπότε μπορεί να βρεθεί λύση ανάλογα με τον τρόπο λειτουργίας της Γ.Σ.
το ψήφισμα που κατατέθηκε λέγοντας τέρμα το κάπνισμα στηρίχτηκε (επειδή ήμουν εκεί και το θυμάμαι) σε μια τραγική κατάσταση όπου στα υπερ πολλοί σηκώνανε το χέρι τους με ένα τσιγάρο αναμμένο. Γενικά το ψήφισμα αυτό απαγόρευε στους καπνιστές καθόλη την διάρκεια μια Γενικής Συνέλευσης να καπνίζουνε. πράγμα που δεν είναι εφικτό, ιδιαίτερα όταν ο άλλος θέλει να είναι μέσα για να ακούσει όλες τις τοποθετήσεις/ερωτήσεις ή να παρέμβει. Αν αυτό το ψήφισμα έδινε μια διέξοδο στους καπνιστές τότε με χαρά θα το στήριζα και γω (όντας καπνιστής). ένα πρόχειρο παράδειγμα είναι κάποιες παύσεις της διαδικασίας ανα χρονικά διαστήματα για 5-10' ώστε το σώμα της Γ.Σ. να μπορεί να ικανοποιεί διάφορες ανάγκες του (τουαλέτα,τσιγάρο,φαγητό, κλπ) χωρίς να υποχρεούται να χάνει τυχόν τοποθετήσεις/ερωτήσεις.

τα 10λεπτα διαλειμματα ανα 5 ομιλητές ειναι καλή ιδεα για να μειωθεί το καπνισμα μεσα στην αίθουσα

ετσι κι αλλιως ο κοσμος πια,
παντου ειναι τεκες
https://www.youtube.com/watch?v=Eds_ME_Ww6I

Γιατι?
Ο άλλος που κάθεται εξω επειδή δεν αντεχει την κάπνα (όχι την μυρωδιά του τσιγάρου, μιλάμε για κάπνα, αιωρούμενα σωματίδια και CO2 σε μεγάλες συγκεντρώσεις/λίτρο αέρα κτλ κτλ) είναι παιδί κατώτερου θεού?

Προφανώς οταν ο καπνιστής δε δίνει διέξοδο στον μη καπνιστη, έτσι και ο 2ος θα πράξει παρόμοια. Δυστυχώς δε μπορούμε να αναγκάσουμε τον καπνιστή να αναπνεύσει καθαρό αέρα, γιατι δεν τον πειραζει  :P
Προτείνω να καπνίζετε ναργιλέ, είναι πολύ πιο ευχάριστος από τα βουλγάρικα τσιγάρα της αγοράς :D


Όσον αφορά τη ΓΣ πιστεύω πως κατα τις 3-6μμ υπάρχει ένα τυπικό κενό στο πρόγραμμα (τα εργαστηρια δε μετρανε προφανως) που εχει αναφερθεί σαν διαθεσιμες ώρες για ΓΣ τμήματος.
Η ώρα είναι λογικότατη (οι ΓΣ κάπου στις 1-3 ξεκινάνε) οπότε παιδιά δεν υπάρχει θέμα για χάσιμο μαθημάτων (όχι πολλών παντως)
Αν πάλι δε φτάνουν οι ώρες, μάλλον το προεδρείο δεν κανει καλα τη δουλειά του και δεν οργανώνει σωστα τους ομιλητές και τον χρονο τους. (καλα το οτι δεν κανει πολλες φορες τη δουλεια του φαινεται από την απόφαση περι τσιγγάρου που ούτε το ίδιο δε σέβεται  ;D)

σε αυτην την συνελευση ημουν μεσα... σε μια αλλη που δεν ηρθα φροντισατε να την δω απο το youtube αφου τα κανατε μπουρδελο και πλακωθηκατε μεταξυ σας... και τελος παντων δε γουσταρω να ερθω να ξαναδω 5 ατομα απ τα εαακ και αλλους 5 απ το μας να κανουν διαλογο μεταξυ τους και να εξυπηρετουν μικροκομματικες σκοπιμοτητες... (το μονο που συζητιεται στη συνελευση ειναι ποιος απ τους δυο πηγε στις περισσοτερες πορειες ποιος αντιστεκεται στα τεστακια και τα κουιζ που βαζει ο ταδε καθηγητης ποιος εχει αλληλεγγυη για τους νεαρους στη λαρισα κτλ..) μεχρι η συνελευση να ξαναποκτησει τον πραγματικο της χαρακτηρα για το συμφερον των φοιτητων καθηστε και πλακωθειτε μονοι σας. ουτως η αλλως κανεις δεν σας δινει σημασια....

βέβαια μετά παίρνονται αποφάσεις που σας αφορούν ερήμην σας

το ψηφισμα που περασε τοτε ηταν σαφες. καθολου καπνισμα μεσα στον χωρο της γενικης συνελευσης κατα την γενικη συνελευση. δεν νομιζω πως ειναι κατι ιδιαιτερα συνθετο ή δυσνοητο. εφικτό ή μή, αυτο ψηφιστηκε, πλειοψηφικα, οπως και καθε αλλη αποφαση της ΓΣ.
η διαφορα βεβαια αυτου του ψηφισματος με καποια αλλη αποφαση (λχ καταληψη), ειναι η επιβολη της. αν ψηφιστει καταληψη, τοτε ακομα και ενας να κρατα την σχολη κατειλλημενη, στελνοντας καθηγητες και φοιτητες που θελουν να κανουν μαθημα στην ευχη του θεου και της παναγιας.
αντιθετως, με το καπνισμα, κατι τετοιο δεν μπορει να επιβληθει. αν σου ερθω στην συνελευση και σου πω σβηστο, οχι απαραιτητα γιατι με ενοχλει (που εμενα με ενοχλει), αλλα γιατι ειναι αποφαση του συλλογου, τι θα κανεις? θα το σβησεις, ή θα μου φυσηξεις τον καπνο στην μουρη απο πανω? (ναι, εχει γινει)

για να σε προλαβω λοιπον, λεξη κλειδι στα παραπανω ειναι η "επιβολη". δηλαδη με το ζορι θα εφαρμοζεται η καθε αποφαση? αν και αυτο γινεται τωρα, μαλλον ειναι λαθος. πιστευω οτι ολοι θα πρεπει να σεβονται τις αποφασεις του συλλογου, εφόσον ειναι η αποψη της πλειοψηφιας των φοιτητων.

..........ή μηπως οχι?


ε, λοιπον, σε ενα συλλογο με 800 ενεργους φοιτητες, και 1500 εγγεγραμμενους απο τους μηχανολογους, και 1500 ενεργους και 2100 εγγεγραμμενους απο τους ηλεκτρολογους, δηλαδη συνολο 2300 ενεργοι, και 3600 εγγεγραμμενοι φοιτητες και στα δυο τμηματα, τα 100-200 ατομα δεν μπορουν να θεωρηθουν απαρτια. και με την ιδια λογικη δεν μπορει να θεωρειται εκφραση της αποψης των φοιτητων οτιδηποτε εχει ψηφιστει, χωρις απαραιτητα να εχει την πλειοψηφια με >50%, αλλα απλα με ενα μεγαλυτερο ποσοστο ψηφων απο τις αλλες προτασεις, συν τα λευκα, συν οποιους δεν σηκωσαν καθολου χερι, πλην οποιους ψηφισαν και ισως να μην ειναι μελη του συλλογου*.



*σημειωνω οτι δεν κατηγορω, απλα λεω πως απλα δεν μπορω να επιβεβαιωσω οτι ολοι ειναι μελη του συλλογου, με καποιον εγκυρο και θεμιτο τροπο.

Και μεις τι να κάνουμε?Να δούμε ποιος από τους 2 κάνει καλύτερη κατάληψη και να τον ψηφίσουμε?Αφού άλλη επιλογή δεν έχουμε.

η default απαντηση που θα λαβεις εντος 10λεπτου ειναι "ας κατεβασεις δικο σου πλαισιο, αν δεν συμφωνεις με κανενα αλλο"

 ;D

καλώς ή κακως
                     τα οποια κοράκια
                                 των συνελευσεων
                     μονο καπως ετσι θα μπορουσαν
να αντιμετωπιστούν

προσωπικά συμμετείχα 2-3 φορές σε κάτι τέτοιο και έφαγα και το βρίσιμο του αιώνα, αλλά δεν έπαθα και τίποτα
όσο έχω άποψη, θάρρος να την εκφράσω και διάθεση να μην αποφασίζουν άλλοι για μένα, όλα είναι δυνατά
το ίδιο έπρεπε να ισχύει για όλους μας

καταρχήν αν ήσουν στην προηγούμενη ΓΣ θα έβλεπες για αρχή ότι ο ένας από τους "δύο" (ΠΚΣ) δεν κατέβασε καταληψη
των οποίων και το πλαίσιο υπερψηφίστηκε

τι να σου πώ, άμα δε θέλεις να συμμετέχεις κάτσε από έξω και κλάψε ή μπές διαδικτυακά και γκρινιαξε
κι αυτά θεμιτά είναι, αλλά δε δίνουν τη λύση

Κι εγώ αυτό λέω εδώ κάποιος τρώει το κράξιμο της ζωής του σε αυτό το φόρουμ αν εκφράζει μια αντίθετη απόψη με την πλειονότητα των μελών επομένως γιατί να μπει σε αυτή τη διαδικασία για μια συνέλευση.Αν θέλουν οι 200 από τους 2300 φοιτητές κατάληψη ας την κάνουν.Πολύ δίκαιη διαδικασία.

   timpl σου εύχομαι να μην σε πιάσει ποτέ μπάτσος και σε φορτώσει με κακουργήματα και σε τραβάει με τρομονόμο. όχι γιατί δεν θα έχεις φταίξει σε τίποτα αλλά γιατί θα πρέπει να δείξω αλληλεγγύη σε έναν τύπο που κοιτάει τον πισινό του και μόνον αυτόν.
   Από την άλλη βέβαια μπορεί να μην χρειαστεί ποτέ γιατί την οντότητα σου ως πολίτης αυτής της χώρας ίσως την έχεις αντιληφθεί ως ένας άνθρωπος που θα πηγαίνει στην δουλειά του, θα τρώει, θα κοιμάται, θα ενημερώνεται από τα νέα των οκτώ, άντε και να λέει πόσο σκατά είναι η φάση γενικά στη χώρα μας με τους αλήτες που μας κυβερνάνε την ώρα που θα πίνει καφέ με την παρεούλα του.
   Αν όντως σε ενοχλούνε αυτές οι μικροκομματικές σκοπιμότητες καθώς και καταλαβαίνεις τι διακυβεύεται στα πανεπιστήμια με τον νέο νέο νέο νόμο πλαίσιο τότε στο χέρι σου (και όλων μας) είναι να υποτάξεις αυτές τις "μικροκομματικές σκοπιμότητες" (έχει καταντήσει πιπίλα πια αυτή η έκφραση) και να πας τον αγώνα ένα βήμα μπροστά. πίστεψε με θα βρεις συμμάχους πανελλαδικά. Δεν είσαι ο μόνος που δεν θέλει να εφαρμοστεί ο νόμος πλαίσιο

όσον αφορά το βιντεάκι και το πλακωθήκαμε μεταξύ μας:
   Το πλακωθήκαμε μεταξύ μας δεν το αντιλαμβάνομαι όταν ολόκληρη η ΠΑΣΠ πολυτεχνικής βρέθηκε ακαριαία μέσα στην Γ.Σ. μας για να σταματήσει τους ΜΑΣ/πκσίτες/κνίτες που ανεβάζανε πανό για να δημιουργήσουνε εντυπώσεις. Επίσης όσα είδες στο βιντεάκι πραγματώνονταν σε νεκρό χρόνο την ώρα που η Γ.Σ. μεταφερότανε από την αιθ.5 κάτω απο το αμφ. παναγιωτόπουλος προκειμένου να μην αλλοιωθούν οι διαδικασίες της.
  

και για να έχουμε καλό ερώτημα:
σε ενοχλεί που συζητάνε τα παιδιά για τα απροειδοποίητα τεστάκια του καθηγητή,
σε ενοχλεί που συζητάνε για τις εργασίες που δεν λειτουργουνε προσθετικά στην τελική βαθμολογία,
σε ενοχλεί που συζητάνε για τα ΣΑΕ και τις 3 συνεχόμενες αλλαγές βαθμολογίας
σε ενοχλεί που συζητάνε για τον Μίτκα και τις παρουσίες που βάζει στα μαθήματα του
σε ενοχλεί που συζητάνε/επιχειρηματολογούνε πάνω στον νόμο πλαίσιο που έρχεται να εφαρμοστεί,
σε ενοχλεί που συζητάνε για το λαικό εισόδημα της λαικής τσέπης των φοιτητών παιδιών του λαού,
σε ενοχλεί που συζητάνε για τις πορείες διαμαρτυρίας,
σε ενοχλεί που συζητάνε ανοιχτά ακόμα και για τις "μικροκομματικές σκοπιμότητες"
και μετά λες
"μέχρι η συνέλευση να αποκτήσει τον πραγματικό χαρακτήρα για το συμφέρον των φοιτητών"
δηλαδή όλα τα παραπάνω για ποιανού το συμφέρον είναι; των οπωροπωλών;

   Τέλος βλέπω ότι και συ προσπαθείς (όπως και η ΔΑΠ τα τελευταία 2-3 χρόνια τουλάχιστον από όσο ξέρω) να δημιουργήσεις εντυπώσεις εδώ μέσα για τα αρνητικά της Γ.Σ. με μοναδική λύση τους ως πρόταση την απαξίωση της ίδιας της συνέλευσης και μετά τι;
ποιος θα καθορίζει το "συμφέρον των φοιτητών" αν όχι οι ίδιοι οι φοιτητές;
τα Διοικητικά συμβούλια;
οι εκπρόσωποι των φοιτητών στο τμήμα;
ή μήπως ο διάλογος των πασπιτών/δαπιτών με το υπουργείο παιδείας;

Σου προτείνω να διαβάσεις ξανά, αργά αργά το post του timpl.

Να διορθωσω: δεν ηταν νεκρος χρονος. συζητιοταν ανα παρεες μεσα στην αιθουσα να "μετακομισουμε", χωρις να εχει παρθει καποια επισημη προταση απο το προεδρειο. αφου τελειωσε η φασαρια οριστικοποιηθηκε η μεταφορα στον παναγιωτοπουλο.


δεν συζητανε. κανουν τοποθετηση, ομιλια.

Μήπως ξέρουμε τι ώρα θα γίνει η συνέλευση?

Έτσι νοείται η συζήτηση σε μαζικούς χώρους, τοποθέτηση-ερωταπαντήσεις επόμενη τοποθέτηση-ερωταπαντήσεις κλπ.
Άλλο πράγμα η ελεύθερη κουβέντα της παρέας και άλλο η οργανωμένη συζήτηση σε μαζικούς χώρους.

Θέλω να θέσω τον εξής προβληματισμό σε καθένα που γκρινίαζει για τις συνελεύσεις(δικαίως ή αδίκως):Πριν ανοίξεις το στόμα(ή ποστ τσπ) σου και παραπονεθείς και κλαφτείς και απαξιώσεις τις ΓΣ σκέφτηκες ποτέ,(λεω εγώ τώρα) να κάνεις κάτι για να καλυτερεύσei η ΓΣ?Αλλα σίγουρα είναι πιο εύκολο να λές δεν συμμέτεχω παρά να δίνεις λύσεις.Απλά ισως δεν έχουμε καταλάβει οτι οι σπουδές μας δεν ειναι μονο λογισμος ΙΙ και πεδιο.Κα οταν βγαίνει ο καθένας και λεει εμενα δεν με αφορα το ταδε και το ταδε θέμα εθελοτυφλει.Αλλα δυστυχώς έτσι είναι και όταν δεν θεσ πραγματικα να δωσεις λυσεις απλα αγνοεις το προβλημα μεχρι να σου χτυπησει την πορτα και σου πει HELLO

Γιατί το γελάς, οι καμήλες κατέβασαν ένα το 2008 με μεγάλη επιτυχία!

αυτη ήταν στρατηγική κίνηση του επιπέδου "μας πρήξατε τα @@"  :P

+1.Όπως λέει και ένας φίλος μου το κάθε κόμμα έχει μια ιδεολογία και κινείται πάνω σε αυτήν,αλλά δεν καταλήγει πάντα κάπου.Δηλαδή δεν έχει προτάσεις με αρχή μέση και τέλος.Κάθε ιδεολογία έχει μια αρχή,πάει να μας πει κάτι και εκεί μπαίνει το ,

Μόλις ξεφτίλισες(μαζί με τον φίλο σου) χιλιάδες χρόνια ανάπτυξης της φιλοσοφίας. Προσκυνώ.

Οι γενικές συνελεύσεις είναι πλέον ξεπερασμένες, αυτό είναι προφανές. It' s called eVoLutIOn! Αντι να προσπαθούμε να βρούμε τη θεραπεία για κάτι που πλέον έχει πεθάνει ας αφιερώσουμε το χρόνο μας να δούμε ποιο θα είναι το μέσο το οποίο θα εκφράσει τη πλειοψηφία εν έτει 2010. Οι γενικές συνελεύσεις είναι πια παρωχημένες. Βέβαια κι η πλειονότητα των φοιτητών είναι για κλάματα αφού νομίζουν πως ο συνδικαλιστικός σύλλογος έχει εκτελεστική εξουσία. Η συμμόρφωση στις αποφάσεις του συλλόγου δεν είναι υποχρεωτική, η ποινή για τη μη-συμμόρφωση είναι προφανώς η διαγραφή απ' το σύλλογο. Για κάτσε μια στιγμή όμως! Για να είναι κάποιος μέλος του συλλόγου πρέπει να είναι "ταμειακώς εντάξει" όπως ορίζει το καταστατικό του, συνεπώς αριθμεί 0 (μηδέν) μέλη. Η σημασία του καταστατικού είναι ύψιστη και το γεγονός οτι δεν υπήρξε το ενδιαφέρον κι η κατάλληλη απαρτία για την επικαιροποίησή του επαληθεύει οτι το μέσο έχει "πεθάνει". Όποιος θεωρεί οτι δε χρειαζόμαστε καταστατικά με την ευρύτερη έννοια να μαζέψει τους ομοϊδάτες του και να παει να φτιάξει μια αυτόνομη κοινότητα κάπου στη φύση, όποιος μένει στη "Πόλη" εμμέσως πλην σαφώς αποδέχεται την ανάγκη μιας οργανωμένης κοινωνίας.

Την 7ετία της χούντας των συνταγματαρχών οι ασφαλίτες εμπόδιζαν τους φοιτητές του Πολυεχνείου που ήταν ενεργοί πολίτες να δώσουν μαθήματα για να τελειώσουν κι απέναντι βρίσκονταν τα γραφεία της ασφάλειας όπου και τους βασάνιζαν.

Μετά το τέλος αυτής της αισχρής δικτατορίας, το 1974, οι φοιτητές φτιάξανε συλλόγους με καταστατικά που απαγόρευαν ρητά τη συμμετοχή φασιστών κι υπαγόρευαν συγκεκριμένους κανόνες λειτουργίας του συλλόγου. Ο σημερινός σύλλογος δημιουργήθηκε για να λυτρωθούν και να ξεφύγουν οι φοιτητές απ' το φασισμό, για να τον αποδιώξουν οριστικά. Κι όμως σήμερα η θεραπεία έχει αρχίσει να θυμίζει την αρρώστια που είχε κληθεί να γιατρέψει.
Διότι φασισμός αυτό σημαίνει, 100 άνθρωποι (που νομίζουν οτι είναι πεφωτισμένοι) ν' αποφασίζουν εαν 1500 άνθρωποι θα κάνουν μάθημα ή οχι (βλέπε κατάληψη). Γενικότερα οι αποφάσεις του συλλόγου είναι ενα ψέμα, 150 κνίτες αποφασίζουν συμμετοχή σε πορεία και γράφεται μετά στο τύπο οτι ο σύλλογος φοιτητών ηλ. μηχ. αποφάσισε πορεία, εννοώντας οτι η πλειονότητα των 1500 φοιτητών αποφάσισε πορεία.

Και θα μου πει κάποιος: "ρε φίλε αμα δε σε εκφράζουν οι αποφάσεις του συλλόγου, κατέβασε πλαίσιο και πες την άποψή σου, αλλιώς μη μιλάς". Όμως δεν είναι έτσι τα πράγματα! Κι αυτό γιατί δεν εκφράζει όχι μόνο εμένα, αλλά 999 ανθρώπους ακόμα! Αυτό που πρέπει να γίνει λοιπόν είναι να ξαναεφεύρουμε το σύλλογο φοιτητών μας και τα μέσα λήψης αποφάσεων που αυτός χρησιμοποιεί, έτσι ώστε να εκφράζει τη πλειοψηφία.

Κι είναι προδιαγεγραμμένο τί θα γίνει: αυτοί που επωφελούνται απ' τη σημερίνη κατάσταση, παρέα με τους διάφορους φοβικούς, θα με αποκαλέσουν φασίστα αφου προτείνω τη κατάργηση των συλλογικών οργάνων.

Το '74 ξεφύγαμε απ' το φασισμό.
Το '10 πρέπει να το ξανακάνουμε.

Μανώλης Σεργιάδης

Υ.Γ. : Οι γνωστοί/ες e - δικαστές/νταήδες/φαφλατάδες/παντογνώστες μπορείτε να κλάψετε/βρίσετε/αφορίσετε οσο θέλετε, δε πρόκειται να δω τις απαντήσεις και τη συνέχεια του topic.
 

