THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Κατασκευές και η... Ηλεκτρολογία στην πράξη. => Topic started by: cecs on October 16, 2010, 23:17:27 pm



Title: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: cecs on October 16, 2010, 23:17:27 pm
Ξέρει κανείς πού μπορώ να βρω κάποιο site με πηνία αντιστάθμισης;
Έχει πολλά με πυκνωτές (πιο συνηθισμένο),πηνία δε βρίσκω.  :-\


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: sΚονταριτσα on October 16, 2010, 23:57:35 pm
καλα που βρηκες χωρητικο φορτιο σκετο?


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: harris on October 17, 2010, 00:28:51 am
http://www.epcos.com


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: cecs on October 17, 2010, 13:42:46 pm
καλα που βρηκες χωρητικο φορτιο σκετο?

Στη διπλωματική μου,σε ένα πραγματικό δίκτυο της ΔΕΗ.
Δεν είναι σκέτο χωρητικό φορτίο,απλά έχω 2 πολύ μεγάλα καλώδια και ουσιαστικά ο χωρητικός τους χαρακτήρας αντισταθμίζει τα επαγωγικά φορτία του δικτύου.


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: cecs on October 17, 2010, 13:44:17 pm
http://www.epcos.com

Ευχαριστώ Χάρη,θα το κοιτάξω αν είναι.Βρήκα κι εγώ κάτι στην ΑΒΒ και στη Siemens.Λέγεται shunt reactor,αλλά οι άτιμοι δε δίνουν κατάλογο με τις διαθέσιμες επαγωγές και τις τιμές τους.


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: Megawatt on October 17, 2010, 14:05:34 pm
Site δεν ξερω που θα βρεις, αλλα σιγουρα θα ταβρεις σε Υ/Σ (πχ ανυψωσης οπως αυτα στην φωτο) 20/150kV.
Τα συγκεκριμενα ειναι της ΑΒΒ νομιζω χωρις να ειμαι σιγουρος. ΑΒΒ ηταν ολα τα αλλα (βεβαια ο μετασχηματιστης ηταν ρουμανικος) υλικα του υποσταθμου, γιαυτο υποπτευομαι οτι ειναι και οι αντισταθμισεις.

Στην 205 φαινεται το ικριωμα με τα πηνια αντιασταθμισης
203 ενα πηνιο αντισταθμισης
200 ο Διακοπτης τους
208 το ικριωμα με τους πυκνωτες αντισταθμισης ακριβως μπροστα απο το ικριωμα των πηνιων.

Ψαξε σε υποσταθμους βιβλιογραφια, σιγουρα κατι θα βρεις



Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: gate4 on October 17, 2010, 15:03:59 pm
μια συσκευη με πυκνωτες που μπαινουν στην πριζα του σπιτιου για εξοικονομηση ενεργειας συμφερει? το ειδα σε τηλεμαρκετιν  :P


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: cecs on October 17, 2010, 15:45:52 pm
μια συσκευη με πυκνωτες που μπαινουν στην πριζα του σπιτιου για εξοικονομηση ενεργειας συμφερει? το ειδα σε τηλεμαρκετιν  :P

Έλεγε ότι είναι για αντιστάθμιση και βελτίωση του cosφ;
Είχαν πιστοποιήσεις;
Νομίζω ότι γενικά η ΔΕΗ ενθαρρύνει τους πελάτες της να βελτιώνουν το συντελεστή ισχύος.


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: gate4 on October 17, 2010, 16:03:06 pm
μια συσκευη με πυκνωτες που μπαινουν στην πριζα του σπιτιου για εξοικονομηση ενεργειας συμφερει? το ειδα σε τηλεμαρκετιν  :P

Έλεγε ότι είναι για αντιστάθμιση και βελτίωση του cosφ;
Είχαν πιστοποιήσεις;
Νομίζω ότι γενικά η ΔΕΗ ενθαρρύνει τους πελάτες της να βελτιώνουν το συντελεστή ισχύος.
οχι δεν ελεγε για αντισταθμιση ουτε καμια πιστοποιηση του στυλ 39 ημμυ το συνιστουν  :P ελεγε απλα οτι μπαινει στην πριζα δεν χρειαζεται εγκατασταση απο ηλεκτρολογοκαι εξοικονομεις μεχρι 30% ενεργεια τιμη συσκευης 30 ευρω.Το ποσο ενεργειας που εξοικονομεις μου φανηκε τεραστιο  :o


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: Πιστολέρο on October 17, 2010, 16:11:15 pm
η δεη μας χρεώνει ενεργο ισχυ.αρα βελτίωση του cosφ δεν εχει επίδραση στο λογαριασμο


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: cecs on October 17, 2010, 17:43:51 pm
Ναι,αλλά η ΔΕΗ δε θέλει να ρέουν πολλά "άεργα" στα δίκτυά της,γιατί αυτά συνεπάγονται διακύμανση της τάσης και αυξημένες απώλειες.
Νομίζω ότι υπάρχει κάποιος συντελεστής ισχύος που αν πέσεις κάτω από αυτόν ως καταναλωτής,υπάρχει "τιμωρία",με τη μορφή προστίμου.Δε θυμάμαι πολύ καλά,αλλά θα το ψάξω το θέμα.
Πάντως το 1ο ισχύει.  ;)


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: Πιστολέρο on October 17, 2010, 17:50:18 pm
νομίζω οτι αυτή η "τιμωρία" που λες ισχύει για τους βιομηχανικούς καταναλωτές, δηλαδή αν κάποιο εργοστάσιο εχει χαμηλό cosφ πληρώνει φουσκωμένο λογαριασμό.

