THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Κοινοβούλιο => Topic started by: arashi on September 21, 2010, 21:10:58 pm



Title: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 21:10:58 pm
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1870079

Τη δική του εξήγηση στο ερώτημα των πολιτών «πού πήγαν τα λεφτά» επιχείρησε να δώσει ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης κ. Θεόδωρος Πάγκαλος, μιλώντας στην αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή ενόψει της κατάθεσης του νομοσχεδίου για τις καταργήσεις – συγχωνεύσεις Οργανισμών του Δημοσίου.

«Η απάντηση στην κατακραυγή των πολιτών "πώς φάγατε τα λεφτά" είναι ότι "σας διορίσαμε όλα αυτά τα χρόνια στο δημόσιο". Τα φάγαμε όλοι μαζί σε μία πρακτική αθλιότητας, εξαγοράς και διασπάθισης του δημοσίου χρήματος», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Πάγκαλος.



 Αντε να πεινασουμε και παρεα τωρα Παγκαλεεεεε


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Karaμazoβ on September 21, 2010, 21:15:04 pm
κλασσικός πάγκαλος... δε μας είπε όμως αν όλοι ευθυνόμαστε το ίδιο και αν πρεπει να πληρώσουμε ολοι το ίδιο


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 21, 2010, 21:18:34 pm
α δηλαδη ολα τα λεφτα φυγανε σε μισθους του δημοσιου ε? ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^
μια διπλη-τριπλη αναθεση σε εργολαβους και σε μελετες την εγνατια οδο να κανεις μονο, βγαζεις τους μισθους ολων των Δ.Υ. ;D ;D ;D ;D
(λεμε τωρα :P )


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 21:28:29 pm
α δηλαδη ολα τα λεφτα φυγανε σε μισθους του δημοσιου ε? ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^
μια διπλη-τριπλη αναθεση σε εργολαβους και σε μελετες την εγνατια οδο να κανεις μονο, βγαζεις τους μισθους ολων των Δ.Υ. ;D ;D ;D ;D
(λεμε τωρα :P )

Εγω θα σου πω και για το ΑΠΘ για τα πετρελαια που μιλαμε πιο διπλα...

Δεν κοιτανε και ακομα παραδιπλα ας πουμε τον Ψωμιαδη με τα 45αρια... Κ αυτος για κακουργημα δεν πηγε???

ΑΛΛΑ ΟΧΙ !!!!! ΦΤΑΙΝΕ ΤΑ STAGE και πλεον φταιει που τα σπαμε σε 592αρια!!!


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Doctor_Doctor on September 21, 2010, 21:30:10 pm
Επίσης ξεχνάει:

α) Ότι δεν είναι όλοι οι Έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι
β) Ότι δεν διορίστηκαν με μέσο ΟΛΟΙ οι Έλληνες δημόσιοι υπαλληλοι.
γ) Ότι δεν είναι ΟΛΟΙ οι έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι "περιττοί".

Αλήθεια τώρα, υπάρχει κόσμος που "μασάει" από αυτή τη δήθεν ντομπροσύνη του Πάγκαλου; Σοβαρά ρωτάω.


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 21, 2010, 21:33:30 pm
ναι, οι νεοδημοκρατες που εχουνε σαν καραμελα το "πρασινισμα" του δημοσιου τομεα, δεκαετιες πριν..... επι Αλη πασα περιπου.....


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 21:34:47 pm
Doctor δικιο εχεις

Καλα ο συγκεκριμενος (μαλακας ειμαι εγω εδω φυσικα που το ποσταρα)

ο συγκεκριμενος δεν ειναι οχι να ασχολιεσαι αλλα ουτε να τον φτυνεις. Λεγε με Οτσαλαν , ετσι ως ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΔΕΙΓΜΑ

Τιποτα απορω ωρες ωρες αντε ΕΙΝΑΙ ΖΩΑ και πανε και τον ψηφιζουν.

Ο αλλος ο μαλακας ο ΓΑΠ, ολο το πασοκ αλλον ανθρωπο δεν ειχε για αυτη τη θεση???


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: ant on September 21, 2010, 21:35:52 pm
και τοτε γιατι βγαινει πασοκ νεα δημοκρατια εναλλαξ τοσα χρονια; με ψηφοφορια βγαινουν δε βγαινουν με αδιαφανεις διαδικασιες. μπορει να μην τη γουσταρει τη φαση ο ελληνας ψηφοφορος, δεν κανει ομως και τιποτα ουσιωδες για να την αλλαξει.

οποτε μαλλον μασαει η κατσικα ταραμα ( και φτυνει και τα κουκουτσια )


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 21:37:47 pm
ναι, οι νεοδημοκρατες που εχουνε σαν καραμελα το "πρασινισμα" του δημοσιου τομεα, δεκαετιες πριν..... επι Αλη πασα περιπου.....


Αντιλογε εχεις δικιο

http://www.youtube.com/watch?v=xpw_5pOfFuU&feature=related

Αυτο εδω εξηγει πως και γιατι σκεφτεται ο Ελληνας, και περιγραφει την πλυση εγκεφαλου απο το ...36 εως το 67.. ολα εκει αρχισανε

Μπορει να μην ειναι στο 5 αλλα αν το δεις ολο αξιζει τον κοπο, σορρυ δεν μπορω να το εντοπισω τωρα που ειναι


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 21:44:32 pm
http://www.youtube.com/watch?v=y9IJKKUQW1g&feature=related

ειναι εδω περιπου στο 3:50

Το μονο που εχει αλλαξει απο το πατρις θρησκεια οικογενεια και αναγεννηση της ελλαδας ειναι η προσθηκη

"ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΞΟΧΙΚΟ 2 ΙΧ"


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Doctor_Doctor on September 21, 2010, 21:52:03 pm
Τιποτα απορω ωρες ωρες αντε ΕΙΝΑΙ ΖΩΑ και πανε και τον ψηφιζουν.