+1

Τώρα όμως που η πλειοψηφεία των φοιτητών έχει απαξιώσει κάθε συλλογικό όργανο της σχολής, και όχι άδικα ,  άντε να τους πείσεις να μαζευτούμε και να βγάλουμε λύση :) ...

(http://2.bp.blogspot.com/_OxttzbzsJhQ/TIHui6Yj3iI/AAAAAAAABbM/PdjTGAFI7SM/s1600/illuminati1.jpg)

Και μετά από ένα κατεβατό ανοησιών, έφτασες στην ουσία του προβλήματος. Ακριβώς έτσι, η κυρίαρχη νοοτροπία είναι το "εμένα στα @@ μου". Πετάω τη μαλακία μου και φεύγω ντεμέκ με ανωτερότητα.

Η αισχρή αυτή δικτατορία στηρίχθηκε όχι τόσο στους παρακρατικούς υποστηρικτές της, αλλά στην αδιαφορία τύπων σαν κι εσένα, που "πέρασαν αλλά δεν ακούμπησαν" και το 'βαλαν στα πόδια, καταλήγοντας να απαξιώνουν προς πάσα κατεύθυνση χωρίς να έχουν να αντιπροτείνουν κάτι. Φασίστας δεν είσαι, για πολλούς και διαφόρους λόγους, αλλά η στάση αυτή είναι ο καλύτερος σύμμαχος του φασισμού (κι όταν θα το ανακαλύψεις, θα βρίσκεσαι ή σε κανένα μπουντρούμι μαζί με αυτούς που απαξιώνεις, ή σε καμια γραφειάρα και πλέον δεν θα σε νοιάζει)

Τόσες γραμμές, τόσες λέξεις, μια πρόταση για τη λύση του προβλήματος δεν έγραψες. Μόνο απαξίωση και ατυχείς ιστορικούς (βασικά ανιστόρητους) παραλληλισμούς.
Άντε λοιπόν, τι προτείνεις, και πώς θα το κάνεις να δουλέψει?
Τα μεγάλα λόγια είναι εύκολα, στην πράξη να σε δω...

Ανακάλυψες ότι υπάρχει πρόβλημα... Καλωσήρθες ρε μεγάλε! Τι χαμπάρια? Τα 'μαθες, ο τρωικός πόλεμος τελείωσε και ο άνθρωπος πάτησε στο φεγγάρι!

Είσαι ανεπαρκής ακόμα και για κριτική.
"Ταμειακώς εντάξει" είναι αυτός που πληρώνει τη συνδρομή του, καλά τα λες μέχρι εδώ. Η συνδρομή πληρώνονταν παραδοσιακά τη μέρα των εκλογών (είχε καί πολιτικό νόημα αυτό αλλά εσύ συγκεκριμένα δεν πρόκειται να το καταλάβεις)
Κάποια στιγμή στο παρελθόν (η ακριβής ημερομηνία αγνοείται) ο σύλλογος πήρε απόφαση ότι η συνδρομή ορίζεται στις 0 (ολογράφως: μηδέν) δραχμες. Επομένως από τότε και μετά, ταμειακώς εντάξει θεωρούνται όσοι προσήλθαν στις τελευταίες εκλογές για να ψηφίσουν.

Αυτοί τους οποίους βρίζεις είναι ακόμα εκεί και προσπαθούν. Αυτό που εσύ έκανες για ένα φεγγάρι (επειδή έτσι σου καύλωσε, μετά βρήκες άλλα ενδιαφέροντα για να διασκεδάσεις την πλήξη σου) κάποιοι το κάνουν ακόμα, είναι κάθε μέρα εκεί, προσπαθούν να πείσουν κόσμο να ξεκουνηθεί απ' την καρέκλα του, ο καθένας με τη δική του ιδεολογία και τις δικές του προτάσεις. Κι όταν τα πράγματα δεν τους πάνε όπως τα θέλουν, δεν σηκώνονται να φύγουν, πετώντας μόνο μια στο τόσο μερικά απαξιωτικά κείμενα, αλλά επιμένουν, κάθε φορά, κάθε μέρα, ένας ακόμα να ακούσει είναι ένα βήμα, ένας ακόμα να ξεκουνηθεί είναι κέρδος μεγάλο.

Αδυνατώ να κατανοήσω γιατί ενοχλεί κάποιους η ΓΣ. Αφού δεν πιστεύουν ότι μπορούν να πάρουν απόφαση για τον εαυτό τους, και έχουν συνηθίσει ναι λένε ναι, σε ότι και αν τους πουν, τι τους πειράζει για το ποιος παίρνει τις αποφάσεις?

Αν από την άλλη θεωρεί κάποιος κυρίαρχος του εαυτού του και της τύχης του, η γενική συνέλευση είναι ο κατάλληλος χώρος για να πάρει την τύχη στα χέρια του.


Όσο για τα επίκαιρα. Τα όσα συμβαίνουν αυτόν τον καιρό στη χώρα αυτή, είναι ασύγκριτα σημαντικότερα από ότι γινόταν το 2006-07. Δηλαδή μακάρι να είχαν περάσει εξολοκλήρου εκείνα, και να μην είχαμε αυτά που έχουμε στην Ελλάδα τώρα. Μακάρι να το αντιληφθούν όλοι αυτό το πράγμα γιατί στις μέρες που ζούμε πάμε στην κυριολεξία δεκαετίες πίσω, και όλα αυτά θα τα βρείτε μπροστά σας, αν δεν τα βρίσκεται μέσω των γονιών σας ή για όσους χρειάζονται να εργαστούν.

Δε λεώ ότι πρέπει να γίνει κατάληψη. Γιατί κατάληψη χωρίς ουσιαστική μαζικότητα σε κινητοποιήσεις είναι κούφια. Μιλάω για ότι μπορεί να κάνει, ο σύλλογος και ο καθένας για να σταματήσει αυτή την τρέλα. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

αν όντως αυτό ισχύει τότε η πλειοψηφία των φοιτητών έχει απαξιώσει τον εαυτό της και είναι λογικό να μην δίνει σημασία κανείς στην άποψη της. Εδώ δε μιλάμε για σιωπηλές μειοψηφίες. Μιλάμε για παραιτημένους ανθρώπους.

Ωραία συμπεριφορά

ο κάθε καραγκιόζης έρχεται,ξεκαυλώνει επειδή δεν νίκησε η παοκάρα και μετά λέει " εγώ σας έβρισα και σας παρομοίωσα με τον μουσολίνι, από δω και πέρα όμως δεν θα υπερασπιστώ αυτά που είπα, αλλά θα φύγω αφού είπα την μαλακία μου"

ε ναι λοιπόν,τον πούλο

δεν ήρθες για κουβέντα, ήρθες να κράξεις και να φύγεις . Κανένα φόρουμ δεν στήθηκε για να λέει ο καθένας τις μαλακίες του και να φεύγει μετά. Τα φόρουμς, λίγο ή πολύ, είναι τόποι συζήτησης.

Που πήγαν όλα αυτά ρε γαμώτο...
https://www.youtube.com/watch?v=4Uc0a1fJjIc

Τώρα μόνο οι καταλήψεις και το χάσιμο των μαθημάτων ενδιαφέρει...

 Παιδια δεν εχετε βαρεθει τα ιδια και τα ιδια καθε φορα που επροκειτο να κατεβει πλαισιο καταληψης???

 Ειστε ολοι για το πουτσο και οι κλαψιαριδες και οι σταυροφοροι της ΓΣ

http://imgs.xkcd.com/comics/atheists.png

νταξ δεν παίζει να το βλέπω αυτό

Και εσύ για τον πούτσο καβάλα!
Grecs εσύ μας οδηγείς.

προφανώς το λέει ειρωνικά


Βασικά, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ξαναγίνεται αυτή η συζήτηση... Εντάξει, καταλαβαίνω, υπάρχουν νέα μέλη, αλλά αδυνατώ να καταλάβω πώς οι παλιοί ξαναλένε τα ίδια και τα ίδια, ο καθένας από την πλευρα του.

Μανώλη, καταρχήν θα ήθελα πολύ να απαντήσεις, γιατί τουλάχιστον εγώ δε θέλω να σε πιάσω από το λαιμό ή να σε κατηγορήσω. Το να λες από πριν "τα είπα, τώρα κόψτε το λαιμό σας", δε βοηθάει στη βελτίωση της συζήτησης. Για την ακρίβεια... Θυμίζει διαδικτυακή συνέλευση, με ομιλητή που δε δέχεται ερωτήσεις.

Ένας σύλλογος, από τη στιγμή της δηημιουργίας του, ασχετα αν φτιάχτηκε το '74 ή το '10, λέγεται "σύλλογος", δηλαδή στηρίζεται στη συλλογικότητα. Όπως πολύ καλά ανακαλύπτεις και από μόνος σου, μία συζήτηση ηλεκτρονική, από άποψη επιχειρημάτων μπορεί να είναι πολύ χειρότερη από μία live συζήτηση, άρα προσωπικά εγώ θα απέκλεια τον υπολογιστή ως μέσο διαλόγου του όποιου συλλόγου.

Και εγώ τις συνελεύσεις τις θεωρώ εκτρώματα κατά περίπτωση. Αλλά τις θεωρώ το μόνο υπαρκτό μέχρι στιγμής μέσο συνδιαλαγής. Η δική μου άποψη είναι ότι θα έπρεπε να σκιζόμαστε να βελτιώσουμε τη συνέλευση. Ακόμη και αν πρέπει να στήσουμε τους όρους της από την αρχή, από το αν και πώς θα γράφονται τα πλαίσια (αν θα υπάρχουν από πριν ή αν θα υπάρχει προσχέδιο και θα βελτιώνεται - συμπληρώνεται εκεί) μέχρι το πώς θα γίνονται οι τοποθετήσεις και οι ερωτήσεις, το πού και τι ώρες θα γίνονται, το αν θα καπνίζει ο κόσμος μέσα κ.τ.λ.

Επομένως, ωραία αυτά που έγραψες, και αναγνωρίζω το ότι έχεις - έχουμε βαρεθεί τη ΓΣ με τη σημερινή της μορφή. Το θέμα είναι, η δική σου πρόταση ποια είναι;

Γιατί όπως καταλαβαίνεις, μέχρι να δούμε πώς θα συνεννοείται ένας σύλλογος ξανά από την αρχή, δεν μπορούμε να πάψουμε να αποφασίζουμε και να καταργήσουμε τη ΓΣ...

Επειδη κοιταξα το τοπικ απο την αρχη και δεν καταλαβα ποια μερα εχουμε ΓΣ?

Τον τίτλο τον είδες?

 :)

Οκ thanks!

Όσο επικρατεί αυτή η κατάσταση στις συνελεύσεις με τον καπνό που σχεδόν δε σε αφήνει να αναπνεύσεις, πολλοί θα αναγκάζονται να απέχουν ή να φεύγουν στην πρώτη ώρα από την έναρξη.

Μην κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε.

Το να μην ασχολείσαι είναι η μόνη δράση με σίγουρα αποτελέσματα
γι' αυτό πρέπει να βρούμε όλοι, άλλες δράσεις

επίσης προς τους καινούριους και όσους από τους παλιούς το ξέχασαν. Η απόφαση κατάληψης ακολουθείται από μια συντονιστική επιτροπή που αποφασίζει τις δράσεις στα πλαίσια της απόφασης του συλλόγου. Η σχολή δεν κλείνει, ούτε για καφέ, ούτε για διάβασμα στο σπίτι, ούτε για να γυρίσουμε στο χωριό/πόλη μας.
http://www.youtube.com/watch?v=ZvGNf88rsAo
http://www.youtube.com/watch?v=vskfP9BKqIU
http://www.youtube.com/watch?v=UdoeOH6R450
από το '06-'07...
στον νόμο δεν αλλάξανε και πολλά πάντως

ευχαριστω παιδια για τα καλα σας λογια μου δινετε δυναμη για την συνεχεια. Μαζι θα οικοδομησουμε μια ισχυρη ελλαδα.

για να εξηγουμαι οι κλαψιαρηδες ειναι για το πουτσο γιατι... (Με καλυψανε οι σταυροφοροι της ΓΣ).

 Οι δε γιατι μενουν στα παραπανω επιχειρηματα και νομιζουν οτι ολα βαινουν καλα και φταινε ΜΟΝΟ αυτοι που δε συμμετεχουν .  Γιαυτο δεν εχει αλλαξει τπτ απο την προτελευταια φορα που πατησα σε ΓΣ το 2008 μεχρι σημερα το 2010 που πατησα τελευταια φορα. Βεβαια γιαυτο εχουν ευθυνη και οι κλαψες και ολοι εμεις που δε παταμε αλλα τεσπα. Κλασσικα η ευθυνη γινεται μπαλακι και δεν αλλαζει τιποτα


ΥΓ εσεις που απαντατε με τις εικονιτσες πρεπει να αισθανεστε πολυ γαματοι σαν εμενα θελετε να γινουμε φιλοι?

Εγώ πάντως θέλω!!!!  :-* :-* :-* :-* ^filarakia^

Μια πρωτοβουλια των ηλεκτρολογων τοτε:
http://www.youtube.com/watch?v=gNmFCOAjdCU

oι προτάσεις της Διαμαντοπούλου:

http://www.opengov.gr/ypepth/wp-content/uploads/downloads/2010/11/keimeno_tritovathmia_ekpaidefsi.pdf

ω ναι, ήμουνα.
με μπρίκια κουτάλια και κατσαρόλες φουλ
γενικά, η συμμετοχή και οι εξώστρεφες κινήσεις είναι αυτές που δίνουν χαρακτήρα, νόημα και ουσία σε μια κατάληψη κατα την γνώμη μου
γι' αυτό και τόνισα στο παραπάνω ποστ την αναγκαιότητα της συμμετοχής στην συντονιστική επιτροπή μετά την τυχούσα απόφαση κατάληψης.
Συγνώμη που θα διαψεύσω την γνώμη του Μανώλη Σεργιάδη αλλά κανένας δεν είναι πεφωτισμένος.
Υπάρχει ο ενημερωμένος και ο ανενημέρωτος.
Ο ενδιαφερόμενος και ο αδιάφορος.
Αυτός που δρα συλλογικά απέναντι σε αυτόν που θίγει την ζωή του και το μέλλον του
για να διεκδικήσει συλλογικά τα δικαιώματα του
και αυτός που δρα μεμονωμένα μπας και βολεφτεί σε καμια τρύπα (ή και όχι, ανάλογα το βίσμα)
το να γίνει μια κατάληψη και ο χώρος να 'ναι σχετικά νεκρός,
να γίνεται συντονιστική επιτροπή από 8 άτομα την ώρα που 100+ στηρίξανε το πλαίσιο κατάληψης
όπως την 17η νοέμβρη δεν έχει κανένα νόημα,
είναι πιστολιά στον αέρα.
θα είμαστε απλά ένα νούμερο στον αριθμό των καταλήψεων πανελλαδικά
Ο νόμος κατατίθεται το πρώτο 15θημερο του Γενάρη με διαδικασίες εξπρες
Δεν υπάρχουν χρονικές πολυτέλειες
θα πρέπει να βγούμε μαζικά και συντονισμένα να τα γαμήσουμε όλα
αυτά εν τάχει...

αυτον τον νομο μηπως ξερει κανεις που μπορω να τον διαβασω?
στην ολοτητα του ομως, αυτουσιο. . .
οχι απλως τα κυριοτερα σημεια του που κυκλοφορουν στα μπλογκς

καθρεφτάκι!

τνξ αλλα αυτα δεν ειναι τα μετρα που προτεινουν οι πρυτανεις (απ οτι καταλαβα) ?
ειναι το ιδιο με το νομο πλαισιο του υπουργειου παιδειας?

όχι.
απλά,πήγε η διαμαντοπούλου στη Σύνοδο των πρυτάνεων και παρουσίασε
την πρόταση της για ένα νέο νόμο-πλαίσιο για την παιδεία.

ουσιαστικά αυτό το κείμενο (διαβούλευσης) είναι το "πλαίσιο" του νόμου-πλαίσιο,
ο οποίος θεωρητικά είναι ακόμα στα σπάργανα.

 :D :D ^wav^

το κείμενο του ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ για το κάλεσμα στην Γενική Συνέλευση όπως μοιράστηκε σήμερα το πρωί (τα bold στην δεύτερη παράγραφο είναι δικά μου)

30  ΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΑ ΗΤΑΝ Η ΑΡΧΗ...
          Οι ασυνίθιστα υψηλές για την εποχή θερμοκρασίες δεν πρόκειται να φέρουν από μόνες τους ένα πρόωρο καλοκαίρι. Οι βροντές του ‘’νέου Μνημονίου’’ και της τρόικας, η πολεμική κραυγή του Παπανδρέου “συνεχίζουμε’’ (παρά το εκλογικό μαύρισμα), οι αστραπές της Α.Μέρκελ και των τραπεζιτών προς τους λαούς της Ευρώπης, η εργοδοτική καταιγίδα απολύσεων, μείωσης μισθών και κατάργησης συλλογικών συμβάσεων, απειλούν τους εργαζόμενους και τη νεολαία με τη χειρότερη βαρυχειμωνιά των τελευταίων πενήντα χρόνων. Μαύρο το τοπίο όμως και στην εκπαίδευση, όπου μετά την δημοσιοποιήση του κατάπτυστου κειμένου διαβούλευσης της Διαμαντοπούλου έχει αρχίσει ο υποτιθέμενος και στημένος διάλογος ενώ το νομοσχέδιο μπορεί να εμφανιστεί ακόμα και τα Χριστούγεννα. Διάλογος που πρώτοι έτρεξαν να τον νομιμοποιήσουν (ποιοι άλλοι) οι πρυτάνεις των πανεπιστημίων, λέγοντας φαινομενικά ότι αντιτίθενται και προετοιμάζοντας μάλιστα μια δικιά τους πρόταση για Νόμο Πλαίσιο που μάλιστα θα τον παρουσιάσουν στην Σύνοδο των Πρυτάνεων στις 11 Δεκέμβρη. Αυτή όμως η ‘’αντιπαράθεση’’ Υπουργείου πρυτάνεων είναι μόνο κατ επίφαση μιας και οι προτάσεις των Πρυτάνεων (ως μακριά χέρια των κυβερνήσεων στα πανεπιστήμια άλλωστε) αφήνουν ανέγγιχτο τον πυρήνα της μεταρρύθμισης, στήνοντας έτσι εκτός από έναν στημένο διάλογο, και ένα στημένο αντίλογο με το Υπουργείο.

          Κι όμως, στη βαρυχειμωνιά που μας ετοιμάζουνε, η λάμψη της ανατροπής μπορεί να σκίσει και τα πιο μαύρα σύννεφα.  Ολόκληρη η κοινωνία είναι ένα καζάνι που βράζει απέναντι στην βάρβαρη πολιτική της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, της ΕΕ και του ΔΝΤ. Η οργή και αγανάκτηση της κοινωνίας δε μπορεί να καμθεί από τις απειλητικές δηλώσεις των υπουργών του ΔΝΤ, από τα παπαγαλάκια τους στα ΜΜΕ, από τους τρομονόμους, τους μπάτσους και τις κάμερες που έχουν γεμίσει τις πόλεις, αλλά σχηματίζει ρυάκια αγώνων σε όλη την Ελλάδα που στόχο θα πρέπει να έχουν να ενωθούν σε  ένα ποτάμι ρήξης και ανατροπής. Ειδικά η νεολαία, δύο χρόνια μετά τη δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου, βλέπει καθημερινά να δολοφονείται το μέλλον της μιας και οι σαρωτικές αλλαγές σε παιδεία, εργασία, δημοκρατικά δικαιώματα έχουν αυτήν στο στόχαστρο.  Γι’αυτό, με τις μνήμες της νεολαιίστικης εξέγερσης του Δεκέμβρη του 2008 στη φαρέτρα της, ξεχύθηκε στους δρόμους του αγώνα την 17ή του Νοέμβρη με τις πιο μαζικές πορείες των τελευταίων χρόνων σε όλη την Ελλάδα, διαδήλωσε κατά του τρομονόμου στη Λάρισα το Σάββατο 27/11 υπερασπιζόμενη του ανήλικους μαθητές που δικάζονται ως ‘’τρομοκράτες’’ και δημιούργησε κινηματικό αναβρασμό στα πανεπιστήμια με δεκάδες συνελεύσεις και καταλήψεις την προηγούμενη εβδομάδα να κάνουν την αρχή της αναμέτρησης του φοιτητικού κινήματος με το Υπουργείο Παιδείας ενάντια στο νέο Νόμο Πλαίσιο και στην πολιτική Κυβέρνησης-ΕΕ-ΔΝΤ.
 
