THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Σύλλογος φοιτητών => Topic started by: Starr on February 28, 2006, 01:56:10 am



Title: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Starr on February 28, 2006, 01:56:10 am
Μεταφέρω την ανακοίνωση του Τάσου που έστειλε στη λίστα για όσους δε γνωρίζουν τα γεγονότα.

«Σήμερα στο τρίγωνο πολυτεχνείου (πάνω ακριβώς από το κυλικείο) στις 16:00 θα γίνει συνάντηση μεταξύ φοιτητών για τη δολοφονική επίθεση που έγινε προχτές στο πάρτι των El Condor Pasa στο Πολυτεχνείο. Στόχος της συνάντησης είναι να προσδιοριστεί η στάση που θα κρατήσουμε ως φοιτητές απέναντι σ' αυτήν την επίθεση και να καθοριστεί η δράση μας από δω και στο εξής.
 
-Κάτω τα χέρια από το άσυλο
-Καμιά ελευθερία στους εχθρούς της ελευθερίας
-Έξω οι δολοφόνοι από το Πανεπιστήμιο.»


Η συνέλευση λοιπόν που έγινε σήμερα είχδυναμική και συλλογική).

Για να μη μακρηγορώ θα σας μεταφέρω τις αποφάσεις που πάρθηκαν (κι αν ξεχνάω κάτι ή κάνω κάπου λάθος παρακαλώ όσοι ήταν παρόντες ας με διορθώσουν).

Αποφασίστηκαν τα ακόλουθα:

1)   2μερη παρέμβαση στο Πολυτεχνείο (από κάποιους άλλους ονομάστηκε ανοιχτή κατάληψη του Πολυτεχνείου - που σημαίνει ότι θα είμαστε από αύριο, για 2 μέρες, στο Πολυτεχνείο και θα ενημερώνουμε και όλους τους φοιτητές χωρίς φυσικά να διακοπούν τα μαθήματα)

2)   Πορεία την Τετάρτη στις 13:00 στους δρόμους γύρω από το πανεπιστήμιο αλλά και μέσα στην πόλη

3)   Συμβολική περιφρούρηση - γυρνώντας όλο το ΑΠΘ

4)   Νέα συνέλευση αύριο στις 16:00 στην ίδια αίθουσα που έγινε και σήμερα

5)   Πραγματοποίηση εκδηλώσεων καθʼ όλη τη διάρκεια των 2 ημερών (και της νύχτας) ξεκινώντας με τη συμμετοχή στη συνέλευση της ραδιοφωνικής ομάδας 1431am (που είναι στις 19:00 στην αίθουσα 5.42 των Πολιτικών Μηχανικών)

6)   Στις συνελεύσεις (όσες είναι αύριο-και στη δική μας) θα κατέβει προς ψήφιση το κείμενο των el condor pasa (ας το ανεβάσει κάποιος) και η πρόταση για συμμετοχή στην πορεία

7)   Η επιτακτική ανάγκη υπεράσπισης του ασύλου που όπως πολύ ωραία γράφει στο κείμενο των el condor pasa:
«Για μας το άσυλο είναι ένα κεκτημένο δικαίωμα που κατακτήθηκε μέσα από αγώνες, προασπίζει την ελευθερία σκέψης, δράσης, έκφρασης, διασφαλίζει την ελευθερία κίνησης ιδεών και πηγάζει από την πεποίθηση ότι άτομα που δρουν σʼ ένα χώρο τον διαχειρίζονται κιόλας»


Καλούμαστε λοιπόν να υπερασπιστούμε το άσυλο, το πανεπιστήμιο, το χώρο όπου ζούμε και δρούμε ελεύθερα χωρίς να φοβόμαστε να κινηθούμε σʼ αυτόν , χωρίς να επιτρέπουμε στον κάθε…θρασύδειλο (για να μη γράψω τίποτα χειρότερο) να καταπατά το άσυλο μας, την ελευθερία μας, το χώρο μας - απειλώντας ακόμα και την ίδια μας τη ζωή (ο Δημήτρης – όπως έμαθα ότι ήταν το όνομα του παιδιού που είναι στο νοσοκομείο- θα μπορούσε να είναι οποιοσδήποτε από εμάς, και είναι ταυτόχρονα οποιοσδήποτε από εμάς - είμαστε όλοι εμείς).

Είμαστε ικανοί να τα προασπίσουμε όλα αυτά και θα το αποδείξουμε έμπρακτα!

^shout^Γιʼ αυτό χρειάζεται η συνεργασία και η συμμετοχή όλων μας. ^shout^

AVANTI POPOLO!!!


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Larry_Flynt on February 28, 2006, 02:14:56 am
Άντε γερά! Όλοι στον αγώνα!


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Nessa NetMonster on February 28, 2006, 11:00:53 am
Να πάμε την πορεία στο στέκι των πάνκηδων και να τους διώξουμε.