Ο αλλος ο μαλακας ο ΓΑΠ, ολο το πασοκ αλλον ανθρωπο δεν ειχε για αυτη τη θεση???

Η θέση του αντιπροέδρου είναι κενή αρμοδιοτήτων. Ειδικά τώρα με τον ανασχηματισμό, αν είχε και κάποιες, τώρα τις πήρε ο Ραγκούσης.

Γιατί τον έχει εκεί ο ΓΑΠ.

α) Γιατί δε μπορούσε να τον βάλει κάπου αλλού (υπουργείο)
β) Γιατί δε μπορούσε να τον στείλει στο διάβολο φοβούμενος αντιδράσεις (δικές του, των ψηφοφόρων του κοκ).
γ) Γιατί κάνει την προπαγάνδα που θέλει να περάσει και ο ίδιος ο ΓΑΠ. Απλά για να μην "τσαλακώνεται" ο ίδιος ή κάποιος άλλος, βάζουν τον Πάγκαλο γι' αυτή τη δουλειά, ως τον τρελό του χωριού. Αυτός άλλο που δε θέλει. Άρα: 1) Αντί να πρήζει αυτούς, πρήζει εμάς. 2) Σε όποιον περάσει η προπαγάνδα, κάνει καλό στο κόμμα. Σε όποιον δεν περάσει, λένε ότι "ε καλά ο Πάγκαλος τα λέει"

Διάλεξε και πάρε.



Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: gate4 on September 21, 2010, 21:58:40 pm
Επίσης ξεχνάει:

α) Ότι δεν είναι όλοι οι Έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι
β) Ότι δεν διορίστηκαν με μέσο ΟΛΟΙ οι Έλληνες δημόσιοι υπαλληλοι.
γ) Ότι δεν είναι ΟΛΟΙ οι έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι "περιττοί".

Αλήθεια τώρα, υπάρχει κόσμος που "μασάει" από αυτή τη δήθεν ντομπροσύνη του Πάγκαλου; Σοβαρά ρωτάω.
o αριστερος εργατοπατερας μητροπουλος  ;D επισης το πασοκ αντε και η νδ εστησε το τερατουργημα του υπερδημοσιου και να μην ηθελες να δηλαδη ολο και καποιο παρε δωσε θα ειχες με το δημοσιο...


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: gate4 on September 21, 2010, 22:17:24 pm
και τοτε γιατι βγαινει πασοκ νεα δημοκρατια εναλλαξ τοσα χρονια; με ψηφοφορια βγαινουν δε βγαινουν με αδιαφανεις διαδικασιες. μπορει να μην τη γουσταρει τη φαση ο ελληνας ψηφοφορος, δεν κανει ομως και τιποτα ουσιωδες για να την αλλαξει.

οποτε μαλλον μασαει η κατσικα ταραμα ( και φτυνει και τα κουκουτσια )
ρωτα κανενα πασπιτη η δαπιτη :P το αμερικαν ντριμ προσπαθουν να πλασαρουν τα καναλια τζουλιες ποπ αιντολ κτλ ο μεσος ελληναρας δεν μασαει μια περιμενει να παρει το πτυχιακι και η θεσουλα της κρατικης κατσικας τον περιμενει ολο και κατι θα χει να κλεβει κτλ...νομιζει οτι κριση σημαινει η κατσικα θα βγαζει 2 κιλα γαλα αντι 3 που εβγαζε :o ελα που το κρατος γιατι εκει παει δεν θα χει καμια περιουσια και αρμοδιοτητα και το γλυψιμο @@ δεν θα φτανει θα θελει και κατι παραπανω, αλλα ενταξει και πολλοι οι αλλοι λογοι του δικομματισμου...


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 22:25:27 pm
ρωτα κανενα πασπιτη η δαπιτη :P το αμερικαν ντριμ προσπαθουν να πλασαρουν τα καναλια τζουλιες ποπ αιντολ κτλ ο μεσος ελληναρας δεν μασαει μια περιμενει να παρει το πτυχιακι και η θεσουλα της κρατικης κατσικας τον περιμενει ολο και κατι θα χει να κλεβει κτλ...νομιζει οτι κριση σημαινει η κατσικα θα βγαζει 2 κιλα γαλα αντι 3 που εβγαζε :o ελα που το κρατος γιατι εκει παει δεν θα χει καμια περιουσια και αρμοδιοτητα και το γλυψιμο @@ δεν θα φτανει θα θελει και κατι παραπανω, αλλα ενταξει και πολλοι οι αλλοι λογοι του δικομματισμου...

Αστα να πανε, και η πλακα ειναι οτι οι μεγαλυτεροι εχθροι του δικοματισμου... ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ψηφιζουν εναλλαξ.

Ακουγα τον πατερα μου (ο οποιος ειναι φολλα ΚΚΕ) με ενα φιλο του τις προαλλες και πανω στο μπλα μπλα γυρναει και του λεει

"ε τον ΓΑΠ ποιος τον ψηφισε ολοι μαζι δεν τον ψηφισατε" και φυσικα ο αλλος απαντησε

"ναι , εκανα λαθος, εγω ΝΔ ειμαι ... και αμα ηξερα... και να ο Καραμανλης φταιει που βγηκε μαλακας..."

