THMMY.gr

Απόφαση του Μάργαρη να κλείνει η σχολή το βράδυ, για να εμποδιστούν τα πάρτυ.

χμμμμ :( :-X


το Σαββατο που θα ειχε live τι θα γινει? :D

Τι έγινε τώρα και θύμωσε ο νικολάκης? Πάλι τον βραστήρα του κλέψανε?


btw, χτες στις 8 το βράδυ η πόρτα του κτηρίου που είναι η βιβλιοθήκη και το εργαστήριο ηλεκτρονικής ήταν κλειστή με λουκέτο....
Δεν φτάνει που εδώ και 3 χρόνια αν θες να μπεις ΣΚ ή βράδυ στην σχολή πρέπει να κάνεις τάμα στον άγιο φανούριο, θέλουμε τώρα η σχολή να είναι κιάλο κλειστή?

Δηλαδή πήγε περίπατο ότι το πανεπιστήμιο δεν είναι 4η λυκείου αλλά κοινωνικός μας χώρος?

νταξ μη ρωτας κι εσυ τι εγινε κανοντας τον κινεζο. :P :P

παντα κλειστη ειναι αυτη η πορτα μετα τις 8 η 9 νομιζω..
θυμαμαι επειδη παω στη βιβλιοθηκη..

καλα,δε παιζει να σταματησει η <<μαστιγα>> των παρτυ ετσι και απορω για το μετρο.
να μας δωσει ενα χωρο για παρτυ αν θελει με χωμα κατω και φτυαρια να θαβουμε τις μπυρες:P
cry

υπαρχει καμια εισοδος(σσ πορτα) στην σχολη και δεν το ξερω? ^rolfmao^ btw η πισω πορτα τα γραφεια και τα 2-3 εργαστηρια κλεινουν εδω και χρονια μετα τις 9

επειδή πάω και εγώ βιβλιοθήκη,η εν λόγω πόρτα μέχρι και λίγο καιρό πριν έκλεινε τις καθημερινές τα βράδια(10-11,κάπου εκεί) και το ΣΚ.

Ωραια πραμματα

να κλεισουν οι πορτες κυριοι! καιρος για παραθυρα... τα γνωστα παραθυρα...της πολυτεχνικης :D

νταξ τρελό.δεν πιστεύω να πιστεύουν ότι θα καταφέρουν κάτι??το μόνο που θα καταφέρουν είναι να αλλάζουν πόρτα καθε σαβ/κο.
αιντα τα λέμε το σάββατο στην λαιβάρα.

Κάποιοι καθηγητές κατά καιρούς κάνουν παράπονα για τα πάρτι στη mailing list των μελών ΔΕΠ. Φαίνεται ότι έπεισαν τον κοσμήτορα ότι πρέπει να σταματήσουν. Αυτός ως γνωστός τσαμπουκαλής, είπε αποφασίζω και το κλείνω.

Όπως τότε με τα σίδερα στο αίθριο, έτσι και τώρα δεν πρέπει να το αφήσουμε. Αν μας ρωτήσουν, θα μιλήσουμε με επιχειρήματα. Αν αποφασίζουν μόνοι τους λες και είναι δικό τους το πανεπιστήμιο, θα τους πάμε κόντρα να δούμε ποιος θα νικήσει.

apla

8a yparxoun perissotera spasmena tzamia

apla..

βασικα οι φυλακες του το υπεδειξαν και η αποφαση ισχυει απο αυριο...απο οτι λεει

βασικά τώρα τελευταία κάποιοι πρέπει να σπάνε τζάμια για πλάκα κατά μήκος του διαδρόμου..

τώρα ποια θεωρία να συμμαζέψουμε για να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα..

και λύση στην ίδια λογική των πράξεων του σπασίματος των τζαμιών, άρα δικαιολογημένη


τι ψάχνεις να βρεις..

σενάριο.. με την δική μου λογική :

προς φύλακες επιστολή το ανάγνωσμα - "ποιος έσπασε τα τζάμια.. εσείς οι φύλακες δεν είδατε?"

απάντηση των φυλάκων - "δεν είμαστε υπεύθυνοι να φυλάμε την ακεραιότητα των τζαμιών - αφού πολλοί μπαινοβγαίνουν"

προς κοσμήτορα, το παράπονο - "δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση, κάτι πρέπει να κάνεις κ. κοσμήτορα"

κοσμήτορας - "να κλείσουν οι πόρτες.. να ησυχάσετε εσείς, κι εγώ από εσάς!"


κάπως έτσι δεν πάει?

επειδη θα σπασουν πόρτες, προβλέπω σε κανα χρόνο να χουμε θωρακισμένες μπαριερες στις εισόδους, σα το φυλάκιο στο φουαγιέ, και κάγκελα σε κάθε παραθυρο...


κρίμα γιατι τα πάρτυ ηταν απο τις πιο ευχαριστες αναμνησεις της φοιτητικης ζωης (η οποια μας τελειωσε :P).
Ωστόσο όμως πρεπει να ταν αρκετες οι ζημιες. Με τα μάτια μου είχα δει σε παρτυ τον περασμένο μήνα να κλωτσανε τζαμια κατι καβλωμένοι χωρίς λόγο. Τα αγαλματα του φουαγιέ πλεον σχεδόν δεν υπάρχουν. Δεν ειναι απαραίτητα "πανεπιστημιο-4η λυκειου" το θεμα.

Ο επισημος οικονομικος απολογισμός του Μουσιόπουλου οπου παραθετει ποσοστο (18%) των εξοδων του Κοσμήτορα για αποκατάσταση ζημιών, αν και όχι απαραίτητα απο παρτυ (μπορει να χαλάσει και ένα καζανάκι πχ)

http://aix.meng.auth.gr/~dean/m/oikonomikosapologismos.pdf

προφανώς τα πάρτυ και οι λοιπές δεν πρέπει να σταματήσουν για πολλούς λόγους.

απο την αλλη θα πρέπει οι συλλογικότητες που τα διοργανώνουν να φροντίζουν υπευθυνα οσο ειναι δυνατο για την ακεραιοτητα του χώρου.

Ειναι μια κουβέντα στην οποία πρέπει να εμπλακούμε λιγο πιο σοβαρά και φυσικά σε πρώτη φάση να ασχοληθούμε με το τσαμπουκαλίκι της κοσμητείας...

γενικα ειναι θεμα τι προτεραιότητες βαζεις: εσενα σε προβληματίζει το "τσαμπουκαλίκι", τον Κοσμήτορα τον προβληματίζει να πηγαίνει ενα 20% για ζημιές, και εμενα με προβληματίζει πως διάολο θα σοβαρευτούν οι "συλλογικότητες", οταν κάποιες απο αυτές δε δίνουν δεκάρα για το χώρο.

Οσοι περνανε τη μερα τους εδω, το πονάνε το πανεπιστημιο. Οσοι το βλέπουν σα στεγη για την εκδηλωση στα @@ τους, τι αποθήκη τι Πολυτεχνείο. Και τελοσπάντων με ποιο τρόπο θα πειστεί η καθε συλλογικότητα όχι μονο να σέβεται το χώρο, αλλα να εποπτεύει, όσο μπορει, τους μαλακες??

Άμα θέλει κάποια συλλογικότητα να διοργανώσει πάρτι και αρχίσουνε να στήνουνε, τι θα γίνει; Στις 10 που θα πάνε να κλείσουνε θα τους κλειδώσουνε μέσα; :D

Το θέμα αυτό είχε θίξει ο Μουσιόπουλος στον απολογισμό της Κοσμητείας και ο Μάργαρης (και οι άλλοι συνυποψήφιοι για να λέμε την αλήθεια) είχαν πει ότι θα προσπαθήσουν να σταματήσουν τα πάρτι στο Πολυτεχνείο, λόγω των υπέρογκων ποσών που ξοδεύονται για τις ζημιές.

Προφανώς, μαζί με τα ξερά σε αυτήν την περίπτωση, καίγονται και τα χλωρά... Επιχειρήματα υπάρχουν, αλλά δεν ξέρω τι είναι καλύτερο στην παρούσα φάση (και βασικά αν αυτό είναι το πρόβλημα με το οποίο πρέπει να ασχοληθούμε).

http://www.kinimatorama.net/node/7257

ηθελα απλα να "διορθωσω" πως κοντα στα ξερα ΚΑΗΚΑΝ και τα χλωρα.

Εδω θα μου πειτε καηκανε τα βαγονια, στα παρτυ θα κολλαγανε.

Επισης δεν ειναι της Πρυτανειας η της Κοσμητειας η του Μαργαρη καυλες, μαλλον της ΓΑΔΘ ειναι

το διαβασα αφου ποσταρα οποτε ξαναγραφω

με αυτα που εχουμε δει τον τελευταιο καιρο πιστευεις δεν ειναι 50 - 50 να κατεβασει ο Μυλοπουλος τους παντες για εκτακτη συσκεψη στις 11.00

και να κλειδωσουνε τα ΜΑΤ κατα τις 11.05?

Εδώ και πάρα πολύ καιρό πια.

Ομάδες διάφορες, έξω ή μέσα από το πανεπιστήμιο, χρησιμοποιούν τον χώρο του πανεπιστημίου για να κάνουν πάρτι, πολλές φορές κερδοσκοπικού χαρακτήρα. Λέγοντας κερδοσκοπικού εννοώ, για να έχουν κέρδος. Κάποιοι διατηρούν μια φοιτητική ομάδα ζωντανή με αυτά τα χρήματα, κάποιοι την αναρχική τους ομάδα, κάποιοι άλλοι για την διάσωση της πιτσιλωτής πεταλούδας.

Ακόμα και αν είναι κερδοσκοπικού χαρακτήρα, αυτό από μόνο του δεν είναι κακό.
Χρησιμοποιούν πόρους του πανεπιστημίου (πχ ρεύμα).
Τα κάνουν όλα πουτάνα. Κάποιοι συμμαζεύουν, κάποιοι όχι. Σάββατο πρωί όμως, όσοι έχουν περάσει από τη σχολή ξέρουν.
Μέσα στα πάρτι αυτά συχνά μαζεύονται διάφοροι άνθρωποι που χρησιμοποιώντας τον όχλο σπάνε γιατί κανείς δε μπορεί να τους κάνει τίποτα. Συχνά μπορεί να πλακώνονται και με τους διοργανωτές του πάρτυ, αν οι τελευταίοι πάνε να τους σταματήσουν.


Ας το πάρουμε απόφαση.
Όλοι όσοι έχουμε κάνει πάρτι εκεί, αποτύχαμε.
Εκμεταλλευτήκαμε και βιάσαμε το πανεπιστήμιο χωρίς δεύτερη σκέψη.

Όσοι ανέλαβαν τα πάρτι θα έπρεπε να τα αφήνουν 2 φορές καλύτερα από ότι τα βρήκαν, γιατί το πανεπιστήμιο τους φιλοξένησε.
Όσοι ανέλαβαν τα πάρτι θα έπρεπε να προστατεύσουν τον χώρο από τους ανώμαλους που έρχονται στο πάρτι. Κάποιοι, ή οι περισσότεροι δεν το έκαναν.

ΑΠΟΤΥΧΑΜΕ!


Παρόλο που στεναχωριέμαι, είναι ότι πιο λογικό, έξυπνο και πρακτικό.


Προφανώς μαζί με τα ξερά, καίγονται και τα χλωρά. Αλλά η προστασία του πανεπιστημίου, δεν είναι μόνο να κρατήσουμε τους μπάτσους έξω, και να διαφυλάξουμε τον παρθενικό υμένα του ασύλου.

Τα Σαββατοκύριακα το πρωί θα μπορούσε να είναι ανοιχτό το πανεπιστήμιο.... Αν δεν αλλάξει γρήγορα αυτό, θα υπάρχει πρόβλημα.

πιστευω για τα σκ τα πρωινα παιζει να ανοιγει για διαφορους λογους, πχ θυμαμαι παλια κατι διαγωνισμους του best που ηταν και τα σκ

είναι και οι προβολές των Κινηματογραφικών Ομαδων γμτ...πρεπει ο κόσμος να έρχεται πριν τις 2200 πλεον... :-\



βασικά υπάρχουν κάποιες πορτες με μπάρες που ανοιγουν απο μέσα (τοπογραφοι πχ)

Οι συναισθηματισμοί σου αγγίζουν τα όρια του χαζογκομενισμού.

Με την ίδια λογική, όταν αύριο θα απαγορευτούν σε κρατικό επίπεδο οι πορείες και οι διαδηλώσεις, θα γράψεις άλλο ένα δακρύβρεχτο οργισμένο κειμενάκι "πάρτε το απόφαση, αποτύχαμε... εμείς φταίμε... όλοι εείς που κάναμε πορείες... δεν καταφέραμε να περιφρουρήσουμε... κάποιοι δήθεν αγωνιστές που έρχονταν και τα καίγανε όλα... όσοι κάναμε πορείες έπρεπε να παραδίδουμε τους δρόμους (!?!) σε 2 φορές καλύτερη κατάσταση απ' ότι ήταν πριν..."

Μπερδευεις τα φυκια με τα μπρικια fourrier, ειναι εντελως αλλο αυτο που λεει ο Tur

και μη λεμε και μαλακιες τωρα,

προτιμαω να πανε οι συλλογικοτητες/μουσικες/τημμυ/θεατρικες/κινηματογραφικες στα γρασιδια

απο το να τους εχω να μου κανουνε παρτυ και παραλληλα εκτροπα

και αφε ενα να μην εχει πορους για διδακτορες και ερευνα , αφε δυο να νομιμοποιειται ο καθε ΔΝΤακιας να μου λεει

για διδακτρα και για αιωνιους και για ιδιωτικα

Μπράβο ρε τρισμέγιστε διανοητή, το βρήκες!

Τα σπασμένα τζάμια της πολυτεχνικής είναι η βασική αιτία του προβλήματος της παιδείας, και βεβαίως τα έξοδα για την αποκατάστασή τους είναι που έφεραν το ΔΝΤ στην Ελλάδα!!!


ΥΓ: Το "αφέ" έχει καμία σχέση με τα αφέψημα?

Σ'αυτες τις πόρτες, παλιότρερα έβαζαν λουκέτο, και χθές είχε λουκέτο και βγήκαμε απο την κεντρική...
Και γενικότερα όποτε τους καπνίσει κλειδώνουν τις πόρτες με λουκέτα μετα τον δεκεμβρη του 08, χωρίς να γνωρίζουν αν υπαρχει κάποιος σ αυτο το αχανές κτίριο... μοιαζει σαν εκληματική ενέργεια σε περιπτωση πυρκαγιας... σεισμου.. κλπ κλπ

+1

η θεατρική είχε κλειστεί μέσα την προηγούμενη Κυριακή, ~ 30 άτομα, ~2 το βράδυ και όλες οι πόρτες κλειδωμένες και φύλακας πουθενά...