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Starr on February 28, 2006, 11:09:12 am
Να πάμε την πορεία στο στέκι των πάνκηδων και να τους διώξουμε.

Η πορεία θα καταλήξει εκεί. Σήμερα θα συζητηθεί τι θα κάνουμε εκεί. Οι...αυτοί τελοσπάντων έχουν εξαφανιστεί (προς το παρόν κρύβονται).


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: cecs on March 01, 2006, 01:03:07 am
Τελικά αύριο τι θα γίνει;Θα πραγματοποιηθεί πορεία και,αν ναι,τι ώρα;

Εγώ πάντως θα ήθελα να προβληματιστούμε λίγο με το εξής:
Έχει όντως νόημα να πάμε στο στέκι τους και να τους "δείξουμε";
Οφθαλμόν αντί οφθαλμού και οδόντα αντί οδόντος;
Να κάνουμε αυτό το οποίο κατηγορούμε και καταδικάζουμε απερίφραστα;
Μία πιθανή "βεντέτα" τι αποτέλεσμα θα μπορούσε να φέρει;;
Καταλαβαίνω ότι είναι μεγάλος ο πειρασμός,αλλά εδώ θα αποδείξουμε τη διαφορετικότητα στον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε την έννοια του ασύλου και θα ενισχύσουμε τα ιδανικά που προάγει...
Όχι σε παντός είδους τραμπουκισμούς!


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: electroSOK on March 01, 2006, 01:12:46 am
Σήμερα στη Γενική Συνέλευση του Συλλόγου μας υπερψηφίστηκε ψήφισμα το οποίο καλεί στρην αυριανή πορεία και το οποίο θα τοι ανεβάσω αύριο εδώ γιατί δεν το έχω τώρα. Αποφάσεις υπερ της πορείας πήραν και οι Σύλλογοι Παιδαγωγικού και Βιολογικού. Άρα αύριο στο πανό της πορείας θα ανγράφονται οι 3 σύλλογοι (Ηλ/γων-Μηχανολογων, Παιδαγωγικου, Βιολογικου). Η πορεία ΔΕΝ θα καταλήξει στα λυώμενα. Συγκέντρωση για την πορεία αύριο στις 13:00 μπροστά στο Πολυτεχνείο. Αύριο θα βγάζουμε από τις 9 ανακοινώσεις και θα φτιαχτούν και διάφορα στρατσα-αφισες κτλ.

Αυτή τη στιγμή το πολυτεχνείο το περιφρουρούν φοιτητές και γίνεται και μια προβολή ταινίας.


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Starr on March 01, 2006, 23:06:04 pm
Συλλαλητήριο διαμαρτυρίας για τον ξυλοδαρμό

Εκτός κινδύνου ο φοιτητής

Με συλλαλητήριο και πορεία εξέφρασαν τη διαμαρτυρία τους φοιτητές της Θεσσαλονίκης για τον ξυλοδαρμό του συμφοιτητή τους, πριν από λίγες ημέρες και και την κατάχρηση του πανεπιστημιακού ασύλου από εξωπανεπιστημιακές ομάδες. Προηγουμένως, εκπρόσωποι των φοιτητών επέδωσαν στην πρυτανεία του Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο ψήφισμα, στο οποίο καταγγέλλουν ως εγκληματική ενέργεια την επίθεση κατά του συμφοιτητή τους και υποστηρίζουν ότι τα φαινόμενα αυτά "δεν πηγάζουν από την ύπαρξη του ασύλου, ούτε λύνονται με την κατάργησή του". Στο μεταξύ, ο 23χρονος φοιτητής της Πολυτεχνικής Σχολής, που τραυματίστηκε σοβαρά τα ξημερώματα του Σαββάτου, κατά τη διάρκεια συμπλοκής, όταν ομάδα ατόμων εισέβαλε σε φοιτητικό πάρτι στο χώρο του πανεπιστημίου, βγήκε από την μονάδα εντατικής θεραπείας αλλά εξακολουθεί να νοσηλεύεται, εκτός κινδύνου, στο νοσοκομείο.