ΚΑΙ ΗΡΘΕ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙΣ ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΠΑΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΑΦΗΣΕΙΣ
          Στα πλαίσια αυτά και ο σύλλογός μας πραγματοποίησε την προηγούμενη βδομάδα μια αρκετά μαζική συνέλευση στην οποία άνοιξε πλατιά η παραπάνω θεματολογία. Ο σύλλογός μας, ακολουθώντας μια σωρεία αποφάσεών του τα τελευταία χρόνια καταδίκασε την προωθούμενη κατάθεση του νέου νόμου-πλαίσιο, φανερώνοντας ότι υπάρχει ένα κεκτημένο στις τάξεις μας που απομονώνει καθεστωτικές λογικές και τις παρατάξεις που τις εκφράζουν (βλ. ΔΑΠ-ΠΑΣΠ). Έτσι λοιπόν, δύο ήταν κυρίαρχα οι αντιλήψεις που κατατέθηκαν στη ΓΣ: Από τη μια αυτή της ΚΝΕ-Επιτροπή Αγώνα-ΜΑΣ-ΠΚΣ που ενώ καταδίκαζε τις μεθοδεύσεις του Υπουργείου και μας καλούσε (γενικά και αόριστα) σε αγώνα και ξεσηκωμό, αδυνατούσε να περιγράψει ένα σχέδιο μαζικοποίησης και κλιμάκωσης του αγώνα που μπορεί να αποτρέψει την κατάθεση του νόμου μέσα στα Χριστούγεννα. Και αυτό συμβαίνει επειδή, χωρίς να έχει καμιά εμπιστοσύνη στο κίνημα και έχοντας εκ των προτέρων αποδεχτεί την ήττα, μας καλεί σε κάθε συνέλευση να επικυρώσουμε απλά τις αποφάσεις και τις κινητοποιήσεις που έχει προαναγγείλει το ΜΑΣ (αυτοαναγορεύοντας τον εαυτό του σε κίνημα, ακόμα και έξω από τους φοιτητικούς συλλόγους), εμμένοντας με παραπλανητικό τρόπο σε μια αποκομμένη κουβέντα γύρω από ένα πολιτικό περιεχόμενο, που τελικά όμως καταντά πουκάμισο αδειανό αν δε συνδέεται με ένα μάχιμο σχέδιο για τη νικηφόρα έκβαση του αγώνα. Αποτελεί εν τέλει, μια λογική «εύκολης» αριστερής διαμαρτυρίας, η οποία μπορεί να ενσωματώσει και να υπερψηφιστεί από άτομα εκ διαμέτρου αντίθετα στη λογική των κινητοποιήσεων. Από την άλλη, αυτή που κατέθεσε το σχήμα μας: Πρόκειται για μια λογική που έχοντας ως πρώτιστη έγνοια την γοργή ψήφιση του νόμου (κατατίθεται στο πρώτο 15θήμερο του Γενάρη) αποσκοπεί στην πολιτική και κινηματική κλιμάκωση του αγώνα. Γι’ αυτό και πιέζουμε για τακτικές και μαζικές ΓΣ - συνελεύσεις που θα αποφασίζουν μέσω καταλήψεων να θέσουν τέρμα στα ατομικά διλήμματα τις εξεταστικής που πλησιάζει, των προόδων και των εργασιών και να μετατρέψουν τις σχολές σε κέντρα αγώνα που θα μπλοκάρουν την εκπαιδευτική και ερευνητική διαδικασία εντός του πανεπιστημίου, ασκώντας έτσι τις μέγιστες δυνατές πιέσεις προς το Υπουργείο. Παράλληλα για εμάς, το μέσο της κατάληψης είναι το μοναδικό τελικά που μπορεί να απελευθερώσει το χρόνο μας μέσα στις υψηλές εκπαιδευτικά απαιτήσεις το Δεκέμβρη, προκειμένου μέσα από τις συντονιστικές επιτροπές να μαζικοποιήσουμε τον αγώνα μας, να συντονιστούμε και με άλλους φοιτητικούς συλλόγους και πλάι πλάι μαζί με τις 30 καταλήψεις  που κάναν την αρχή την προηγούμενη εβδομάδα, να δώσουμε την πανελλαδική, μαχητική, συγκρουσιακή απάντηση του φοιτητικού κινήματος στα νομοθετήματα του Υπουργείου.

Θα πρέπει συνεπώς να αναρωτηθούμε όλοι μας, που θέτουμε εαυτό ενάντια στην πολιτική της Κυβέρνησης, κατά πόσο η υπερψήφιση του πλαισίου της Επιτροπή Αγώνα (ΚΝΕ), κατάφερε να βάλει το σύλλογό μας σε αγωνιστική ρότα. Κατά πόσο κατάφερε να εμπλέξει μαζικά τον κόσμο της σχολής σε κινητοποιήσεις, κατά πόσο άνοιξε το ζήτημα στην κοινωνία καλώντας την σε κοινό αγώνα. Κατά πόσο τελικά κατάφερε να ‘’ενοχλήσει’’ το Υπουργείο αυτή η κατά τα άλλα αγωνιστική απόφαση.

Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΠΡΟΣΕΥΧΈΣ...
          Ως ΑΡ.ΑΓ.Ε λοιπόν, εμμένουμε στην αντίληψη ότι απέναντι  στον ατομικό αγώνα δρόμου που μας ετοιμάζουν απαντάμε με τον συλλογικό δρόμο του αγώνα, με όπλο μας το τρίπτυχο Συνελεύσεις-Καταλήψεις-Διαδηλώσεις. Ο δρόμος λοιπόν αυτός δεν είναι ένα άβατο μονοπάτι που ξαφνικά πρέπει να ανακαλύψουμε από την  αρχή, αλλά θα πρέπει να βαδίσουμε στον δρόμο που χάραξαν: Οι καταλήψεις του 06-07 που κατάφεραν να μπλοκάρουν την Αναθεώρηση του Συντάγματος, η νεολαιίστικη εξέγερση του Δεκέμβρη 2008 που έστειλε ένα μήνυμα ανυπακοής της νεολαίας σε κάθε γωνιά του πλανήτη απέναντι στο μαύρο μέλλον που της ετοιμάζουν, αλλά και οι μεγαλειώδεις κινητοποιήσεις, καταλήψεις και απεργίες που συγκλονίζουν αυτή τη στιγμή ολόκληρη την Ευρώπη (Αγγλία, Γαλλία, Ιταλία,  Πορτογαλία, Ισπανία κτλ). Συνεπώς, αυτός ο δρόμος του αγώνα πρέπει να αποτελέσει για εμάς μονόδρομο, που θα περάσει από την 6η του Δεκέμβρη της νεολαίας, θα συγκρουστεί με τη Σύνοδο των Πρυτάνεων στις 11 Δεκέμβρη και θα διαδηλώσει με όλα τα αγωνιζόμενα κομμάτια της εργασίας στην γενική απεργία της 15ής Δεκέμβρη.
                                     
ΟΥΤΕ ΣΙΩΠΗΣ ΟΥΤΕ ΥΠΟΤΑΓΗΣ
                                                 ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΓΕΝΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΤΡΟΠΗΣ

*ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΜΑΖΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΛΗΤΟ ΤΟΥ ΑΠΘ ΤΕΤΑΡΤΗ 1/12 9:00. Να παρθεί καταδικάστική απόφαση ενάντια στο κείμενο διαβούλευσης και στον στημένο διάλογο Υπουργείου-Πρυτάνεων.
*ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΜΗΧ/ΗΛ ΜΗΧ. ΠΕΜΠΤΗ 2/12 13:00 στην αίθουσα 5 ηλεκτρολόγων

^ Καλό, αλλά 2 πράματα: Μια (κουλ) εικόνα ίσον 1000 (εξίσου κουλ) λέξεις και 2ο και κυριότερο, τη στιγμή που η κοινωνία έχει τόοσα εσωτερικά προβλήματα, η μόδα και το λάιφστάιλ και τα συναφή, που αν κατάλαβα καλά κάτι τέτοιο θίγεις, δεν είναι τα πρώτα σε (πάντα δικιά μου) προτεραιότητα για να χτυπήσεις. Ίσα ίσα απομονώνεσαι χωρίς λόγο, δεν αλλάζεις συνειδήσεις.

Προς τους λοιπούς αναγνώστες αγωνιστές (sick), μπορεί κάποιος να με πείσει να κατέβω φέτος στις 6/12 πορεία πέρα από μανιφέστα; Απλά και λιτά. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

έχει κανείς link ή την απόφαση της ΠΟΣΔΕΠ;

http://www.posdep.gr/index.php?option=com_docman

Επειδή σε γαμάνε από παντού και με κάθε τρόπο, εσένα, την οικογένειά σου, την οικογένεια του γείτονά σου.
Επειδή απαξιώνουν το πτυχίο σου και σε καταδικάζουν σε ανεργία και ζητιανιά.
Επειδή λίγες οικογένειες "μεγάλων" έχουν κατακλέψει τους πάντες και θέλουν να σε πείσουν ότι "φταις κι εσύ".
Επειδή οι τράπεζες και οι μεγαλοεπιχειρήσεις αυξάνουν τα κέρδη τους χρόνο με το χρόνο ενώ οι μισθοί πέφτουν.

Επειδή είσαι 20 χρονών κι αντί να είσαι αισιόδοξος για τη ζωή που ανοίγεται μπροστά σου, σου γαμάνε την ψυχή κάθε μέρα με τη μαυρίλα του σκατόκοσμου που φτιάξανε σαν τα μούτρα τους, γεμάτο ανεργία, ανασφάλεια, αβεβαιότητα.

Σε καλύπτουν ή τα θέλεις πιο απλά και πιο λιτά?

Σαφώς με καλύπτουν, αλλά αλλού ήθελα να προβοκάρω. Όπως αναφέρθηκε και σε άλλο θέμα-οργή και αγανάκτηση με ραντεβού και ημερομηνία λήξης, είναι κάπως. Δλδ, γιατί να μην τα γα..σουμε όλα στις 15 πχ. Γενικευμένες και μαύρες απεργίες παντου κλπ κλπ. Η ερώτηση για τις 6 είναι καθόλα συγκεκριμένη διότι το όλο θέμα είναι λεπτό απο κάθε άποψη...περασαν δεν περασαν 360 μέρες απο την προηγούμενη φορα....
Και φυσικά, θα απουσιάζουν εργαζόμενοι (όσοι υπάρχουν πια), πολλοί φοιτητές και γενικά, κατ εμέ, αρχίζει το πράμα να βρωμάει επετειίλα. Στις 17 ψωμι-παιδεία-ελευθερία, κ αν ποτέ κερδιθεί κάτι με τη 17Ν να μου τρυπήσεις τη μύτη, ε στις 6 Μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι.

Γιατί αν μπορούσε αυτό που περιγράφεις να οργανωθεί "τόσο απλά" όσο σχηματίζεται η εικόνα στο μυαλό σου, η ανθρωπότητα θα είχε λύσει όλα της τα προβλήματα αιώνες τώρα.

Δεν μιλάω για οργή. Μιλάω για συνειδητοποίηση. Και κομμάτι της συνειδητοποίησης είναι να μπορείς να καταλάβεις ότι τα πράγματα δεν αλλάζουν αυτόματα, ούτε μέσα σε μια μέρα. Είναι μια συνολική πορεία, μέρος της οποίας είναι και οι ήττες, και η χασούρα, και τα πισωγυρίσματα, και οι υποχωρήσεις.

Και ναι, τι να κάνουμε, σ' αυτήν την διαδικασία θα πρέπει να ανεχτείς και πορείες με μικρή συμμετοχή. Δες το κι αλλιώς: Αν ο καθένας λέει "δεν πάω στην πορεία γιατί δεν έχει νόημα μια πορεία λίγων ατόμων", τότε δεν πρόκειται ποτέ να γίνει μια μαζική πορεία. Το ίδιο και με μια απεργία, με οτιδήποτε.
Μπορείς να τα παρατήσεις, να απογοητευτείς και να μην ξανασχοληθείς, να κλειστείς στο καβούκι σου. Αλλά μπορείς και να παίρνεις θάρρος κάθε φορά από τη συμμετοχή και να προσπαθείς για το ακόμα καλύτερο.

Μια πορεία π.χ. 1000 φοιτητών μπορείς να τη δεις ως μια πορεία που "ήρθαν μόνο 1000 άτομα". Μπορείς όμως και να τη δεις ως μια πορεία που "1000 άτομα κατέβηκαν στο δρόμο και διαδήλωσαν!". Μπορείς να σταθείς στους 2-3 γνωστούς σου που είπαν ότι θα έρθουν αλλά δεν ήρθαν, αλλά μπορείς και να σταθείς στον άλλον που κατέβηκε για πρώτη φορά.

Δυστυχώς έτσι είναι η ζωή. Ούτε εμένα μου αρέσει, θα προτιμούσα η συλλογική συνείδηση των ανθρώπων να ήταν λίγο πιο ισχυρή, αλλά δεν πειράζει, τα πράγματα αλλάζουν και θα αλλάξουν.

Το μόνο δεδομένο που έχεις στα χέρια σου, που είναι απόλυτα και ντετερμινιστικά εξασφαλισμένο, είναι πως αν δεν προσπαθήσεις, ΣΙΓΟΥΡΑ τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει. Όλα τα άλλα είναι ρευστά, και ο καθένας προσφέρει ό,τι καλύτερο μπορεί και θέλει.

Θα αλλάξει.Προς το χειρότερο

Έχεις δίκιο :)
Θα έπρεπε να συμπληρώσω "...να αλλάξει προς το καλύτερο".
Ευχαριστώ για την παρατήρηση!

Το Πλαίσιο των Μ.Α.Σ ΠΙΟ ΕΙΝΑΙ? :P

Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε αυτά που είπα εγώ δεδομένων κάποιων εκφράσεων που χρησιμοποιείς.
Συγχέεις καταστάσεις (δλδ. τρολλάρεις (ή και όχι))
για να αποφεύγεται η σύγχυση λοιπόν.
Το να τα γαμήσουμε όλα, και ο τρόπος που το χρησιμοποίησα ήταν επειδή αναφερόμουν στον Νόμο πλαίσιο που έρχεται να περάσει ως νόμος του κράτους, και δεν έχει ημερομηνία λήξης.
η ημερομηνία λήξης κρίνεται και θα πρέπει να κρίνεται από όλους μας,μέσα στην Γενική μας συνέλευση, εκεί θα γίνεται αποτίμηση του που βρισκόμαστε και που πάμε
και όχι από κάποιο forum ή από κάποιο κομματικό γραφείο
και σαν καλά προβατάκια να μπούμε μέσα για μάθημα (όπως τόσο γλυκά και ωραία το είπε η Καδή στις ασκήσεις ηλεκτρονικής)

Στις 6 Δεκέμβρη αντί να βλέπουμε τα επεισόδια από το σπίτι (ή το master chef), αντί να πάμε σε μια γιορτούλα του πρύτανη για την μνήμη ενός μικρού παιδιού που δολοφονήθηκε από το ίδιο σύστημα στο οποίο υπακούει και αυτός (αυτό βρωμάει επετειίλα) ας βγούμε έξω να φωνάξουμε για τα δικαιώματα της γενιάς μας,
μιας γενιάς που μαστίζετε από την ανεργία σε ένα αβέβαιο μέλλον (τα μάθατε γειτόνοι; πήρε παράταση το μνημόνιο),
μιας γενιάς που δεν θα πάρει σύνταξη ποτέ, αφού φροντίσανε να φάνε τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων.
μιας γενιάς που φεύγει στο εξωτερικό για να επιβιώσει και όσοι μένουν πίσω δουλεύουνε για να τρώνε τα λαμόγια του πολιτικού συστήματος της χώρας και ο κάθε λογής βολεμένος
μιας γενιάς που το δικαίωμα στην εκπαίδευση, την δημόσια και δωρεάν εκπαίδευση, γίνεται πλέον πολυτέλεια και έρχεται καιρός (με το πέρας των μεταρρυθμίσεων) που θα γίνει "όνειρο θερινής νυκτός", αφού οι ντόπιοι υποτακτικοί των μεγάλων συμφερόντων θέλουνε εκπαίδευση ιδιωτική.
μιας γενιάς στομωμένης, στριμωγμένης μέσα στα όρια της τηλεοράσεως και της υποκειμενικής πλέον καλοπέρασης, αναγκασμένης το κάθε μέλος της να πατήσει επί πτωμάτων για να επιβιώσει
μιας γενιάς που την θέλουνε οι αρχοντάδες μας θεατή στον δημόσιο αλληλοσπαραγμό της.
και όχι στείρα και στεγνά "μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι" όπως δυνάμεις της καθεστωτικής αριστεράς (ή και όχι) προβάλλουν από τις πρώτες μέρες της δολοφονίας του Γρηγορόπουλου για να συσπειρώσουν κόσμο γύρω από κάποιου είδους εγκεφαλικό (ή και κομματικό) μαντρί
Όταν έχουμε να αντιμετωπίσουμε συγκρουόμενα συμφέροντα τίποτα δεν χαρίζεται, όλα κατακτώνται.
Με την 17Ν δεν θα κερδηθεί τίποτα. Με τον κόσμο, για τον κόσμο, θα κερδηθούν πολλά.
γι' αυτό θα κατέβω την 6η του Δεκέμβρη στο δρόμο
γι' αυτό θα κατέβω και την 15η του Δεκέμβρη στο δρόμο πλάι σε απεργούς εργαζόμενους
και σε κάθε ραντεβού θα είμαι εκεί (ή θα προσπαθήσω ενίοτε).
Το βλέπουμε το μέλλον που μας ετοιμάζουν, σκοπός μας να παλέψουμε για το δικό μας.
p.s.: Δεν έχω καμία σχέση με το ΚΚΕ ή την επιτροπή αγώνα ή την ΚΝΕ ή το ΜΑΣ ή τη Λαική συσπείρωση ή όπως αλλιώς ονομάζονται οι αντιλήψεις που θέλουνε έναν αγώνα να σταματάει λίγο πριν μια κάλπη

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1230308
σχολές που βρίσκονται πανελλαδικά υπό κατάληψη μέχρι στιγμής

https://www.youtube.com/watch?v=nYZRxq3jCJo

μισητοι συναδελφοι αντικαταληψιες, :D
ΩΡΑ ΜΗΔΕΝ, :D
Η ΣΧΟΛΗ ΘΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ, :D
Η ΜΠΕΤΟΝΙΕΡΑ ΜΟΥΓΚΡΙΖΕΙ, ΕΤΟΙΜΗ ΝΑ ΞΕΡΑΣΕΙ ΤΣΙΜΕΝΤΟ ΝΑ ΧΤΙΣΤΕΙ Η ΠΤΕΡΥΓΑ! :D
https://www.youtube.com/watch?v=UD-JzOY9g6I

Αντί να γράφεις συνεχώς χαζομάρες μπορείς να μην γράφεις καθόλου...το σκέφτηκες???

Φίλε jimmako υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν πριν αρχίσουυμε να μιλάμε για νόμους πλαίσιο και λοιπά...έξω στον κόσμο οι περισσότεροι πεινάνε...η όποια επιτυχία έρθει θα έρθει με την συμβολή και άλλων κοινωνικών ομάδων,όχι μόνο των φοιτητών...Δεν απαξιώνω κανέναν αγώνα των φοιτητών...και ούτε προσπαθώ να αποθαρύνω όσους το σκέφτονται να πάνε στην γενική συνέλευση...απλώς σας λέω ότι πρέπει επιτέλους, εάν θέλουμε να βγούμε και να κοιτάξουμε και άλλα προβλήματα πέραν αυτών που μας απασχολούν άμεσα σαν φοιτητές,πράγμα που πρέπει να γίνει,  να κοιτάξουμε λίγο τους ουσιώδης κινδύνους και όχι τις κορυφές των παγόβουνων...Για αυτό αυτή η κλασσική θεματολογία Ν.πλαίσιο,πορεία ( για τον εκάστοτε λόγο (17 Νοέμβρη, Α.Γρηγορόπουλος κτλ κτλ)), κατηγορώ στην ΠΑΣΠ-ΔΑΠ κτλ πρέπει να αλλάξει λίγο.Να δείξει και τον δρόμο που πρέπει να ακολουθηθεί ΚΑΙ από τους πολίτες αυτής της χώρας και να γίνει μια νέα πραγματική και ουσιαστική επανάσταση όμοια με αυτήν του Πολυτεχνείου.

Τα άλλα είναι απλώς ιστορίες....


Μάριος Δημίου

egkw proeintopoihse, esy mhn exei parapono meta

και επαναλαμβάνω...εάν ΔΕΝ έχεις κάτι να πεις ΜΗΝ μιλάς

Διόρθωση: Το Πολυτεχνείο ήταν εξέγερση και όχι επανάσταση.

σωστά όμως σήμερα πρέπει να γίνει μια επανάσταση και όχι εξέγερση...το λάθος μου μάλλον είναι ότι έπρεπε να συμπληρώσω:...οιμοίου μεγέθους με της εξέγερσης του Πολυτεχνείου εάν θες....;)

MARIOS δεν διαφωνώ με όσα λες.
Τα ζητήματα που θέτεις είναι όντως ένα βήμα πέρα από τα συνηθισμένα
που ακούγονται στις γενικές συνελεύσεις
ιστορικά στην εξέγερση του πολυτεχνείου,απ' όσο γνωρίζω, οι λοιπές κοινωνικές ομάδες συμμετείχανε αυθόρμητα.
Μπορείς να γίνεις λίγο πιο αναλυτικός στο πως θα επιτευχθεί και η ένταξη λοιπών κοινωνικών ομάδων;
ή ακόμα ακόμα κάτσε σκέψου τα, και αν ο σύλλογος πάρει απόφαση κατάληψης να τα θέσεις ως ζητήματα όσο πιο ολοκληρωμένα μπορείς στην συντονιστική επιτροπή
για να τα δούμε όλοι μαζί εκεί


επειδή μάλλον έγινε της μόδας να υπογράφουμε με ονοματεπώνυμο
Γιώργος Μπόμπολας ναι ναι ο λαοπλάνος μεγαλοαστός

Πρώτος υπέγραφε σε κάθε του ποστ ο xristoforos_ixic αν θυμάμαι...και από εκείνον ξεκίνησαν οι παλιότεροι ( και εγώ μέσα σε αυτούς) να υπογράφουν σε κάθε τους σοβαρό πόστ ώστε να μην είναι απρόσωπα λόγια ή κατηγορείες...


Μετά ως προς το πώς θα επιτευχθεί η ένταξη των υπόλοιπων κοινωνικών ομάδων???