ή που θα πηδούσαμε από σπασμένα τζάμια του πρώτου ορόφου στο πίσω πάρκινγκ...
ή που τελικά βρέθηκε τρόπος να ανοίξει η κεντρική για να βγούμε (αλλά προφανώς δεν υπήρχε τρόπος να την ξανακλείσουμε και έμεινε ανοιχτή)


Πάντως ο Κοσμήτορας μίλησε ευθέως για "μπαριέρες" που θα κατεβαίνουν τα βράδια... Ελπίζω τότε να μην εξαφανίζεται ο φύλακας όπως τώρα.

Σχεδόν πάντα μετά από το πάρτι μαζεύονται τα σκουπίδια και το μόνο που μένει για τις καθαρίστριες είναι το σφουγγάρισμα. Οι περιπτώσεις που δε μαζεύονται είναι ελάχιστες και φυσικά διαφωνούμε (λόγω όγκου δουλειάς για τις καθαρίστριες)

Για το Σαββατοκύριακο, θα πρέπει να αποφασίσουμε αν το πανεπιστήμιο "λειτουργεί" ή όχι. Αν δε λειτουργεί, δεν μπορούμε να παραπονιόμαστε ότι είναι βρώμικο. Αν λειτουργεί, ας καθαρίζεται όπως και τις άλλες μέρες. Αυτό είναι ένα πρόβλημα που λύνεται εύκολα και η μη επίλυσή του απλώς δημιουργεί εντυπώσεις.


Το αναγνωρίζουμε. Και το βλέπουμε σαν παροχή του πανεπιστημίου προς τους φοιτητές. Γιατί έχουμε ανάγκη από φθηνή διασκέδαση που δε βρίσκεται στα εμπορικά μαγαζιά. Αν λοιπόν το πανεπιστήμιο θέλει να λέει ότι είναι κάτι παραπάνω από λογισμός 2 και ηλεκτρικά κυκλώματα 5, ζητάμε να στηρίξει τους φοιτητές και σε αυτόν τον τομέα.



Αυτό είναι το μόνο πραγματικό πρόβλημα, αλλά εγώ έχω άλλη αίσθηση για την έκτασή του. Στη συντριπτική πλειοψηφία των πάρτι δε γίνεται καμία απολύτως ζημιά. Κατά καιρούς σπάνε τουαλέτες (που σπάνια φτιάχνονται) και τζάμια. Δεν μπορώ να υπολογίσω το κόστος για το πανεπιστήμιο, αλλά δεν μπορώ και να πιστέψω ότι είναι "υπέρογκο". Από την άλλη, τα τζάμια δε σπάνε αναγκαστικά στα πάρτι, σπάνε και σε ανύποπτες στιγμές. Όπως και να 'χει, η λύση για τα σπασμένα τζάμια δεν είναι να σταματήσουν τα πάρτι. Αντίστοιχη λογική θα ήταν, αν κατά τη διάρκεια συνέλευσης τμήματος ή κοσμητείας κάποιοι ανεγκέφαλοι σπάνε τζάμια, να σταματήσουν οι συνελεύσεις.


Δε δέχομαι τη λογική μαζί με ξερά καίγονται και τα χλωρά.
Η προστασία του πανεπιστημίου δεν είναι μόνο να μείνουν οι μπάτσοι έξω, αλλά και να μπορούμε να το χρησιμοποιούμε προς όφελός μας.

τρις μεγιστους διανοητες να αναζητησεις εκει που καποιος εξισωνει τα παρτυ

με τις πορειες για διεκδικησεις.... ευγενικα παντα

Οσο για την προσπαθεια να μου πεις οτι λεω οτι τα τζαμια ειναι η αιτια

οχι φιλε μου ειναι η προφαση και -- εχει ερθει καιρος να τους κοψουμε τις προφασεις

Για να υπάρξει επικοινωνία απαιτείται η χρήση κοινού κώδικα επικοινωνίας, και αν κρίνω από το "αφέ" (πήγες να παίξεις με το αφενός < αφ' ενός < απ(ο) ενός = από τη μία - και αφετέρου = από την άλλη)
μάλλον τα ελληνικά σου είναι απαγορευτικά.

Διαφορετικά θα καταλάβαινες ότι η τελευταία σου φράση είναι εντελώς αντιφατική. Η λέξη "πρόφαση" από μόνη της αρκεί για να σου απαντήσει:
πρόφαση η [prófasi] O33 : ψεύτικη, φανταστική αιτία που προβάλλει κάποιος για να δικαιολογήσει μια ενέργεια ή μια παράλειψή του· πρόσχημα

Τι θα πει "να τους κόψουμε τις προφάσεις", πώς μπορείς να κόψεις κάτι που δεν υπάρχει, που το δημιουργούν από μόνοι τους?

Άσε που πρέπει να είναι πολύ ηλίθιος κάποιος για να χρησιμοποιήσει τα σπασμένα τζάμια ακόμα και ως πρόφαση.

Τα πάρτυ δεν τα εξισώνω με τις πορείες, αλλά δεν τα βάζω και στην απέναντι. Γιατί αντί για πάρτυ μπορεί να γίνει μια ομιλία, μια συνέλευση, μια οποιουδήποτε τύπου μάζωξη για συντονισμό ή κάτι τέτοιο, μια κινηματογραφική προβολή ή μια θεατρική παράσταση όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε, ή οτιδήποτε άλλο.

Το ότι οι ντεμέκ "πολιτικοποιημένες" συλλογικότητες χρησιμοποιούν τη λέξη "εκδηλώσεις" εννοώντας αποκλειστικά και μόνον πάρτυ είναι σημάδι των καιρών και ένδειξη της ανεπάρκειάς τους. Αυτό εμένα δε μου λέει κάτι. Όπως αντίστοιχα, όταν ο αγώνας ταυτίζεται με το σπάσιμο/κάψιμο, κι αυτό προβληματικό είναι.

Το ζήτημα είναι, και ο Junior το είπε μια χαρά: Το πανεπιστήμιο είναι μόνο Πεδία και Κυκλώματα? Αυτό το πανεπιστήμιο θέλουμε?

Τέλος από μένα, θα επανέλθω μόνο αν προκύψει κάτι νεότερο.

Εγώ στο παραπάνω ποστ έχω να κατακρίνω την σύνδεση μπορεί να γίνει του συναισθηματισμού του μηνύματος με το υπόλοιπο σκέλος.


Πάρα την αρχίκή μου αντίδραση στο ποστ του φουριέρ έχει δίκιο.


Η λύση που βρήκα στο προηγούμενο ποστ, απλή λογική και πρακτική, είναι εντελώς ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΗ.


Παράδειγμα του τι εννοώ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΗ λύση:
ΠΡΟΒΛΗΜΑ
Βιάζεται ένα κορίτσι στις τουαλέτες του σχολείου και οι μαθητές το τραβάνε με το κινητό. Το βίντεο διαρρέει και γίνεται σάλος.
ΛΥΣΗ
Απαγορεύονται τα κινητά στα σχολεία.


Το αντιπαράδειγμα του fourier είναι όπως ακριβώς το είπε


Οπότε ναι! Μέχρι εδώι έχει δίκιο ο φουριέρ...
Το κύριο πρόβλημα στην συλλογιστική του μπορεί να είναι το ότι, το να τα σπάσεις στις πορείες, είναι μέσο πάλης. Το να τα σπάσεις είναι μέσο διασκέδασης? Τέτοια διασκέδαση/ψυχαγωγία θέλουμε στο πανεπιστήμιο?
(δεν το εννοώ το ερώτημα βασικά, απλά δύο μπορούν να παίξουν έτσι το παιχνίδι, το γάντι είναι σε σένα φουριέρ)





Το πάντα με το σχεδόν πάντα διαφέρει πολύ και δε μπορώ να μιλήσω με στοιχεία, ποσοστά και αποδείξεις.
Όμως συμβαίνει συχνά.
Και δεν μιλάμε για παρατημένα ποτηράκια. Μιλάμε για ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ, που φορτώνεται στις πλάτες των καθαρηστριών. (ή αυτών που θα κάνουν πάρτι το Σάββατο και αναγκάζονται να καθαρίσουν στοιχειωδώς τα της Παρασκευής).
Όμως η λύση πρέπει να έρθει από κάπου.



Εδώ ήθελα να τονίσω ότι ακόμα και χωρίς την παραμικρή ζημιά υπάρχει κόστος για το πανεπιστήμιο, που προφανώς όμως δεν είναι πέρα από τη λογική, ότι προσφέρει το πανεπιστήμιο στους φοιτητές και όσους δραστηριοποιούνται σε αυτό.





 Μπορεί να μην ευθύνονται για το δημόσιο χρέος, τα πάρτι της πολυτεχνικής, αλλά η ζημιά παραμένει. Το ελάχιστο, αυτός που βγάζει κέρδη από το πάρτι θα έπρεπε κάπως να πληρώσει. Είναι απλά παράλογο να γίνεται αυτό! Απλά παράλογο.




Αυτό που ήθελα να τονίσω στο μήνυμα μου, είναι η αποτυχία της πανεπιστημιακής κοινότητας, και κυρίως των φοιτητών, να προστατεύσουν το πανεπιστήμιο από τις ίδιες τους τις εκδηλώσεις.
Η ασυδοσία απέτυχε, και είναι πραγματικά κρίμα.


Αν μπει ένα λουκέτο, δεν σημαίνει ότι αυτό το λουκέτο δεν θα ανοίγει αν χρειαστεί. Τι πρέπει να γίνει για να ανοίξει ένα τέτοιο λουκέτο?



Τέλος αν υπάρχει ένα πρόβλημα, στο οποίο είσαι μέρος του και αιτία του, πρέπει κάτι να αντιπροτείνεις ακόμα και σε μια αντιδραστική λύση.
Εκτός αν πιστεύεται ότι δεν υπάρχει πρόβλημα...

Παιδιά το θέμα δεν είναι μόνο αν θα γίνονται ή δε θα γίνονται πάρτι.

Είναι ότι για να μη γίνονται πάρτι, θα κλειδωθεί η σχολή.

Ένα βήμα πιο κοντά στο να γίνουμε εκπαιδευτήριο και εξεταστικό κέντρο.

Για μένα είναι εντελώς θλιβερό. Και αυτό δεν έχει να κάνει τόσο με τα πάρτι.

Εγώ συμφωνώ με το κλείδωμα.


Με την έννοια ότι εγώ ο φοιτητής που ανήκω σε φοιτητική ομάδα μπορώ να πάρω άδεια από τον διαχειριστή του χώρου και πρόσβαση για να κάνω την εκδήλωσή μου.
Αυτό τακτοποιείται με έναν τρόπο: ο διαχειριστής του χώρου να μου πει τις απαιτήσεις του και με τον διάλογο θα βγει κάτι. Εφόσον είναι λογικός, δε θα υπάρχει πρόβλημα.
Δε φοβάμαι ότι αυτό το "νέο μέτρο" θα μου κόψει τις δραστηριότητές μου στο Πανεπιστήμιο.
Αν τις κόψει, τότε ναι, να αντιδράσω.


Αν είμαι όμως εξωπανεπιστημιακός που χρησιμοποιούσα και εκμεταλλευόμουν την ανοχή του συστήματος για να κερδίζω από τα πάρτι, με θίγει ασυζητητί αυτό το μέτρο.
Οπότε θα αντιδράσω μόλις τ'ακούσω.
Και εννοείται ότι θα τα σπάσω στο πλαίσιο της ανοχής του συστήματος μέχρι να γίνει το δικό μου.




Guess what, είμαι φοιτητής.
Είμαι υπέρ του ασύλου. Αλλά άσυλο δε σημαίνει αναρχία, ευτυχώς η δυστυχώς. Μάλιστα, και η αναρχία ως ιδεολογία θα ζητούσε απεγνωσμένα άσυλο έτσι όπως τη βιάζουν μερικοί με την επίκλησή της.

Δε θέλουμε την επέμβαση των έξω. Σύμφωνοι. Αλλά μην κοιτάμε μόνο τη μια πλευρά. Όχι οι μπάτσοι να μπαίνουν μέσα αλλά ούτε οι καουμπόιδες να σπάνε τον χώρο μας.

Το κλείδωμα είναι ένας τρόπος για να δείξεις αντίσταση. Εξάλλου, υπάρχει ήδη σε πολλές αίθουσες. Θέλω να ακούσω επιχειρήματα αυτών που λένε για καταστρατήγηση του ασύλου όσο αφορά αυτό.



Είναι ξεκάθαρο ότι το πρόβλημα είναι η πρόσβαση σε μερικούς χώρους. Απλά ζητείται να γίνει πιο ελεγχόμενη η κατάσταση - και δεν πρόκειται για κάμερες κλπ τρομαχτικά. Είναι τόσο παράλογο;

πιστεύω πως δεν είναι θέμα να γίνεται ή να μην γίνεται μία εκδήλωση.. δεν κλείνουν οι πόρτες γι' αυτόν τον λόγο

προσωπική εκτίμηση είναι ότι θα επιτρέπονται κατόπιν συνεννόησης οι εκδηλώσεις.. φτάνει να γίνονται γνωστές στο ίδρυμα

δηλ. π.χ. θα λέμε.. είμαστε ηλεκτρολόγοι και θέλουμε να κάνουμε πάρτι.. και άρα θα είμαστε υπεύθυνοι για τον χώρο που θα χρησιμοποιήσουμε..

άρα, εάν γίνει κάποια καταστροφή στον χώρο.. θα μας ζητήσουν τα ρέστα.

είναι θέμα ευθύνης.. και επειδή η μέχρι τώρα χρήση των χώρων γινόταν ανεύθυνα.. με αποτέλεσμα κάποιες φορές να γίνονται καταστροφές.. η παρούσα κατάσταση απόλυτης εμπιστοσύνης παύει να ισχύει.


είναι και θέμα διαφύλαξης της περιουσίας του πανεπιστημίου.. προς όφελος των μελών του.. γιατί σε ποιον αρέσει να περπατά στην πολυτεχνική και τα τζάμια στον διάδρομο να είναι σπασμένα.. ή την Δευτέρα το πρωί να κολλάνε τα πατώματα και να βρωμάει τσιγάρο με μπύρα?