Εχω πηξει να ακουω το μακρυ και το κοντο καθε δικομματιστη τοσα χρονια.....


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: gate4 on September 21, 2010, 22:41:03 pm

αλλο καταλαβες τυπε εγω ειπα οτι το προβλημα υπαρχει στις μικρες ηλικιες ο μπαμπας σου και ο παππους σου ευκολα πεφτει θυμα της προπαγανδας χρεοκοπια δντ παυση πληρωμων κτλ και εν γνωση του γιατι μπορει να μην πληρωθει τον αλλο μηνα να χασει κοπους μιας ζωης κτλ..και γω μπορει να επεφτα θυμα εν γνωση μου. υπαρχουν και οι περιπτωσεις των κολλημενων γεροντομυαλων αλλη φαση. Οι μικρες ηλικιες τυπου πασπιτες δαπιτες κανουν 100% αυτο που ειπα πριν δεδομενου οτι δεν εχουν ιδεα απο πολιτικη, και να ειχαν δηλαδη αχρηστη για τα κομματα που αντιπροσωπευουν.αρα ειναι ζωα που στηριζουν τα κομματα αυτα εφοσον παει κατα διαολου ο σκοπος τους...


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: arashi on September 21, 2010, 22:55:55 pm
Κοιτα δε διαφωνω αλλα δεν μπορω και τοσο ευκολα να δεχτω οτι πεφτουν θυματα "οι μεγαλοι"


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: gate4 on September 21, 2010, 23:20:43 pm
γιαυτο ειπα οτι πεφτουν θυματα εν γνωση τους...με την απειλη η τα χανεις ολα η εχεις τα μισα ειναι λογικο να πιανει σε αυτους που δουλευουν και περιμενουν να πληρωθουν,στους βολεμενους και στους συνταξιουχους.Ο αστικος κοσμος του δημοσιου της υπηρεσιας των δανεικων κτλ μια χαρα βολευει τον ελληνα.Και για να προλαβω κανενα κκετζη απλυτο γριφο δημοσιο με δανεικα καπιταλιστων για δωρεαν υγιεια-παιδεια-τα παντα ολα που μετα θα μας φερουν την τροικα και θα μας κανουν οτι θελουν δεν ειναι για το καλο του λαου ειναι καλο για βολεψουμε και μεις το κωλαρακι μας


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: fourier on September 24, 2010, 12:48:53 pm
"Τα φάγαμε όλοι μαζί" - είναι νομίζω προφανές.....
(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=42000.0;attach=42091;image)


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: pontiki on September 24, 2010, 13:21:58 pm
Με πρόλαβες γαμώτο...

Όλοι μαζί τα φάγαμε!!

(http://krotkaya.files.wordpress.com/2010/07/pagkalos_12.jpg?w=460&h=333)

(http://3.bp.blogspot.com/_MrdWO02quAA/THAorYy3CvI/AAAAAAAAUCU/1kq1aX6QY68/s400/%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%82+%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CE%B1)

(http://4.bp.blogspot.com/_nh2IE-yePr8/TCci2pUUflI/AAAAAAAACU8/7-1GSeQe9GA/s1600/pagalos2.jpg)

Ειδικά αυτή η τελευταία...


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: pandora on September 25, 2010, 23:08:06 pm
Θεόδωρος Γ. Πάγκαλος (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%93._%CE%A0%CE%AC%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%82)

"Συμμετείχε στον αντιδικτατορικό αγώνα και το 1968 το δικτατορικό καθεστώς του αφαίρεσε την ελληνική ιθαγένεια, την οποία ανέλαβε μετά την μεταπολίτευση.

[...]

Η παρουσία του Θεόδωρου Πάγκαλου στα πολιτικά πράγματα χαρακτηρίζεται από το πληθωρικό του ύφος και τον χαρακτηριστικό, πολλές φορές άκομψο, τρόπο έκφρασης των απόψεών του. Οι δηλώσεις του έχουν γίνει πολλές φορές αφορμή μεγάλων πολιτικών συζητήσεων. Χαρακτηριστικά:

    * Η δήλωσή του ότι «η Γερμανία είναι οικονομικός γίγαντας, αλλά πολιτικός νάνος3][4], αναφερόμενος στην Υπουργία Γιώργου Παπανδρέου
    * Η δήλωσή του ότι «μετά το 2000 καταστράφηκε η χώρα»
    * Η αρχική έντονη καταδίκη του Σχεδίου Ανάν για την επανένωση της Κύπρου και μετέπειτα η φανατική υποστήριξή του

Τέλος, η θητεία του ως Υπουργού Εξωτερικών έληξε με την παραίτησή του, το Φεβρουάριο του 1999, λόγω των ατυχών χειρισμών που έγιναν στην υπόθεση Οτσαλάν, του Κούρδου ηγέτη που κατέφυγε στην Ελλάδα και φυγαδεύτηκε στην Ελληνική Πρεσβεία στην Κένυα, όπου και συνελήφθη καθοδόν προς το αεροδρόμιο από τις αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες και παραδόθηκε στις αναμένουσες εκεί τουρκικές αρχές.

κτλ κτλ κτλ"



Θεόδωρος Δ. Πάγκαλος (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%94._%CE%A0%CE%AC%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%82)

"Τον Οκτώβριο του 1908  στο σπίτι του Παγκάλου συγκεντρώθηκαν οι Πάσσαρης, Σιώχας, Γεωργακόπουλος, Σάρρος, Ψύχας, Πανάς, Κατσούλης, Φαληρέας, Καθενιώτης και Χατζημιχάλης για να συζητήσουν για τα προβλήματα του στρατού και της χώρας. Στο τέλος αυτής της συνάντησης ιδρύεται ο Στρατιωτικός Σύνδεσμος, ο οποίος θα αποτελέσει τη βάση του κινήματος στο Γουδί και ο οποίος είχε ως σκοπό να προωθήσει μεταρρυθμίσεις στο στρατό, την οικονομία, τη διοίκηση και γενικά στο κράτος

[...]

