THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Πανεπιστήμιο και Παιδεία => Topic started by: kyrdim on September 09, 2010, 10:18:13 am



Title: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: kyrdim on September 09, 2010, 10:18:13 am
Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge


Κορυφαίο στη παγκόσμια κατάταξη πανεπιστημίων που επιμελείται η QS World University Rankings, αναδείχθηκε το Cambridge, καταλαμβάνοντας τη θέση του Harvard και αποτελώντας το πρώτο μη αμερικανικό πανεπιστήμιο που αναρριχάται στη κορυφή της λίστας, στην έβδομη έκδοση της κατάταξης που είδε σήμερα το φως της δημοσιότητας.

Αξίζει να σημειωθεί ότι στη λίστα εισέρχεται για πρώτη φορά το Πανεπιστήμιο της Πάτρας, καταλαμβάνοντας την πεντακοσιοστή θέση. Την ίδια στιγμή, το Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών υποχώρησε 109 θέσεις από τη θέση 177 που κατείχε πέρυσι στη θέση 286. Το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης αναβαθμίστηκε μετακινούμενο από την εκατοντάδα 451-500 στην 401-450.

Άλλα σημεία ενδιαφέροντος της λίστας πέρα από το γεγονός ότι το Harvard υποβαθμίστηκε στη δεύτερη θέση, μετά από 6 συνεχόμεναα χρόνια πρωτιάς, είναι ότι το Τεχνολογικό Ινστιτούτο Μασαχουσέτης αναρριχήθηκε στη 5η θέση από την 9η, αντικατοπτρίζοντας την ισχυρή απόδοση των πανεπιστημίων τεχνολογίας.

Στη λίστα με τα 100 κορυφαία πανεπιστήμια περιλαμβάνονται 22 χώρες από τις 19 που συμπεριλαμβάνονταν πέρυσι.

Τα καλύτερα 10 σε παγκόσμια κλίμακα πανεπιστήμια είναι τα εξής:

1) University of Cambridge
2) Harvard University
3) Yale University
4) UCL (University College London)
5) Massachusetts Institute of Technology (MIT)
6) University of Oxford
7) Imperial College London
8) University of Chicago
9) California Institute of Technology (Caltech)
10) Princeton University

ΟΛΑ ΜΑΖΙ
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2010/results

ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑ
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2010/subject-rankings/technology
http://www.capital.gr/news.asp?id=1043190


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Karaμazoβ on September 09, 2010, 10:31:28 am
τα κριτηρια της κρίσης παιζουν όμως μεγάλο ρόλο. όπως και το ότι δεν κρινεις με την ίδιο τροπο μια σχολη Πολιτικων Επιστημών και μία Τοπογράφων ας πούμε


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: arashi on September 09, 2010, 12:03:52 pm
τα κριτηρια της κρίσης παιζουν όμως μεγάλο ρόλο. όπως και το ότι δεν κρινεις με την ίδιο τροπο μια σχολη Πολιτικων Επιστημών και μία Τοπογράφων ας πούμε

Παντως γνωμη μου οτι οσο και να πειραξουμε τα κριτηρια το ΑΠΘ δεν παιζει να ανεβει στα 100 πρωτα τον κωλο μας να βαραμε....

Ας δεχτουμε οτι το 401-450 ειναι μια τριτοκοσμικη βαθμολογια για ενα τριτοκοσμικο πανεπιστημιο σε μια τριτοκοσμικη χωρα.


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Katarameno on September 09, 2010, 12:23:24 pm
Ας δεχτουμε οτι το 401-450 ειναι μια τριτοκοσμικη βαθμολογια για ενα τριτοκοσμικο πανεπιστημιο σε μια τριτοκοσμικη χωρα.
Με τριτοκοσμικούς φοιτητές?  :P ::)
Μια ερώτηση: αφού είναι τόσο κάτω το ΑΠΘ και τα ελληνικά γενικώτερα, πως γίνεται και τα "Top 10" πανεπιστήμια παίρνουν για καθηγητές τους αποφοίτους του?