μπορεί στην τελική να μπει ένα πρόγραμμα των νυχτερινών εκδηλώσεων των διάφορων φοιτητικών ομάδων.. και η λειτουργία τους να γίνεται κανονικά (υποθέτω).


εδιτ : με πρόλαβε ο κύβος

επίσης πιστεύω πως με υπεύθυνες δράσεις.. θα μπορούσε να δίνεται άδεια εκμετάλλευσης των χώρων από εξωπανεπιστημιακούς..

είμαστε η τάδε ομάδα και ζητάμε άδεια για την τάδε αίθουσα-χώρο, την τάδε ώρα.. για τον οποίο χώρο θα είμαστε υπεύθυνοι..

έτσι εάν κάποια τέτοια ομάδα σέβεται τον χώρο.. πιστεύω ότι δεν θα έχει πρόβλημα να κάνει εκδηλώσεις.. εφόσον ο χώρος δεν χρησιμοποιείται από κανέναν τις συγκεκριμένες ώρες..

με αυτόν τον τρόπο σίγουρα θα περιοριστούν οι ζημιές.. και θα γίνεται και ένας προγραμματισμός, όσον αφορά την αξιοποίηση των χώρων.. βέβαια αυτό είναι και το ιδανικό


πάντως πιστεύω πως δεν θα έπρεπε να μην δίνεται η δυνατότητα αξιοποίησης των χώρων σε εξωπανεπιστημιακούς.. εφόσον τον σέβονται.. γιατί είναι γενικά καλό να είναι το πανεπιστήμιο ζωντανό σε ώρες που δεν γίνεται εκπαιδευτικό έργο..

τέσπα, αυτά από 'μένα.

Μετά από δύο ποστ συγκεκριμένου περιεχομένου, πως στο καλό συμπεριέλαβες κ αυτό δεν καταλαβαίνω... Αντιλαμβάνεσαι πως ενώ έχεις μια πολύ συγκεκρημένη και αρκετά συγκροτημένη άποψη για το θέμα, λαίκισες σαν πασόκος; Ή χούντα ή ελευθερία, και τα 2 ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.

ναι, ωραία όσα είπατε οι lost body και 4Dcube, απλά δεν κολλάνε στην πραγματικότητα διότι ο κοσμήτορας αναφέρει ρητά στην ανακοίνωση του " να εξαλειφθεί η μάστιγα των πάρτυ". τι σας κάνει να πιστεύετε ότι κατόπιν διαλόγου, και τι σου δίνω τι μου δίνεις, θα σας επιτρέψει να κάνετε πάρτυ ή οιαδήποτε άλλη εκδήλωση;
Εδώ για το (συγνώμη για τον χαρακτηρισμό) κλασμένο (σε σχέση με λοιπά πάρτυ) πάρτυ του τημμυ.γρ δεν σας έδινε άδεια την ώρα που ήξερε ότι ήσασταν και φοιτητές του...

και πείτε ότι σας δίνει άδεια για να κάνετε πάρτι θέτοντας εσάς υπεύθυνους του χώρου.
τι θα κάνετε;
θα δεχτείτε;
και αν ναι, τι θα κάνετε προκειμένου να διαφυλάξετε τον χώρο; θα βάλετε μπράβους και face control στις εισόδους;
(Σαν το απόλυτο πάρτυ της Δαπάρας μας; εννίοτε και της πασπάρας)
 
Γενικά πιστεύω ότι το θέμα των πάρτυ και των εκδηλώσεων δεν μπορούν να εκπίπτουν σε κάποια ειδική κατηγορία της ελευθερίας του ασύλου στην επιχειρηματολογία μας.
Το άσυλο είναι ο καθρέφτης της κοινωνίας μας.
Ο εύκολος δρόμος για να μην αντικρίζει η κοινωνία που ζούμε τα χάλια της, είναι να καταργήσει το άσυλο.

Να τονίσω και γω με την σειρά μου ότι αύριο 11:00-12:00 έχει μπει μαζική παράσταση από διάφορες συλλογικότητες

ποια λύση όμως προτείνεις στα έξοδα για τις καταστροφές?

γιατι ο μαργαρης προτεινε να κλείσουν τα παντα. ο Κυβος πρότεινε να δίνουν οι διοργανωτές τα ονοματά τους σαν εγγυηση για τις δραστηριότητες (ίσως σε πρώτη φάση κανουμε το ίδιο για προβολες/θεατρικές/ομαδες ποιησης κ.ο.κ.).

 και να κανει παρτυ η εποε?:s???????
ξεχναμε μου φαινεται το σκηνικο με τις κινηματογραφικες περσυ

τι λύση θες να σου δώσω στα έξοδα από τις καταστροφές δλδ;
στην αιθ.3 έσπασε το πόμολο από την μέσα μεριά. Η αντικατάσταση του αποτελεί έξοδο από καταστροφή
η πόρτα του καμαρακίου που οδηγεί στην αιθ. 1 είναι σπασμένη. Η αντικατάσταση της αποτελεί...
δεκάδες καρέκλες είναι σπασμένες στις πτέρυγες. Η αντικατάσταση τους...
τα παγκάκια που έχουμε στην πτέρυγα κατα καιρούς σπάνε. Η αντικατάσταση τους...
Ο ψύκτης πάλι στην πτέρυγα μας είναι κατεστραμμένος. Η αντικατάσταση του...

Γενικά όσο υπάρχει κάποια κατασκευή σε κοινή χρήση θα χαλάει όταν τα άτομα που την χρησιμοποιούν δεν την σέβονται.
Επομένως το πρόβλημα είναι θέμα παιδείας των πολιτών αυτής της κοινωνίας.


Γενικά δεν με πείθει η ανακοίνωση ότι κυνηγάνε τα πάρτυ αυτά καθ' αυτά...
κυνηγάνε τις εκδηλώσεις, κυνηγάνε τις καταλήψεις, κυνηγάνε τις διάφορες ομάδες που έχουν δημιουργηθεί μέσα σε αυτόν τον κοινωνικό χώρο με σκοπό να φτιάξουνε το πανεπιστήμιο-σχολείο από πλευράς πειθαρχίας.

ας βρούνε πρώτα ποιος έκλεψε τα 4 εκατομμύρια ευρώ (8εκ. λίτρα πετρέλαιο) από τις δεξαμενές πετρελαίου του Α.Π.Θ. (εκεί που παίζεται το χοντρό χρήμα)
και μετά ας έρθουνε να μας πούνε για τα 2.000-5.000 ευρώ το χρόνο που φεύγουνε σε σπασμένα τζάμια

βαζεις ολους τους πανεπιστημιακούς και τα όργανα διοικησης στο ίδιο τσουβάλι , οπως βαζουν και αυτοί ολα τα παρτυ στο ίδιο τσουβάλι. και στην τελική δε θα αναβάλλουμε την εξιχνίαση κλοπης ενός πορτοφολιού, επειδή επι ΝΔ φαγώθηκε τρελό χρήμα.




αμα δεν τραβαμε την προσοχή βαζοντας αφίσες σε ολη τη Θεσσαλονίκη και δεν προβάλουμε τρανταχτα καινουριες ταινιες, η ΕΠΟΕ δε θα μπει καν στα δικαστικά εξοδα για να κυνηγησει μια προβολη του 2006. Και στην τελικη τους προτζεκτορες και τα ηχεια με τα ονοματα μας σε καθηγητες τα παιρνουμε. Ενας καθηγητης παραπανω (μαργαρης).

εμενα δεν με πειραζουν οι βαμενοι τοιχοι σπαμενες καρεκλες ταβανια γραφεια οι αφισες οι κλεμενοι υπολογιστε.Το θεμα ειναι οτι στην επομενη συνελευση τμηματος οι δεπ μαζι με τους εκπροσωπους δαπιτοπασπιτοκνιτες παλι θα κοψουν κονδυλι αυθαιρετα απο το δημοσιο χρημα 100000 € αυτα ειναι τα λειτουργικα εξοδα! Ξερεις ποσο παει το τετραγωνικο ενος τοιχου? 20 € το λιγοτερο...κανε υπολογισμους.Ας στοιβαχτουν οι καθηγητες σε ενα γραφειο οπως γινοταν στο λυκειο,να μην γινονται ανακαινισεις καθε χρονο κλπ πιο χαμηλα δεν πεφτει η σχολη μη ανησυχεις!

Οh no. Επιλογή της εκάστοτε κινηματογραφικής είναι αυτό. Με εξαίρεση 1 άντε 2 όλες οι υπόλοιπες προβάλλουν και λειτουργούν γενικά με άλλο πνεύμα.

και θα κυκλοφορεί μυστικό ποια ταινία παίζεται,θα γίνονται πάρτυ στα υπόγεια με χαμηλή μουσική και σσσσς το πιο σημαντικο που πρέπει να μείνει κρυφό:
  υπάρχουν οργανώσεις που ασχολούνται μετά τα πολιτικά εκεί μέσα :o

να σου πω, ωραία κριτική κάνεις σε όσα λέμε όπως ξέρω να κάνω και γω και όλοι μας κριτική.
Εγώ σου είπα τι προτείνω, να ξεκινήσουν να ψάχνουν τα χοντρά λεφτά, εκεί που παίζονται χοντρά συμφέροντα, αν θέλουν να μειώσουν τις σπατάλες
και μετά να φτάσουν στους φοιτητάκους και τις διάφορες ομάδες που θέλουν έναν χώρο για να δραστηριοποιούνται.
Το να κυνηγάς τα διχίλιαρα και τα πεντοχίλιαρα όταν από άλλη τρύπα φεύγουν εκατομύρρια θεωρώ είναι βλακώδες με την ταπεινή λογική μου
(σε αντιστοιχία με το μικροαστικό παράδειγμα του πορτοφολίου που πες... να κυνηγάς αυτόν που σου κλεψε το πορτοφόλι με τα 100-1000 ευρώ που χεις μέσα την ώρα που ένας άλλος σου παίρνει το σπίτι είναι βλακώδες).
Επομένως κάποιον λάκκο έχει η φάβα και δεν κυνηγάνε τις υλικές ζημιές που προέρχονται από τα πάρτυ αλλά τους απείθαρχους φοιτητές που έχουν το θράσος να κάνουνε πάρτυ στις σχολές τους, να προβάλλουνε ταινίες, ακόμα ακόμα ΝΑΙ, και να κάνουν εκδηλώσεις πολιτικού περιεχομένου. Τι πάει να πει κάνω πάρτυ, προβάλω ταινίες, κάνω εκδηλώσεις; εδώ είναι πολυτεχνείο, εδώ είναι κέντρο παραγωγής έρευνας των επιχειρήσεων.
Εσύ τι έχεις να προτείνεις;

 Οσο αφορα τα εξοδα των ζημιων οι περικοπες και η οικονομικη εξυγειανση αρχιζουν παντα απο κει που μαλακες βγαινουν οι φοιτητες, ο λαος οι αποκατω γενικα... Ενω τα λεφτα ειναι φυσικα αλλου...Συμφωνω και με τζιμακο οτι ειναι θεμα παιδειας και ειναι γενικα αρρωστια της κοινωνιας ολο αυτο και με παρτυ ή χωρις παρτυ τετοια φαινομενα θα υπαρχουν.

 Ναι μωρε εκδηλωσεις με αδεια αμα μαρεσει η φατσα σου παιρνεις αδεια αμα δε μαρεσει να πα να γαμηθεις. Τελος παντων καταστρεψανε τα λυομενα τωρα κλεινουν το πολυτεχνειο επιθεση στο βαγονι ο κλειος στενευει για ορισμενες ομαδες πραγμα που βρωμαει ασχημα.

 Το ασυλο δε δουλευει πολυ καλα μου φαινεται και εσεις μιλατε ακομα για ενεργειες που συμβαλουν στην  καταργηση του. Το ασυλο δεν υπαρχει ουσιαστικα και θα καταργηθει και κανονικα αν προκαλεστει περισσοτερο ζορι στο κρατος.

PS Προχθες το βραδυ γυρνουσα σπιτι στις 4 η ωρα απο την καυτατζογλου και τσουπ ενα τζιπακι αστυνομιας ξεπεταχτηκε απο τον δρομο αμεσως μετα το αχεπα. Ασφαλιτες μονιμως κοντα στο αχεπα τσεκαρουν την βαγονοπεριοχη. Παλεψτε για να μην καταργησουν το ασυλο μαγκες μαζι σας....

δεν προτείνω κάτι διαφορετικο απο τον lost body:
να γίνονται εκδηλώσεις με ενημερωση του διαχειριστή του χώρου (κοσμητεία), όπως είχαμε κανει όταν ήμουν διαχειριστής του thmmy.gr οταν οργανώσαμε πάρτυ, και όπως θα προτείνω να γίνει άμα υπάρξει πρόβλημα με την Κινηματογραφική. Οι ζημιές θα μειωθούν στο ελάχιστο.

εδω καταργησανε μισθους επιδοματα κεφαλαια με μια αποφαση και τερμα.Κανεις δεν αντεδρασε ουτε αντιδρα!Στο ασυλο μεινατε ακομα εσεις?  ^rolfmao^ ^rolfmao^ απορω γιατι δεν το καταργησαν ακομα.Στο επομενο πλαισιο για την παιδεια νομιζω ισως τεθει τη οριστικη καταργηση του και οχι σουπα μουπες.Τοτε θα πεσει γελιο με κατι τυπους απο δημοκρατικη αριστερα και κκε που ζητωκραυγαζαν σε καθε μπαχαλο οι οποιοι θα συμφωνουν στην καταργηση  ^rolfmao^

Το ποσό για τις ζημιές είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό που αναφέρεις, αλλά το θέμα δεν είναι μόνο το κόστος. Η φθορά δημόσιας περιουσίας συνιστά ποινικό αδίκημα και αυτό δεν μπορούμε να το περνάμε έτσι. Επειδή κανείς ποτέ δεν τιμωρείται και δεν πληρώνει γι' αυτά, ζημιώνεται η Σχολή και το αποτέλεσμα επιστρέφει (αρνητικά) στους ίδιους τους φοιτητές. Θα έπρεπε να είμαστε οι πρώτοι που θα πλακώναμε στον ξύλο τον κάθε μαλάκα που -όσο τύφλα και να είναι- σπάει και καταστρέφει έστω και ένα μαρμαράκι από την τελευταία σκάλα του Πανεπιστημίου. Αλλά τόσο μας κόφτει, τόσο κάνουμε.