Ο κόσμος έχει βαρεθεί τις συνηθησμένες πορείες...συμετέχει περισσότερο σε εκδηλώσεις που γίνονται σε κοινόχρηστους χώρους όπως πχ σε κάποια πλατεία ή κάποιο πάρκο...

Τα βήματα για την ένταξη του κόσμου είναι στάνταρ:
1ον.Ενημέρωση1
2ον.Ενημέρωση2
3ον.Ενημέρωση3
4ον.Ενημέρωση4
5ον.Δράση( Πορείες και κάθε είδους δράση)

Όταν λέω ενημέρωση1,2,3,4???
Όχι τα ίδια και τα ίδια...Ο κόσμος που υπάρχει γύρω μας πεινάει...το να του λες τα ίδια και τα ίδια σαν προβλήματα ή λύσεις δεν τον κάνει να ενδοιαφερθεί...Δώστου ένα ένα τα προβλήματα και ταυτόχρονα πρότεινέ του μία μία λύση...
Ώστε να τα αφομοιώσει και να κρίνει ότι αυτό που του προτείνεις είναι καλό ή όχι...
Εάν του τα δώσεις όλα φάτσα φόρα ( μόνο τα προβλήματα ) δεν πρόκειτε να κάτσει να ενημερωθεί γιατί θα ξέρει τα προβλήματά του...



Αυτό είναι μια κάποια λύση.... ;)


Μάριος Δημίου

ωραία, και γω αυτό φανταζόμουνα ότι θα απαντήσεις.
Στις πορείες μοιράζεται πάντα ένα κείμενο του συντονιστικού γενικών συνελεύσεων
κείμενο το οποίο κάνει αυτό ακριβώς που ζητάς
συνήθως πριν από πορείες (κάποιες μέρες) βγαίνουνε μικροφωνικές στην καμάρα για ενημέρωση
μέσα στις μέρες της κατάληψης έγινε επίσης μια κεντρική εκδήλωση για την εκπαίδευση
όσον αφορά το "τα ίδια και τα ίδια"... η συντονιστική επιτροπή γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο γίνεται για να βγει κάποιο κείμενο και να μην μοιράζεται φωτοτυπία απλά η απόφαση του συλλόγου. για να βγούνε δράσεις, για να βγει ενημέρωση
όταν όμως τα άτομα που πάνε στις συντονιστικές επιτροπές είναι τα ίδια και τα ίδια τι ακριβώς περιμένεις;
γι' αυτό έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω πάντα κατεβείτε στις συντονιστικές επιτροπές,
απόφαση κατάληψης χωρίς άτομα σε αυτήν είναι πιστολιά στον αέρα
είσαι μεγάλο έτος και πρόλαβες μαη-ιουνη '06 και τις καταληψεις του '07.
Όταν αυξάνεται η συμμετοχή δεν αυξάνονται και οι δράσεις;

μία - άσχετη - παρέμβαση
έχω παρευρεθεί σε συγγραφή κειμένου σε συντονιστικό που μοιράστηκε σε πορεία...
όλοι έβαζαν κάποιες ιδέες στο τραπέζι και κάποιοι τα άπειρα βέτο τους με αποτέλεσμα το τελικό κείμενο να μοιάζει μια βλακεία και μισή
για να γράψουν κείμενο πολλα άτομα μαζί, πρέπει να έχουν σχεδόν απόλυτη σύγκλιση απόψεων... αλλιώς τρώς 5 ώρες για να γράψεις κάτι που δεν αρέσει σε κανέναν... άκουσα από κάποιους στο τέλος ότι ντράπηκαν κιόλας που το μοίρασαν στην πορεία, ενώ συμμετείχαν στην συγγραφή του...

Φίλε μου συμμετείχα σε πολλά συντονιστικά και όντος τις περισσότερες φορές οι δράσεις αυξάνονται με την συμμετοχή του κόσμου...

Αλλά πρέπει και τα άτομα που συμμετέχουν κατ εξακολλούθηση στα συντονιστικά θα πρέπει να ανανεώνουν λίγο τις επιθυμητές δράσεις μέσα στο μυαλό τους...είναι λάθος η μη συμμετοχή αλλά από την στιγμή που είναι μια επιλογή αυτή δεν θα πρέπει να μένουμε εκεί...θα πρέπει να ανανεωνωθούν οι σκέψεις-απόψεις-προτάσεις των συμμετεχόντων...γιατί αυτοί θα πρέπει να φέρουν και άλλον κόσμο να συμμετέχει στα κοινα...να τον εμπνεύσει...

Τέλος πάντων...εδω θα πρέπει να αποχωρήσω και ελπίζω να υπάρχει μεγαλήτερη συμμετοχή και πιο φιλικό κλίμα σε μια Γ.Σ. που έχω να δω από τον Μάη-Ιούνη 06....

Μάριος Δημίου



Παλιές καλές εποχές ε?????  ::)

τι ωρα ειναι η ΓΣ?

13:00

υπάρχει περίπτωση αν κρατήσει πολύ να χαθούν εργαστήρια αύριο;

Mπα...

up to recent

πλαίσιο ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ για την γενική συνέλευση στις 2/12

Π.Κ.Σ? 8)) ΠΛΑΙΣΙΟ?

Μαζικη παρασταση στο γραφειο του προεδρου των ηλεκτρολογων για το ζητημα αποκλεισμου φοιτητων από το εξαμηνο λογω εκπροθεσμησ δηλωσησ.

Αυτο σε τι αναφερεται μπορει να εξηγησει καποιος παρακαλω?

νομιζω πως καπου στα 30 ατομα σύμφωνα με ανακοίνωση χάνουν το εξάμηνο διότι δεν έκαναν μέσα στην προθεσμία δηλώσεις μαθημάτων...

αντε ρε μαλακα τι εχουμε 1821????

καλα και δεν βρηκανε μια λυση? αντε να πω 1-2 γαμησε τους αλλα 30?????

Χοντρο και στραβο, μακαρι να βγει κατι απο τη ΓΣ

http://www.ωρα.gr/

Ξέρει κανείς αν θα γίνει το μάθημα των Μηχανών Γ 16.00 -18.00 ;

Ο καθένας με την τρέλα του.

Θα μπορούσες απλά να απαντήσεις αν ήξερες και να μην λες εξυπνάδες...

Μυνημα ενοτητας απο τους ss decontrol μη μαλωνετε παιδια.
Gotta stick together like glue like crew!
https://www.youtube.com/watch?v=NcrJgyYtElE

παιδια βγηκε καμια αποφαση στη γενικη συνελευση; ψηφιστηκε το πλαισιο των ΕΑΑΚ-ΑΡΑΓΕ;

+1

+1

https://www.youtube.com/watch?v=XIX0ZDqDljA

but if you try sometimes
you get what you need
 :P

Παλιά το πρόβλημα λυνόταν με μία αίτηση στη γραμματεία την οποία έκανε αποδεκτή η ΓΣ του τμήματος.
Τώρα δεν ισχύει αυτό;

βγηκαν τα ΕΑΑΚ με αρκετη διαφορα.
απο αυριο μεχρι την τριτη καταληψη και την τριτη στη 1 αιθουσα 5 θα γινει η επομενη Γ.Σ.

οκ ευχαριστω πολυ

δηλαδη δεν υπάρχει καμία περιπτωση να γινουν αυριο τα εργαστηρια (πχ μετρησεις1) ,ε??

O λόγος της κατάληψης ποιός είναι;

να μάθεις και εσύ και όλα τα άλλα κοιμισμένα προβατάκια να έρχεστε στην ληψη των αποφάσεων και να μην ρωτάτε εκ των υστέρων ποια είναι οι μοίρα που κάποιοι αποφάσισαν για εσάς χωρίς εσάς...


και τώρα προβατα, για πάντα πρόβατα!!!

ΥΣ: πρώτη φορά μιλάω έτσι αλλά η μισή ντροπή δικία μου ή άλλη μισή όσων έχουν το θράσσος να ρωτάνε εκ των υστέρων για κάτι που αποφάσισαν αλλοι χωρις αυτους....επειδή γουστάρανε να πίνουν καφεδάκι στο pc τους και να ρωτάνε σαν τα ταγάρια

Δεν ήταν ανάγκη, πήρα την απάντηση μου λίγα ποστ πιο πάνω.

βέβαια, η κατάληψη έχει καταντήσει ενα ψωμοτύρι στην επιχειρηματολογία των ΕΑΑΚ, και μάλιστα με μουχλιασμένο τυρι,  τουλάχιστον αν ήταν τυρόπιτα θα ύπήρχε πιο δικαιολογημένος λόγος για κατάληψη

δεν θελω καταληψηηηηη   :'(  

ουαααααααααα  ^crybaby^

αποφασιζουν χωρις εμενα για εμενα.  μπουχουχου.

Μη γκρινιάζεις, δεν είναι άσχημα να αράξουμε λιγάκι.

Χωρίς εσένα ναι,ερήμην σου όχι.

νταξ αυτο ηταν μα το Δία, σοφή ατάκα.

μηπως, ενω αράζουμε, να πάμε και σε καμιά πορεία, μπας και γίνουμε 50.000 και μας προσεξει λίγο το ΔΝΤ?

Θα μπορούσαμε να κάνουμε ένα groupακι στο facebook.

μολις φτασει τα 100.000 like , να κάνουμε invite τον Στρος - Καν. Αυτό θα τον συγκινήσει σίγουρα.

Καταλήψεις σχολών και πορεία για τον Αλέξη
Φοιτητικός αναβρασμός για τις μεταρρυθμίσεις- Πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο μνήμης


Κύμα καταλήψεων ξεσπά στα πανεπιστήμια εξαιτίας των επιχειρούμενων αλλαγών από την κυβέρνηση στον χώρο της εκπαίδευσης και με κορύφωση την επέτειο της δολοφονίας του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου. Ηδη τελούν υπό κατάληψη αρκετές σχολές ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, ενώ οι εκδηλώσεις διαμαρτυρίας αναμένεται να κορυφωθούν την προσεχή Δευτέρα, 6 Δεκεμβρίου, ημέρα που συμπληρώνονται δύο χρόνια από τη δολοφονία του νεαρού μαθητή και την Τρίτη, όταν θα ξεκινήσει ένας νέος γύρος γενικών συνελεύσεων στις σχολές.

Στο «μέτωπο» της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης πορεία διαμαρτυρίας διοργανώνουν σήμερα το μεσημέρι στο κέντρο της Αθήνας φοιτητικοί σύλλογοι για τις επικείμενες αλλαγές στα ΑΕΙ. Καταλήψεις ξεκίνησαν όμως ήδη σε πανεπιστημιακές σχολές, ενώ στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο επτά από τα δέκα τμήματα είναι ήδη κλειστά. Καταλήψεις γίνονται και σε τμήματα του Πανεπιστημίου Αθηνών, του Αριστοτελείου Θεσσαλονίκης, του Δημοκριτείου Θράκης, των πανεπιστημίων Κρήτης, Πάτρας και Ιωαννίνων.

Οι καταλήψεις θα συνεχιστούν ως την ερχόμενη Τρίτη, όπου και θα γίνει νέος κύκλος γενικών συνελεύσεων. Πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο έχει εξαγγελθεί και για την ερχόμενη Δευτέρα, που είναι και η επέτειος δολοφονίας του άτυχου Αλέξη Γρηγορόπουλου.
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=370676&ct=1&dt=02/12/2010 (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=370676&ct=1&dt=02/12/2010)



ΥΣ:
To Bήμα, η φυλλάδα του Πασοκ, έδοσε απο το πρωί γραμμή στα ΕΑΑΚ για το ποίες αποφάσεις πρέπει να περάσουν στις Συνελεύσεις. Η ουρα του Πασοκ στα πανεπιστήμια, τα ΕΑΑΚ, φυσικά ουτε λόγος για την συμμετοχή στην Πανεργατική Απεργια στις 15 Δεκέμβρη.

Θέλετε να μάθετε το πλάισιο των ΕΑΑΚ?? διαβάσετε το ΒΗΜΑ του δημοσιογραφικού οργανισμού Λαμπράκη

Μα καλά ως πότε θα συνεχιστει αυτή η φαρσοκομωδία.Οποιοςδήποτε δεν συμβιβάζεται με την γραμμή σου ειναι δεκανίκι της εκάστοτε Κυβέρνησης και συνομώτης.

Διάβασα μόνο τα bold. Ελπίζω να έχει bold και στο πλαίσιο.

Πες κι άλλες μαλακίες, μπορείς.

Αυτές τις μαλακίες σου είπανε και μπήκες στην ΚΝΕ;

Έχει μπει νέα γενική συνέλευση πριν τις 15 του δεκέμβρη, σε αντίθεση με το "καλά χριστούγεννα" γενική συνέλευση πλαίσιο του ΜΑΣ.
Εκεί θα τεθεί σίγουρα η πανελλαδική πανεργατική απεργία στις 15 του Δεκέμβρη

Είναι αυτό που ακούστηκε μέσα στην Γενική Συνέλευση σήμερα το οποίο έχει τις ρίζες του από τις καταλήψεις μαίου ιουνίου 2006...
ΟΣΑ ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ Η ΠΚΣ (πλέον γνωστή ως "επιτροπή αγώνα") ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΑ
...ας ελπίσουμε να πάψουνε να ξεφτυλίζονται και όπως τότε (2006-2007) έτσι και τώρα να αλλάξουνε στα κεντρικά τους ρότα γιατί συνάδελφοι της ΠΚΣ/ΚΝΕ/ΚΚΕ/επιτροπή αγώνα/ΜΑΣ μάλλον δεν είναι στραβός ο γιαλός αλλά στραβά αρμενίζετε...

ΚΗΜΜΥ, panos13, anid, EL MOSaFET, jimmakos, trikala81, dnitsos, athanakn, adianohtos, Πιστολέρο, kostas89, Karaμazoβ, tre_litsa, gargas, gmzofec, ferrari, tolis_1, spartangr01, FireStarter, dimakos, sylia, kaskiris, MiTsOmAn, icebreaker, screambloodygore, conquer, Meloukos, sbird, _alex_, chris21, slash, vouz, Snake21 (+ 8 κρυφοί) και 6 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

ο λόγος είναι ότι έχουν μαζευτεί πολλοί ηλίθιοι στην σχολή και θέλουμε να περάσουν κάποιες μέρες χωρίς να τους βλέπουμε στους διαδρόμους

:P

Πάνε τρέχα τώρα πίσω απο την ΓΣΕΕ όπως κάνεις πάντα για να την "αλλάξεις" και άνοιξε την τηλεορασούλα σου να  δεις τον Παναγόπουλο, που του τι λέει ακόμα και ο Πρετεντέρης, που πήγε σήμερα και τα κανόνισε με τους εργοδότες να κάνει τους εργαζόμενους σκλάβους με ατομικές συμβάσεις και μειώσεις μισθών.

Εχτές, εβριζε και κατηγορούσε ο Παναγόπουλος το Πάμε, σήμερα το έκανες εσύ!!!


....τρέχα με την ΓΣΕΕ!!!!! να σώσεις τους εργαζόμενους
και πλακώσου με κανένα μπάτσο να ξεγκαυλώσεις, να έχεις και η Τρέμη θέμα για το δελτίο των 8..

(http://30.media.tumblr.com/tumblr_lct3vc20tx1qarqz5o1_500.gif)

Καταρχήν αυτό με την κατάληψη έχει παρατραβήξει. Στο τέλος όταν θα χρειαστεί πραγματικά να γίνει (π.χ. όταν κατέβει ο νόμος) κανείς δε θα έχει διάθεση για κατάληψη.

Τώρα όσον αφορά τα αιτήματα του πλαισίου, συμφωνώ με αρκετά από αυτά αλλά το να ζητάτε να μην υπάρχει καμία υποχρεωτική εργασία ή τεστ ή να ζητάτε πτυχιακή για όλους χωρίς όριο μαθημάτων το θεωρώ το λιγότερο ανόητο. Εδώ είναι πανεπιστήμιο και ο σκοπός του είναι η εκμάθηση του αντικειμένου. Πώς θα γίνει αυτό χωρίς εργασίες; Θέλετε να το μετατρέψετε σε εξεταστικό κέντρο στο οποίο ο καθένας δίνει όποιο μάθημα θέλει όποτε θέλει;

Λογικό θα ήταν να ζητάτε άλλα πράγματα όπως αλλαγή του προγράμματος σπουδών, περισσότερες εργασίες και εργαστήρια, καλύτερες υποδομές και όλα αυτά με συγκεκριμένες προτάσεις και όχι γενικολογίες.

ΓΣΕΕ: τριτοτοβάθμιο συνδικαλιστικό όργανο των εργαζομένων (ξεπουλημένο, ναι, αλλά αυτό είναι)
ΠΑΜΕ: μέτωπο του ΚΚΕ (και μόνο)
https://www.youtube.com/watch?v=rgeoqkUj1rY
...αντιλαμβάνεσαι ότι βαριέμαι να σου απαντήσω σε μια ερώτηση που έχει γίνει πιπίλα πλέον από τον κάθε νεοσύλλεκτο στα κιτάπια του ΚΚΕ
ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΚΑΛΟΣ ΜΟΝΟ Ο ΝΕΚΡΟΣ
(http://1.bp.blogspot.com/_SwvqahfgyBg/S5Elr6CuXFI/AAAAAAAAruk/cSQSDV5WNr8/s400/prgsee.jpg)
βλέπεις πόσο αγαπάω παναγόπουλο...
...αντίθετα τότε κάποιοι άλλοι μιλήσανε για προβοκάτσια και καταδικάσανε την ενέργεια

Μπα τοτε το κλεινουμε για κανα εξαμηνο ( εδιτ ΜΙΝΙΜΟΥΜ) και τελος

Όταν περάσει ο νόμος-πλαισιο θα ειναι πια αργα.Η προληψη ειναι προτιμότερη της καταστολής(ελπιζώ να μην παρεξηγηθω με αυτή την φράση για την συγκεκριμνήνη περιπτωση αναφερομαι)

Ξερεις και στην Ασφαλεια πανω απο την εισοδο αυτο γραφει

χαχαχαχαχαχα  ;D ;D ;D ;D ;D

¨:( :( :(

Ελα για αστειο το λεω

 :D

Τέσπα επειδή πιάσαμε διάφορα θέματα ίσως το τοπικ πρέπει να κλείσει.
Me out.

κατέβα στην επόμενη γενική συνέλευση να το θέσεις ώστε να πάρεις και απάντηση
επίσης μπορείς άμα θες αύριο που έχει κατάληψη να κατέβεις να το συζητήσεις με άτομα που θα 'ναι εκεί
στις 15:00 έχει συντονιστική
το ραντεβού για αύριο έχει μπει στις 08:00 το πρωι

μια δική μου απάντηση είναι ότι: η πτυχιακή εξεταστική δεν έχει καμία σχέση με την εκμάθηση ή όχι του αντικειμένου. έχει σχέση με το δίνω περισσότερες φορές ένα μάθημα ώστε να μειωθεί ο όγκος μαθημάτων που κάποιοι κουβαλάνε και μετά το 5ο έτος στην πλάτη τους για τον χ,ψ,ζ λόγο. Τονίζεται ότι ο μέσος όρος αποφοίτησης της σχολής είναι τα 7.5-8 χρόνια ενώ η σχολή είναι 5ετούς φοίτησης.
όσον αφορά τις υποχρεωτικές εργασίες ας υπάρχουνε, απλά να δίνουνε κάποιο ανάλογο πριμ στην τελική βαθμολογία του μαθήματος. Αυτό που συμβαίνει με τον κορτέση και τις C/C++ είναι που θεωρώ ανόητο, δηλαδή να κάθεσαι να λιώνεις στα προγράμματα με μοναδικό αποτέλεσμα στην τελική βαθμολογία να μην έχει προσβάσιμο βαθμό το 6 αλλά το 5.
Επίσης σημαντικό είναι να υπάρχουνε πρόοδοι σε ακόμα περισσότερα μαθήματα όπως αυτά του ΛΟΓΙΣΜΟΥ ΙΙ και των ΔΙΑΦΟΡΙΚΩΝ ΕΞΙΣΩΣΕΩΝ ώστε να υπάρχει εκτόνωση του όγκου διαβάσματος μας μέσα στο έτος και να μην μαζεύετε όλο αυτό στις 3 βδομάδες της εξεταστικής.
Τέλος πιστεύω ότι αυτό το ζήτημα κάποτε πρέπει να ανοίξει στην σχολή ΣΟΒΑΡΑ και όχι απλά και μόνο ο σύλλογος να πάρει θέση αλλά και οι ίδιοι φοιτητές να παλέψουμε κάτι τέτοιο ενάντια σε καθηγητές τύπου "Βαριέμαι να διορθώνω τα γραπτά σας".
εν τάχει...

Φίλε μου δεν έχουμε και πολύ χρόνο.. Το νομοσχέδιο κατατίθεται μετά τις διακοπές των Χριστουγέννων. Αν και κάτι ακούστηκε για πριν τις γιορτές το οποίο δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει.. Οπότε εμπρός για καταλήψεις και διαδηλώσεις!

Δεν είμαι πλέον φοιτητής για να κατέβω στην επόμενη ή σε οποιαδήποτε συνέλευση.

Συμφωνώ ότι ο μέσος όρος αποφοίτησης είναι μεγάλος αλλά η λύση δεν είναι η πτυχιακή εξεταστική. Η λύση είναι η αλλαγή του προγράμματος σπουδών, της νοοτροπίας και του προσανατολισμού κάποιων μαθημάτων, της νοοτροπίας των φοιτητών κτλ.

Για τις προόδους σε διαφορικές, λογισμό ΙΙ συμωνώ αλλά για τη C/C++ διαφωνώ γιατί όποιος κάνει τις εργασίες περνάει στο τέλος άνετα και με βαθμό.