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: arashi on September 09, 2010, 12:30:09 pm
Τωρα εσυ το πας αλλου το θεμα, εγω σου λεω τι βλεπω καθε μερα που ειμαι στο πανεπιστημιο.

Και τι βλεπει ο καθενας και τι συμβουλες δινει σε διπλανα τοπικ
σε πιτσιρικια που ρωτανε τι να κανουνε για το μελλον, και σε αποφοιτους που φευγουνε στο εξωτερικο "κυνηγημενοι"

Αν θες να συνεχισω με τι δικια σου λογικη ας δουμε ποσοι Ινδοι και Κινεζοι
ειναι καθηγητες στα Top πανεπιστημια...


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Nessa NetMonster on September 09, 2010, 13:18:37 pm
μετακινούμενο από την εκατοντάδα 451-500 στην 401-450.

Πενηντάδα, φίλος.

Τς τς τς, απόφοιτος του ΑΠΘ είναι;


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: arashi on September 09, 2010, 13:29:31 pm
Πενηντάδα, φίλος.
Τς τς τς, απόφοιτος του ΑΠΘ είναι;

Ειναι εμφανες οτι εγινε εκ του πονηρου για να φανει οτι το ΑΠΘ βελτιωνεται...

Γοργα! Στην Πατρα τι να λενε αραγε που ειναι τελευταια τρυπα του ζουρνα?

Κυριολεκτικα. Πρωτοι!!!!!!!!!! Απο το τελος


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: pmousoul on September 09, 2010, 13:37:11 pm
πάντως η αλήθεια είναι ότι μάλλον συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.. μήλα με πορτοκάλια..

θέλω να πω ότι σίγουρα πολλά από τα πρώτα είναι ιδιωτικά.. και ως επιχειρήσεις θα φροντίζουν πολύ καλά να έχουν καλή εικόνα.. γιατί πρέπει να πουλήσουν το προϊόν.. από την άλλη υπάρχουν δημόσια που δεν ενδιαφέρονται να πουλήσουν.. ίσως να μην ενδιαφέρονται τόσο για την εικόνα τους..

το θέμα είναι τα κριτήρια.. λινκ για τα κριτήρια υπάρχει?

δηλ. τι νόημα έχει να πεις το "α" είναι καλύτερο από το "β", χωρίς να αναφέρεις σε τι τα συγκρίνεις..


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: djifos on September 09, 2010, 14:05:10 pm
Τα κριτήρια περιγράφονται αναλυτικά στη σελίδ (http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2010/results) στο tab "Μethodology 2010"... ;)


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: pmousoul on September 09, 2010, 14:12:17 pm

Επειδή δεν τα κατάλαβα καλά.. μπορείς να μου εξηγήσεις ποιοι είναι τελικά οι δείκτες..

Γιατί διαβάζω.. αλλά δεν μπορώ να καταλάβω.. είναι λίγο γενικά και ασαφή τα κριτήρια..

έχουν σχέση με την ουσία και την αποστολή του ιδρύματος?


εσύ τι κατάλαβες?


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Karaμazoβ on September 09, 2010, 15:00:17 pm
πάντως η αλήθεια είναι ότι μάλλον συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.. μήλα με πορτοκάλια..

αυτό το πράγμα συμβαίνει σε πολλες κατατάξεις...μπορεί ενα πανεπιστημιο να θεωρείται "καλό" σε φιλολογικές σπουδές, αλλα να συγκρίνεται με το ΜΙΤ σε επιπεδο δημοσιεύσεων και Νομπελ, ας πουμε...