Φυσικά και δε συμφωνώ με ισοπεδωτικές λογικές τύπου "αφού τα σπάνε σε μερικά πάρτι, καταργούμε τα πάρτι γενικά". Έχουμε κάνει πολλά πάρτυ και από όταν τα ξεκινήσαμε και σαν thmmy.gr το 2005, πάντα αφήναμε το χώρο στην κατάσταση που τον βρίσκαμε. Ωστόσο, δεν έχω να προτείνω κάτι καλύτερο από την ελεγχόμενη είσοδο στα κτήρια του Πολυτεχνείου τις βραδινές ώρες, τουλάχιστον στην παρούσα φάση. Μπροστά στην θλιβερή εικόνα της Σχολής μετά από κάποια πάρτι -σαν να έχει βομβαρδιστεί- και του ενδεχομένου να αναλάβω ευθύνη για τη διοργάνωση ενός πάρτι, προτιμώ το δεύτερο. Μάλιστα, το τελευταίο έχει ξαναγίνει, θυμάμαι χαρακτηριστικά πάρτι της IAESTE που πηγαίναμε στην κεντρική είσοδο του Πολυτεχνείου και παίρναμε ένα-ένα τα άτομα που ερχόταν και ήμαστε σε διαρκή συνεννόηση με το φύλακα, χωρίς να υπάρξει κανένα πρόβλημα.

Ας μη βιαζόμαστε ούτε να απορρίψουμε, ούτε να επικροτήσουμε κάποιες ενέργειες. Ας τα βάλουμε κάτω και να προτείνουμε με βάση τη λογική τη βέλτιστη λύση, μηχανικοί είμαστε.

Ωχ θεε μου θεε μου

Ρε παιδια τι εχει αυτη η παρουσα φαση πολυ το ακουω τελευταια.Η οικονομικη κατασταση του λαου δεν ειναι 10 φορες χειροτερη απο οτι ηταν τα προηγουμενα χρονια?Το κεφαλαιο και οι τραπεζες δεν κερδιζουν περισσοτερα απο οτι παλια?Οι μπατσοι δεν σαπισαν στο ξυλο τον φοιτητη με τις πιτζαμες οπως σαπισαν τον φοιτητη με την ζαρντινιερα και γενικα δεν βαρανε κοσμο οπως παλια?Δεν ανακοινωθηκε ηδη ενα πλαισιο για την παιδεια που βαζει ιδιωτικες εταιριες στα πανεπιστημια και καταστρεφει την παιδεια σαν το πλαισιο της γιαννακου?Δεν καηκε βαγονι του απθ απο παρακρατικους που εμπεναν και τα προηγουμενα χρονια?Ο πρυτανης στο πανεπιστημιο κρητης καταργησε το ασυλο πριν δυο μηνες,ο κοσμητορας κλεινει το πολυτεχνειο...Οι κινητοποιησεις και τα μπαχαλα λογικα θα πρεπε να ηταν περισσοτερες απο οτι παλια  :???:
ας μου εξηγησει καποιος γιατι δεν καταλαβαινω  ^rolfmao^

Gate μην το ψαχνεις αβυσσος η ψυχη του Ελληνα.

λες? μπορει  ^rolfmao^  παιζει να ειναι και αυτο που λεει ο επαναστατης ψαριανος.Τωρα που ο πλουσιος ελληνας των 1000 ευρω εγινε φτωχος των 600 και χωρις συνταξη εγινε μαλακας  ^rolfmao^ ^rolfmao^
http://www.realpolitics.gr/?p=31120

του ασυλου το οποιο ειναι για τους καλους φοιτητες.
του ασυλου στου οποιου τη διαχειρηση οι εγκλειστοι-στο-ασυλο δεν εχουν λογο.
του ασυλου του οποιου ο διαχειρηστης μπορει να κλεινει την πορτα οποτε και σε οποιον θελει.
του ασυλου το οποιο εχει ωρες επισκεπτηριου.
και εξω απο αυτες τις ωρες κυκλοφορουν σαυτο μονο οι φυλακες.
για να καταπολεμηθει η μαστιγα των πως-τα-λενε.

(http://1.bp.blogspot.com/_k4K8rHN9FQo/TO6fCtRub9I/AAAAAAAAAWk/V0SASBKgR2s/s1600/Screen+shot+2010-11-25+at+7.07.57+PM.jpg)

βασικα το στησιμο για τα παρτυ ξεκινα απο απογευμα αντε να δουμε ποιος θα τους κλειδωσει ντοκτορ

Κάνεις αίτηση για χρήση του χώρου, δεν πρόκειται για συνέντευξη ούτε θα ελέγξουν πόση ραδιενέργεια κουβαλάς από τη μολυσμένη βρώμα της πόλης πάνω σου. (δεν αναφέρομαι σε σένα :P )
Δεν ξέρω και δεν ξέρω αν γίνεται να ξέρω πότε εγκρίνεται βέβαια... Γραφειοκρατία...

Λαϊκίζεις. Και προσβάλεις το άσυλο. Δεν είναι το κτίριο μόνο.




Ρε μην ψάχνετε εχθρούς!
Αντίθετα, αν θέλεις να φέρεις σε πέρας κάτι ψάχνεις φίλους και βοήθεια!

Η λογική του "άντε να δούμε ποιος θα τολμήσει να κάνει κτ"¨είναι αυτή που μας έφερε στο σημερινό τέλμα.Επιτέλους πρέπει να πάρει κάποιος την πρωτοβουλία όποιο κι αν είναι το κόστος και να επιβληθεί.Στην συγκεκριμένη περίπτωση η Κοσμητεία.Αν κάποιος έχει περάσει την επόμενη μέρα ορισμένων πάρτυ(και το τονίζω το ορισμένων) από το πανεπιστήμιο αντιλαμβάνεται πολύ έντονα την μπόχα και δυσωσμία που επικρατεί και αυτό είναι ένα μικρό παράδειγμα και όχι η πηγή του κακού.

υπεκφευγεις.
πουθενα δεν υπονοησα οτι ειναι το κτιριο μονο.
αλλα προφανεστατα ειναι δεμενο με το χωρο και τη διαχειρηση του.

simera i provoli tis KO cinethmmy thaginei kanonika
ti simera, se liga lepta dld
ta leme ekei :P

αυτό δεν είναι επιχείρημα.. πες μου τι δεν σου κάθεται καλά και θα σου εξηγήσω..

μπορώ να σου εξηγήσω κατ' ευθείαν.. αλλά τζάμπα δεν το κάνω.. θέλω τα επιχειρήματά σου

εάν θεωρείς αυτά που έγραψες επιχειρήματα.. απλά δεν θα σου απαντήσω

δε νομίζετε ότι υπερβάλλετε λίγο?
εγώ κ 9-11 Δευτέρα έχω σταθερά μθμ τα τελευταία εξάμηνα κ μονίμως κινούμαι, διαβάζω, διασκεδάζω στο πολυτεχνείο.
κ ραδιορεβολταίους με σφουγγαρίστρες έχω δει Σάββατο 10 το πρωί κ τις Δευτέρες περνάω χωρίς αντιασφυξιογόνο μάσκα κ βατραχοπέδιλα.

σε προλαβαίνουν οι καθαρίστριες.. που ξεκινούν από τις 6-7..

αν και δεν γίνεται συχνά το μπάχαλο.. γίνεται..

τώρα βέβαια το θέμα είναι το θέμα της ανευθυνότητας και της ασυδοσίας..

χωράνε αυτά στο πανεπιστημιακό άσυλο και στους πανεπιστημιακούς χώρους..

εάν ναι τότε η κουβέντα που γίνεται είναι κάπως άκυρη.

πραγματι η συζητηση ειναι ακυρη γιατι για θεματα καθαριοτητας και απλης αντιμετωπισης του χωρου που ζεις στην τελικη ο καθενας τα βλεπει οπως τον βολευει η οπως μπορει να τα δει...ο ενας μπλεκει το ασυλο,ο αλλος το πετρελαιο που κλεβουν,τα κομματα παρτι,τα φοιτητικα παρτι...ειτε δεν γινεται μπαχαλο η σχολη μετα απο ενα παρτι ειτε εξακολουθει να γινεται μπαχαλο δεν αλλαζει κατι.Το ελληνικο πανεπιστημιο εχει πιασει πατο απο καθε αποψη πιο κατω δεν παει ουτε βελτιωνεται.δεν ειναι νοσοκομεια πχ να μπορεις να εξοικονομησεις τεραστια εξοδα..το πανεπιστημιο ειναι πληγη που δεν κλεινει αλλα την δουλεια την κοινωνικη και την πολιτικη την κανει.Αυτο τους νοιαζει απο κει και περα στα @@ τους...Στο μνημονιο στις μεταρρυθμισεις δεν αναφερουν καν την δημοσια παιδεια..Στο ερειπιο τι να κανεις? :o Απλα κοβουν τα κονδυλια.. Αυτο που μου κανει εμενα εντυπωση ειναι οτι καποιοι ανθρωποι στην παρουσα φαση  ;D απο προσφατα updated θεση ανακαλυψαν μια 'μαστιγα' ενος χρονου και παιρνουν αποφασεις μονοκοπανια!

έχω πάντως γενικά στο μυαλό μου ένα παράδειγμα.. από προσωπική εμπειρία..

για καμιά δεκαριά χρόνια σε ένα λύκειο υπήρχε ένα κλειστό γήπεδο του μπάσκετ.. στο οποίο παίζαμε όλες τις ώρες της μέρας.. και γουστάραμε

αλλά το είχαμε σαν το σπίτι μας.. δεν το λερώναμε.. δεν κάναμε ποτέ καταστροφές

παλιότερα είχε λουκέτο.. το σπάσαμε.. αλλά επειδή δεν κάναμε ποτέ ζημιές και το προσέχαμε πολύ, μας "ανέχονταν"

και έτσι όποιος ήθελε μπορούσε να πάει σε οποιαδήποτε ώρα της ημέρας να ανοίξει τους προβολείς και να παίξει.

μετά φύγαμε γιατί τελειώσαμε το σχολείο..

από τότε οι μικρότεροι έκαναν μαλακίες.. κατέστρεφαν τοίχους δάπεδα, καλάθια.. μέχρι και φωτιές νομίζω έβαλαν..

ξαναμπήκε λουκέτο.. το ξαναέσπασαν..

αλλά τώρα όταν πάω να παίξω μπάσκετ καμιά φορά το απόγευμα.. όλοι φεύγουν νωρίς.. γιατί πλέον κόβουν το ρεύμα και παίζεις μόνο με το φως του ήλιου και έτσι δεν μπορεί κανένας να πάει τα ξημερώματα να παίξει.. να κάνει την πλάκα του με την παρέα του..

το βράδυ είναι ένας νεκρός χώρος

και απ' εκείνο το γηπεδάκι έχω τις καλύτερες αναμνήσεις εκείνης της ηλικίας..


μέχρι και εισαγωγικές που έδινα.. τα ξημερώματα πριν δώσω.. πήγαινα και έριχνα καλάθια για να καθαρίσει το μυαλό


και όταν ήταν ανοιχτό και λειτουργικό δεν είχε ούτε μπράβους, ούτε φύλακες.. όλοι το σέβονταν, γιατί όλοι το χαίρονταν.. αυτό ήταν το κόστος της ελευθερίας να μπορείς ότι ώρα σου κατεβεί να πας να το χαρείς

Για όνομα...
Δεν σε πίστεψα και το δοκίμασα μόνος...
Κάθε φορά που ανοίγει το στοματάκι του δηλαδή ο Τζέφρευ, μάλλον, θα πρέπει να του περνάμε κι ένα google-translate για να δούμε τί εννοεί, ε;...

Υπενθύμιση: Αύριο στις 11 στο τρίγωνο, μαζική παράσταση ενάντια στο κελίδωμα της Πολυτεχνικης.

..ενάντια σε κράτος-αφεντικά.

που κολλάει αυτο;

κατ επέκταση.

Μα συγγνώμη... να μπει κάποιος στο πανεπιστήμιο, να σπάσει τζάμια ή οτιδήποτε, και να φεύγει κύριος, δεν σας ενοχλεί?

Ναι έκανα πάρτι. Ναι ήρθανε κάποιοι μέσα στο μπούγιο του πάρτι, τα σπάσανε και φύγανε. Εμένα στα αρχίδια μου?

Προφανώς αυτός που κάνει το πάρτι, και οικειοποιείται τον χώρο του πανεπιστημίου, είναι υπεύθυνος για αυτό. Και αν δε μπορεί να σταματήσει τις όποιες καταστροφές, θα πρέπει να πληρώσει ο ίδιος για αυτές. Είναι στοιχειώδης ανταποδοτικότητα σε έναν χώρο που υποτίθεται αγαπάς.

Αν αγαπάς έναν χώρο, και το δείχνεις μόνο εκμεταλλευόμενος τις δυνατότητες του (βγάζοντας και κέρδος από πάνω!!!) ε ά γαμήσου και φύγε ρε! Να πας αλλού!



Το επιχείρημα, αυτοί κλέβουν και εμείς σπάμε, ας σταματήσουν να κλέβουν και εμείς βλέπουμε, είναι παράλογο. Στην τελική σπάσε κάποιου το κεφάλι. Περισσότερο καλό ίσως να κάνεις.





Οι ομάδες που κάνουν πάρτι, θα έπρεπε από μόνες τους να πληρώνουν τις ζημιές που γίνονται στην διάρκεια του πάρτι. Διαφωνεί κανείς με αυτό?
Γίνεται αυτό το πράγμα ποτέ?
Πως θα μπορούσε να υποστηριχτεί μια στοιχειωδώς ορθολογική λειτουργία?


Τώρα αν είναι να πιάσουμε με αφορμή το θέμα αυτό, ποιος έφαγε τα λεφτά στα πετρέλαια, ποιος παίρνει μίζες από τη Siemens, ποιος από τις στρατιωτικές προμήθειες, και σε ποιον χρωστάει όλος ο κόσμος το παγκόσμιο ΑΕΠ... νταξ...

Εμένα πάλι κάτι μου λέει ότι εκτός από τα πάρτι, και η ερημιά θα συμβάλει στο να γίνονται ζημιές.

Μη βλέπετε μόνο τη μία μεριά, που λέει "κλείδωμα = όχι πάρτι, όχι ζημιές, όχι άσχετοι μέσα". Δείτε και την άλλη όψη του νομίσματος: Κλείδωμα -> ερημοποίηση.

Και ακόμα χειρότερα από ζημιές, εγκληματικότητα. Ένας νεκρός χώρος λόγω ασύλου και κλειδώματος, να δω που θα καταλήξει.