Ο Στρατιωτικός Σύνδεσμος  γρήγορα μύησε πολλούς αξιωματικούς του στρατού και του ναυτικού και η δράση του έγινε γνωστή και στους κύκλους των ανακτόρων. Η κυβέρνηση Ράλλη, φιλικά προσκείμενη στα ανάκτορα, εξαπέλυσε κύμα μεταθέσεων και παρέπεμψε 12 αξιωματικούς στο ανακριτικό συμβούλιο προς απόταξη. Ο Στρατιωτικός Σύνδεσμος, βλέποντας τον κίνδυνο ματαίωσης του κινήματος, πήρε την απόφαση να δράσει.

Στις 14 Αυγούστου του 1909, ο Πάγκαλος απελευθέρωσε με την βία αξιωματικούς του στρατού που κρατούνταν φυλακισμένοι λόγω της τότε πολιτικής κατάστασης. Η αποστολή πέτυχε και ο Πάγκαλος με τους συνεργάτες του και τους δραπέτες κατέφυγε στο σπίτι Παπαμαλέκου στην Καστέλλα. Το πρωί όλοι μαζί πήγαν στο Γουδί, όπου είχε δοθεί εντολή να ξεκινήσει η επανάσταση.

[...]

Στις 19 Ιουλίου όμως, η κυβέρνηση παραιτείται και εντολή σχηματισμού παίρνει ο Θεμιστοκλής Σοφούλης. Η πολιτική κρίση συνεχίζεται μέχρι και το τέλος του χρόνου. Από τα τέλη του 1924  η φήμη περί ανατροπής της κυβέρνησης από τον Πάγκαλο έχει κυκλοφορήσει. Ήδη αρκετοί στρατιωτικοί τού έχουν φανερώσει την υποστήριξή τους. Οι απεργίες, καθώς και οι προκλήσεις της Τουρκίας  επιδεινώνουν και άλλο το σκηνικό. Η κυβερνητική διαφθορά, η καθυστέρηση της Δ΄ Συντακτικής Συνέλευσης και η κυβερνητική αστάθεια έχουν διαμορφώσει το κατάλληλο σκηνικό για την επικείμενη επιβολη δικτατορίας.

Αξιωματικοί από τη Μακεδονία, όπως ο Αλέξανδρος Οθωναίος κ.ά. έχουν ήδη αρχίσει να οργανώνονται. Χαρακτηριστική και η συζήτηση του Γόντικα με τον Πάγκαλο. «Αλήθεια Θόδωρε θα κάμης κίνημα;» ρωτάει ο Γόντικας, υπουργός των στρατιωτικών, για να εισπράξει την απάντηση του Πάγκαλου: «Και βέβαια θα κάμω κίνημα. Θα σας φοβηθώ;»

Με διάταγμα της 30ης Σεπτεμβρίου του 1925  κατήργησε τη βουλή με το αιτολογικό ότι είχε χάσει την εμπιστοσύνη του Έθνους. Οι πολιτικοί αρχηγοί, πιστεύοντας στις δεσμεύσεις Πάγκαλου, του επέτρεψαν ουσιαστικά να αναλάβει αναίμακτα τα ηνία της χώρας"



η οποιαδήποτε ομοιότητα είναι εντελώς συμπτωματική


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Alexkasgr on October 03, 2010, 16:22:24 pm
Και οι... διάδρομοι έχουν προνόμια
Ο συνεργάτης του «Κ» πέρασε εβδομάδες στο «ναό» της Δημοκρατίας και κατέγραψε πολλά από αυτά που απαξιώνουν το θεσμό και προκαλούν το κοινό αίσθημα.

ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΒΑΦΕΙΑΔΗ / φωτογραφιες ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΙΧΑΛΑΚΗΣ

Πρωτοπήγα στη Βουλή, στις 4 Μαΐου, μία μέρα πριν από την ψήφιση του μνημονίου. Το κλίμα ήταν ιδιαίτερα τεταμένο, βουλευτές, υπάλληλοι και αστυνομικοί ανησυχούσαν μήπως οι διαδηλωτές έσπαγαν τον κλοιό και εισέρχονταν στο κτίριο. Την επόμενη μέρα, κατά τη διάρκεια του συλλαλητηρίου, οι πόρτες κλειδαμπαρώθηκαν και οι επίδοξοι εισβολείς απωθήθηκαν με χημικά αέρια. Στη συνέχεια συνεργεία του δήμου ήρθαν και κλάδεψαν τις μουριές στη Βασιλίσσης Σοφίας. «Διαταγή από τον φρούραρχο, για λόγους ασφαλείας», με ενημέρωσαν όταν ρώτησα. Hδη όμως από τις αρχές του καλοκαιριού, το κλίμα είχε αλλάξει αισθητά και η ηρεμία είχε επανέλθει.