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Aurelius on September 09, 2010, 15:03:33 pm
Να πω και εγω το κοντο μου, ενταξει αυτες οι ερευνες δεν ειναι 100% αξιοπιστες, αλλα ειναι αρκετα ενδεικτικες. Δεν προκειται να το δεσεις σχοινι κορδονι οτι το ενα πανεπιστημιο ειναι πιο καλο απο το αλλο, αλλα για παραδειγμα μπορεις ανετα να πεις οτι τα πρωτα 20 ή 50 ειναι καλυτερα απο τα 100 και πανω. Αν και το "καλυτερο" παλι παιζει αναλογα με το τι ψαχνεις.


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Krono on September 09, 2010, 15:26:22 pm
Ας δεχτουμε οτι το 401-450 ειναι μια τριτοκοσμικη βαθμολογια για ενα τριτοκοσμικο πανεπιστημιο σε μια τριτοκοσμικη χωρα.
Με τριτοκοσμικούς φοιτητές?  :P ::)
Μια ερώτηση: αφού είναι τόσο κάτω το ΑΠΘ και τα ελληνικά γενικώτερα, πως γίνεται και τα "Top 10" πανεπιστήμια παίρνουν για καθηγητές τους αποφοίτους του?

Γκουχου, γκουχου!!! Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα!

1) Πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις. Για παράδειγμα και στο σπίτι σου μπορείς να κάνεις μια πολύ μεγάλη ανακάλυψη!
2) Αν μου πεις ένα παράδειγμα κάποιου που τελείωσε και έκανε διδακτορικό εδώ και αμέσως μετά έγινε καθηγητής σε ένα από τα top 10, θα εκπλαγώ πάααααααρα πολύ.

Για το θέμα των κατατάξεων πανεπιστημίων τώρα. Φυσικά και είναι υποκειμενικά και μάλιστα πολύ υποκειμενικά. Στο συγκεκριμένο ranking νομίζω η ακαδημαϊκή φήμη έχει βάρος 40% ας πούμε. Ρωτάνε δηλαδή κάποιες χιλιάδες ακαδημαϊκούς για τη γνώμη τους.

Συγκρίνονται επίσης ανόμοια πράγματα, αλλά από την άλλη μιλάμε για το μέσο όρο του πανεπιστημίου. Προφανώς σε κάποια αντικείμενα θα είναι καλύτερο ή χειρότερο.

Παρόλα αυτά είναι υπέρ των κατατάξεων! Είναι γενικά μια καλή πηγή πληροφόρησης που μπορεί να μην ισχύει απόλυτα, παρόλα αυτά σου δίνει τη γενική εικόνα του πανεπιστημίου. Την οποία δεν μπορείς να την αποκτήσεις με άλλον τρόπο, εκτός κι αν μπορείς να πας σε 10 πανεπιστήμια για 1 εξάμηνο τουλάχιστον και να εκτιμήσεις ο ίδιος πόσο καλό είναι το ένα και το άλλο.

Από την άλλη πολλοί λένε ότι είναι στημένα τα στοιχεία. Προσωπικά όμως συμφωνώ γενικά με την κατάταξη που γίνεται.

Για παράδειγμα συμφωνώ ότι στα πρώτα 10 Αμερικανικά πρέπει να είναι τα Harvard, Yale, Princeton, MIT, Columbia, Stanford, CalTech. Και ότι στα πρώτα Ευρωπαϊκά θα πρέπει να είναι τα Cambridge, Oxford, UCL, Imperial, ETH.

Φυσικά ως ηλεκτρολόγος δε θα πήγαινα στο Harvard αλλά στο MIT (αν είχα τη δυνατότητα αυτής της επιλογής), παρόλο που γενικά το Harvard είναι ψηλότερα.

Τώρα αν βγεί μια κατάταξη η οποία θα έχει 10 Κινέζικα πανεπιστήμια στα πρώτα 30, τότε προφανώς κάτι δεν πάει καλά!