οικειοποιούμαι

    * κάνω δικό μου κάτι που ανήκει σε άλλον

Άρα όσοι φοιτητές κάνουν παρτυ στο φουαγιέ δεν οικειοποιούνται τον χώρο καθώς ο χώρος αυτός ανήκει σε αυτούς. Και μάλιστα δεν ανήκει μόνο σε αυτούς,αλλά σε όλον τον ελληνικό λαό γιατί το πανεπιστήμιο και οι χώροι του είναι δημόσιοι.

Όσοι κάνουν πάρτυ εκεί για τα σπασίματα έχουν τόση ευθύνη όση θα είχε ένα αμφιθέατρο με φοιτητές που δεν αντέδρασε σε 10 μπάχαλους που μπήκαν στις 10 το πρωί και σπάσανε την αίθουσα 5.
Ας μην ψάχνουμε την αίτια των μπάχαλων στα πάρτυ. Τα πάρτυ είναι η αφορμή, τα αίτια είναι άλλα

Ωραία,θα μου πεις, τα αίτια είναι τα Χ,Υ,Ζ, τι κάνουμε για να διορθώσουμε τα σπασίματα? Εγώ δεν πρόκειται να σου πω "ας σταματήσει πρώτα ο Χ να κλέβει λεφτά από το πετρέλαιο" γιατί μια τέτοια συλλογιστική εύκολα καταλήγει στο "κυρία αυτός μου έκλεψε το μολύβι". Αυτό που μπορώ να σου πω όμως είναι ότι κάθε χώρος,είτε έχει άσυλο είτε όχι, έχει τα ίδια προβλήματα(πάνω-κάτω) με αυτά των κοινωνικών ομάδων που συχνάζουν εκεί.

Δηλαδή στην αγγλία που δεν σπάζουν οι τζαμαρίες στα πανεπιστήμια, δεν υπάρχει "τυφλή" βία?(προφανώς και υπάρχει,απλά τώρα σπάνε αμάξια σε δρόμους μεθυσμένοι,πλακώνονται στα στενά για την liverpool κτλ). Άρα δηλαδή κλείνοντας το πανεπιστήμιο δεν λύνουμε το πρόβλημα(μερικοί θα πάνε προς την ΔΕΘ μεριά να "συγκρουστούν με το κράτος" για να ξεκαυλώσουν,μερικοί θα πάνε προς ναβαρίνου κτλ). Από την άλλη όμως κλείνοντας την πόρτα αποτρέπουμε κάθε είδους εκδηλώσεις(από πάρτυ μέχρι προβολές και συζητήσεις). Αυτό εγώ το θεωρώ παραβίαση του ασύλου,καθώς δεν μπορείς να λες ότι μέσα στο πανεπιστήμιο μπορείς να δρας από 6 πμ μέχρι 10 μμ και τις άλλες ώρες τπτ....


tl; dr: κλειδώνοντας το πανεπιστήμιο το μόνο που κάνεις είναι να μεταθέτεις τα μπάχαλα ένα τετράγωνο πιο δίπλα και παράλληλα να σταματάς όλες τις εκδηλώσεις(από πάρτυ μέχρι προβολές και συζητήσεις)

Ε τώρα λογική είναι αυτή, θα τα σπάγαν έτσι κι αλλιώς, οπότε ας σπάσουν στο πανεπιστήμιο? Όχι ρε, να πάνε να τα σπάσουν αλλού και να αφήσουν το χώρο ήσυχο! Να πάνε ένα τετράγωνο πιο πέρα, που λες κι εσύ. Να πάνε στο γήπεδο. Βρίσκουν και τα κάνουν. Τι μαγκιά  8))

Αυτό κατάλαβες?

Επειδή αυτές οι καταστροφές είναι (ευτυχώς) σχεδόν μόνο υλικές το να σπάσει κάποιος το διπλανό τετράγωνο θα κοστίσει στο πανεπιστήμιο(ή γενικά στο κράτος άμα θες να το δούμε πιο μακροσκοπικά) ακριβώς τα ίδια λεφτά. Απλά εμείς πλέον δεν θα μπορούμε να οργανώνουμε εκδηλώσεις

Προφανώς και δεν μαρέσει που ο κάθε μαλάκας/πανκίο/γραβατωμένος σπάει τα παράθυρα (ή και κλέβει υπολογιστές) και νομίζω ότι οι συλλογικότητες που οργανώνουν πάρτυ κάνουν ότι μπορούν για να σταματήσουν αυτά τα φαινόμενα(υπάρχουν εξαιρέσεις βέβαια). Απλά η αντιμετώπιση "πονάει χέρι,κόψει χέρι" τους τριπλά παραιτημένου είναι άθλια.

Άσχετα με τι λένε οι Μαργαρέοι και ο εκάστοτε κοσμήτορας.

Το να αιτούνται επίσημα οι ομάδες για τις εκδηλώσεις τους, με όποια ευθύνη αναλαμβάνουν με αυτό, πώς σας φαίνεται?

Πάντως χθες είχε 2 προβολές στο Πολυτεχνείο (κινηματογραφικές ΗΜΜΥ και ΠΜ) και γλέντι στην κατάληψη της Αρχιτεκτονικής. Ανοιχτή ήταν μόνο η κεντρική του Πολυτεχνείου με το φύλακα δίπλα. Παρότι δεν έχει ξεκινήσει ακόμα η ισχύς της απόφασης της Κοσμητείας επίσημα, αδυνατώ να τα καλάβω τι πρόβλημα υπάρχει με την ελεγχόμενη είσοδο-έξοδο από ένα σημείο στον χώρο του Πολυτεχνείου το βράδυ, οπότε και στατισιτκά γίνονται οι περισσότερες ζημιές.

Ελεγχόμενο από ποιόν όμως....
Ο Καλαιτζίδης, που αναφέρεται στην ανακοίνωση του Μάργαρη, ο υπέυθυνος "φύλαξης" όλου του ΑΠΘ (ίσως τον έχετε προσέξει, ένας κοντός τύπος στην πρυτανεία, κάπως μαυριδερός με τελείως κωλομπαρίσια μούρη) είναι ουσιαστικά και με τη βούλα ρουφιάνος... Βρίσκεται σε συνεχή επικοινωνία με την ασφάλεια και τους μπάτσους...
Όπως φυσικά και οι πρυτάνιδες...
Από αυτούς θα αφήσουμε να ελέγχεται το πολυτεχνείο/πανεπιστήμιο ή από μας (εννοώ τους φοιτητές, τους φοιτητικούς συλλόγους);...

οκ το ίδιο είναι ένα καμένο αμάξι με ένα καμένο εργαστήριο
τι να πώ
όσο "τυφλή" και να είναι η βία, το δεύτερο με ενοχλεί ενώ το πρώτο όχι
(εξαιρείται βέβαια εργαστήριο παραγωγής όπλων  :P αλλά δε μιλάω γι' αυτά, μιλάω για τα δικά μας εργαστήρια του ΑΠΘ)

ΥΓ Ναι, είμαι όσο "επιστημονιστές" είστε κι εσείς που μετά τρίμηνη κατάληψη δίνετε σαν τους τρελούς 8 μαθήματα και βλέπετε αν ο διπλανός πήρε 8.5 στα ΣΑΕ και γιατί εσείς πήρατε 5... (αυτά γιατί είμαι σίγουρη ότι θα ακούσω για την καραμελίτσα του επιστημονισμού, είναι μέσα στο στάνταρ οπλοστάσιο λεξιλογίου)

αν τα σπάνε πλέον εκτός πανεπιστημίου τουλάχιστον θα μπορούν να συλληφθουν! Να δουμε αν έξω από το απθ ειναι μάγκες...

ότι ναναι

Υπάρχουν πιο ουσιαστικές λύσεις από την καταστολή με μπράβους και γορίλες.
Μπορείς να κάνεις το απλό... να επιδιορθώσεις την ζημιά. Θα δώσεις τα λεφτά (σαχλό), θα πληρώσεις μάστορα (πιο πρακτικό και γρήγορο), θα πας και θα το επιδιορθώσεις με τα χεράκια σου (βάζοντας και την προσωπική σου πινελιά στον χώρο)?
Αυτό θα κάνεις!
Εδώ κάποιος θα ρίξει μια γόπα στο καμαράκι, και κάποιοι θέλουν να τον σκίσουν. Μήπως ότι είναι δική κατάδική μας ευθύνη μας τζούζει?
Ο κόπος της καθαρίστριας που αποκτά άξαφνα περίσσεια δουλειά, είναι λιγότερος σημαντικός, γιατί αυτή πληρώνεται?
Εάν φέρεσαι σε έναν χώρο (είτε τον οικειοποιήσαι, είτε τον χρησιμοποιείς - godhateusall μη παίζεις με τις λέξεις) χωρίς φροντίδα, πώς μπορείς να λες ότι τον αγαπάς?
ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΠΟ ΕΔΩ!
Μιλάω για αυτούς που το κάνουν, και καλό θα ήταν να μην τον χρησιμοποιούν τον χώρο σαν σκουπιδαριό. Και αν το κάνουν, να πληρώνουν το τίμημα. Θα τους βάζει πρόστιμο η κοσμητεία? Θα τους ρίξουμε ένα χέρι ξύλο?




Η ορθή χρήση μιας υποδομής είναι πολύ απλή αν την σκεφτείς.
Ένας ενοικιαστής όταν θα μπει σε ένα σπίτι και χαλάσουν τα υδραυλικά, θα την πληρώσει ο ιδιοκτήτης. Αν σπάσει το τζάμι θα το πληρώσει ο ενοικιαστής.
Δεν είμαστε τυπικοί, αλλά αν κάποιος τραβούσε πιο δυνατά το χερούλι και αυτό έσπαγε στο χέρι του, αν είχε ουσιαστική συνείδηση θα το πλήρωνε ο ίδιος. Ή θα το άλλαζε. Ή θα έψαχνε τουλάχιστον τον υπεύθυνο της συντήρησης να τον ενημερώσει.
Όταν χρησιμοποιώ ένα χώρο, έναν τοίχο, αναλαμβάνω την ευθύνη του.
Και να ρωτήσω για το καμαράκι πάλι. Αν πάω και στα νεύρα μου αρχίζω να αναποδογυρίζω και σπάω πράγματα. Τι θα πρέπει να κάνουν όσοι με δουν? Να με σταματήσουν? Να μου ζητήσουν να τα επιδιορθώσω? Τι φαίνεται λογικό?

Ο ΧΩΡΟΣ ΜΑΣ ΑΝΗΚΕΙ! Δεν είναι όμως ιδιοκτησία μας.
(νομίζω μου επιτρέπεται να χρησιμοποιήσω το παραπάνω οξύμωρο χωρίς να ανοίξουν λεξικά)





Σε αυτό θεωρώ ότι έχεις εν μέρη δίκιο.
Ότι αυτή η διάθεση υπάρχει δεν υπάρχει αμφιβολία. Όμως θεωρείς ότι δεν θα ερχόντουσαν αντίμετρα, αν δεν υπήρχε κάποιου είδους πολιτικού υπόβαθρου?
Εάν υπάρχει ένα πρόβλημα που γίνεται κατέξακολούθηση και δεν κάνεις τίποτα για να το διορθώσεις, είσαι παντελώς άχρηστος.
Αν βρεις καλή ή κακή λύση, είναι η διαφορά του αν είσαι καλός ή κακός... διαχειριστής, κοσμήτορας, πρύτανης, πρωθυπουργούς ή θεός.


Όλα τα παραπάνω θα έπρεπε να τα περιγράψω έτσι αναλυτικά, παρά να γράψω κάτι τέτοιο:
Συγχωρήστε με... ήταν αργά  :D






Τέλος.
Δεν πιστεύω ότι πρέπει να μη γίνονται πάρτι γλέντια και εκδηλώσεις μέσα στο πανεπιστήμιο. Στην τελική ξέρω παιδιά που κάθονται μετά τις 12 στη σχολή και διαβάζουν (ή έστω ξέρω άτομα που το έκαναν).
Όμως αν δεν αναγνωριστεί το παραπάνω ως πρόβλημα δικό μας, των φοιτητών και όσων συμμετέχουν με τον άλφα ή βήτα τρόπο σε εκδηλώσεις στο πανεπιστήμιο, μόνο η βία και η πίεση μπορεί να σώσει την κατάσταση, την ώρα που θα μπορούσαμε να έχουμε και την πιο απλή λογική.

Το να αντιπαραβάλουμε μεγαλύτερα προβλήματα (?)* για να κουκουλώσουμε τα δικά μας προβλήματα, μας μειώνει ως πρακτική.
Και βάζω το ερωτηματικό και τον αστερίσκο, γιατί αν δε μπορούμε να τα βολέψουμε μεταξύ μας, όσοι χρησιμοποιούμε αυτόν τον χώρο για κάτι πέρα από μαθηματικά και φυσικές, για το τι θα πει να χρησιμοποιούμε τον χώρο και τα μέσα που μας δίνονται, χωρίς να τον καταστρέφουμε, τι να πάμε να κάνουμε στον κοσμήτορα?
Όταν η ουσία και το δίκιο είναι με το μέρος μας, εμείς θα πρέπει να πουλήσουμε τσαμπουκά αν ρωτώντας τι πρέπει να γίνει για τις καταστροφές, απαντήσουμε ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ.

Είναι σαν να αποδεχόμαστε ότι αυτή η κατάσταση (από όποιους το κάνουν) είναι αποδεκτή από εμάς.


Εκεί και το δακρύβρεχτο αρχικό μου ποστ. Ότι ΑΠΟΤΥΧΑΜΕ και ΑΠΟΤΥΧΑΝΟΥΜΕ όχι μόνο να προστατεύσουμε αυτό που αγαπάμε όπως πρέπει, αλλά κατά πώς φαίνεται, ακόμα και το να κατανοήσουμε αυτή μας την ευθύνη.

Να λαϊκίσω? Ας λαϊκίσω?

Είσοδος της Πολυτεχνικής ΑΠΘ
http://users.auth.gr/~kehagiat/AUth.jpg (http://users.auth.gr/~kehagiat/AUth.jpg)

Είσοδος του Robotics Institute, Carnegie Mellon Univ.
http://users.auth.gr/~kehagiat/CMU.jpg (http://users.auth.gr/~kehagiat/CMU.jpg)

Είναι προφανής η προσπάθεια των παιδιών να κάνουν την εικόνα Α να μοιάσει την εικόνα Β.
Φέρανε τραπεζάκια... δεν φέρανε?

Ξεπεράστηκε ο λαϊκισμός, φτάσαμε στην προβοκάτσια!

Μα πραγματικά, μέσα στο μυαλό μου είσαι!!! Αυτό ακριβώς θα έγραφα: "Πού τη βλέπετε τη διαφορά? Τραπεζάκια στη μία, τραπεζάκια και στην άλλη"

δεν έχουμε μοκέτα..