+1

Κατά τη γνώμη μου με την κατάληψη στην παρούσα φάση νεκρώνετε τη σχολή. Έτσι πετυχαίνετε το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα από το επιθυμητό.

θεωρεις ζωντανή τη σχολή οταν γινονται μαθήματα δηλαδή;
και αν, τότε ποια αντιπρόταση αντιπαράθεσης με το νομο εχεις;

το πλαίσιο δεν γράφει τι ώρα είναι η πορεία στις 6/12
ξέρει κανείς?
είναι παράλειψη εκ παραδρομής ή θα αποφασιστεί αργότερα?
(και που είναι η προσυγκέντρωση)

Εν κατακλείδι, μαθαίνεις ή δε μαθαίνεις?
Αντι να του πεις γιατι ρε μπαρμπα γραφουμε κώδικα σε χαρτί και μας κόβεις αράδα, του λες γιατί να λιώνουμε στα προγραμματα για να έχουμε τη σωστή βάση?
Από πότε σαυτη τη σχολή στόχος έγινε η βάση, ρε το χασαμε τελειως! Εγώ σου λέω να μην έχει ο άλλος δικαίωμα καν να δώσει γραπτή εξέταση αν δε γράψει λειτουργικό κώδικα σε compiler!

Συμφωνώ, αλλά με το στόχο όχι τη λογική σου.
Η λογική σου είναι του στυλ "αναγκάστε μας να διαβάσουμε μεσα στο εξάμηνο και μεις θα βρουμε χρόνο να το κάνουμε". Και στο τέλος θα έχουμε ενα ακόμα μάθημα με δύσκολες προόδους που όλοι θα δίνουν ΚΑΙ στην κανονική εξεταστική. Από ανάγκη έρχεται και το διάβασμα αλλά όχι από εξαναγκασμό.

Συμφωνώ σε αυτά που λες αλλά σε γενικό επίπεδο, όλα αυτά που λες να αλλάξουν, έχουν δυο όψεις. Εκεί είναι που αρχίζουν τα δύσκολα σε επίπεδο συνεννόησης και τέτοιου είδους κουβέντα πρέπει να ανοιχτεί μέσα στον σύλλογο ώστε να πάμε συλλογικά και ενιαία ένα βήμα πιο μπροστά αυτήν την κουβέντα ή/και να κατέβουμε σε επίπεδο διεκδίκησης ακόμα.
παρατηρείς και ο ίδιος ότι μόλις φτάσαμε στο ειδικό (C/C++) διαφωνήσαμε...

Ante to trolling tou forum den to glitonoume toulaxiston as periorisoume to flaming ligo... I toulaxiston as to baloume se kapoio allo post aka *Bristite metaksi sas*

Θα μπορούσε να γίνεται κατάληψη μία μέρα τη βδομάδα και πορεία τη συγκεκριμένη μέρα. Έτσι κανείς δεν πρόκειται να δει την κατάληψη ως ευκαιρία διακοπών.

Αυτό βέβαια είναι μια βιαστική πρόταση. Ενδεχομένως να προκύψουν και καλύτερες μετά από σκέψη.

λογικά θα αποφασιστεί στο συντονιστικό γενικών συνελεύσεων.
λογικά θα είναι απογευματινή
over 'n out

εγω το θεωρώ ντροπή να δίνουμε προγραμματισμό στο χαρτί. Απαξ και κανεις τις εργασίες και αφού εχει υποτιθεται προγραμμα να ελέγχει αν τις εχεις κανεις μονος σου, ειναι πλεον περιττο και να σε εξετάσει.....


σ'αυτο συμφωνώ απόλυτα. Δεν υπάρχει κανενας τροπος να υποχρεωσεις το διδασκοντα να σε βοηθησει με τις προοδους αν δε θελει.
Παραδειγμα ειναι τα παλουκια θεματα προοδων αναλογικου/στοχαστικου σηματος σε σχεση με την τελικη τους εξεταση...
νομιζω το πραμα μιλαει μονο του

Προφανώς πρέπει να συζητηθούν σε επίπεδο συλλόγου. Μήπως θα έπρεπε να συζητηθούν στη συνέλευση αφήνοντας στην άκρη (ανούσιες) κομματικές διαμάχες;

Να ρωτήσω κάτι άλλο.
Τον Σεπτέμβριο του 2012 λήγει η προθεσμία της 5ετίας για όλους τους παλιούς (και εγώ μέσα)
Αν με καταλήψεις χαθούν 1 ή 2 εξάμηνα και πολλοί δεν προλάβουν να περάσουν τα μάθήματά τους μέχρι τον Σεπτέμβριο του 2012, τί θα γίνει ???
Ποιον θα κυνηγάω εγώ τότε  >:( >:( >:( >:( >:( >:(

πιστεύω πως μια διαδικασία ως εξής:
να παρθεί απόφαση από την Γενική Συνέλευση για μια εκδήλωση ανοιχτή σε όλους
στην εκδήλωση να κατατεθούνε απόψεις για τα επίμαχα ζητήματα της σχολής
να γίνει μέσα στην εκδήλωση η ζύμωση
και έπειτα να κατατεθούνε οι απόψεις στην γενική συνέλευση ώστε να παρθεί απόφαση του συλλόγου
και να καλεσθεί νέα εκδήλωση-μάζεμα-συζήτηση
για το που βρισκόμαστε τι κάνουμε που πάμε
να ξαναγίνει ζύμωση σε δεύτερο επίπεδο πλέον αφού θα έχουν λήξει τα βασικά
να ξανακατέβει στην γενική συνέλευση ώστε να παρθεί απόφαση συλλόγου
και πάει λέγοντας...

πιστεύω είναι ένα μοντέλο το οποίο παρόλο που φαίνεται βραδυκίνητο θα εξασφάλιζε μια ανοιχτή και διαφανή διαδικασία
από τον σύλλογο, για τον σύλλογο
ή αλλιώς από τους φοιτητές για τους φοιτητές
(δεν είναι καμιά πρωτότυπη ιδέα)

χμμ... τους καθηγητές που δεν θα μας δώσουν την εξεταστική;

κουράστηκα, κλείνω
τα λέμε αύριο στην κατειλημμένη  σχολή

Αν σε όλο αυτό που είπες, βγάλεις το "γενική συνέλευση" τότε προσδιορίζεις τι κάνει μια γενική συνέλευση
Όλο αυτό το "να παρθεί μια απόφαση, για να γίνει μια εκδήλωση, να πουμε 3-4 ιδέες, να ξαναπουμε ιδέες και να ξαναπάμε στη ΓΣ" εκτός του ότι είναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ χρονοβόρο θυμίζει και τη λογική "επιτροπής επί επιτροπών που θα συζητήσουν το θέμα"

Ο σύλλογος και η ΓΣ του αποτελείται από φοιτητές. Αντί λοιπόν να ξοδεύουμε ώρες για το αν η ΠΑΣΠ ή το ΜΑΣ ή ο μπαρμπαμιτσος δε τα λεει καλά στο πλαίσιό του ή δε καλεί σε πορεία ή σε ποια πορεία καλεί, ας πέσει το πρόβλημα να παρθεί η απόφαση. Οι καινούργιοι καίγονται και οι παλιοί τα ζήσαν. Εκτός αν οι παλιοί είναι τόσο βολεψάκηδες και εφόσον το περάσανε το μάθημα, δε τους νοιαζει...

Απλά πράγματα, τα παιδιά που χρωστανε Λογισμό ΙΙ εχουν αυτό το πρόβλημα, τι προτείνετε? τι αποφασίζει ο σύλλογος? τέλος

Ζητησε κανενας μας να αραξει...;

Πολυ σωστα,μαζευτειτε εσεις οι αγωνιστες του ελληνικου εθνους και κανετε καταληψη διαρκειας σε υπουργειο Οικονομιας,υπουργειο Παιδειας,εξω απ το σπιτι της Διαμαντοπουλου,μπροστα στην πρυτανεια ΑΠΘ. Οι παντες θα σας προσεξουν. Μπορει και μεις να δουμε τις θαυματουργες αλλαγες που τοσο περιμενουμε και για τις οποιες θυσιαζουμε ακαδημαικες ωρες,ακαδημαικους μηνες,ακαδημαικα χρονια,μπορει και το πτυχιο μας αμα λαχει στην τελικη.

Ο συγχωρεμενος Αλεξανδρος Γρηγοροπουλος,ας ειναι καλα εκει που ειναι,γιατι ειναι αιτια κλεισιματος της σχολης...; Γιατι δεν κλεινετε ας πουμε και για τους τρεις που καψανε στην τραπεζα,που ταν και βιοπαλαιστες σαν πολλους απο εμας ;

Και τελος,μια βασικη ερωτηση,φιλοσοφικης φυσεως μαλλον,οχι για να αλλαξει κατι στο αθανατο μεταπολιτευτικο πανεπιστημιο. Εσεις οι 100-200 δε ξερω ποσοι ειστε,που φωναζετε και κουνατε χερια και ποδια και μιλατε για τροικες και ιμπεριαλισμους και βιασμο των πανεπιστημιων,εχετε το δικαιωμα να αποφασιζετε για το καλο της σχολης και να σταματατε τα μαθηματα καθε βδομαδα οποτε εσεις θελετε. Εγω,και καθενας στη θεση μου,γιατι δεν εχω το δικαιωμα να εξασκω απροσκοπτα το συνταγματικα και κοινωνικα κατοχυρωμενο δικαιωμα μου να μπορω να παρακολουθω τα μαθηματα μου οποτε θελω εγω ;

Και 2 πραγματακια
α) Η σχολη που γεμιζει με μεγαλες αφισες και φυλλαδια με κατω το ΔΝΤ,εμπρος στην καταληψη κτλ κτλ,καθε μερα,απο που προκυπτουν τα οικονομικα για να παραγονται σε τετοια ποσοτητα...; μην πειτε απ τις τσεπες σας,θα σας περασουν για παχια πορτοφολια και ειναι αντιθετο με το προφιλ σας. Αρα...ποιος χρηματοδοτει ; Και επειδη μερικοι θα γινεται ενεργειακοι ηλεκτρολογοι,δεν σκεφτηκατε οτι ειναι εντελως εναντια σε ορισμενες οικολογικες αρχες που θα υιοθετησουμε στο αμεσο μελλον ;
β)Φτανει η καραμελα της συγκρισης με τους φοιτητες του 74,ειδικα απ'οσους τα χουν τατσι μητσι κοτσι με τους "πανω οροφους". Εχει καταντησει μια ελεινη ιεροσυλια,χωρις λογο και μετρο συγκρισης

Τωρα λυσσαξτε ελευθερα

Δεν ειναι απόλυτα ευθύνη των καθηγητών. Γιατι δεν υπάρχει ακαδημαικο κριτηριο που να επιβαλλει να σου δοθει εξεταστική για ενα μάθημα που δεν εχεις διδαχθεί επαρκώς... Ανεκτές ειναι μόνο λίγες περικοπές της ύλης. Να μην ξεχνάμε οτι το πανεπιστήμιο πέρα απο τον κοινωνικό του ρόλο, εχει και τον ακαδημαικό. Οταν μπαλαμουτιάζεις μόνο τον πρώτο και για το δευτερο μιλάς μονο με ορους "διευκολυνσης", "να περάσω μαθηματα", "εκοψε 200 ατομα" κτλ, αυτόματα υποβαθμίζεις το ίδιο το πανεπιστήμιο. Χρειάζεται προσέγγυση των καθηγητών που μπορεί να φανούν συνεργάσιμοι για τη συνδυαμόρφωση, οσο το δυνατον, ενος βιώσιμου προγράμματος σπουδών, που δε θα ειναι εξοντωτικό, που θα τοποθετείται στο κοινωνικό μ'αυτον ακριβώς τον τρόπο, που δε θα σου βγάζει τον καρκίνο και δε θα σου ρίχνει τα μαλλιά για να πάρεις ενα κωλόχαρτο και που πάνω απ'όλα θα σου δόσει τις επιστημονικές βάσεις για να μπορείς να πορευτείς στο επιστημονικό, στο ακαδημαικό, στο εργασιακο, στο κοινωνικο, στο οποιο τελοσπαντων θες για μέλλον σου.
Μέσα στο χώρο του πανεπιστημίου δε χωράνε λεξεις αντι-ακαδημαικα/επιστημονικα αλλα ουτε και οι όροι της "ατομικής δρασης". Οποιος ειναι σε μια απο τις δυο πλευρές, για μένα' δεν εχει καθόλου αντίληψη του που βρίσκεται, ουτε μπορεί να προσφερεί/αλλάξει κατι στο πανεπιστήμιο...

Βεβαια υπάρχουν και πολλοί καθηγηταδες που θα χρησιμοποιησουν την εξεταστικη εκβιαστηκά για να προβοκάρουν αντιδράσεις. Να πάρουν πόδι και αυτοί, δε θα μας λείψουν. Τόσα νέα παιδιά με γνώσεις και όρεξη και κατι διπλωματάρες απο δω μεχρι απέναντι και ολη η χρηματοδοτηση για την ερευνα και οι εδρες πανε στις νεροφίδες.... Αλλά δεν ειναι ολοι ετσι, διακρίσεις υπάρχουν και πρέπει να γίνουν.

Ανάμεσα σε όλα τα κακά υπάρχει παντως και ένα καλό

Περιορίστηκε το κάπνισμα  :P

αλλά δε κόπηκε! Ακόμα και ο kapnias, είναι και ομιλητής, αναθεμα

ελα ενταξει περιορίζεται... δεν κοβεται μαχαίρι....
εχω παει σε συνέλευση με 300 τσιγάρα αναμενα μονιμα, μια ωρα μετα την εναρξη.
κατάφερα να μεινω λιγο παραπανω απο μισάωρο.


πιστεψε με ειμαστε σε καλο δρομο...

Θεατρο του παραλογου 2η πραξη μετα την ψηφιση καταληψης. Καπου το χω ξαναδει το εργο.



Τα κλασσικα αστειακια για την γραμματεια δεν ειδα και ανησυχησα.


Guest Star: Dnitsos o κνιτης που του πηρανε το μπιφτεκι... την συνελευση συγνωμη και κλαιγεται σαν γραφικο 2χρονο με επιχειρηματα 3μηνου εμβρυου

Γιατι τρελαινεστε οσοι δε θελετε καταληψη?

Ξεραμε οτι η Συνελευση θα γινοταν σημερα. Γιατι δεν πηγατε να ψηφισετε κατα της καταληψης?

Ειναι πολυ απλο νομιζω

Πωωωωωωω γαμώ η ίδια καραμέλα εδω και 4 χρόννια!
Γαμώ τα μυαλά σας δηλαδή!
Είσαι πολύ ΜΑΓΚΑΣ εσύ που πας!

εξισου κλασικη καραμελα.

Οι αγώνες κερδίζονται με προσπάθεια.
Πρέπει να ξεκινάς σωστά όμως.Ενώ συγκεντρωνόμαστε για την απόλυτα δημοκρατική διαδικασία της συνέλευσης, την καταντάτε το απόλυτο μπουρδέλο. Γιατί ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ να ζητάς να σεβαστούν τις απόψεις σου αν υποτιμάς και βρίζεις τους αντιτιθέμενους σε σένα.

Στις μεγάλες καταλήψεις του 2006 είδαμε και "νιώσαμε" ότι η κατάληψη των σχολών δεν αποφέρει αποτελέσματα.Αντίθετα στρέφεται εναντίον μας η ίδια μας η προσπάθεια.Μπορούμε να κάνουμε διαδηλώσεις, να απαιτήσουμε πράγματα , να τρέξουμε και να τα κατακτήσουμε χωρίς να είμαστε οι μαλάκες που θα πληρώσουν τα σπασμένα. Είναι μεγάλο πρόβλημα για πολλούς από εμάς να χάνουμε εξεταστικές. Έχουμε που έχουμε πρόβλημα ως σχολή με το μέσο όρο φοίτησης, θέλουμε να επιδεινωθεί????!!!!!??????
Καταλάβετε ότι δεν δίνουνε δεκάρα για το αν θα κλείσουμε τη σχολή!!! Είμαστε οι μόνοι χαμένοι απ την υπόθεση.

Και επιτέλους αποβάλλετε το σύνδρομο του Πολυτεχνίτη.Είμαστε ευγνώμονες για τη θυσία των φοιτητών του '74 αλλά δεν είμαστε οι ναυαγοσώστες όλων.Εδώ δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε μεταξύ μας δε νομίζω να είμαστε παράδειγμα προς μίμηση,οπως ηταν εκεινοι!

+1

Ακριβώς. Όποιος θέλει να αντιδράσει απλά να απέχει από την εκπαιδευτική διαδικασία. Δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να τον ακολουθήσει. Όπως ακριβώς το ίδιο και με τις συνελεύσεις, που έρχονται οι τραμπούκοι και σπαν μαθήματα κάθε βδομάδα. Και με τις πορείες το ίδιο. Αφού τίποτα δεν κερδίζεται, το έχουμε πάρει χαμπάρι πλέον, τι 20000 κατεβάσαμε τι 250.000 στην Αθήνα, τίποτα δεν έγινε, παρά μόνο να χάσουν τη ζωη τους 3 εργαζόμενοι. ΑΜΑΝ ΠΙΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ (και τα κοαλα και τα παιδια σας και εσας. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ) ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΕΡΓΟ ΚΑΙ ΤΟ ΟΡΑΜΑ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

"τίποτα δεν αλλάζει ποτέ"


έτσι έλεγε ο τσάρος το 17
μετά τον κρεμάσανε.

ψιλοάσχετο, αλλά η προθεσμία λήγει το Σεπτέμβρη του 2014

δες συνημμένο

αρεσκωωω

Χωρίς πλάκα.

Όσοι θέλουν να πάρουν πτυχίο, θα πρέπει να αφήσουν τα βιβλία τους, τα εργαστήρια τους και να κατέβουν στους δρόμους.
Πραγματικά όμως.

Αν δεν αλλάξει η πορεία που έχει προδιαγραφεί, το πτυχίο (ήδη υποβαθμισμένο) θα είναι ένα σκατόχαρτο για να φυσάν τη μύτη τους τα αφεντικά.

Τα εργασιακά δικαιώματα συρικνώνονται και εξαφανίζονται. Το πτυχίο έχει πάψει να θεωρείται επαρκές στοιχείο απόδειξης ικανοτήτας να εκτελέσεις το επάγγελμα του μηχανικού. Δημιουργείται ένα περιβάλλον όπου δίχως αφεντικό δεν θα μπορείς να αποδείξεις ότι είσαι μηχανικός.

Όμως ακόμα και εκεί, οι συλλογικές συμβάσεις επί της ουσίας καταργούνται. Ο ΣΕΒ απαιτεί από το ΔΝΤ να επιβάλει κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής των μηχανικών (ιατρών δικηγόρων κλπ).


Για ποιο πτυχίο αγχώνεστε? Για ποια μαθήματα?


Η κατάληψη είναι το καλύτερο αγώνα σε αυτή τη φάση? Σύμφωνα με τον πίνακα, οι περισσότεροι φοιτητές αυτό πιστεύουν.

ναι η σουπερ δημοκρατικη συνελευση  ^rolfmao^ το θεμα της μη δημοκρατικοτητας της συνελευσης δεν εχει τοσο σχεση με το οτι ψηφιζουν κατα μεσο ορο 70 ατομα για αλλα 2000 ατομα, που και αυτο ειναι ενα θεμα.Μπορεις να συμμετεχεις ας πουμε...Αλλα ποιος σου ειπε οτι οι πλειοψηφια των φοιτητων εγκρινει την πραγματοποιηση της συνελευσης? Τα 180 ατομα αν δεν κανω λαθος που ψηφισαν εαακ? δεν νομιζω!  ^rolfmao^ Ο σκοπος των εαακ λεμε τωρα ειναι να μην περασει η πολιτικη της πλειοψηφικης κυβερνησης επειδη ισχυριζονται οτι αυτη την πολιτικη δεν την θελουν οι φοιτητες.Απο που βγαινει το συμπερασμα οτι οι φοιτητες δεν θελουν την πολιτικη της κυβερνησης?υπαρχει κανενα εκλογικο αποτελεσμα που να το επιβεβαιωνει?  :???: οποτε τα εαακ εφαρμοζουν την ιδια πολιτικη με την κυβερνηση μονο που αυτοι δεν εχουν και εκλογικη δυναμη αναλογης της κυβερνησης.Σε αυτη την συνελευση επισης ειδα οτι υπηρχε πκσ πασπ εαακ οποτε φανταζομαι οτι συμφωνησαν και οι αλλοι να γινει συνελευση.Κουτσα στραβα παιρνει μια δημοκρατικοτητα η συνελευση,σε αλλες συνελευσεις παλια που συγκαλουσαν συνελευση εαακ και πκσ η μονο τα εαακ τοτε ειναι καθαρος φασισμος!
Απο την αλλη η καταληψη σαν επαναστατικο 'μεσο παλης' ειναι για γελια.Επαναστατικη=παρανομη καταληψη κανεις σε ενα χωρο που δεν σου επιτρεπεται να τον καταλαβεις.Στην ελλαδα και μονο υπαρχει νομος που επιτρεπει στις παραταξεις να καταλαβουν τον χωρο του πανεπιστημιου,να ψηφισουν ποιος θα διευθυνει το πανεπιστημιο,να συναποφασισουν που θα πανε τα λεφτα που δινει το κρατος κλπ! 'Υποπτο' ειναι επισης οτι αυτη η κυβερνηση αναδιαρθρωσε στους δημοσιους οργανισμους τα παντα ολα,εκοψε εξουσιες κλπ και στο δημοσιο πανεπιστημιο της εφτασε να μειωσει 50% τις δαπανες.Επειδη λεχθηκε οτι δεν θα παρει ο αλλος πτυχιο ουτε το 2012 και ποιον θα κηνυγαει  ;D Πρεπει να ξερεις οτι οι περισσοτεροι καθηγητες ειναι ενα και το αυτο με τις παραταξεις.Οι περισσοτεροι,ολοι βασικα...εκτος απο την δουλεια στο πανεπιστημιο εργαζονται και σαν ιδιωτες σε πολυ πιο επικερδεις δουλειες γιατι δεν ισχυει για αυτους το ασυμβιβαστο οπως ισχυει για 1000000 εργαζομενους στο δημοσιο!στον καθηγητη ερχεται ζαχαρη η καταληψη...δεν χανει χρονο να διδασκει μαλακιες σε υπερβολικο αριθμο φοιτητων για 30 ευρωπουλα την ωρα και πηγαινει στην σημαντικη δουλεια του.Εννοειται οτι η κανει η δεν κανει μαθημα δεν χανει το ημερομισθιο του!