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Karaμazoβ on September 09, 2010, 15:29:51 pm
τα πρώτα 17 πανεπιστήμια της συγκεκριμένης κατάταξης ειναι αγγλοσαξωνικα (ΗΠΑ ή Μ.Βρετανία) ... Το πρώτο "continental" ιδρυμα που αναφερεται στη θεση 18 είναι το ETH (μάλλον επειδη εχει πολλα Νομπελ στην Ιστορία του), και μετα ακολουθουν κι αλλα αγγλοσαξωνικης "λογικης" σε Αυστραλία, Καναδά και Χονγκ Κονγκ...


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: arashi on September 09, 2010, 15:53:45 pm
Πολυ σωστα και ωραια ολα τα παραπανω

Ας μην ξεχναμε οτι η φημη και τα νομπελ ερχονται με πολυ και κοπιαστικη δουλεια και ερευνα.
Ακομα και κατ'οικον  σκοπος ειναι να γινει το καλο.....

Και σιγουρα δεν πιστευω παρα μονο ελαχιστα απο αυτα τα 500 να στελνουνε μεηλ στους φοιτητες τους

"αγαπητα μας παιδια μαζευτε τα αμαξια απο το πανεπιστημιο γιατι για το σκ θα ειναι πεδιο μαχης."


Και μαλιστα η παρουσα η ομοια κατασταση να ειναι ο κανονας και οχι η εξαιρεση ::)  :-[  :-X  :-\  :'(


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Aurelius on September 09, 2010, 16:00:30 pm
Ας δεχτουμε οτι το 401-450 ειναι μια τριτοκοσμικη βαθμολογια για ενα τριτοκοσμικο πανεπιστημιο σε μια τριτοκοσμικη χωρα.
Με τριτοκοσμικούς φοιτητές?  :P ::)
Μια ερώτηση: αφού είναι τόσο κάτω το ΑΠΘ και τα ελληνικά γενικώτερα, πως γίνεται και τα "Top 10" πανεπιστήμια παίρνουν για καθηγητές τους αποφοίτους του?

Γκουχου, γκουχου!!! Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα!

1) Πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις. Για παράδειγμα και στο σπίτι σου μπορείς να κάνεις μια πολύ μεγάλη ανακάλυψη!
2) Αν μου πεις ένα παράδειγμα κάποιου που τελείωσε και έκανε διδακτορικό εδώ και αμέσως μετά έγινε καθηγητής σε ένα από τα top 10, θα εκπλαγώ πάααααααρα πολύ.

Για το θέμα των κατατάξεων πανεπιστημίων τώρα. Φυσικά και είναι υποκειμενικά και μάλιστα πολύ υποκειμενικά. Στο συγκεκριμένο ranking νομίζω η ακαδημαϊκή φήμη έχει βάρος 40% ας πούμε. Ρωτάνε δηλαδή κάποιες χιλιάδες ακαδημαϊκούς για τη γνώμη τους.

Συγκρίνονται επίσης ανόμοια πράγματα, αλλά από την άλλη μιλάμε για το μέσο όρο του πανεπιστημίου. Προφανώς σε κάποια αντικείμενα θα είναι καλύτερο ή χειρότερο.

Παρόλα αυτά είναι υπέρ των κατατάξεων! Είναι γενικά μια καλή πηγή πληροφόρησης που μπορεί να μην ισχύει απόλυτα, παρόλα αυτά σου δίνει τη γενική εικόνα του πανεπιστημίου. Την οποία δεν μπορείς να την αποκτήσεις με άλλον τρόπο, εκτός κι αν μπορείς να πας σε 10 πανεπιστήμια για 1 εξάμηνο τουλάχιστον και να εκτιμήσεις ο ίδιος πόσο καλό είναι το ένα και το άλλο.

Από την άλλη πολλοί λένε ότι είναι στημένα τα στοιχεία. Προσωπικά όμως συμφωνώ γενικά με την κατάταξη που γίνεται.

Για παράδειγμα συμφωνώ ότι στα πρώτα 10 Αμερικανικά πρέπει να είναι τα Harvard, Yale, Princeton, MIT, Columbia, Stanford, CalTech. Και ότι στα πρώτα Ευρωπαϊκά θα πρέπει να είναι τα Cambridge, Oxford, UCL, Imperial, ETH.