Αν γίνουν ζημιές κατά τη διάρκεια ενός πάρτι, είναι πιστεύω θέμα φιλότιμου και αξιοπρέπειας για το διοργανωτή να καλύψει το κόστος. Τώρα για τα σκουπίδια είναι πάλι ντροπή, αλλά σίγουρα ήσσονος σημασίας.

Πραγματικά όμως κι εγώ το έχω απορία σε πόσα πάρτι γίνονται ζημιές (και κατ' επέκταση πόσο μπορεί να κοστίζουν). Δε λέω απλό μπάχαλο πχ να λερώσουν και να μετακινήσουν πέντε τραπέζια, λέω για ζημιές που κοστίζουν στο ΑΠΘ λεφτά. Για τι νούμερο μιλάμε;

ο Μάργαρης είπε κάτι σαν 5.000 ευρώ την εβδομάδα για επισκευές.

τι έγινε με την παράσταση διαμαρτηρίας?

ε κυλικείο ειναι το δευτερο. και στα καλά του το κυλικείο της Πολυτεχνικής τους έχει :P

Καλά αυτό είναι γελοίο. Θέλει ιδιαίτερο ταλέντο για να καταφέρεις να κάνεις 5000 ευρώ ζημιά σε κάθε πάρτι (άντε ανά 2, 3, 5 πάρτι) ::)

Βασικα σημερα που κατεβηκα ειδα οτι ηταν πολλα τα σπασμενα τζαμια στο αιθριο και γενικα στο διαδρομο

τωρα προσφατα εγινε αυτο και δεν το ειχα δει η απο χ8ες- σημερα?

σιγά μην είναι και πενήντα χιλιάδες ευρώ!
και δεδομένης της κατάστασης των κάποιων σπασμένων τζαμιών κατά μήκος του διαδρόμου, ας του πει κάποιος ότι όσο δεν τα αλλάζει χάνει κι άλλα χρήματα, διότι δεν είναι και πολύ αποδοτικό από τη μια πλευρά του διαδρόμου να καίνε τα καλοριφέρ, και από την άλλη να χάσκουν τα τζάμια.

στο carnegie mellon που κάνουν πάρτυ?  :P

5.000 με τις μιζες  εννοει μαλλον

εκει που κανουν και στο MIT  :P

σπιτια τους η σε νοικιασμενη αιθουσα ειδικα για το παρτυ

(το 2ο ειναι το στανταρ για αμερικη βασικα)

Ε τι χωρις μιζες? τι θα το κανουμε carnegie mellon η MIT ?

 :-[ :-[ :-[

χαχαχαχαχαχαχαχαχα ;D ;D ;D ;D ;D
πλάκα έχεις
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D







Αυτοί που υπονοείτε μίζα στο κόστος επισκευών, καταλαβαίνετε ότι ουσιαστικά είστε με το μέρος των μιζα-νθρώπων όταν αντιτίθεστε στο κλείδωμα που φέρει ως επιχείρημα μείωση των ζημιών - άρα και της μίζας;

ο Μαργαρης το πηρε πισω

Αν μπορείς να θέσεις ως λογικό επιχείρημα τη μείωση των ζημιών, ω ναι. Καθώς επίσης, με την ίδια λογική, δε θα έπρεπε να διαφωνούμε σε απαγόρευση πορειών/συλλαλητιρίου/καθιστικής διαμαρτυρίας βρε αδερφέ, λόγω προκλήσεων ζημιών-σκουπιδιών(από τρικάκια), παρακώλησης κυκλοφορίας, ηχορύπανσης και διαφόρων άλλων λογικών επιχειρημάτων. Ω ναι είμαι προβοκάτορας. Και μην ακούσω περι συνταγματικού δικαιώματος, πολλά γράφονται εκεί μέσα και πολύ λίγα λαμβάνονται υπόψιν.

Εγω να μεινω σε αυτο που ειπε ο Γριφος

το πηρε πισω ισχυει?

αν μου ειπε ψεμματα ο istar τοτε δεν ισχυει :P :P

οπως και να σταματησουμε να παιρνουμε βιβλια για να μην εχουμε μιζες να μην εξοπλιζονται τα εργαστηρια, γενικα να μην κινειτε τπτ για να μαστε τιμιοι γιατι αλλιως δε παιζει.

Πρέπει να υιοθετήσουμε πρωτοβουλίες του επιπέδου των παιδιών που ανέλαβαν να καθαρίσουν και να συντηρούν το καμαράκι. Και να το κάνουμε αυτό περιμένοντας λίγη ή και καθόλου βοήθεια από τη διοίκηση.

Αναφέρθηκε το παράδειγμα της Αιθ.3 που χάλασε το χερούλι της πόρτας. Δε ξερω τι ακριβώς χάλασε, αυτό που ξέρω είναι ότι την προηγούμενη βδομαδα υπήρχαν όλα τα κομμάτια και μέχρι σήμερα δεν εχει επιδορθωθεί. Και μάλιστα, κάναμε 2-3 βδομάδες μάθημα στην αίθουσα χωρίς κάν να ανοίγει η 2η πόρτα. Κοινως αν έκλεινε η χαλασμενη, έπρεπε να μας ανοιξει καποιος.

Επιπλέον υποτίθεται οι πόρτες μπήκαν για να φτιαχτούν οι αίθουσες, να μπουνε προτζέκτορες (που με πληροφορίες από τον προηγούμενο υπεύθυνο αιθουσών υπαρχουν διαθεσιμοι αλλα δεν εμπαιναν για ευνοητους λογους). Παρόλαυτα οι πόρτες μπήκαν, ουτε κλειδώνονται, ούτε οι θεσεις εφτιαξαν ούτε προτζεκτορες ειδαμε
Προχθες ήρθε το Radio Revolt και εκανε συνέλευση, πάλι η 3 ορθάνοιχτη, 8 το βράδυ. Δλδ τζάμπα τα λεφτά και χαλανε και πιο ευκολα οι πόρτες.

Όσον αφορά στο θέμα του κλειδώματος, είναι τραγικοί. Και δεν ειναι μονο τα πάρτυ, είναι και θέμα όσων δουλεύουνε στα κτίρια το βραδυ. Πρόκειται για συναδελφους φοιτητές.

τα πράγματα είναι απλά, όποιος - οποιοι - κάνουν πάρτι να περιφρουρεί τον χώρο με ομάδες περιφρούρισης των 10 ατόμων.

στις 99% των περιπτώσεων τις ζημίες και τα μπάχαλα τα κάνουν εξωπανεπιστημιακοι και αναρχογκαυλωμένα κωλοπαίδια.

το τελευταίο τσογλάνι που έσπαγε ένα ενα τα κάτω τζάμια του διαδρόμου είμαι σίγουρος ότι το παρακολουθούσαν αποχαυνομένα πολλά παιδάκια.

ορίστε 10 άτομα περιφρούριση να κάνουν βόλτες κατα την διάρκεια του πάρτι, και αν δούνε κανένα τσογλάνι να κάνει ζημίες ας του χώσουν στο κώλο το ηχείο και να τον διαπομπέυσουν - με το ηχείο στον κώλο - σε όσους είναι στο πάρτυ. Δεν θα ξαναπατήσει ποτέ ξανα να κάνει μπάχαλα  ...εγγύηση!!!

το θέμα είναι όμως ότι εμέις είμαστε οι κότες που βλέπουμε κάνενα μαγκάκο και μας φεύγουν τα ούρα αντι να του ξυλώσουμε τα λαιμά!!!

εδώ που τα λέμε, ο άλλος (Πετρίδης) έχει αλλάξει 3 φορές την βαθμολογία, και έξω απο το γραφέιο του αντι να γίνει της πουτάνας απο κόσμο, ήταν μερικά παιδία μετρημένα στα δάχτυλα.
...και δεν μιλάω και για καποιους άλλους στο γενικό τμήμα..


....κρίμα, λυπάμαι πολυ, που το τσαγανό και το θάρρος δεν βρίσκεται σε κανέναν σε αυτήν την ριμαδοσχολή!!!

απίστευτες.. συσχετίσεις θεμάτων και.. εκκλήσεις για ηρωισμό..

τα τζάμια τα σπάνε συνήθως μεθυσμένοι.. φοιτητές ή μη..

καλύτερα να πλακωθείς με κάποιον που σε έχει και είναι νηφάλιος και σε έχει χαλαρά.. παρά να τα βάλεις με μεθυσμένο (μπορεί και φτιαγμένο καμιά φορά) κοντά σε σπασμένα τζάμια..

έχουμε ξεφύγει.. έχουμε απογειωθεί.. έχουμε πηδηχτεί από το παράθυρο που δεν έχει πλέον τζάμι!


το τελευταίο μου ποστ στο τόπικ.. δεν πειράζει, δεν θα λείψω σε κανέναν.. με τους λαϊκισμούς μου

για την ιστορία.. ήμουν 100% σίγουρος ότι ο Μάργαρης θα το πάρει πίσω.. και εννοείται ότι δεν απογοητεύτηκα καθόλου από το γεγονός.. το αντίθετο

το γιατί.. και το διότι έφαγαν τον Παναγιώτη.. γι' αυτό την κάνω.

+1

@insanegr
Ο άλλος θέλει μειωμένες ζημιές. Και συμφωνεί με το κλείδωμα.
Εσένα δε σε νοιάζει και διαφωνείς με το κλείδωμα. Ωστόσο, αναφέρεις τις μίζες, που είναι ταυτόσημες με τις ζημιές.

Οπότε, ο άλλος δε θίγεται καθόλου (δεδομένου ότι οι μίζες είναι κακό πράμα) ενώ εσύ που αναγνωρίζεις τις μίζες δείχνεις με την αδιαφορία για τις ζημιές ότι τουλάχιστον δεν είσαι αρνητικός με τις μίζες! Άρα θίγεσαι.

Αν αναφέρεσαι στις ζημιές κατά τη διάρκεια πορείας από εξωτερικούς και θίγεις παρομοίωση με το προκείμενο, είσαι προβοκάτορας κατά των πορειών, αν αναφέρεσαι στα λεωφορεία που εμποδίζονται και την ενόχληση του ύπνου αυτών που μένουν σε δρόμους πορείας, είσαι αστείος.

@grecs
Κι εσύ είσαι προβοκάτορας, απλά θα επισημάνω ότι αν δεν κάνεις τίποτα, δεν μπορείς να πάρεις τον χαρακτηρισμό τίμιος. Μόνο τον χαρακτηρισμό ότι δεν κάνεις τίποτα.
Γενικά, τα αντιπαραδείγματα που θέσατε αφορούν πράξεις αυστηρά καθορισμένες από νόμους (να μην πω δικαιώματα) ενώ η πρόσβαση σε πανεπιστημιακούς χώρους αποτελεί πράξη στην άκρη της ανοχής της νομοθεσίας του ασύλου.

Βέβαια, καταλαβαίνω ότι αρκετοί τη βράζουν τη νομιμότητα και συμφωνούν με το δίκαιο του ισχυρού. Αλλά έκανα την προσέγγιση υπέρ το δέον.




Αλλά ακόμα δεν πήρα απάντηση για αυτό:
κάποιος;

για πες μας ρε μαγκα ποσα ειναι που ειπες και καλα εξυπναδα! 20 € το λιγοτερο κοστιζει το τμ. μονο σε μια πτερυγα καθε καλοκαιρι τα παιρνανε οοολα βαψιμο και επειδη υπαρχουν αφισες και επειδη εχουν συνθηματα! με ενα προχειρο υπολογισμο πχ στην πτερυγα ηλεκτρολογων 1300τμ*20=26000€ Τα σπασμενα καθισματα τραπεζια πορτες κλπ τα αλλαζον μεμονομενα και βγαινουν περισσοτερο πχ ενα σπασμενο καθισμα κανει 30€ και μια πορτα 150€!Και για το συγκεκριμενο που ειπες για να καταλαβεις οτι η συγκριση που εκανες ειναι βλακεια..ενα τζαμι σπασμενο με μια πετρα σαν και αυτα που εχει το απθ πχ 6χ3 αλλαζει ολο και κοστιζει καμια 400€ για να καουν 350 λιτρα πετρελαιο πρεπει 20 καλοριφερ να καινε 10 μερες συνεχομενα

Για τον κόνδορα πριν καμιά 5-6-7-δεν ξέρω πόσα χρονάκια που παραλίγο να πεθάνει όταν έφαγε λοστό στο κεφάλι από κάτι ανεγκέφαλους που πήγαιναν να κλέψουν το ξέρεις(επειδή τυχαίνει να είναι και προσωπικός μου φίλος)?
Δεν φεύγουν οι "αναρχοανεγκέφαλοι" με 10 άτομα(εκτός και τα 10 άτομα είναι υπεράνθρωποι κνίτες) κυρίως γιατί αν εσύ φέρεις 10 αυτοί θα εμφανιστούν την άλλη μέρα με 20. Και μετά βγαίνει εκτός ελέγχου το θέμα.

Τη γελοιότητα του "λογικού" επιχειρήματος το ότι συμφων'ω με τη μίζα αν συμφωνώ και με το ανοιχτό παν/μιο, ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙΣ την τρέλα μου μέσα; Θου κυριε...  Α και για το άλλο που φαγώθηκες, για τις κλειδωμένες αίθουσες, μάγκα μου 1ον δεν έχω άποψη για το συγκεκριμένο και τις μοναδικες φορές που θίγομαι είναι σε περιόδους εξαιταστικής κυρίως που πάμε και διαβάζουμε, κατα το σεπτέμβρη υπάρχει πρόβλημα λόγω κλειδώματος αλλά οκ. Θίγομαι εγώ κ άλλοι 50 π θένε να διαβάσουν sony και καλά στο πλτχ σε συγκεκριμένες αίθουσες(βλεπε τοπογράφους με ανεμιστήρες).
Δηλαδή ΚΛΑΙΝ ΜΑΙΝ. Ναι, ξέρω, σε τελευταία πολιτική ανάλυση αποτελεί σαφή καταστρατήγηση ασύλου, ωστόσο ένα από τα τελευταία που θα κάτσω να παλέψω για την προάσπιση του, κατά σειρά προτερεότητας πάντα.

AgentCain (να) σε περιμένω στην επόμεη συνάντηση!; :D :D

     

Το όλο γεγονός δε νομίζω να έχει σχέση με το τι γίνεται στα πάρτι. Ήταν μια μεμονωμένη εγκληματική ενέργεια.
Εσύ τι θα έκανες στην θέση τους? Θα καλούσες την αστυνομία? (δεν το λέω ειρωνικά... ρωτάω....)