Τα εμπόδια

Απευθύνθηκα αρχικά στο γραφείο Τύπου του προέδρου και στη συνέχεια στον γενικό γραμματέα της Βουλής, Θάνο Παπαϊωάννου. Ζήτησα να μου επιτρέψουν να παρακολουθήσω, συνοδεία φωτογράφου, κάποιες μικρές στιγμές της κοινοβουλευτικής δραστηριότητας αλλά και να με φέρουν σε επαφή με τους επικεφαλής ορισμένων Διευθύνσεων, προκειμένου να αντλήσω κάποια επιμέρους στοιχεία. Από την αρχή προσπάθησαν να μου ορθώσουν εμπόδια. «Φωτογράφος απαγορεύεται από τον κανονισμό να έρθει μαζί σας, θα σας δώσουμε εμείς φωτογράφο, οι βουλευτές δεν επιθυμούν να φωτογραφίζονται στις προσωπικές τους στιγμές», μου ξεκαθάρισαν. Zήτησα να μου υποδείξουν σε ποιο άρθρο του κανονισμού αναφέρεται η απαγόρευση. «Οχι ο κανονισμός, κάποια άλλη διάταξη το απαγορεύει», τα γύρισαν. Ούτε όμως τη διάταξη μπόρεσαν τελικά να βρουν, με αποτέλεσμα να ξεχάσουν τα περί απαγόρευσης.

Καθυστέρησαν υπερβολικά να μου δώσουν τα στοιχεία που ζήτησα, αφήνοντας μάλιστα κάποια ερωτήματα αναπάντητα, όπως για παράδειγμα πόσοι λαμβάνουν βουλευτική σύνταξη και πόσοι από αυτούς παραμένουν βουλευτές, εισπράττοντας ταυτόχρονα και τη βουλευτική αποζημίωση.

«Ούτε ξέρω ούτε θέλω να ξέρω», μου είπε σχετικά ο γενικός γραμματέας. Αναπάντητο έμεινε και το ερώτημα πόσοι από τους δημοσιογράφους που απασχολεί ο τηλεοπτικός σταθμός της Βουλής (με συνολικό προσωπικό περίπου 100 άτομα) καλύπτουν ταυτόχρονα τον κοινοβουλευτικό έλεγχο για λογαριασμό άλλων ΜΜΕ. Είναι χαρακτηριστικό ότι το κόστος του τηλεοπτικού σταθμού της Βουλής πλησιάζει για το 2010 τα 6 εκατ. ευρώ, ενώ η τηλεθέασή του είναι μόλις 0,3%.

Περίμενα επί δεκαπέντε μέρες να συναντήσω τον διευθυντή Ανθρωπίνου Δυναμικού, Κώστα Σταματόπουλο (οι υφιστάμενοί του δεν θυμούνταν καλά αν έλειπε στο εξωτερικό για το γάμο της κόρης του ή για την αποφοίτηση του γιου του). Οταν επιτέλους επέστρεψε και τον συνάντησα, μου έδωσε το χέρι του περιχαρής και μου είπε ότι θα έπρεπε να τον συγχαρώ γιατί είχε μόλις βγει σε πρόωρη σύνταξη και κατά συνέπεια θα έπρεπε να απευθυνθώ στον αντικαταστάτη του. Οπως και έκανα, χωρίς όμως αποτέλεσμα, αφού τελικά και εκείνος με παρέπεμψε πίσω στον γενικό γραμματέα.

Το λούστρο

Το κτίριο που στεγάζει το σημερινό κοινοβούλιο κατασκευάστηκε το 1840 ως ανάκτορο του Βαυαρού πρίγκιπα Οθωνα, τον οποίο είχαν επιβάλει ως βασιλιά οι τότε «προστάτιδες δυνάμεις». Παρακολουθώντας κάποια ολιγόλεπτη ξενάγηση μαθητών, που αποτελεί μια καθημερινή «ατραξιόν» και προσθέτει κάποια ζωντάνια στο χώρο, πληροφορήθηκα ότι ο χώρος που φιλοξενεί σήμερα τις συνεδριάσεις της Ολομέλειας ήταν παλαιότερα η αίθουσα χορού και παιγνίων... Λευκό μάρμαρο παντού, ακόμη και στο προαύλιο, όπου σταθμεύουν οι κυβερνητικές λιμουζίνες, ξύλο και δέρμα, χειροποίητα χαλιά και πολλοί πίνακες ζωγραφικής, που αγοράστηκαν σε πλειστηριασμούς τα τελευταία χρόνια, ενόσω βούλιαζε η πραγματική οικονομία της χώρας.

Πίνοντας καφέ...

Η μεγαλύτερη κίνηση μέσα στο κτίριο παρατηρείται στο καφενείο, ιδιαίτερα στην αίθουσα καπνιζόντων, και μπροστά από το ΑΤΜ στο υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας, όπου σχηματίζονται μόνιμα ουρές. Κάποια κινητικότητα υπάρχει στην αρχή και στην Ολομέλεια, για τα μάτια του κόσμου, όπως και στις συνεδριάσεις των αμειβόμενων επιτροπών (246 ευρώ ανά συνεδρίαση). Σύντομα όμως οι αίθουσες αδειάζουν δραματικά, ενώ αλλεπάλληλες βάρδιες στενογράφων συνεχίζουν να εναλλάσσονται στα έδρανα. Αλλά και οι ελάχιστοι που παρίστανται για κάποιο διάστημα κατά κανόνα δεν παρακολουθούν τον ομιλητή και περιορίζονται σε δημόσιες σχέσεις κάνοντας αστειάκια ή συνομιλούν μέσω κινητού τηλεφώνου για άλλες υποθέσεις, πίνοντας τον καφέ τους. Παρ' όλες δε τις φαινομενικά αγεφύρωτες απόψεις μεταξύ των διαφορετικών συνιστωσών του πολιτικού φάσματος, θα δει κανείς στους διαδρόμους πως όλοι σχεδόν χαριεντίζονται μεταξύ τους. Αλλωστε, τα πολιτικά κόμματα δεν πλήττονται οικονομικά από την κρίση, όπως αποδείχτηκε και μετά την πρόσφατη κυβερνητική απόφαση για αύξηση κατά 30% της ετήσιας κρατικής επιχορήγησής τους, η οποία, από τα 37 εκατ. ευρώ που είχε περιοριστεί θα φτάσει τελικά το 2010 στα 49 εκατ. ευρώ. Συνολικά τα πολιτικά κόμματα χρωστούν 36 εκατ. ευρώ στο ελληνικό Δημόσιο και 245 εκατ. ευρώ στις τράπεζες.