δε σε αντεχω αλλο γατε4, πραγματικα,
αλλα το ποιος συγκαλει μια συνελευση δεν ειναι αυτο που θα καθορισει το αν θα ειναι "φασιστικη" (λολ) ή οχι.
γενικα μια συνελευση γιατι να ειναι φασιστικη? ;D
σταματα να μας τρολλαρεις!

Ντάξει μην παρασύρεσαι κι εσύ.
Αν οι χρυσαυγίτες καλέσουν συνέλευση στον Άγιο Παντελεήμονα με θέμα "να αγοράσουμε όπλα να καθαρίσουμε την περιοχή" προφανώς θα είναι φασιστική και προφανώς θα πρέπει να διαλυθεί με τη βία, αυτονόητα, πριν καν ξεκινήσει!

Όταν έχεις χρόνο διάβασε για τη διαλεκτική σχέση μορφής με περιεχόμενο. (Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, συνέλευση = μορφή (λήψης αποφάσεων), και πολιτικό πλαίσιο (φασιστική κατεύθυνση) = περιεχόμενο)

Αλλά μην περιμένεις τώρα να τα πιάσει αυτά ο ΜΠΑΟΚ, έλεος...........

ναι, εχεις απολυτο δικιο,
αλλα ο εκφυλισμος ερχεται πρωτα στο περιεχομενο και επειτα στη μορφη! ;)
προς το παρον στο συλλογο μας δε κινειται κατι στο περιεχομενο του προς αυτη την κατευθυνση που περιγραφεις, ωστε να εκφραστει και στη μορφη αυτο επειτα. :P

---

edit : για τη φαση και το ψηφισμα με το ασυλο στο Πανεπιστημιο Ιωαννινων, δειτε και το αρθρο --> http://www.agon.gr/news/117/ARTICLE/9135/2010-12-01.html
 :D ;D

η συγκαλεση της συνελευσης χωρις να εχει την εγκριση των φοιτητων ειναι φασισμος!Οταν δεν εχει ουτε το 50% των παραταξεων εννοειται οτι ειναι καθαρος φασισμος! Αν το 11 η το 12 που τα πραγματα θα ειναι χειροτερα ερθουν και σου πουν ελα ψηφισε για να διαλεξεις ποιος θες να σε κυβερνησει η τροικα η επιχειρηματιες...τι θα πεις? οτι ειναι φασισμος?  ^rolfmao^ αφου θα ζητανε την αποψη σου.Αν σου βαλουν το μαχαιρι στο λαιμο και σου πουν πως θες να πεθανεις,με χαρακιρι η με πτωση απο τον 10 οροφο,θα πεις οτι ειναι φασιστικο? αφου εχεις το δικαιωμα της επιλογης  ^rolfmao^ Εννοειται εχει δημοκρατικη σχεση η διαδικασια ληψης αποφασεων με την διαδικασια για το αν πρεπει να ληφθουν αποφασεις.Στην δημοκρατια τουλαχιστον! Στην εσσδ δεν ξερω...

στα @@ μας ποια παραταξη θελει συνελευση.
ΤΙ δεν καταλαβαινεις?

το επιπεδο πεφτει επικινδυνα
consider locking this topic :D

heil aleka!

(http://2.bp.blogspot.com/_ta7PdK2KjWE/TAVrKeixeDI/AAAAAAAAAIY/7XXizUR1tYY/s1600/DSC00017.JPG)

(http://www.hahastop.com/pictures/Double_Facepalm.jpg)

Επ, επ , παιδιά, χαλαρώστε λιγάκι.. ;)

[Μπατσος του φορουμ χαιρετα, κανονιστε να μην ειναι μπαχαλο αυτο αυριο το πρωι.]

Αυριο λοιπον κλεινουμε την σχολη και παμε στους δρομους με κοκκινομαυρες σημαιες για να μην περασει η αποφαση της φασιστικης συνελευσης γσεε σεβ!
πσ αυτη ειναι φασιστικη γιατι δεν την συγκαλασαμε και δεν αποφασισαμε μονο εμεις  ^hello^

για πες...
μη κρυβεσαι

 ^notworthy^

είχα καιρό να διαβάσω κάτι τόσο καλό
μπράβο, ειλικρινά

είναι μια όαση μέσα στις χίλιες μύριες μαλακίες

ps όπως είπε και ο λήθη, τα πράγματα είναι απλά, και τα έχουν κάνει έτσι και άλλοι πιο πριν
Δεν θέλεις με τίποτα κατάληψη ? Αν γίνει η κατάληψη θα σου ανέβει η πίεση και θα κάνεις 255387612 πόστ στο φόρουμ?
Ξόδεψε αυτήν την γ^%μ&&^ ώρα που έχεις ελεύθερη, αν όχι για να παρακολουθήσεις όλη τη συζήτηση, τουλάχιστον για να παρακολουθήσεις 2-3 ομιλητές που σε ενδιαφέρουν, ή εστω να διαβάσεις τα πλαίσια και να κάτσεις για να ψηφίσεις την τελευταία μία ώρα της συνέλευσης. Τα περί φασισμού δεν χωράνε να καλύψουν την βαρεμάρα και τον ωχαδερφισμό του καθενός...

σωστα δεν πρεπει να ξεχνανε ολοι οι αδιαφοροι βαρεμενοι ωχαδερφιστες παρτακιδες που γκινιαζουν για την καταληψη οτι μπορουν να κατεβασουν αντικαταληψη πλαισιο στην συνελευση οπως εκανε το υπερκινημα παρδαλες καμηλες προπερσι.Η εχτρα σουπερ πλας δημοκρατικη συνελευση δεν χωραει δημοκρατικες διαδικασιες για την πραγματοποιηση της η μη,ουτε μετρα την μη συμμετοχη σαν "ο συλλογος γραφει στα @@ του τι λετε"

Αυτό ήταν μία στις 1000 περίπτωση, όπου το σύνολο πλέον (ή έστω ενα μεγαλύτερο από το συνηθισμένο κομμάτι) των φοιτητών κατέβηκε με στόχο να σώσει το εξάμηνο. Το ότι κατέβηκαν οι "παρδαλές καμήλες" και όχι "τα ασπρόμαυρα φιστίκια" είναι τελείως τυχαίο γεγονός το οποίο απλώς περίμενε την κατάλληλη στιγμή για να συμβεί. Όπως φαίνεται πλέον το κίνημα δεν είχε λόγο ύπαρξης μετά από κεινη την περίοδο οπότε διαλύθηκε, παρόλο που οι διάφοροι το τσιγκλούσαν να βγει και να εκθέσει απόψεις. Πέτυχε το στόχο του και σε κάποιους δεν άρεσε.

anyway
ελάτε στη κατάληψη να βγει και κάτι καλό από αυτή. Πιάστε καμιά σκούπα κανα κατσαβίδι κανα πινέλο να διορθώσουμε λίγο τη σχολή. Γιατί όσες φορές έχω δει κατάληψη, οι συμμετέχοντες είναι ελάχιστοι, κάθονται γύρω από ένα τραπέζι και αμπελοφιλοσοφούν. Ας είναι το περιεχόμενο μιας "κατειλημμένης σχολής για τη διευκόλυνση των συλλογικών δράσεων (εξορμήσεις σε σχολεία)" αφορμή να διορθώσουμε κάπως το τσαρδί μας. Γιατί τα παραπάνω δε γίνονται ή αν γίνονται δεν αποδίδουν.

ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΝ GATE4 ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΤΡΟΛΑΡΕΙ ΤΟΝ ΑΠΛΥΤΟ ΓΡΙΦΟ ΚΑΙ ΤΟ FOURRIER

ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙ ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΝΑ ΛΕΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ.

( οχι 100% δε συμφωνω αλλα μη λεμε μαλακιες οταν κατι γινεται στραβα, ΝΑΙ καποιος εχει το δικαιωμα να σε πει φασιστα λυπαμαι

μεγαλωστε και καταλαβετε οτι υπαρχουν και αλλες αποψεις )

ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ Ο ΓΡΙΦΟΣ ΕΙΠΕ ΚΛΕΙΔΩΣΤΕ ΤΟ ΤΟΠΙΚ?!?!?!?!


καλημερα σε ολους

10 μερες καταληψη = χαμενο εξαμηνο?
ισχυει αυτο?

Δεν είναι απαραίτητο. Επαφίεται όμως αρκετά στο όργανο ΔΣ Τμήματος, δηλαδή στους καθηγητές.
Νομικά μπορεί να ξεπεραστεί το όριο που θέτεις με κάποιους τρόπους αν υπάρχει διάθεση.
Με παραθυράκια σίγουρα μπορεί να ξεπεραστεί με άπειρους τρόπους.

Τώρα αν ρωτάς στις πόσες οι καθηγητές μπορούν (εάν θέλουν σώνει και καλά να χαθεί η εξεταστική) δεν ξέρω πιο είναι το όριο*.


Και είναι άλλο πράγμα να χαθεί η εξεταστική, και άλλο πράγμα να χαθεί το εξάμηνο.
Φυσικά με πολλές μέρες κατάληψη, μπορεί να χαθεί και εξάμηνο. Και έτος... Και πενταετία. Αναλόγως το πόσο κρατήσει.


*είναι όμως αρκετά μικρό ώστε ακόμα και οι εκλογές/αργίες/αρχαιρεσίες να μπορούν να θέσουν υπό αμφισβήτηση την ορθή λειτουργία του εξαμήνου.

Καλή η πρόταση σου αλλά τζάμπα κόπος είναι.Κάθε φορά που διορθώνεται κάτι, οι γνωστοί άγνωστοι το κάνουν χειρότερο....Όσα χρόνια είμαι σ'αυτή τη σχολή δεν είδα να διατηρηθεί κάτι πάνω από μια μέρα... :D

To πρωι τι φασαρια εγινε στις μετρησεις?

Ξέρει κανείς, αν θα γίνουν τα εργαστήρια Ηλεκτρονικής I το απόγευμα??

ε αφου εχει καταληψη γιατι να γινουν?




τι φασαρια εγινε?

Γιατι σχεδον ολα τα εργαστηρια γινονται


και


Καποιοι πηγαν και ειπαν να μη γινει το εργαστηριο ή να γινει χωρίς παρουσίες ή να γίνει αναπλήρωση... αυτά άκουσα...

εφοσον εχει καταληψη οντως γιατι να γινει το εργαστηρι ηλεκτρονικης?

Γενικα θα δεις οτι τα εργαστηρια συνηθως γινονται... ειδικα οταν ειναι σε αλλο κτιριο!

Οι κνίτες, οι εαακίτες, οι καταληψίες και όποιοι άλλοι μπορούν να είναι ό,τι θέλουν. Αλλά πριν χαρατηρίσετε κάποιον φασίστα, ανοίξτε και κάνα λεξικό να μάθετε τι σημαίνει. Αυτή είναι η μεγαλύτερη καραμέλα κι αυτοί που την πιπιλάνε δεν ξέρουν καν τη σωστή γεύση.

το πρωι οι μετρησεις Ι γιναν κανονικα. [ παιζει να μην πηραν απουσια οσοι λειπαν ]
το απογευμα [ μετα τις 6 ] που περασα, εξω απο το εργαστηριο ηλεκτρονικης ειχε ενα τραπεζακι, αρα το εργαστηριο ηλεκτρονικης μαλλον δεν εγινε. :???:

εξω καθε σωματοφυλακας των γερουσιαστων της αρχαιας ρωμης απο το πολυτεχνειο!


στην προηγουμενη καταληψη δεν εγιναν τα εργαστηρια
εγιναν αναπληρωσεις και εχασαν ολα τα εργαστηριακα τμηματα απο 1 μαθημα.
( στο 1ο ετος αναφερομαι)

αν ειναι να γινει ενα εργαστηριο οταν η σχολη ειναι υπο καταληψη θα ανακοινωθει στο ethmmy?? η μπα?

το να ανακοινωθει στο εΤΗΜΜΥ εναι η εξαιρεση και οχι ο κανονας.

δεν αρεσκω..

Eιμαστε σοβαροι ; σε ποια χωρα ζεις ; σε ποιο πολυτεχνειο εισαι φοιτητης ; τι να διορθωσουμε ; κατι που 20 βρωμεροι μαλλιαροι θα πανε την αλλη μερα να βαψουν,ρημαξουν,κολλησουν αφισες μεχρι να πεσει ο σοβας,θα κανουν κωλο τα πατωματα κτλ κτλ κτλ ; βγαινει το καθε φανατισμενο και καθυστερημενο να κανει τον αφεντη στη σχολη ΜΑΣ,και καλα κοντρα στο συστημα ; στα γραφεια των καθηγητων που μας απειλουν για χαμενη εξεταστικη και κοβουν αραδα και μαγειρευουν καταστασεις,γιατι δεν κανετε ποτε καταληψη ; Ε ; Γιατι,κοινο μυστικο,τα χετε συνεννοημενα μηπως ; και εξηγηστε μας επιτελους απο που σκατα τα παιρνετε και εμφανιζετε οπως βλεπω και οπως ειδα σημερα ηχεια και μεγαφωνα και laptops και παραγετε τονους αφισαριο με τις μαλακιες σας κτλ κτλ Απ τις παχιες τις τσεπες σας ; Πειτε μας,γιατι μερικοι απο σας τα λενε,ποιοι σας βολευουν και κανετε τους καμποσους φοιτητες που κλεινουν τη σχολη για το καλο της. Και τοτε θα ρθω εγω,που τωρα εχω ξεφυγει και σας βριζω,να σας πω οτι ναι ρε παληκαρια ειστε ΟΚ ενδιαφερεστε για τα τομαρια μας και για τη σχολη μας,στην αναγκη κλειστε την. Με τις μαλακιες για τα κλαμενα του Αλεξη,για νομους πλαισια που και καλα μενουν παγωμενοι εξαιτιας σας,λες και δε ξερουμε τι συμφεροντα τους κρατανε παγωμενους, κανετε συνελευσεις ΤΚ9 στις οποιες γκαριζουν οι ιδιοι και οι ιδιοι και επαναλαμβανουν τις παπαρες πολιτικων γραφειων και δε λενε τιποτα ουσιαστικο,ρεαλιστικο και υλοποιησιμο,αποφασιζουν μονο να κλεινουν το μαγαζι επειδη καποιοι τους αφηνουν και το κανουν. Οι οποιες εχουν καταντησει η ωρα του ψυχασθενη που εκτονωνεται με το να μετρα σταυρους και βριζεται για το τιποτα. Κατα τ αλλα απαιτειτε να ερχεται κοσμος στο δικο σας τραγικο παρτυ.
Τελευταια φορα που γραφω και απαντω στο συγκεκριμενο post γιατι ειστε και αξεστα ζωα ορισμενοι και δε ξερετε ουτε συζητηση να κανετε.Και θα πω το εξης: αφηστε ησυχη την ρημαδα τη σχολη,που μας εχουν πεσει τα μαλλια για να τη βγαλουμε,σταματηστε να παιζετε με την αγωνια μας και τις τυχες μας καθε μερα χειροτερα κι απ τα πολιτικα καθικια και βρειτε αλλους και επιτελους αποτελεσματικους τροπους για να πετυχει ο αγωνας σας(και καλα) γιατι ετσι και χαθει τωρα καμια εξεταστικη ή φτασουμε σε κωλοκαταστασεις στην εξεταστικη,τοτε απλα,ΟΥΑΙ κι αλλοιμονο σας

ΥΓ: Να με συγχωρουν ορισμενοι για το λεξιλογιο αλλα η υπομονη τελειωσε

σιγα μη σου δειξουνε και την αποδειξη απο την αγορα των ηχειων (http://forum.meng.auth.gr/images/smilies/PDT_orcass.gif)

πάντως χρόνια τώρα αυτοί οι "βρωμεροί μαλλιαροί" εμφανίζονται πάντα σε ενα ποστ όταν έρθει η ώρα της κατάληψης! :D

..το οποίο έρχεται καταλυτικά να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Το βρωμεροί να το καταλάβω, το μαλλιαροί ποτέ δεν κατάλαβα γιατί είναι τόσο ενοχλητικό

(πάω κι εγώ να αναλύσω το κλισέ, άξιος της μοίρας μου)

παρατηρω με εκπληψη οτι εχεις θεση για τα παντα:
για την οικονομικη κατασταση και το ηθος αυτων που κανουν καταληψεις.
για τους λογους που επιλεγουν μια η αλλη δραση.
για το τι ειδους δρασεις πρεπει να γινονται.
για το για ποιους λογους πρεπει να γινοτναι πορειες.
για το για ποιους λογους γινονται πορειες.
για το επιπεδο της κριτικης στο νομο.
για το ειδος των προτασεων που πρεπει να υπαρχουν.

και αντι να μοιραστεις μαζι μας ολη αυτη την κατανοηση
του ζητηματος σου αρκει να πετας υπονοουμενα
(χωρις οποιοδηποτε στοιχειο) και  απειλες.

τραγική ειρωνία να υποθέσω
δες ξανά την ανάρτηση σου από την αρχή ως το τέλος και προσπάθησε να την συνδέσεις με την παραπάνω φράση
τραγική ειρωνία και εδώ μάλλον
γεμίσαμε αγανακτισμένους πολίτες...
εδώ καίγεται ο κώλος μας με τον νόμο πλαίσιο και τα μετέπειτα επαγγελματικά μας δικαιώματα με την υποβάθμιση του πτυχίου μας και συ κοιτάς μην χάσεις εξάμηνο
και θα το πάρεις το πτυχίο. τι θα κάνεις μετά;
τραγική ειρωνία και αυτό
Μιλάς για "παχιλές τσέπες" ατόμων που προασπίζονται την δημόσια δωρεάν παιδεία. Αφού έχουν παχιλές τσέπες γιατί ζητάνε δωρεάν τα βιβλία και χάνουν ώρες, μέρες και βδομάδες από την ζωή τους αγωνιζόμενοι γι' αυτό;
Σου λέει ο άλλος να ρθει κόσμος να φτιάξουμε την σχολή και συ λες αύριο θα τα ρημάξουνε πάλι οπότε δεν κατεβαίνω
Ζητάς να αφήσουν ήσυχα τα ντουβάρια της σχολής μα θα 'σαι το βράδυ που 'χει πάρτυ στο πλτχν στην κατάληψη;
Μιλάς για τις γενικές συνελεύσεις έτσι γενικά και αόριστα χωρίς να έχεις κάνει το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ για την βελτίωση της κατάστασης
(προς ενημέρωση σου επειδή σε κόβω ότι δεν ήσουν, σήμερα συζητήθηκε μέσα στην συντονιστική επιτροπή και θα ξανασυζητηθεί τρόποι βελτίωσης και σεβασμού των διαδικασιών της γενικής συνέλευσης)

ουγκ

Τα στοιχεια τα δινετε εσεις οι ιδιοι. Περα απο τις καλα γνωστες φημες. Να μοιραστω την ορεξη σας για καταληψη και καταστροφη του 6μηνου ; αυτο καταφερνετε μονο. Οχι δε θα ακολουθησω ουτε εγω και πολυ κοσμος μαζι μου,ασχετα αν δε μιλαμε. Μου προκαλει εντυπωση που τα ανοητα υποννουμενα μου δε προκαλεσαν κι αλλες αντιδρασεις.Ισως να μην ειναι τοσο ανοητα τελικα. Και τελος,σκοτωσε τη μυγα που σε μυγιασε

Ναι εχω θεση εχω λογο κι εχω τη δυνατοτητα να τα πω εδω μεσα. Και ξερω οτι υπαρχει κοσμος που συμφωνει. Σ ενοχλει επειδη δε μοιαζει με δελτιο τυπου του Περισσου ; προβλημα δικο σου και των ομοϊδεατων σου. Μονο στις συνελευσεις πρεπει να μιλαμε και μονο εσεις εχετε το δικαιωμα ; Θα θελες ομως

Τελος τελος,οχι δεν απειλησα ακομα. Αν μου στερησετε την εξεταστικη,θα το κανω καταμουτρα κι ας γινω το ζαβο της σχολης.

Τα στοιχεια τα δινετε εσεις οι ιδιοι.

'ποιοι σας βολευουν και κανετε τους καμποσους φοιτητες που κλεινουν τη σχολη για το καλο της...'