Ή στην τελική τι? Αν κάποιος έχει τους αριθμούς, τα μπράτσα κλπ, μπορεί να σπάει, κλέβει, δέρνει όποιον θέλει?
Οϋτε εγώ θέλω να βρεθώ με σπασμένο το κεφάλι...

μοιράζεις μιζέρια, φόβο και ηττοπάθεια...

μείνε με τα χέρια σταυρωμένα, ή καλύτερα στο pc, που είναι και πιο ασφαλές για να μην τις φάς...

εσύ,δείχνε την συμμετοχή σου στα προβλήματα, με το πληκτρολόγιο


....όσο για τους κνίτες, καλα που είναι και αυτοι και κινειται κάτι σε αυτή την σχολή.
και δεν ειναι υπεράνθρωποι  ..απλά είναι λιγότερο πίσω απο ένα pc.

deleted

δεν θέλει όυτε μπράτσα ούτε τίποτα, δεν είναι προσωπικό ζήτημα βεντέτας...

θέλει μαζικότητα, οργάνωση ,σχεδιασμό  και συνέπεια σε αποφάσεις.

η κάθε λέξη έχει την δική της σημασία και αξία.

αμαν  ρε παιδία, τι χεστιδες που είστε μωρε!!!

οργανωθήκατε εσείς και τέθηκε τέτοιο ζήτημα??

αν ήταν γενική αντίληψη και τρόπος ζωής,  η συσπείρωση και η οργάνωση ούτε τα τανκς του παπαδόπουλου δεν μπαίνουν μέσα.

σοβαρευτείτε!!!   βγειτε απο τα κλουβία σας!!  μ΄αρεσει που οι περισσότεροι έχετε και πολιτική στάση ζωής... και μάλιστα "επαναστατικών" πεποιθήσεων

μετα αν θυμαμαι καλα, επειδή ο μπαχαλος και η παρέα του ηταν απο τα λυώμενα του Παιδαγωγικού, ακολούθησε ντου των φοιτητών στα λυώμενα μετά απο πορεία. Δεν ξερω αν έπεσε ξυλο, αλλα κατι σπασίματα πρέπει να έγιναν απο την οργη, και βρέθηκαν και κλεμμενοι ΗΥ και κατι κλεμμενοι ενισχυτές της Μουσικης Ομαδας (αρχιτεκτονικης?).

Ε πως, πέρασα στη τελευταία συνέλευση  :D
Λέω να αναλάβω επιδιόρθωση των μπριζών στην αιθ. 3, ποιος ειναι μαζι μου?  :P

Στα πάρτι έχει πολύ κόσμο. Αν δε θέλει ο κόσμος του πάρτι να γίνουν μπάχαλα φαντάζομαι μπορεί να σταματήσει ένα-δυο μεθυσμένους που τους τη βάρεσε (αυτούς καταρχάς τους παίρνεις με το καλό βασικά :D τελοσπάντων). Πρόβλημα υπάρχει αν κάποιοι πάνε συντονισμένα να κάνουνε ζημιές, είτε για προβοκάτσια είτε γιατί ο κόσμος που είναι στο πάρτι έχει τέτοια νοοτροπία. Ειδικά στη δεύτερη περίπτωση εφόσον το ανέχονται οι διοργανωτές κανονικά δεν πρέπει να ξανακάνουν πάρτι στο ΑΠΘ μέχρι να πληρώσουν τις ζημιές (η συγκεκριμένη ομάδα όμως, όχι όλοι!), αλλά τι να τους κάνεις...

Hey folks,we have the new inquirer!
You heard it first at thmmy.gr

Ναι, ηταν η φαση που οριστηκα ειπα αντε να γαμηθει και η ΜΟ και δεν ξαναπατησα ουτε ΜΟ ουτε σε συνελευση ουτε σε παρτυ

Καλά τα είπες..αι στο διάολο πια..
Καλά εγώ, ούτε στη γειτονιά βγαίνω. Έχω ακούσει ότι περνάνε και από εδώ αυτοί.

δεν ειπα αυτο

ειπα οτι οπως δε θελω να περπαταω και να μιλαω και ο αλλος να ειναι ασφαλιτης

ετσι δεν θελω και να μιλαω και ο αλλος να περιμενει ευκαιρια να μου σπασει τη ΜΟ για τι ειναι μπαχαλος

ιδια σκουπιδια στην τελικη

Κατάλαβα τι είπες. Ότι κλέψανε μια φορά την μουσική ομάδα και από τότε σταμάτησες να διασκεδάζεις στα πάρτυ, να ασχολείσαι με τη μουσική, και να συμμετέχεις στη συνέλευση του συλλόγου.Λάθος; Πως σχετίζονται τώρα αυτά, εκτός του ότι φιλοξενούνται στο πολυτεχνείο, δεν κατάλαβα. Ούτε μαθήματα πας;

Anytime.

αντε καιρος να μπει λιγο ταξη σαυτο το μπου...λο!

ελα πουλο

Βασικα για οσους ηταν εκει εκεινο τον καιρο τη ΜΟ την ειχανε ανοιξει 2 η 3 φορες συνεχομενες με διαφορετικους τροπους, σε καιρο καταληψης και σε φαση που ημασταν εκει και περα για περα ενεργοι, και μαλιστα καπακια μετα απο τα 2-3 τα δικα μας ειχανε ανοιξει και τις διπλωματικες υπογειου αρχιτεκτονων και τους ειχανε παρει τα pcια , και ΤΟΤΕ αλλαξανε τα καφασωτα στα παραθυρα του υπογειου της πτερυγας

Οχι δε σταματησα να διασκεδαζω ουτε ειναι ασχετα τα γεγονοτα,
και πλεον κατεβαινω καθημερινα

απλα ηρθαν τα αγρια και διωξαν τα ημερα (πολλακις)

Έχει γίνει διάρρηξη γραφείου στον 6ο όροφο (τομέας τηλεπικοινωνιών) όπου κάποιοι έσπασαν την πόρτα, έκλεψαν 3 υπολογιστές, 3 οθόνες και μια ηλεκτρονική γραφίδα μεγάλης αξίας

ξέρει κανείς λεπτομέρειες?

όχι ότι το συσχετίζω με την απόφαση Μάργαρη, προς θεού

Καταλαβαινεις οτι αυτη η διατυπωση ειναι αμεσα διφορουμενη ετσι?

( δεν το λεω ειρωνικα απλα το γραφω )

ναι, φυσικά
όποιος θέλει, ό,τι θέλει ας καταλάβει

βασικά, το κουλό της υπόθεσης είναι ότι η πόρτα δεν παραβιάστηκε, έσπασε!

Επίσης, για να έσπασε κάποιος την πόρτα εκείνη, υπάρχουν δύο ενδεχόμενα:

1) Κάποιος έσπασε και την πόρτα για τον διάδρομο του τομέα (λίγο υπερπαραγωγή μου φαίνεται, υπάρχουν και τα πόμολα κόναν)

2) ο τελευταίος ξέχασε να κλειδώσει, γιατί εκείνες οι πόρτες κλειδώνουν ήδη (άσχετα με τον μάργαρη), κατά τον ίδιο τρόπο που κλειδώνουν και τα εργαστήρια και η βεργίνα



Πέρα από τα δύο παραπάνω ενδεχόμενα, είναι μία άριστη αφορμή για προτάσεις τύπου μάργαρη.

χθες το βραδυ ανεβηκα στον οροφο μας(ηλεκτρολογους) να παω τουλετα την ωρα του παρτυ γυρω στις 12.
γινοταν της καρακαριολας και ολες οι πορτες ηταν ξεκλειδωτες,το οποιο και μου εκανε τρομερη εντυπωση.
τυχαιο?δεν νμζω...

και το καμαρακι εγινε μπουρδελο, κλεψανε τα pc και ανοιξανε και ενα πυροσβεστηρα και θα ειναι σα χιονισμενο τοπιο αυριο......
σε τι κοσμο θα φερουμε τα παιδια μας ελισαβετ? :-[

Δεν ξερω για σενα εγω παντως τα παιδια μου στο πολυτεχνειο μια φορα δε θα τα εφερνα, ουτε θα τα εστελνα ουτε θα τα προετρεπα....

ξερω για το καμαρακι ρε φιλε!
παντως εκεινη την ωρα που ανεβηκα εγω ,δεν ειχε γινει ακομα μπουρδελο!

Τι εννοείς της καρακαριόλας; Εγώ ανέβηκα στις 2:30 και στις 5:00 και δεν είχε τίποτα, εκτός από σκισμένες αφίσες.

Υπάρχει και το θέμα πώς μπήκε και στο κτίριο Δ'! Συνήθως Σ/Κ κλειδώνουν όλες οι πόρτες εκτός της κεντρικής (κλειδώνει και αυτή στο διάδρομο πριν τη σκάλα για τη γραμματεία μας)

Εκεί που ο θυρωρός μας ενοχλούσε κάθε λίγο και λιγάκι τα απογεύματα που κάναμε μάθημα, ξαφνικά άρχισαν να μη κλειδώνουν αίθουσες, πόρτες κτλ...

τις αφισες εννοω,αλλα οχι μονο αυτες.ηταν αναποδογυρισμενοι καδοι και μεσα στις αιθουσες επισης χαμος.
το καμαρακι ειπα οτι δεν ειχε γινει μπουρδελο ακομα.τα ξημερωματα πρεπει ναγινε αυτο.

Σήμερα οι αφίσες ήταν στις θέσεις τους.
Ακόμα και της ΠΑΣΠ όπως παρατήρησε κάποιος συνάδελφος.

στα τετοια μας βασικα το τι γινονται οι αφισες μετα το απογευμα της παρασκευης, εφοσον μεχρι Δευτερα πρωι κατεβαινουν απο το προσωπικο καθαρισμου.

καλέ ναι... απλά προσπαθώ να βρω ανακολουθίες στην elmosafet

Παρασκευή βράδυ έγινε, οπότε ήταν ανοιχτά λογικά ακόμη

Σήμερα είχα μάθημα στις 8:30 στην αίθουσα 3, η οποία ήταν ψιλοχάλια (είχαν ξεκολλήσει κάποια πλακάκια της ψευδοροφής, ένα φωτιστικό κρεμόταν και ένα καλοριφέρ ήταν ψιλοξεριζωμένο και έσταζε). Στον διάδρομο η καθαρίστρια σφουγγάριζε, εμφανώς αγανακτισμένη. όταν την ρώτησα μου είπε ότι ο διάδρομος ήταν γεμάτος με μια κίτρινη σκόνη (γι' αυτό και το σφουγγάρισμα -- είπε ότι μάλλον ήταν από πυρσοσβεστήρα). Την ρώτησα αν όποτε γίνονται τέτοια σκηνικά πληρώνονται την extra δουλειά και με κοίταξε σαν να ήμουν τρελός.

Την κριση (οικονομικη) να την πληρωσει το κεφαλαιο (απο τη μια)

αλλα την κριση (κοινωνικη) ειναι σιγουρο το ποιος την πληρωνει καθε μερα...

εμεις παντως αυριο το πρωι στις 06:00 θα παμε να βοηθησουμε τις καθαριστριες να καθαρισουν το μπουρδ... εεεε.... το καμαρακι.
οποιος εχει αϋπνιες ας ερθει :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

(http://img.chan4chan.com/img/2009-12-28/1262014160911.jpg)


Σοβαρα τωρα αμα καποιος παει και τη βοηθησει τη γυναικα τι να πω

θα ειναι πραγματικα ΜΕΓΑΛΟΣ

Σε αυτό προσυπογράφω κι εγώ, χωρίς ίχνος ειρωνίας ...  Αλλά ...
Εγώ μιλούσα για την αίθουσα (-ες) και το διάδρομο ...

ναι το καταλαβα! :P

Νομίζω πάντως μετά από όλα αυτά να υπάρξει προβληματισμός και από τις δύο πλευρές ( κοσμίτορες και φοιτητές ).Όλα καλά ,όλα ωραία, καλό το άσυλο,ωραία η ιδέα για μια ελεύθερη-ανοιχτή σχολή αλλά εντός κάποιων ορίων.Πιστεύω όλοι θυμόμαστε γεγονότα με καταστροφές μέσα στις αίθουσες,κλοπή εξοπλισμού ( από την 5 αν κάποιοι ήταν και θυμούνται ),ακαταστασία.Αυτή την σχολή θέλουμε δηλαδή?Δεν λέω ότι συμφωνώ με την ιδέα να κλείνει η σχολή οριστικά και αμετάκλητα.Θα μπορούσαμε όταν θέλαμε να κάνουμε ένα πάρτυ στην σχολή να ζητάμε τα κλείδια και να αναλαμβάνουμε τις ευθύνες εμείς , όπως θα έπρεπε σε μια κοινωνία άνω των 18 ετών..Αυτή η ασυδοσία είναι που μας έφαγε σε τελική ανάλυση.Δεν λέω ότι όλα λειτουργούν ρολόι στην σχολή, αλλά καιρός είναι να γίνουν κάποια βήματα προς αυτή την κατεύθυνση.Το κυριότερο πάντως είναι η παιδεία μερικών ανθρώπων.Γιατι αν υπήρχε έστω και στοιχειωδώς τέτοια φαινόμενα δεν θα υπήρχαν.Ας καταλάβουμε όλοι μας ότι η σχολή δεν είναι του Μάργαρη,ούτε του πρύτανη.Η σχολή πάνω από όλα είναι δική μας.Αν εμείς δεν μπορούμε να την διαχειριστούμε σωστά δεν μας φταίει κανείς.Συνέπειες πάντως θα υπάρξουν! Και καλώς η κακώς θα στραφούν εναντίον μας.
'Οπως επίσης καλό τα ήταν να μην κατακρίνουμε μια πρόταση αν δεν έχουμε αντιπρόταση.Έτσι δεν βγαίνει άκρη ,ακόμα και μετά από 200 σελίδες στο topic του forum.

πάντα φιλικά..

1ον : σημερα μιλησα με 2 φυλακες. ο ενας εψαχνε σε ολο το πολυτεχνειο ενα γυφτακι που πηρε το ματι του, απ'οτι μου ειπε κλεβει απο δω κι απο κει οτι βρει. :P
ο αλλος εκοβε βολτες και μου επιασε την κουβεντα, τον εχουνε κλεψει 6 φορες λεει.του εχουνε παρει φακο, καλοριφερ, ψυγειο, τηλεοραση, ενα πολυ ζεστο μπουφαν [ το ειχε παρει γιατι οταν δουλευε στη ΣΘΕ εκανε πολυ κρυο στο θαλαμο επειδη δεν ειχε καλοριφερ  :-X ] .... οτι ναναι...
απ'οτι βλεπετε παντως και οι 2 το ιδιο ζητημα ειχανε στο νου τους...