Απολαβές και προνόμια

Το 2010 οι 300 της Βουλής θα μοιραστούν το ποσό των 42,5 εκατ. ευρώ. Συνεπώς ο μέσος όρος των μηνιαίων αποδοχών τους ανέρχεται σε 10.000 ευρώ. Το 50% της βουλευτικής αποζημίωσης φορολογείται αυτοτελώς και μόνο το υπόλοιπο 50% προστίθεται στα τυχόν άλλα εισοδήματα. Περίπου 35 εκατ. ευρώ θα μοιραστούν μέσα στο 2010 οι συνταξιούχοι βουλευτές ή οι σύζυγοι και οι άγαμες θυγατέρες θανόντων βουλευτών. Αλλο ένα κονδύλι 4,3 εκατ. ευρώ προορίζεται για τις συντάξεις των πρώην πρωθυπουργών. Σημειώνεται ότι για την κατοχύρωση βουλευτικής σύνταξης απαιτούνται μόλις 4 χρόνια, ενώ όσοι έχουν πρωτοεκλεγεί πριν από το 1993 συνταξιοδοτούνται από τα 55 τους χρόνια. Ο πρόσφατος σαρωτικός νόμος για το ασφαλιστικό δεν άγγιξε στο ελάχιστο τους επαγγελματίες της πολιτικής.

Επιπλέον, στους πρώην πρωθυπουργούς αλλά και στους πρώην προέδρους της Βουλής παραχωρούνται γραφεία μέσα στο Κοινοβούλιο, ακόμη και στην περίπτωση που δεν έχουν επανεκλεγεί βουλευτές, όπως είναι η περίπτωση του Κώστα Σημίτη. Τον πιο ευρύχωρο και ηλιόλουστο χώρο στον δεύτερο όροφο, με εξαιρετική θέα στον Εθνικό Κήπο, εξασφάλισε πρόσφατα ο Κώστας Καραμανλής.

Οσοι βουλευτές είναι άνω των 65 χρόνων λαμβάνουν ταυτόχρονα και βουλευτική αποζημίωση και βουλευτική σύνταξη. Οι συνταξιούχοι βουλευτές είναι οι μοναδικοί Ελληνες που έχουν τη δυνατότητα να λαμβάνουν παράλληλα και δεύτερη σύνταξη από το επάγγελμα που ασκούν ή ασκούσαν, εφόσον δεν εργάζονται στο Δημόσιο, ή και τρίτη στην περίπτωση που ήταν συνδικαλιστές, πρώην δήμαρχοι ή πρώην νομάρχες (χορηγίες). Μέσα στην τριετία 2010-2012 υπολογίζεται από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους ότι μπορεί να δοθούν στους συνταξιούχους βουλευτές άλλα περίπου 80 εκατ. ευρώ που διεκδικούν αναδρομικά, λόγω των αναδρομικών αυξήσεων που πήραν πρόσφατα οι δικαστές (έχουν πάρει ήδη το 25%, ενώ το υπόλοιπο 75% θα καταβληθεί το Μάιο του 2011), όταν οι τελευταίοι αύξησαν τους μισθούς τους κατά περίπου 80%. Αποτελεί πάγια μέθοδο η διεκδίκηση εκ μέρους των συνταξιούχων βουλευτών των αυξήσεων που λαμβάνουν οι ανώτεροι δικαστικοί, οι οποίες μετά την τελική δικαίωσή τους επεκτείνονται και στους εν ενεργεία βουλευτές.

Οι βουλευτές δικαιούνται ένα κινητό τηλέφωνο (μέχρι 200 ευρώ μηνιαίως), οκτώ σταθερές γραμμές τηλεφωνίας (μέχρι 12.000 ευρώ), αυτοκίνητο (το μισθώνει η Βουλή με λίζινγκ), δωρεάν διαμονή σε κεντρικό ξενοδοχείο για τους βουλευτές της επαρχίας (70 ευρώ ημερησίως), γραφείο εκτός Βουλής και γραφική ύλη, ταχυδρομική ατέλεια, ατέλεια στις μετακινήσεις με λεωφορεία, σιδηρόδρομο και ακτοπλοΐα, καθώς και 52 αεροπορικά εισιτήρια μετ' επιστροφής για το νομό τους, εφόσον αυτός απέχει περισσότερα από 200 χιλιόμετρα από την Αθήνα. Εχουν επίσης τη δυνατότητα λήψης άτοκων δανείων από τη Βουλή και χαμηλότοκων από τις τράπεζες. Και βέβαια, κάθε βουλευτής έχει στην υπηρεσία του τέσσερις δημοσίους υπαλλήλους αποσπασμένους και μετακλητούς καθώς και έναν επιστημονικό συνεργάτη, ο οποίος πληρώνεται από τη Βουλή.

Δεν φτάνουν οι καρέκλες...