Δεν τα μαθες; μας πληρώνουνε κιόλλας....  ^mountza^

'για νομους πλαισια που και καλα μενουν παγωμενοι εξαιτιας σας,λες και δε ξερουμε τι συμφεροντα τους κρατανε παγωμενους,'
εγώ ξέρω τα συμφέροντα των ιδιωτικών πανεπιστημίων του εξωτερικού που θέλουνε μια υποβαθμισμένη δημόσια παιδεία με λίγα επαγγελματικά δικαιώματα στους αποφοίτους για να στήσουνε θυγατρικές στην ελλάδα και να μοιράζουν master έναντι αμοιβής.
εσύ για πια συμφέροντα μιλάς;

τα στοιχεια ειναι περιεργο πραγμα. λειτουργουν με ενα συγκεκριμενο τροπο.
πρωτα τα δειχνεις και μετα τα επικαλεισαι. μην κανεις το αναποδο. και το
ιδιο ισχυει με τα επιχηρηματα. παρε θεση. πες. και μετα θα δουμε ποιοι συμφωνουν.

(το ουαι κι αλιμονο παντως μονο ως απειλη μπορει να εκληφθει. δεν εννοω οτι απειλουμαι,
εννοω οτι κανεις σαν πρωτογονος.)

Με φοβίζεις

όχι επειδή απειλείς

αλλά επειδή είναι δυνατόν να είσαι τόσο βλάκας.

1) Ειναι συζητηση η επαναληψη των λεγομενων στα φυλλαδια σας και ο στιγματισμος της αντιθετης γνωμης ; αυτο βλεπω εδω μεσα να γινεται
2)Ποιος εισαι εσυ που θα μου πεις οτι εγω και καθενας απο μας δεν ανησυχουμε για το μελλον μας. Ας παρω το ερμο το πτυχιο κι ας μη το χασω στο τζαμπα και μετα θα κανω το καλυτερο που μπορω,να σαι σιγουρος
3)Γιατι κανεις δε μου απαντα που τα βρισκετε τα λεφτα ; τις αφισες και τα φυλλαδια σε μεγαλες ποσοτητες στοιχιζουν,ποιος τα πληρωνει και πως ; αφου ολοι εσεις ειστε φτωχοι και κατατρεγμενοι,ποιος το κανει ; καλα κανουν και ζητανε αλλα ζητανε και αλλα 100 πραγματα μη εφαρμοσιμα,πρεπει να επικροτουμε συνεχεια ;
4)Στην παραμικρη αναλογη προσπαθεια θα μουν πρωτος με την μπατανοβουρτσα.Για να παρει την αλλη μερα καποιος το σπρει και να γραψει "σκατα στα κοκκαλα των μπατσων" ας πουμε. Το ενδιαφερον για τη σχολη που λεγαμε. Οποτε εισαι off
5)Στον υπνο σου με ειδες ; δεν παω στα parties της σχολης,παλι off
6)Το παραμικρο. Εγω φιλαρακι προσπαθω να παρω το πτυχιο μου και να προσφερω στους δικους μου και σ εμενα οτι μπορω ετουτες τις δυσκολες μερες. Το να στερω απ τον αλλον το δικαιωμα του στο μαθημα,να κραταω μαυρες σημαιες και να μιλαω για καπιταλισμους,ουτε με εκφραζει ουτε θεωρω οτι απεδωσε ποτε το παραμικρο που λες κι εσυ. Μου προτεινε κανεις να παμε στο υπουργειο μπροστα να σταθουμε με τις ωρες,εχοντας στα χερια σοβαρα αιτηματα και ρεαλιστικες λυσεις ; καντε το και θα ερθω. Σ ευχαριστω για την ενημερωση
7)....εκει που ξερεις,ε ;

ρε πικατσου, τα παρτια γιαυτο το λογο γινονται, γιατι "εχουνε μπει μεσα" οι τυπαδες με τις αφισες και τα φυλλαδια και τα στρατσοχαρτα και και και.
μη τους φερεις κανα ΣΔΟΕ αυριο... ;D

1)έχεις απορία σε κάτι συγκεκριμένο που βρίσκεται πάνω στα φυλλάδια; πιάσε αυτόν που στο δωσε και ρώτα τον... αλλά δε βαριέσαι τώρα...
2 κ'6 )Ε δεν ανησυχείς. γιατί αν ανησυχούσες θα σουνα κάτω στην κατάληψη με τους υπόλοιπους και όχι σε ενα πισι να κράζεις γενικολογόντας περι ρεαλιστικών λύσεων σοβαρών αιτημάτων... θα σουνα και συ στην συντονιστική να ακούσεις, και να θέσεις τα δικά σου σοβαρά και ρεαλιστικά αιτήματα. Τι σε φοβίζει να κατέβεις και να το κάνεις αυτό; μήπως δεν αποδειχθούν σοβαρά και ρεαλιστικά ή μήπως δεν έχεις; Το μάθημα που τόσο χριστιανικά το θέτεις ο άλλος το στερείτε ήδη, αφού ο σύλλογος είναι σε κατάληψη γιατί δεν προσπαθούμε να ζυμωθούμε μέσα από τις διαδικασίες του;
3) προφανώς όταν κατεβαίνεις στον δρόμο δεν βάζεις μόνο τα εφαρμόσιμα και παραμερίζεις τα μη εφαρμόσιμα, δεν κάνεις αίτηση για κάτι, διεκδικείς.
πάγιο αίτημα του πανεκπαιδευτικού κινήματος είναι 15% στην παιδειά από το ΑΕΠ. ναι, δεν ειναι εφαρμόσιμο άμεσα. Δεν σημαίνει ότι θα πάψουμε να το διεκδικούμε
4) όχι απλά δεν κάνεις την παραμικρή προσπάθεια να φροντίσεις τον χώρο σου αλλά ούτε να τον υπερασπιστείς απέναντι στον άλλον, αλλά σε νοιάζει ο χώρος σου.... ok, συμφωνώ
5) δεν είπα να πας στο πάρτυ. να κατέβεις στην κατάληψη είπα

jimmako ΜΑΓΚΑ ΚΑΤΑΛΗΨΕΙΑ οπως θες να αποκαλεισαι, δεν απαντησες που βρισκεις τα λεφτα. και δευτερον καθεσαι και εσυ μπροστα στο pc. Αντε γεια ρεεεεεεεεεεε.........

ελάτε να μας ρωτήσετε από κοντά... μας ξέρετε ποιοι είμαστε

Φοιτητική μέριμνα και επιβολή διδάκτρων: Η απώλεια κρατικών πόρων για το δημόσιο πανεπιστήμιο μοιραία θα οδηγήσει σε επιβολή διδάκτρων και στο προπτυχιακό επίπεδο, ενώ προβλέπεται η προσφορά δανείων «σε συνεργασία με τις τράπεζες» στους φοιτητές, για να μπορέσουν να σπουδάσουν. Δανείων, τα οποία (άγνωστο πώς) θα κληθούν αργότερα να αποπληρώσουν μέσα σε ένα ραγδαία καταρρέον εργασιακό περιβάλλον που θεσμοθετείται από την κυβέρνηση. Η πλήρης εμπλοκή του ιδιωτικού τομέα στη σίτιση και τη στέγαση των φοιτητών είναι επίσης βέβαιο ότι θα επιβαρύνει (τον ήδη πολλαπλώς επιβαρυμένο) προϋπολογισμό της ελληνικής οικογένειας.

Αυτό το εγχείρημα «μεταρρύθμισης» του πανεπιστημίου, όπως πολύ αδρά περιγράφτηκε εδώ, εμφανίζεται για πρώτη φορά με τον τρόπο αυτό στην χώρα μας. Ωστόσο, δεν συνιστά ελληνική ιδιοτυπία. Μεταφέρει στα καθ’ ημάς συγκεκριμένες πολιτικές, νεοφιλελεύθερου προσανατολισμού, οι οποίες εφαρμόζονται διεθνώς στον χώρο των πανεπιστημίων τις τελευταίες δεκαετίες. Οι πολιτικές αυτές, που εκφράστηκαν και στην Ευρώπη με τη γνωστή «Διαδικασία της Μπολώνια», υπηρετούν την πλήρη απελευθέρωση της αγοράς εκπαιδευτικών υπηρεσιών σε παγκόσμιο επίπεδο, μέσα από μια διπλή στρατηγική σε εθνικό επίπεδο: τη συρρίκνωση της συμμετοχής του κράτους στις δαπάνες της εκπαίδευσης και ταυτόχρονα την αύξηση του κρατικού ελέγχου στα πανεπιστήμια, ώστε να αμβλυνθούν ή να εξουδετερωθούν στην πράξη οι ακαδημαϊκές εκείνες ελευθερίες, λειτουργίες και δομές που ιστορικά είχαν εγγυηθεί την ετερογένεια του πανεπιστημιακού θεσμού από τη σφαίρα της αγοράς.

Οι στρατηγικές αυτές, στην Ελλάδα και αλλού, συνοδεύονται από ποικίλες ρητορικές, που άλλοτε παρουσιάζουν την προάσπιση των ακαδημαϊκών ελευθεριών ως παρωχημένη έκφραση «συντεχνιασμού» που ανθίσταται στην «αλλαγή» και άλλοτε, αντίθετα, επικαλούνται αυτές τις ελευθερίες -την αρχή της «οικονομικής αυτοτέλειας» του πανεπιστημίου- για να περιγράψουν ουσιαστικά την απόσυρση του κράτους από την ευθύνη της χρηματοδότησης και τη συνακόλουθη άρση θεσμικών φραγμών στην πολύπλευρη ‘ιδιωτικοποίηση’ του ίδιου του δημόσιου πανεπιστημίου. Έτσι, αναμφισβήτητες αξίες όπως η «σύνδεση με την κοινωνία και την οικονομία» ή η «κοινωνική λογοδοσία» αποκτούν εντελώς άλλο περιεχόμενο στον λόγο αυτών των εκπαιδευτικών στρατηγικών. Εκβάλλουν στην υπονόμευση όχι μόνο του δημόσιου χαρακτήρα αλλά και του αυτοδιοίκητου των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, νομιμοποιώντας την αρχή της «εξωτερικότητας» και του συγκεντρωτισμού ως τη μόνη εγγύηση για την υπέρβαση των όποιων, υπαρκτών ή μη, δυσλειτουργιών στη διοίκηση αλλά και στο εκπαιδευτικό και ερευνητικό έργο των πανεπιστημίων· ως εγγύηση, κυρίως, για την καταπολέμηση της «διαφθοράς» στο πανεπιστήμιο. Έτσι επιχειρείται συγχρόνως να νομιμοποιηθεί η προοπτική υποκατάστασης των υφιστάμενων ακαδημαϊκών δομών αποτίμησης, κρίσης και συλλογικού ελέγχου από αμφίβολης επιστημονικής εγκυρότητας και λειτουργικότητας μηχανισμούς «αξιολόγησης», συγκεντρωτικούς και εξωγενείς. Η διαλυτική εμπειρία από την εφαρμογή τέτοιων προτύπων σε άλλες χώρες, όπως στην Αγγλία για παράδειγμα, αποσιωπάται, βέβαια, από αυτή τη ρητορική.

ολόκληρο το κείμενο εδώ:
http://www.posdep.gr/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=411&Itemid=118

απλυτε ωραίος

εγω θελω να απαντησεις εδω δημοσια.να το μαθουν ολοι!!! αντε πες μας!!!

ps* ωραιο iphone εχεις φτωχε μου.

πφφφφ, να τα και τα κομπλεξικάκια.
οι προσωπικές επιθέσεις περί iphone και φτώχειας δείχνουν το έλλειμμα άλλων επιχειρημάτων σου, φτωχέ μου.

κάνουν πάρτυ αγάπη μου, τι δεν καταλαβαίνεις;
το κατάλαβες ή να ανοίξω wikipedia;
(ανοίγεις το καπάνι σου, κι όποιον πάρει ο χάρος.)

Ρε sakis αγόρι μου, τι ψάχνεις να βρεις; Ότι όλοι είναι πλούσιοι και εξασφαλισμένοι, με μόνο σκοπό να σου κόψουν το μάθημα;

Kάνεις ένα πάρτυ οικονομικής ενίσχυσης και μαζεύεις λεφτά. Kαι για αφίσες, και για ηχεία και για ότι σκατά χρειάζεσαι.
Ο άλλος, ο nuclearV, έλεγε για τα laptop και τα ηχεία, λες και είναι είδη υπό εξαφάνιση. Από laptop βρωμάει ο τόπος. Όλοι σχεδόν έχουν από ένα. Ηχεία και να μην έχεις, παίρνεις από ένα στέκι, ένα γνωστό, και κάνεις τη δουλειά σου.

Κάτσε σαν τη κουτσομπόλα τώρα και κοίτα τι βρακί φοράει ο καθένας. Οι πράξεις μετράνε.
 
 
 

1)Εγω να πιασω ; εσυ να μου πεις ποιος συντασει το κειμενο και ποιος στα πληρωνει,εδω μπροστα σε ολους ανοιχτα και καθαρα. Ναι καλα,θα μου πεις...
2)Οπως βλεπεις δε φοβαμαι κανεναν σας. Εχω δει ιδιοις ομασοι οτι δεν αφηνετε ποτε τον λογο σε παιδι εκτος παραταξης,εκτος κι αν η φωνη του ειναι μερικα decibel πιο πανω απ τις δικες σας. Γινατε δηλαδη και κλειδοκρατορες της δημοκρατιας.
3)Σωστα διεκδικησε και την εξοδο απο την ΕΕ που ναι ο απολυτος ρεαλισμος.Ολα αυτα τα σοβαρα αιτηματα πηγαινε τα ο ιδιος στην υπουργο και κλεισε της και το υπουργειο. Τι φοβασαι και δε το κανεις ; προτιμας να χαλας μαθηματα και να κλεινετε δρομους για ψυλλου πηδημα,γιατι ετσι ειναι
4)Εγω προσωπικα αφοτου βαφτηκε ο οροφος μας δεν εγραψα το παραμικρο πανω σε τοιχους,δεν κολλησα τιποτα,δεν εσπασα τιποτα. Συνεπως ΝΑΙ με νοιαζει και τον προσεχω τον χωρο μου,οπως κανω και στο σπιτι μου. Εσυ...;
5)Εχει καποιο προβλημα το μυαλο σου...; και καθομαι τοση ωρα και σου απαντω... Θα σου ρθω στην καταληψη απ την στιγμη που ειμαι εντελως αντιθετος με αυτη τη μορφη αντιδρασης ; περασα χτες σας ειδα με τα ποδια πανω στα εδρανα,τις φραπεδιες στο χερι και 2-3 laptop να καινε και την πηρα τη δοση μου.

Κανε τον κοπο να μην απαντησεις παλι με τον ιδιο τροπο. Κι εγω οτι ειχα να πω το ειπα,δεν κανω την Jeanne d'Arc ουτε σκοπευω

^nysta^

παιδιά να πώ λίγο κάτι άσχετο?
επειδή έχουμε χάσει και τη λογική μας

είναι κατοχυρωμένο δικαίωμα των κομμάτων βάσει συντάγματος να χρηματοδοτούν προπαγανδιστικό υλικό όπως αφίσες, κτλ.
μάλιστα τα κόμματα, αν δεν κάνω λάθος, παίρνουν και κρατική επιχορήγηση για να κάνουν πχ την προεκλογική τους εκστρατεία

έτσι ένα μέλος της ΚΝΕ μπορεί ωραιότατα να τραβήξει λεφτά από το κόμμα για να τυπώσει αφίσες για την σχολή του ή για αφισοκόλληση στους δρόμους και είναι καθόλα νόμιμο και συνταγματικό (διορθώστε με αν κάνω λάθος)
Με τα εαακ δηλώνω άγνοια ως προς το τί γίνεται, αφου δεν έχουν κοινοβουλευτική εκπροσώπηση, ωστόσο κόμματα όπως η ανταρσυα τα στηρίζουν (επίσης αν κάνω λάθος διορθώστε με)
και είναι γνωστό ότι τα κόμματα της αριστεράς μαζεύουν χρήματα από εκδηλώσεις ή από τους οπαδούς τους, σε αντίθεση με πασοκονδ που μαζεύουν χρήματα από μίζες και απομάστευση των ταμείων του κράτους

γιατί τρελαίνεστε????
ανακαλύψατε την πυρίτιδα ορισμένοι?

η αντι-κομματική ρητορική μπορεί να μας πάει σε αλλες περίεργες καταστάσεις.
Χωρίς κόμματα δεν υπαρχει δημοκρατία κάθε μορφής. Τέλος. Και στην Αρχαια Αθήνα υπήρχαν παρατάξεις, και στην αναρχική κοινωνία θα υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα, γιατι η συγκρουση αντιθέτων είναι δομικό στοιχείο του κόσμου, παει και τελείωσε.


αμα δε μας αρέσουν τα κόμματα η εναλλακτική είναι να ακολουθούμε "πεφωτισμένους" ηγεμόνες, που "ενώνουν το έθνος" κατω απο τον κοινό σκοπο. Διαλέγουμε και παίρνουμε.

 :D :D

και από την τσέπη τους να τα βάλανε τα λεφτά, ή και από το κόμμα, ποιο το πρόβλημα, εγώ δεν κατάλαβα...?

ή από εκδηλώσεις π.χ. πάρτυ

γιατί κολλήσαμε στο ποιος πληρώνει και όχι στο τι λέει το φυλλάδιο?

είναι η λογική του Παγκαλου:  εγω το ΠΑΣΟΚ βγαινω και λεω αμα με χρηματοδοτεί ο Κοκκαλης, εσυ ΚΚΕ δωσε μου τη λίστα αυτών που κάνουν εισφορά σε σένα.

Έχει δημιουργήσει ισχυρό ρεύμα ο Πάγκαλος με τη δήθεν ειλικρίνεια και τον (ακόμη πιο δήθεν) αντισυμβατικό τρόπο πολιτικού λόγου. Σημείο των καιρών, νομίζω...

ναι δεν ειναι καθολου περιεργο το κομμα να φτιαχνει τις παραταξεις στα πανεπιστημια και οχι οι παραταξεις το κομμα ^rolfmao^ το νομιμο ειναι και ηθικο ο βουλγαρακης το ειπε.Εσυ σε λιγο θα πεις οτι παιρνουν και τον μισθο τους  ^rolfmao^

Den asxoliemai eimai a8hna gia eksetaseis iapwnikwn


ALLA einai ikana ola ta aristera na trelanoune ton kosmo kai na katevoune

2000 atoma me apopseis pou to ligotero na tis lew xrusa avga....

Otan rwtaei kapoios kati kai tou apantaw " des to kommatiko entupo"

Xreiazetai na pw egw?!?!? Oti einai faoul auto????

Otan prohgoumenws ftanei o kosmos na sugkrinei ta pososta summetoxhs sth GS me pososta mousolini!?!?!  mono egw to vriskw arrwsthmeno auto?..

Sthn telikh an o apoluta apotuxhmenos sundikalismos pou efere ka8e tomea ths xwras sto apoluto xeilos tou gkremou exei ws apanthsh mono thn apotuxhmenh apanthsh twn teleutaiwn 30 etwn ....sugnwmh egw xanw thn wra mou me alla 8emata

συνεχισε τα ιαπωνικα εχουν πιο ενδιαφερον  :D για να μην παρουν τετοιες αποψεις αρκετοι αν και πιστευω ειναι αδυνατο πρεπει γενικα να υπαρχουν δημοκρατικες διαδικασιες. Ο φασισμος χρησιμοποιει το νομο για να σου κατσικωθει δεν ειναι καμια ανατροπη.Ο μουσολινι χουντες κλπ με το νομο επιβληθηκαν ουτε με την δυναμη ουτε με κατι αλλο! Οταν καποιος το παιζει υπερεπαναστατης και χρησιμοποιει τον νομο για να συγκαλεσει συνελευση και παιρνει οτι αποφαση γουσταρει με 100 ψηφους για δεκαπλασιους ειναι φασιστας!Ετσι το βλεπω εγω δεν με νοιαζει τι λεει οτι εκπροσωπει.Απο πανω αυτο που λεει οτι εκπροσωπει δεν το εκπροσωπει..Οι 180 ψηφοι που πηρε λενε οτι μπορει να κανει οτι γουσταρει για τον συλλογο?Ο νομος του δινει το δικαιωμα να κανει οτι γουσταρει και επειδη ειναι και φασιστας δεν εχει ουτε καταστατικο ουτε χρειαζεται την εγκριση του συλλογου! Ποιος σου ειπε οτι ο συλλογος δεν θελει να πληρωνει διδακτρα?Εγινε καμια ψηφοφορια??  :???: Η καραμελα της ιδιωτικοποιησης της παιδειας καιτοσα χρονια τιποτα δεν εγινε!εφτασε η κυβερνηση που γαμησε ολους τους δημοσιους οργανισμους και το δημοσιο πανεπιστημιο δοικητικα ουτε το αγγιζει!Στο σεναριο επιστημονικης φαντασιας που ιδιωτικοποιειται η παδεια... ας πουμε πληρωνει 100 ευρω το ατομο το χρονο και υπαρχει ιδιωτικο μανατζμεντ με ισολογισμο κλπ και το πανεπιστημιο συνεχιζει να παιρνει λεφτα απο το κρατος.Ομως αυτα τα λεφτα δεν τα διαχειριζεται μια συντεχνια αλλα μια ιδιωτικη εταιρια η οποια ενοειται οτι αξιολογειται οπως ολοι οι ιδιωτες.Δεν χανονται εξαμηνα για κομματικους λογους απο φασιστες,δεν κανει οτι γουσταρει καθηγητες παραταξεις κλπ.Για αυτο το 'σεναριο επιστημονικης φαντασιας' ρωτηθηκε κανεις?