2ον : ο αποπανω πολυ καλα τα λεει [ θα διαφωνησω μονο στο κομματι "δε μας φταιει κανενας αλλος", γιατι το γεγονος οτι οι αιθουσες αφεθηκαν ξεκλειδωτες απο τους φυλακες το σαββατο εμενα δε μου αρεσε καθολου, κρινοντας εκ του αποτελεσματος αλλωστε... ] .
ολη τη δευτερα στην Α3 κρεμοταν απο το ταβανι, απο ενα πλαστικο καλωδιο, ενα ολοκληρο τετραγωνακι μαζι με τις λαμπες.χαλαρα θα μπορουσε να πεσει σε κεφαλι!
δεν ηταν και ευκολο να το βαλεις στη θεση του, οποτε δε θα πω οτι ολοι οσοι ειχανε μαθημα στην Α3 τη Δευτερα ηταν τεμπελαρια.
ετυχε που εμεις σημερα απο τα χαραματα εκτελουσαμε χρεη συνεργειου καθαρισμου-επισκευων και το βαλαμε στη θεση του.
δλδ για τοσο αμεσα πραγματα πρεπει να κουναμε τον κωλο μας κι εμεις!

είναι πολύ λίγοι οι φύλακες...
πέντε άτομα να κάνουνε ντου, μέσα σε μία ώρα έχουνε σπάσει ότι γυαλικό υπάρχει...
πως να μην τους κλέψουν τα πράγματα...

μην είναι το ίδιο γυφτάκι που είναι συχνά στη βεργίνα;  :P

για το καθάρισμα διαδρόμων αιθουσών, δυστηχώς, δεν κάναμε κάτι. πάντως το φωτστικό μπήκε στη θέση του και η ψευδοροφή, στις Α3 και Α5, όπου αυτη υπήρχε, μπήκε στη θεση της επιτυχώς.

deleted

ena pitsiriki einai pou pernaei apo ti biblio9iki suxna kai mas zalizei ta arxidia

και γω αυτο ηθελα να πω, πρεπει να ειχε πααααρα πολυ θρασος για να συνεβαινε κατι τετοιο. :???:

δηλαδης τι κανει?

Λυπαμαι που εχω αρκετη προσωπικη εμπειρια για να δηλωσω πως δεν ειναι θρασος ειναι νεαντερναλισμος

Μακαρι το συγκεκριμενο παιδακι να μην κανει πραματα που εχω δει να κανουν κατα καιρους

Και χωρις καμια διαθεση ρατσισμου

καταρχάς άμα googleάρεις τον νεαντερναλισμό δεν έχει ξαναειπωθεί κάτι παρόμοιο σε όλο το διαδίκτυο οπότε αν εισάγεις κάποια νέα έννοια βοήθησε με να καταλάβω τι εννοείς.
Κατα δεύτερον, θεωρώ ότι εννοείς "νεατερνταλισμό" και σχολιάζω πάνω σε αυτό.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στο σήμερα, αρκετές χιλιάδες χρόνια μετά, η ανθρωπότητα έχει καταφέρει να ξεπεράσει τον νεατερνταλισμό;
επειδή έχουμε τηλεόραση αυτοκίνητα τσιμέντο ipad και διαδίκτυο δεν σημαίνει ότι σκεφτόμαστε πολύ περισσότερο από τότε.
Είναι φοβερό ατόπημα στην σκέψη να κατηγορείς μια ομάδα ότι είναι θρασύτατη ή δρα "νεατερνταλιστικά" και δεν σκέφτεται όταν η ίδια η κοινωνία μέσα από τις δομές της δεν έχει καταφέρει να της δώσει παιδεία.
όπως είναι φοβερό ατόπημα να προσπαθείς να βρεις τρόπους αντιμετώπισης σε ένα πρόβλημα κοιτάζοντας το δέντρο και όχι το δάσος.

Πάρε για παράδειγμα αυτό που συμβαίνει τώρα στην κοινωνία.
Αυξάνονται σε απόλυτα νούμερα οι ληστείες και οι διαρρήξεις, τι κάνει το κράτος; ενισχύει σε απόλυτα νούμερα την αστυνομία.
Δεν θέλει να βλέπει ότι οι ληστείες αυξάνονται επειδή κόσμος δεν μπορεί να βρει δουλειά για να φάει.

Αυξάνονται οι οικονομικοί μετανάστες παγκοσμίως, τι κάνουν οι κυβερνήσεις; χτίζουν φράχτες προστασίας. Τι κάνει ο κόσμος; κοιτάει. Γιατί αυξάνονται οι οικονομικοί μετανάστες; γιατί κάποιοι τους κλείσανε τις δουλειές, τους ριμάξανε τα σπίτια και ο πλούτος της χώρας τους έγινε έρμαιο των συμφερόντων οικονομικών ελίτ.

Στο κράτος που ζούμε αν η παιδεία που δεχόμασταν από τα σχολεία κατάφερνε να μας κάνει να σκεφτόμαστε προοδευτικά και συλλογικά, τα σχολεία θα ήταν παράνομα.

Απάντησε μου τώρα ποιος είναι "νεατερνταλιστής";
αυτός που τα σπάει;
ή αυτός που κοιτάει να φυλαχτεί από αυτόν που τα σπάει;
και τι θα έκανε ένας "σύγχρονος","σκεπτόμενος" άνθρωπος, όπως μας αρέσει όλους μας να αυτοαποκαλούμαστε, στην παραπάνω περίπτωση;

Πρωτόγονος και νεάντερταλ μπορεί να χαρακτηριστεί μόνο "αυτός που τα σπάει". Το ποιος φταίει είναι άλλη υπόθεση.

Το πνεύμα σου σωστό, αλλά το σκεπτικό σου άσ'τα να πάνε. ^bagface^

Ειμαι πνιγμενος, με ενδιαφερει το τοπικ αλλα καποια αλλη στιγμη  ;)

Είσαι και αριστερή πανάθεμα σε... :P

Να σε ενημερώσω πως στις πρωτόγονες κοινωνίες δεν υπήρχαν μόνο άνθρωποι που "τα σπάγανε" αλλά και άνθρωποι που  φοβότανε και κοιτούσανε να φυλαχτούν, θυσιάζοντας ακόμα και την ελευθερία τους. Πρωτόγονα συναισθήματα και τα δυο που δεν πιστεύω να θεωρείς ότι πρέπει να προωθούνται για την κοινωνία την οποία παλεύεις... (νομίζω)

Ε άμα ο άλλος τα σπάει εσύ θα φυλάγεσαι :D

Η έλλειψη κοινωνικής ευαισθησίας ή/και οξυδέρκειας είναι κάτι πολύ πιο ευρύ από τον "πρωτογονισμό". Στην κλίμακα της κοινωνίας είναι πιο σοβαρό πρόβλημα (εδώ συμφωνούμε) γιατί οι αδιάφοροι είναι πλειοψηφία και καθορίζουν τη μοίρα των περιθωριοποιημένων. Ατομικά δε συγκρίνεται όμως (σε επίπεδο συνειδητοποίησης), ούτε μπορείς να πεις ότι είναι "πρωτόγονος" κάποιος επειδή δεν κάθεται να αναλύσει τα αίτια της προβληματικής συμπεριφοράς κάποιων κοινωνικών ομάδων (aka λούμπεν).

Μπορείς βέβαια να του επιρρίψεις περισσότερες ευθύνες από ότι στο λούμπεν. ;)

yawn

ρε παιδιά για να εξαλειφθεί το εγκλημα, οι αιτίες του δηλαδή, οι κοινωνικές ανισότητες, πρέπει να περάσουν εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες χρόνια. Δεν είναι μόνο ζήτημα θέλησης, είναι και και θέμα τεχνολογίας στην παραγωγή.


ειναι δυνατόν καποιος να μου κλέβει το σπίτι και γω να σκέφτομαι οτι "αμα είχαμε αναρχοκομμουνιστική κοινωνία, δε θα μου τό κλεβε"? . Ε ναι δε θα το κλεβε, αλλα στο αμεσο μελλον δε βλεπω να γίνεται αυτό και δεν εξαρτάται μονο απο μενα και μόνο απο τη βουληση του ατόμου ή των μαζών. Γι' αυτό ιστορικά υπήρχαν οι δρόμοι της αυτοπροστασίας (στην Ανατολή ανθησαν οι πολεμικές τεχνες των χωριατών) ή ενός θεσμου, με κοινη συνέναιση, που προστατεύει (απλα τη ζωή στη φεουδαρχία, και την ιδοκτησία στον καπιταλισμο) ζητώντας καποια ανταλλάγματα.

(http://29.media.tumblr.com/tumblr_lempliUyM21qbbw9no1_500.gif)

Να σημειώσω εδώ οτι υπάρχει η αντίθεση στην παιδεία στο παρόν συστημα: θελει να σε κανει αρκετες φορές να σκεφτεσαι και προοδευτικά και συλλογικά, ώστε να αναπτύξεις παραπέρα την τεχνολογία και την υποδομη, δηλαδη να αυξηθεί η παραγωγη, ποιοτητικά και ποσοτικά, το κέρδος της επιχείρησης, αλλα κανοντάς το αυτό δημιουργεί και συνθηκες ανατροπής του. Είναι αναγκασμένο να κινείται μεταξύ των άκρων υποβάθμισης και προωθησης της παιδείας , τελικα...

Επανέρχεται το θέμα!! Με απόφαση Μυλό αυτή την φορά!!

---

Το Κέντρο Λειτουργίας Δικτύου του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης προωθεί μήνυμα του Πρυτανικού Συμβουλίου του ΑΠΘ στα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας:

Αγαπητά μέλη της Πανεπιστημιακής Κοινότητας,

 Το Πρυτανικό Συμβούλιο, ύστερα από μελέτη και αξιολόγηση των υπηρεσιών φύλαξης και ασφάλειας στους χώρους της πανεπιστημιούπολης, προχώρησαν στην αναδιοργάνωσή τους, καθώς κρίθηκαν, σε πολλές περιπτώσεις, ανεπαρκείς και αναποτελεσματικές.

 Το νέο ολοκληρωμένο σχέδιο ασφάλειας-φύλαξης, στηρίχθηκε στο λεπτομερή προσδιορισμό των αναγκών και των ιδιαιτεροτήτων κάθε χώρου της πανεπιστημιούπολης μετά από επιτόπια έρευνα και συζητήσεις με τους Κοσμήτορες των Σχολών, τους Προέδρους των Τμημάτων και τους υπεύθυνους των κτιρίων, με στόχο την πληρέστερη και αποτελεσματικότερη παροχή υπηρεσιών φύλαξης και την εξοικονόμηση πόρων. Το σχέδιο βασίζεται στην ορθή διαχείριση του υπάρχοντος προσωπικού, στην αναλυτική περιγραφή των αρμοδιοτήτων και των καθηκόντων των εργαζομένων και στην ενίσχυση των μέτρων φύλαξης τόσο των εσωτερικών όσο και των εξωτερικών χώρων. Παράλληλα, εισάγει εποπτικές διαδικασίες για την αξιολόγηση των παρεχόμενων υπηρεσιών με σκοπό τη συνεχή αναβάθμιση και βελτίωσή τους.

 Ειδικότερα, οι κύριοι άξονες του νέου σχεδίου ασφάλειας-φύλαξης είναι οι ακόλουθοι:

    * Ύπαρξη κινητών φυλάκων-περιπόλων όλο το 24ωρο, όλες τις ήμερες της εβδομάδας στους εσωτερικούς και εξωτερικούς χώρους
    * Αντιμετώπιση έκτακτων αναγκών και θέσπιση διαφορετικών επιπέδων συναγερμού ανάλογα με τις εκάστοτε συνθήκες
    * Ασφάλιση κτιρίων Σαββατοκύριακα, αργίες και καθημερινά 22:00-06:00
    * Ύπαρξη σταθερών φυλάκων σε κάθε είσοδο του κτιρίου, οι οποίοι, παράλληλα με την άσκηση των καθηκόντων φύλαξης, θα είναι σε θέση να προσφέρουν πρώτες βοήθειες και χρήσιμες πληροφορίες
    * Μετατροπή εισόδων χωρίς φύλακα σε εξόδους κινδύνου

Η πιλοτική εφαρμογή του σχεδίου ασφάλειας-φύλαξης ξεκίνησε στις 4 Απριλίου 2011 από τη Σχολή Νομικών, Οικονομικών και Πολιτικών Επιστημών και θα επεκταθεί σε όλους τους χώρους της πανεπιστημιούπολης μέχρι τα τέλη Απριλίου. Κατά τη διάρκεια της δοκιμαστικής εφαρμογής (Απρίλιος - Ιούλιος), καλούμε όλα τα μέλη της Πανεπιστημιακής Κοινότητας να καταθέσουν τις παρατηρήσεις και τις επισημάνσεις τους, ώστε να γίνουν οι απαραίτητες προσαρμογές και να τεθεί σε πλήρη ισχύ από την 1η Σεπτεμβρίου 2011.

Για πληρέστερη ενημέρωσή σας σχετικά με το νέο σχέδιο ασφάλειας-φύλαξης, την πιλοτική εφαρμογή του στη Σχολή ΝΟ.Π.Ε. και το προτεινόμενο σχέδιο διαχείρισης εισόδων-εξόδων για κάθε κτίριο μπορείτε να επισκεφτείτε το σύνδεσμο http://press.auth.gr/news/wordpress/?p=20196 .

Για επεξηγήσεις σχετικά με το νέο σχέδιο φύλαξης μπορείτε να απευθυνθείτε στο τηλέφωνο 2310 996723.

Γι' αυτό την Κυριακή που ήθελα να μπω στο πολυτεχνείο να κατουρήσω δε με άφηνε ο φύλακας  :-\

καλα μ@@@ς ειναι και δε σε αφησε? :???:
αν του πεις οποιαδηποτε φυσιολογικη δικαιολογια
ανοιγει συνηθως.... :???:

να αλλάξει ό τίτλος από 
"Θα κλείνει η σχολή τα βράδια"
σε
 "Θα σπάει η σχολή τα βράδια"

deleted

κλαιν καλοκαιρακι απο χειμωνα τα λεμε

Ρε δε πα να κλειδώνει...
(http://www.boltsandtools.com/images/CROWBAR-B.gif)