Εκτός από τους 1.200 αποσπασμένους δημοσίους υπαλλήλους και τους επιστημονικούς συνεργάτες των βουλευτών, άλλοι 1.340, που έχουν προσληφθεί χωρίς διαγωνισμό, ανήκουν στο μόνιμο προσωπικό της Βουλής. «Το θέμα δεν είναι αν θα μας περικόψουν τους μισθούς τώρα, αυτό θα το αντέξουμε. Το θέμα είναι, όταν βγω εγώ σε πέντε χρόνια στη σύνταξη, θα υπάρχει τότε κάτι;» είναι το ερώτημα ενός παλαιού υπαλλήλου στον γ.γ., κατά τη διάρκεια μιας περιήγησης που μου έκανε ο τελευταίος στον πρώτο όροφο. Την τελευταία πενταετία, ο αριθμός των μόνιμων υπαλλήλων διπλασιάστηκε με διακομματική συναίνεση. Οι περισσότεροι είναι συγγενείς πολιτικών, βουλευτών, υψηλόβαθμων δικαστικών και αστυνομικών, ενώ ως υπάλληλοι έχουν προσληφθεί ακόμη και πρώην πολιτικοί, όπως ο πρώην ευρωβουλευτής της Ν.Δ. Μανώλης Μαυρομάτης.

Αποτελεί κοινό μυστικό πως δεν προσέρχονται όλοι οι υπάλληλοι στην εργασία τους, διότι, αν έρχονταν όλοι, θα εδημιουργείτο το αδιαχώρητο. Περιμένοντας στον προθάλαμο του γ.γ., είχα την ευκαιρία να διαπιστώσω προσωπικά πως δεν φτάνουν οι καρέκλες. Μόλις έβγαινε κάποιος για τσιγάρο, αμέσως τη θέση του, πάντα πίσω από μια οθόνη κομπιούτερ ακινητοποιημένη στο Facebook, καταλάμβανε ένας άλλος.

Οι 1.340 θα στοιχίσουν το 2010 στο ελληνικό Δημόσιο 54 εκατ. ευρώ. Είναι ενδεικτικό ότι ο νεοπροσλαμβανόμενος στη Βουλή που έχει τελειώσει την υποχρεωτική εκπαίδευση (π.χ. προσωπικό καθαριότητας) λαμβάνει 1.900 ευρώ καθαρά μηνιαίως. Συνολικά, το 2010, οι υπάλληλοι της Βουλής (μόνιμοι, μετακλητοί, εξωτερικοί συνεργάτες) θα κοστίσουν στο ελληνικό Δημόσιο 106 εκατ. ευρώ.

Πέρα από τους δύο επιπλέον μισθούς (15ο και 16ο), που τελευταία ενσωματώθηκαν με τη μορφή επιδόματος στη βασική αποζημίωση, οι υπάλληλοι της Βουλής απολαμβάνουν μια σειρά από άλλα προνόμια. Είναι χαρακτηριστικό ότι την τελευταία κυριολεκτικά στιγμή εξαιρέθηκαν από την υποχρεωτική υπαγωγή τους στον κλάδο κύριας σύνταξης του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ ακόμα και όσοι θα προσληφθούν από το 2011 και μετά. Συνταξιοδοτούνται έπειτα από 28,5 χρόνια υπηρεσίας και λαμβάνουν από το ταμείο αρωγής υπαλλήλων της Βουλής (ΤΑΥΒ) ένα εφάπαξ ίσο με δύο μηνιαίους μισθούς για κάθε έτος ασφάλισης (100.000 - 150.000 ευρώ ο καθένας). Περιέργως, το ΤΑΥΒ καρπώνεται την εκμίσθωση των κυλικείων, του εστιατορίου και των φιλοξενούμενων υπηρεσιών (Εθνική Τράπεζα κ.λπ.), ενώ έχει και τα δικαιώματα της ανακύκλωσης του χαρτιού.

Επίσης, από τη Βουλή μισθοδοτούνται και 74 ειδικοί φρουροί (άγνωστο πού υπηρετούν), ενώ καταβάλλεται και μηνιαίο επίδομα σε όλους τους αστυνομικούς που φρουρούν το Κοινοβούλιο.

Χαμάμ και λάπτοπ

Οταν δημιουργήθηκε σάλος με τη δημοσιοποίηση των προνομίων των υπαλλήλων της Βουλής, οι τελευταίοι τα έβαλαν με τους πάνω από 70 δημοσιογράφους που καλύπτουν το κοινοβουλευτικό ρεπορτάζ, καταγγέλλοντας ότι τους έχει παραχωρηθεί προσωπικός χώρος στάθμευσης στο υπόγειο γκαράζ της Βουλής και ακόμη ότι σε κάθε εκλογική αναμέτρηση λαμβάνουν δωρεάν από τη Βουλή καινούργιο προσωπικό φορητό υπολογιστή. «Αξιότιμε Πρόεδρε, αυτά τα λιοντάρια δεν ικανοποιήθηκαν όταν τους δωρίσατε δημόσια περιουσία, χαρίζοντάς τους προσωπικό φρουρούμενο χώρο στάθμευσης, δεν ικανοποιήθηκαν όταν τους χαρίσατε προσωπικά λάπτοπ, με χρήματα του σκληρά δοκιμαζόμενου από τα οικονομικά μέτρα Ελληνα φορολογούμενου», γράφει σε ανοικτή επιστολή προς τον Φίλιππο Πετσάλνικο ο συνδυασμός «Εργαζόμενοι εν δράσει».