Η κατάληψη(πλαίσιο ΑΡΑΓΕ) βγήκε με 154 ψήφους.Το σύνολο των συμφοιτητών μας που έχουν δικαίωμα ψήφου είναι γύρω στους 980(περίπου)

Δηλαδή στο σύνολο πήρε 15.7%(μικρό ποσοστό,και αυτό το παραδεχομαι. Για να μπορέσουμε να κάνουμε καλή δουλειά χρειαζόμαστε συνελεύσεις των 500+ ατόμων,και στην κατεύθυνση αυτή κινούμαστε)

Από την άλλη ο σωτήρας της θεσσαλονίκης , ο ένας και μοναδικός μπουτάρης στον 1ο γύρο(και συγκρίνω τον 1ο γύρο γιατί αυτό είναι το "αντίστοιχο") πήρε περίπου 16.8% επί του εκλογικού σώματος. Αντίστοιχα ο καμίνης, ο μεγάλος σωτήρας της αθήνας, πήρε 11.1%

Με μόνη διαφορά ότι αυτοί οι 2 τα επόμενα 3.5 χρόνια θα κόβουν και θα ράβουν, ενώ οι ψήφοι στην ΓΣ γίνονται μετά από συζήτηση και ζύμωση. Άμα εν τέλει αλλάξεις κάποτε την γνώμη σου, δεν ξαναψηφίζεις το πλαίσιο της συντονιστικής επιτροπής. Και επίσης για ΟΛΕΣ τις δράσεις του συλλόγου ΕΧΕΙΣ ΛΟΓΟ!!! Από το πότε θα γίνει η πορεία μέχρι και το πότε θα γίνει η τάδε εκδήλωση. Όλα αυτά αποφασίζονται από την συντονιστική επιτροπή(που είναι άμεσα υπόλογη στην ΓΣ) ,η οποία παίρνει αποφάσεις μόνο ΟΜΟΦΩΝΑ και μετά από σύνθεση.

Next time, πριν πετάξεις λέξεις "φασισμός μπλα μπλα",think again.

...με τη διαφορά οτι ο Συλλογος είναι απλα ενα συνδικαλιστικό όργανο με οτι συνεπάγεται αυτό.

ο Δήμος είναι θεσμοθετημένη δομή και αναλαμβάνει καποιες δουλειές που πρεπει να γίνουν οπως τα σκουπίδια πχ. Ο Συλλογος δεν έχει καμια θεσμοθετημένη εργασία, και η εξουσία που έχει να σταματαει την εκπαιδευτική διαδικασία πηγαζει καθαρά απο τον εαυτό του (αυτοκρατωρ στα αρχαία): όσο πιο πολλοί τον στηρίζουν έμπρακτα τόσα έχει τη δυνατότητα να κάνει.

 ^mountza^ παρ' τα
τόσα χρόνια που 'μαι φοιτητής ακούω τις ίδιες σαχλαμάρες και ιδιαίτερα από σένα σε κάθε είδους πολιτική κουβέντα.
Η λογική που χρησιμοποιείς προσπαθώντας να μας πεις ότι οι γενικές συνελεύσεις είναι φασιστικές είναι αντίστοιχη του μπάτσου που είναι όργανο και του μπουζουκίου που είναι όργανο άρα ο μπάτσος είναι μπουζούκι.
τέτοιες λογικές χρησιμοποιεί και ο Πλεύρης άμα τύχει να τον δεις utube δες το.
Αλλά από τον βλάκα δεν μπορείς να μην περιμένεις μπούρδα και σαχλολογία.
θα την πει, απλά και μόνο για να την πει.
Το δημόσιο πανεπιστήμιο διοικητικά ούτε που το αγγίζει λες, και σε ρωτάω. ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΕΙ;
Ξέρεις; αμ δεν ξέρεις... και για ποιον λόγο δεν ξέρεις;
Γιατί δεν μπήκες καν στον κόπο να δεις στο τοπικ της διαβούλευσης της Διαμαντοπούλου να ενημερωθείς.
έτοιμη μασημένη τροφή δίνουν τα παιδιά που αναρτούν στο συγκεκριμένο τόπικ, χωρίς να χρειάζεται να ψάξεις για να βρεις τα κείμενα και τις αποφάσεις ώστε ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ιδίοις όμμασι
και πες ότι όντως μπήκες και τα είδες. Που είναι τα επιχειρήματα σου βάση της λογικής σου ώστε να αποδείξεις ότι όλοι όσοι αντιτίθεται στον νόμο πλαίσιο και βγαίνουνε στον δρόμο κάνουν λάθος;
Όταν ανέβηκε η διαβούλευση της Διαμαντοπούλου στο φόρουμ όλα τα σχόλια ήταν αρνητικά, γιατί δεν βρέθηκες τότε να πεις ότι "όχι ρε παιδιά κάνετε λάθος γιατί...", ακόμα και τώρα, δώσε μου επιχειρήματα γιατί εγώ θα πρέπει να μείνω στα αυγά μου και να μην βγω έξω μαζί με τους υπόλοιπους συναδέλφους μου και να αγωνιστούμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, όχι με αντιπροσώπους και λογικές ανάθεσης, διεκδικώντας και παλεύοντας χάνοντας χρόνο από την ζωή μας και όχι ζητιανεύοντας το μέλλον που μου ανήκει, το μέλλον που μας ανήκει και το πανεπιστήμιο που θα πρέπει να έχει η κοινωνία ολόκληρη.

Ο σύλλογος δεν θέλει δίδακτρα και έχει πάρει δεκάδες αποφάσεις γι' αυτό επί σειρά ετών.
Όπως θα πρέπει να συνεχίσει και τώρα.
Γιατί η μόρφωση και η εκπαίδευση σε μια κοινωνία πρέπει να ΕΙΝΑΙ αναφαίρετο ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΟΛΩΝ.
Τόσα χρόνια δεν έγινε τίποτα με την ιδιωτικοποίηση της παιδείας γιατί αντίθετα με σένα ξερόλα παπαρολόγε υπάρχει κόσμος που σταμάτησε να μασάει και άρχισε να μιλάει, να βγαίνει στον δρόμο και να παλεύει γι' αυτό που απολαμβάνεις αυτή τη στιγμή. ΔΗΜΟΣΙΑ "ΔΩΡΕΑΝ" (έχουν να κερδηθούν πολλά ακόμα) ΠΑΙΔΕΙΑ.
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΠΟΥ ΑΠΟΖΗΤΑΣ ΕΣΥ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΘΑ ΦΕΡΕΙ
ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΣΥ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ ΚΟΙΤΑΣ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΟΝΟ
και δεν κοιτάς να υπερασπιστείς αυτό που με αίμα και αγώνες κερδήθηκε πριν από σένα.
Μα ούτε καν τον κώλο σου λογάριασες καλά γιατί με το υποτιμημένο πτυχίο που θα πάρεις αν και εφόσον εφαρμοσθούν όλα αυτά
να σε δω πόσο μαλάκας θα νιώθεις που 'σουν εδώ μέσα και γαμιόσουν στο διάβασμα.

Στο σενάριο επιστημονικής φαντασίας που θέτεις δεν είναι και τόσο επιστημονικής φαντασίας. Στην αγγλία συμβαίνει αυτό...
ΚΑΙ ΟΠΩΣ πιστεύω ότι ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ. Οι φοιτητές της αγγλίας ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ.
ΓΙΑΤΙ;
Γιατί αυτοί που αποφασίζουνε για το ύψος των διδάκτρων αποφασίσανε τον τριπλασιασμό τους.
Και όσον αφορά τους φοιτητές της αγγλίας.
Και αυτών η παιδεία κάποτε ήταν δημόσια και δωρεάν, μέχρι που ήρθανε τα κοράκια των ιδιωτικών επιχειρήσεων και την φτάσανε στο σημείο να αποτελεί ή είδος πολυτελείας ή φοιτητικό δάνειο που κουβαλάνε μια ζωή στην πλάτη τους οι πλέον πτυχιούχοι.

Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ, ΟΧΙ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑ
ΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΟΡΑΜΑΤΙΖΕΣΑΙ gate4 ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΟΥ παρέα με τα λαμόγια του ΠΑΣΟΚ, της ΤΡΟΙΚΑΣ, και την ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ και κάθε έναν ομοϊδεάτη τους

Άμα θέλεις να αντιπαρατεθείς αντιπαραθέσου σωστά και σοβαρά με επιχειρήματα.
Διαφορετικά αυτού του είδους οι απαντήσεις θα σου αναλογούν

Σε καμία περίπτωση δεν είπα οτι δήμος και σύλλογος είναι το ένα και το αυτό. Απλά τόνισα ότι και δομές που στερούνται αμφισβήτησης(όπως ο δήμος) δεν έχουν μεγαλύτερη νομιμοποίηση από μια ΓΣ μέτριας προσέλευσης. Επίσης ότι η ΓΣ έχει αρκετές ασφαλιστικές δικλείδες ώστε αν πραγματικά η θέληση των φοιτητών είναι άλλη,η απόφαση να αλλάξει παρα πολύ γρήγορα(σε αντίθεση πάλι με άλλες δομές όπως ο δήμος)

αυτά που λες είναι τα θετικά της ΔΟΜΗΣ του συλλόγου (οχι της πρακτικης στην παρούσα φάση) και συμφωνώ.

αυτό που με προβληματίζει τελευταία, είναι αν οχι απλα νομιμοποιείται, αλλα και αιτιολογείται ο σύλλογος να συγκρίνεται και να δρα ως διοικητικό όργανο, αποφασίζοντας για τη λειτουργία της σχολής. Οι φοιτητές δεν ειναι ακριβώς όπως οι εργατες σε ένα σοβιετ.

η κατάληψη χρειάζεται κόσμο, πολύ κόσμο
that's all
και συννενόηση με τα άλλα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας...
και αυτό το λεω γιατί μπορεί να διαμαρτυρόμαστε για την καταπάτηση του ασύλου στα Γιάννενα, ή για την επιστράτευση των ναυτεργατών (και καλά κάνουμε), και για πολλά άλλα... αλλά δεν είδα κανείς να μιλήσει για τον ξυλοδαρμό δύο καθηγητών των τεφαα από κρανιοφόρους εντός του ασύλου, ούτε συζητήσαμε για τη φασιστική επίθεση στο radio revolt, ούτε για αυτόν που στη συνέχεια στείλαν οι ρεβολτάδες στο νοσοκομείο νομίζοντας ότι είναι ασφαλίτης

το άσυλο το έχουμε τραβήξει όλοι από τις γωνίες τόσο που ξεχειλώνει... και είναι το άσυλο ολονών, αλλά πρωτίστως και κυρίως το διαφυλάσσουν τα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας, γι' αυτό συμφωνώ και με το πρόβατο που λέει ότι μπορούν να υπάρξουν πολιτικές συνθέσεις τόσο με τα μέλη ΔΕΠ και τους συνδικαλιστικούς τους φορείς, όσο και με τους μεταπτυχιακούς και τους συλλόγους τους, όσο και με τους εργαζομένους στο ΑΠΘ αν αυτό είναι δυνατόν...
 και σε δεύτερη φάση με την κοινωνία... αρχικά μας λείπει το πρώτο... όσο για την κοινωνία, αυτό που θα βοηθουσε την κατάληψη είναι η απεργία ... χωρίς αυτήν στην παρούσα συγκυρία η κατάληψη δε θα καταφέρει και πολλά, αφού εξίσου χοντρά και περισσότερο σκληρά μέτρα παίρνονται και για τους εργαζόμενους, οι οποίοι μέχρι στιγμής δεν έχουν βγεί στο δρόμο μαζικά (αν εξαιρέσει κανείς την πορεία με τα γεγονότα της marfin στην αθήνα που είχε 50000 κόσμο).
Χωρίς απεργίες και κινητοποίηση και άλλων ηλικιών στο δρόμο και χωρίς μαζικότητα στην κατάληψη δε θα καταφέρουμε πολλά... χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αντιτίθεμαι στα παιδιά που πραγματικά πιστεύουν στην μορφή αγώνα που πρότειναν και είναι όλη μέρα εκεί.

την φασιστικη λογικη την χρησιμοποιετε οι ιλουμουνατι ολων των αποχρωσεων και καλα κανετε αλλα να την κρατατε για τα μουτρα τους!Οι πρακτικες σας μας ενδιαφερουν και ειναι φασιστικες αφου πρωτα απο ολα συγκαλειτε συνελευση χωρις την εγκριση του συλλογου και παιρνετε αποφασεις για ολους.Φυσικα δεν θα μπορουσατε να τις περνατε εαν δεν ειχατε το νομο μαζι σας!Αυτοι που κατελαβαν το πολυτεχνειο 17 νοεμβρη το κατελαβαν μια φορα, ηταν παρανομοι και επαναστατησαν εναντια σε αντιθετο καθεστως.Εσυ καραγκιοζακο με νομους του πασοκ και με το ασυλο του πασοκ καταλαμβανεις το πανεπιστημιο καθε βδομαδα και λες οτι επαναστατεις εναντια στο πασοκ?  ^rolfmao^ Την μασημενη τροφη που σου δινουν τα αφεντικα σου κρατα την για σενα.Θα πρεπει να σε ευχαριστουμε κιολας που μας πρηζεις τα ματια και τα αυτια και στο φορουμ και παντου...ελεος!Ξερω τι λεει το πλαισιο διαμαντοπουλου και τι ελεγε το πλαισιο γιαννακου...βλακειες!Ειχαν καποια θετικα αλλα στο ερειπιο λιγα μαστορεματα δεν φτανουν.δοικητικα δεν αλλαζουν το πανεπιστημιο γιατι βγαζουν εστω τους λιγους ψηφοφορους που πηγαν και ψηφισαν στις εκλογες και για ολους πολιτικους λογους πχ να καταστραφει ο πρωτογενης τομεας,να σας εχουμε ομηρους μια ζωη κλπ.Επισης για να συνεχιζεται η ρεμουλα απο τις συντεχνιες πεφωτισμενων καθηγητων φοιτητων που 'νομιμα'='ηθικα' διαχειριζονται τους φορους του λαου! ελα ντε τζιμακο που πηγαν 20000 τονοι πετρελαιο απο τον λεβητα του απθ? ;D εγω τους εκλεψα η αυτοι που διαχειριζονται τα λεφτα του πανεπιστημιου??? Μπορει να μπει η αστυνομια η ο εισαγγελεας να πιασει τους κλεφτες? το συμφερον του ενος καλυπτει του αλλου λενε οι φιλοι σου απο τα δελτια για αυτο εισαι και συ μεσα στην συντεχνια!Με τα δελτια και τους νομους της 'χουντας' που δεν σου αρεσει κανεις τον καμποσο.Τα δελτια με τους δημοσιογραφους οχι των 100 ευρω το χρονο διδακτρα αλλα 100 ευρω η διδακτικη ωρα πχ deree american college of athens,αν δεν σκυλιαζαν οχι ιδιωτικοποιηση οχι διδακτρα οχι θα ερθουν οι ελ οχι παπαρια βραστα, δεν θα γινοταν ΤΙΠΟΤΑ απολυτως οπως δεν γινεται τωρα απολυτως ΤΙΠΟΤΑ! Οχι μονο στην τελειωμενη παιδεια αλλα σε σοβαρα θεματα.Που τον ειδες τον κοσμο στον δρομο? Οι φασιστες παμε και κατι αναρχικοι ολο και λιγοτερο εμφανιζονται τωρα τελευταια εκαναν καποιες εμφανισεις στα λιμανια παλι   ^rolfmao^ Ο ελαχιστος κοσμος που μαζευεται για να διαδηλωσει περιστασιακα βγαινει επειδη τον γαμανε πχ φορτηγατζηδες συμβασιουχοι και μετα οταν βγαινουν οι εργατοπατερες  ξαναπαει σπιτι του! Οσο για την αγγλια ποσο βλακας εισαι φαινεται! Δεν βγηκαν στον δρομο για να αντιδρασουν στην πολιτικη των διδακτρων!Εκει δεν εχει εαακ κνε και δαπ.Βγηκαν στον δρομο γιατι τους εξαπατησαν στο συμβολαιο που υπογραψανε για να σπουδασουν!Ελεγε θα παρεις αυτο δανειο και θα πληρωνεις 5 και τωρα τους λενε θα πληρωνεις 15.Φοιτητες βγηκαν να διαδηλωσουν οχι φασιστες καθε ειδους και πατεντας οπως γινεται εδω!Την μουντζα στην επιστρεφω!
Δεν μπορεις να εχεις το θρασος απο πανω να βριζεις τους φοιτητες που δεν ερχονται στην συνελευση που συγκαλεις εσυ και μερικοι αλλοι φασιστες.ΠΟΣΟ ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΕΙΣΑΙ φαινεται γιατι εγραψες ενα καρο μαλακιες και δεν ειπες ποιος σου εδωσε δημοκρατικη εγκριση να κανεις οτι γουσταρεις!Για τους φασιστες ειναι αυτονοητο οτι φτιαχνουν τις διαδικασιες και τα διλληματα!Η "απολυτα δημοκρατικη συνελευση" των 180 φασιστων δεν βλεπει οτι εχει γαμησει το πανεπιστημιο και οτι ο συλλογος τους γραφει στα @@ του.Αν γινει πχ ψηφοφορια με επιλογες α) να γινεται καθε μερα συνελευση με δικαιωμα να γινεται καταληψη ανεξαρτητα απο την συμμετοχη β)να γινεται μια φορα την βδομαδα με δικαιωμα καταληψης με ελαχιστη συμμετοχη 150 γ)να γινεται μια φορα τον μηνα χωρις δικαιωμα καταληψης απλη συζητηση δ)να μην γινεται ποτε, και ο συλλογος ψηφισει μια επιλογη τοτε ειναι σεβαστη και κανεις δεν εχει το δικαιωμα να μιλαει.Αντιστοιχες ψηφοφοριες θα επρεπε να γινουν στο δηθεν δημοκρατικο πανεπιστημιο για το αν θα πρεπει να εχουν εξουσια οι καθηγητες και οι παραταξεις η αν θα πρεπει να υπαρχουν ,αν θα πρεπει εκτατα να κινητοποιηθει ο συλλογος κλπ.Αυτα δεν σε συμφερουν γιατι εισαι φασιστας,φτιαχνεις μονος σου ενα συντονιστικο οποτε γουσταρεις,συγκαλεις συνελευση και κλεινεις την σχολη οποτε γουσταρεις! Οι "αδιαφοροι ωχαδερφιστες" δεν εχουν κανενα λογο να συμμετεχουν σε τετοιες φασιστικες διαδικασιες.


Godhatesusall οι περιφερειαρχες δημαρχοι που πηραν την εξουσια με 10% βγηκαν απο ενα συστημα το δημοκρατικο που το εχει ψηφισει ο λαος πριν 40 χρονια!Οποτε η παρουν 1% η 2% ολων των ψηφοφορων εχουν δημοκρατικο δικαιωμα να βγουν.Την διαδικασια με την οποια τα φασισταρια που εκαναν ασφαλεια ζωης στα κομματα τους εξουσιαζουν τα πανεπιστημια δεν την ψηφισε κανεις,νομοθετηθηκε!Δυσκολο να το καταλαβεις....Τους χαλαει η συνελευση γσεε σεβ η γσεε υπουργου και δεν την αφηνουν να γινει επειδη λενε οτι δεν ειναι δημοκρατικη...Οι συνελευσεις τους ομως ειναι δημοκρατικοτατες!

Ρε φίλε γιατί δεν ψοφάς;

εγκεφαλικα νεκρος ειναι ρε.
τα χερια του μονο κουνιουνται για να γραφει ποστ και για να...  ^jerk^

gate4 βαλε στη λεξη φασιστας τη λεξη φανατισμενο φερεφωνο κι εδωσες μια εξαιρετικη απαντηση

H epanastash ksekinhse? ( opoios nomizei oti katalave pm)
 :-X

ο φασιστας ειναι φανατικος και φερεφωνο εννοεται  ^rolfmao^ αν του λες οτι σαν παραταξη δεν εκπροσωπει τον συλλογο και απανταει
οταν του λες εισαι φασιστας επειδη δεν εχει δημοκρατικο δικαιωμα να συγκαλεις συνελευση και να παιρνεις αποφασεις και απανταει
καθε συζητηση οδηγει σε λογικο ερρορ...λογικη αναθεσης η δημοκρατικη ψηφοφορια και μετα αναρωτιεσαι γιατι εισαι φασιστας??Εσυ γινεσαι απο μονος ομως αντιπροσωπος ^banghead^ ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΧΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΣΟΥ ΔΕΝ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ ΔΡΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΖΕΙΣ!ΚΑΛΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΑΣΤΟ!
 

gate4.
εντάξει,
προφανώς είσαι βαλτός για να μου πρήζεις τα φρύδια
ακόμα ένας ηλεκτρολόγος πείστηκε πως είσαι βλάκας.
άντε γεια

gate4 τα σεντονια σου ειναι τοσο τελεια που δεν θελω να  κοπουν.

οι ανίδεοι είναι πολλοί
ο σύλλογος φοιτητών δεν είναι κάτι αόριστο.
Έχει νομική υπόσταση με καταστατικό αναγνωρισμένο από πρωτοδικείο.

πεθαινωωωωωωωωωω ^rolfmao^ :D ^rolfmao^ :D ^rolfmao^ :D ^rolfmao^ :D ^rolfmao^ :D

ζητά από τους ανθρώπους, ως παραγωγούς ή ως πολίτες, να παραμένουν παθητικοί, να περιορίζονται στην εκτέλεση του έργου που τους επιβάλλει.
όταν διαπιστώνει πως αυτή η παθητικότητα είναι ο καρκίνος της, επιζητεί την πρωτοβουλία και τη συμμετοχή, για να ανακαλύψει αμέσως ότι ούτε κι αυτές δεν μπορεί να τις ανεχτεί, ότι αμφισβητούν την ίδια την ουσία της υπάρχουσας τάξης.