Φυσικά ως ηλεκτρολόγος δε θα πήγαινα στο Harvard αλλά στο MIT (αν είχα τη δυνατότητα αυτής της επιλογής), παρόλο που γενικά το Harvard είναι ψηλότερα.

Τώρα αν βγεί μια κατάταξη η οποία θα έχει 10 Κινέζικα πανεπιστήμια στα πρώτα 30, τότε προφανώς κάτι δεν πάει καλά!

Κι ομως υπαρχουν μερικα πολυ καλα κινεζικα. Αφου το 70% των ερευνητων τωρα ειναι Κινεζοι, τι αλλο περιμενεις. Σε 20 χρονια θα δεις, μετα απο μια γενια δηλαδη, που δεν θα πηγαινουν οι Κινεζοι στους υπολοιπους αλλα οι υπολοιποι στους Κινεζους :P. Καλα ενταξει, δεν θα ειναι και ετσι, αλλα σε 20 χρονια τα κινεζικα πανεπθιστημια θα ειναι πολυ τοπ.


Title: Απ: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: emmanuel on September 09, 2010, 16:13:06 pm
συμφωνω με θεοδοση οτι τα κριτηρια κινουνται πολυ κοντα στα αγγλοσαξονικα, δλδ του μοντελου αυτου
το αλλο (κεντρικοευρωπαικο) μοντελο αντιθετα δεν το χουν πολυ ψηλα, οταν ειναι γνωστο τοις πασι οτι τα πανεπιστημια της γερμανιας (τεχνολογικα και οχι μονο) παραγουν εκπαιδευση κα ιερευνα ψηλου επιπεδου(αρκει να δειτε τα περισσοτερα papers που προερχονται απο ευρωπη, απο ποια πανεπιστημια ειναι )


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: Karaμazoβ on September 09, 2010, 17:51:31 pm
και παλι δεν ξερουμε ακριβως τα κριτηρια...αμα κρίναμε για σχολη ηλεκτρολόγων πχ, η πρωτη 20αδα θα ταν αλλιώς διαμορφωμένη.


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: png on September 09, 2010, 18:24:00 pm
Ρε σεις, κάθεστε και γκρινιάζετε. (arashi γκούχου  :P)
Αλλά ή προσπαθείς έστω ελάχιστα να αλλάξεις την κατάσταση, ή απλά την ανέχεσαι αδιαμαρτύρητα.

Πχ, κι εμένα μου την έσπασε σήμερα ο τάδε με τα θέματα που πήγε κι έβαλε, αλλά επειδή βαριέμαι/είμαι κουρασμένη/φοβάμαι μήπως με σταμπάρει και το περάσω στην πτυχιακή κάνω μόκο.

http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_mass_(sociodynamics)

υ.γ.Πότε έστειλε mail για τα αυτοκίνητα το ΚΛΔ;  :P


Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: provataki on September 09, 2010, 18:28:28 pm
σε οσους δεν αρεσει το ΗΜΜΥ να πάνε στο Imperial....  :P



Title: Re: Πρώτο στη παγκόσμια κατάταξη το Πανεπιστήμιο του Cambridge - ΑΠΘ: 401-450
Post by: arashi on September 09, 2010, 19:18:59 pm
Ρε σεις, κάθεστε και γκρινιάζετε. (arashi γκούχου  :P)
Αλλά ή προσπαθείς έστω ελάχιστα να αλλάξεις την κατάσταση, ή απλά την ανέχεσαι αδιαμαρτύρητα.

Κοιτα αυτα τα ακουω βερεσε.

Ημουν τοσο εναντιο και τοσο ριζοσπαστης που δεν γουσταρα τη σχολη που απλα την αφησα στη μοιρα της νταξ? Αλλο το οτι γυρισα.... :-[

Ειμαι μερος της λυσης, οδηγαω ποδηλατο. ;D