Και, βέβαια, οι διαπιστευμένοι συντάκτες του κοινοβουλευτικού ρεπορτάζ μπορούν να στέλνουν τα παιδιά τους στον εξαιρετικό παιδικό σταθμό που λειτουργεί στο υπόγειο προς τη μεριά του Εθνικού Κήπου (επειδή έχουν αυξηθεί οι ανάγκες, δημιουργείται κι άλλος σε κτίριο που παραχώρησε στη Βουλή το υπουργείο Πολιτισμού στην Πλάκα) αλλά και να γυμνάζονται στο άρτια εξοπλισμένο γυμναστήριο (διαθέτει μέχρι και χαμάμ) με εννέα γυμναστές στο ιδιόκτητο πλην του ισογείου κτίριο της οδού Μητροπόλεως 1 και Φιλελλήνων, μαζί με τους βουλευτές, τους επιστημονικούς τους συνεργάτες και τους υπαλλήλους της Βουλής.

Ατιμωρησία

Η παραβίαση του συντάγματος και του κανονισμού της Βουλής αποτελεί καθημερινό φαινόμενο. Είναι χαρακτηριστικό ότι το μνημόνιο στήριξης ψηφίστηκε ως νομοσχέδιο, που απαιτεί 151 βουλευτές, και όχι ως διεθνής σύμβαση, που απαιτεί 180. Και ακόμη πιο χαρακτηριστικό πως την επομένη της ψήφισής του ψηφίστηκε τροπολογία-προσθήκη, βάσει της οποίας οι συμβάσεις δανεισμού ισχύουν από τη στιγμή της υπογραφής τους, χωρίς την προϋπόθεση της κύρωσής τους από το Κοινοβούλιο, ενώ το σύνταγμα προβλέπει πως καμία προσθήκη ή τροπολογία δεν εισάγεται για συζήτηση αν δεν σχετίζεται με το κύριο αντικείμενο του νομοσχεδίου που ψηφίζεται. Προβλέπει επίσης ότι, αν ένας βουλευτής απουσιάσει αδικαιολόγητα σε περισσότερες από πέντε συνεδριάσεις το μήνα, παρακρατείται υποχρεωτικά για κάθε απουσία το 1/30 της μηνιαίας αποζημίωσής του. Στην πράξη όμως, ενώ τα νομοσχέδια συζητούνται και ψηφίζονται σε άδεια έδρανα, ούτε ένα ευρώ δεν έχει παρακρατηθεί από κανένα βουλευτή. «Δεν έχουν γίνει υπερβάσεις στις απουσίες», με διαβεβαίωσε κατηγορηματικά ο γενικός γραμματέας.

Την ίδια στιγμή δεν γίνεται κανένας απολύτως έλεγχος στο «πόθεν έσχες» και στους τραπεζικούς λογαριασμούς των βουλευτών, ενώ οι μετοχές, έτσι κι αλλιώς, δεν μπορούν να ελεγχθούν διότι είναι ανώνυμες.

Το πλέον προκλητικό είναι ότι τα αδικήματα των υπουργών παραγράφονται με διαδικασίες εξπρές και οι βουλευτές παραμένουν ατιμώρητοι για όλα τα αστικά και ποινικά αδικήματα που διαπράττουν, επικαλούμενοι την ασυλία τους. Ο περιορισμός της βουλευτικής ασυλίας, που είχε προαναγγείλει στον νέο Κανονισμό της Βουλής ο Φίλιππος Πετσάλνικος, έμεινε στον αέρα, αφού τελικά και πάλι «θα ερευνάται» αν το αδίκημα για το οποίο κατηγορείται ο βουλευτής συνδέεται με την πολιτική του δραστηριότητα, όπως δηλαδή υποτίθεται ότι γινόταν μέχρι σήμερα...

Ενδεικτικό είναι ότι πολίτης που μήνυσε βουλευτή για εκβιασμό οδηγήθηκε τελικά ο ίδιος στη φυλακή έπειτα από αντιμήνυση που του έκανε ο βουλευτής, ο οποίος, λόγω της ασυλίας, ουδέποτε δικάστηκε.

Πηγή: Καθημερινή (http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathextra_1_30/09/2010_357552)


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: Πιστολέρο on October 03, 2010, 17:39:24 pm
 :o


Title: Απ: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: emmanuel on October 03, 2010, 18:10:50 pm
o καλαμουκης τις προαλλες στο ραδιόφωνο έλεγε "κανονικα πρεπει να χαιρόμαστε που αυτοι οι ανθρωποι, ενω έχουν βγάλει τόσα λεφτα που έλυσαν το οικονομικό για όλη τους τη ζωή, εξακολουθούν να ασχολούνται με εμάς τους κοινούς θνητούς!
 ;D ;D :D

αλλα τελικα ασχολουνται για να βγάλουν κι άλλα...


Title: Re: Πάγκαλος: "Τα φάγαμε όλοι μαζί"
Post by: sakaflias7 on May 19, 2011, 10:44:06 am
 Ο Πάγκαλος απαγόρευσε τη διαφήμιση του Σεφερλή με τα πατάκια!

Στην κυβέρνηση δεν αντέχουν τη σάτιρα, η μάλλον ξέρουν πλέον ότι οι μέρες τους είναι μετρημένες και τους έχει πιάσει πανικός. Πώς αλλιώς να ερμηνεύσουμε την κίνηση του Θεόδωρου Πάγκαλου να απαγορεύσει τη διαφήμιση του Μάρκου Σεφερλή, με τα πατατάκια, στην οποία σατιρίζεται η γνωστή φράση του αντιπροέδρου «μαζί τα φάγαμε». Απ’ ό,τι μας λένε, έχουν σταλθεί και εξώδικα στα κανάλια για να μην τη μεταδώσουν.
https://www.youtube.com/watch?v=g22Y9f6030E