για τον οικιακό καταναλωτή δε νομίζω να προβλέπεται πρόστιμο.


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: gate4 on October 17, 2010, 17:57:17 pm
μισο ρε δεν μας νοιαζει τι θελει η δεη αλλα αν κανει κατι μια συσκευη με πυκνωτες η ειναι ποζερια  :D η δεη δινει μια ισχυ α και στις γραμμες της λογω αυτεπαγωγων καταναλωνεται μερος της αρα σε σενα δεν φτανει οσο σου δινει.το θεμα ειναι σαν καταναλωτης εσυ ποση αεργη καταναλωνεις και αν συμφερει να βαλεις κατι τετοιο στη περιπτωση που ναι σουπερ ντουπερ οι πυκνωτες και σου μηδενιζουν την αεργη.Οκ σου μηδενιζουν την αεργη οι πυκνωτες αλλα ποση αεργη καταναλωνε το σπιτι σου?  :???: το 0.00...1% της αεργης μεταξυ ξαταναλωτη και δεη?


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: cecs on October 17, 2010, 18:29:56 pm
νομίζω οτι αυτή η "τιμωρία" που λες ισχύει για τους βιομηχανικούς καταναλωτές, δηλαδή αν κάποιο εργοστάσιο εχει χαμηλό cosφ πληρώνει φουσκωμένο λογαριασμό.

για τον οικιακό καταναλωτή δε νομίζω να προβλέπεται πρόστιμο.

Α,εδώ μπορεί να έχεις δίκιο φίλε.Ίσως ισχύει για τη βιομηχανία μόνο.

Gate4 η ΔΕΗ δίνει μια ισχύ α,που είναι ενεργή,για να καλυφθούν οι ανάγκες των καταναλωτών.
Η ροή άεργης ισχύος είναι ανεπιθύμητη,δηλαδή η ΔΕΗ δε δίνει άεργη,δεν την παράγει.Το ιδανικό είναι Q=0.

Από εκεί και πέρα,για τους πυκνωτές που είδες δεν γνωρίζω..Ίσως να κάνουν καλή δουλειά και να συμφέρει.Καλύτερα θα ήταν να το συζητήσεις αυτό με έναν πιο έμπειρο μηχανικό πιστεύω...


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: Meloukos on October 17, 2010, 18:42:19 pm
Kατηγορηματικοτατα ειναι αυτο που λεει ο Πιστολερο,η Δεη χρεωνει ενεργο,δεν εχει καν τα μετρητικα οργανα να μετρησει αεργο στους οικιακους καταναλωτες.
Ειχε βγαλει και ανακοινωση τυπου η ΔΕΗ οτι αυτο το μαραφετι δεν εχει επιδραση στο λογαριασμο.
Σιγουρα βελτιωνει το cosφ αλλα ειναι αχρηαστο,και επιπλεον μπορει να το γυρναει σε υπεραντισταθμιση αν το φορτιο του σπιτιου δεν εχει τοσο επαγωγικο χαρακτηρα,ας πουμε το βραδυ που τα εχω ολα κλειστα.Αν ηταν μια συσκευη ελεγχομενη απο ΣΑΕ το οποιο θα βαζω-βγαζει πυκνωτες βαση φορτιου τοτε το συζηταμε.
Αλλωστε ποιος μου λεει οτι αυτος ο πυκνωτης δε θα σκασει μετα απο καποιες ωρες συνεχους λειτουργιας?


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: tolos on October 18, 2010, 14:36:28 pm
Kατηγορηματικοτατα ειναι αυτο που λεει ο Πιστολερο,η Δεη χρεωνει ενεργο,δεν εχει καν τα μετρητικα οργανα να μετρησει αεργο στους οικιακους καταναλωτες.

Πως τη μετράει την ενεργό;


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: Meloukos on October 18, 2010, 14:52:54 pm
Με βατομετρο ας πουμε,επειδη δεν εχω το βιβλιο των ΕΚΣΗΕ στο σπιτι δε μπορω να απαντησω με σιγουρια,παντως θυμαμαι οτι δεν μπορεις να κλεψεις τον μετρητη(ασχετο το ξερω)καθως αυτος γυρναει ΗΜ με πηνια,πχ στην ευαθ μπορεις αν τον συνδεσεις αναποδα να χαμηλωσεις τον μετρητη σε λογικα επιπεδα παντα.


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: tolos on October 18, 2010, 15:04:25 pm
Η απορία μου προέρχεται από την εξής σκέψη. Οι μετρητές έχουν μέσα τους δύο πηνία, ένα τάσης κι ένα έντασης. Αν μετρούν πραγματικές τιμές αυτών των μεγεθών τότε μετρούν φαινόμενη αφού S=V*I. Για να βγάλουν ένδειξη ενεργού θα πρέπει είτε να μετρούν διαφορά φάσης μεταξύ τάσης και ρεύματος είτε αν δεν τη μετρούν να θεωρούν μία τυπική (τυπικό cosφ καταναλωτή δηλαδή).


Title: Re: Πηνία αντιστάθμισης
Post by: tolos on October 18, 2010, 15:17:40 pm
Η απάντηση είναι ότι από τα πηνία τάσης και ρεύματος δημιουργείται μία ηλεκτρομαγνητική δύναμη, η οποία κινεί ένα δίσκο χρέωσης. Ως γνωστό η άεργος ισχύς δεν παράγει έργο, οπότε
η τελική μετρούμενη ενέργεια είναι η ενεργός.