Πηγή: ΝΕΤ, ΑΠΕ

link: http://news.ert.gr/3/211579.asp


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Θάνος on March 02, 2006, 01:39:33 am
Από την αρχή είπα ότι δε θα πάρω θέση για το άσυλο, γιατί αν θυμάστε και παλαιότερα είχα ενοχληθεί από τα άτομα που έκαναν τις καταστροφές στην επέτειο της 17 Νοέμβρη.. Τώρα θέλω να ρωτήσω εγώ.. Είναι αδύνατον να μην έχει δει κάποιος από σας κάθε βράδυ τι είδους "κόσμος" κυκλοφορεί στα πανεπιστημιακά προαύλια.. Μπορούν να σου επιτεθούν ανά πάσα στιγμή και να σου κάνουν ό,τι θέλουν μέσα στο χώρο αυτό σωστά? Αν ισχύει βέβαια η άρση του ασύλου όταν κινδυνεύει η ζωή κάποιου, τότε είμαι εντάξει με αυτό. Δεν έχω δει κανέναν να επεμβαίνει όμως όταν οι διάφοροι έξυπνοι κλέβουν με την απειλή μαχαιριών χρήματα από τους φοιτητές τα βράδια...
Θυμάμαι κάποια στιγμή, είχε πάρτυ στη Φιλοσοφική (Πασπ), και στο φυσικομαθηματικό (Δαπ) και τότε κάποιοι μέσα στα προαύλια πετούσαν κάτι σαν μολότοφ (κάτι τέτοιο) και έδιωχναν τον κόσμο!
Και ρωτάω.. ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ?? Αυτές τις πραγματικά ανόητες και εγκληματικές ενέργειες, ποιός έχει τη δύναμη να τις εμποδίσει εν μέσω ασύλου?


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Turambar on March 02, 2006, 01:50:39 am
Δηλαδή χωρίς το άσυλο τι θα γινόταν...

με το που θα σου ερχόταν ο μαλάκας να σε ληστέψει, θα ορμούσαν 10 διμοιρίες των ΜΑΤ και τρεις υψηλόβαθμοι αστυνομικοί, συνοδεία 10 ελικοπτέρων των ειδικών δυνάμεων, και ένα τάγμα ξυσομύτηδων?

Όχι...

απλά θα σε λήστευαν... όπως σε ληστεύει κάθε μέρα όποιος θέλει όπου θέλει....

(ηλίθιες απαντήσεις.... σε...)


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Θάνος on March 02, 2006, 01:59:50 am
σε..??

τέλος πάντων, αυτό με ενοχλεί και το εκφράζω, γνώμη μου, κι ας τη θεωρείς "...". Και δε λέω να καταργηθεί το άσυλο.. Απλά να ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΕΙ. Νομίζω δεν υπάρχει πιο λογικό πράγμα.
Μια ερώτηση λίγο άσχετη,
ισχύει και στο camping του Ποσειδίου το άσυλο?


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: electroSOK on March 02, 2006, 02:14:16 am
Είναι αδύνατον να μην έχει δει κάποιος από σας κάθε βράδυ τι είδους "κόσμος" κυκλοφορεί στα πανεπιστημιακά προαύλια.. Μπορούν να σου επιτεθούν ανά πάσα στιγμή και να σου κάνουν ό,τι θέλουν μέσα στο χώρο αυτό σωστά?

Ειλικρινα σου μιλάω, εχω κυκλοφορησει πολλες φορες μεσα στο Πανεπιστημιο (μπηκα απο την φιλοσοφικη και εφτασα μεχρι την βιβλιοθηκη ή και συνεχισα μεχρι το Πολυτεχνειο για να παω σε καποιο παρτυ) ενω η ωρα ηταν 1 ή 2 τη νυχτα. Δεν ενιωσα να υπαρχει κανενας επικυνδινος διπλα μου. Νομιζω οτι το φοβο τον δημιουργει κυριως το σκοταδι και το γεγονος οτι ο χωρος ειναι αρκετα μεγαλος. Τελος, παντως, αυτη είναι η υποκειμενική μου άποψη.

Γεγονότα σαν αυτό της Παρασκευής έχουν συμβεί πολλές φορές και σε περιοχές εκτός Πανεπιστημίου (τον Πολυζωγόπουλο τον έδειραν σε απόσταση 100 μέτρων από αστυνομικό τμήμα). Η εγκληματικότητα σε ένα σωρό περιοχές της Θεσ/νίκης είναι αρκετά μεγαλύτερη σε σχέση με την εγκληματικότητα μέσα στο Πανεπιστήμιο.
Πάντως, σε περίπτωση κακουργήματος και αδικήματος κατά της ζωής η αστυνομία μπορεί να μπει μεσα στο Πανεπιστήμιο χωρίς να είναι αναγκαία η γνωμοδότηση της επιτροπής ασύλου. Επισυνάπτω τον νόμο για το άσυλο, για να το διαβάσετε.


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Turambar on March 02, 2006, 02:16:55 am
Προφανώς ισχύει και στο Ποσείδι το άσυλο... (τουλάχιστον αυτό θεωρούσα πάντα δεδομένο)
και εκεί δεν έχει παρατηρηθεί ποτέ κάτι πιο εγκληματικό από ότι στην υπόλοιπη χαλκιδική, και όσον αφορά μέσα στο κάμπινγκ.... τα πράγματα είναι πολύ πιο ασφαλή από ότι σε οποιοδήποτε κάμπιγκ της Χαλκιδικής.
Μόνη παράβαση πο έχει πέσει στην αντίληψη μου τα 9 καλοκαίρια που έχω πάει είναι αυτή που γίνεται στην παραβίαση της κοινής ησυχίας, κάτι για το οποίο και αγαπάμε το Ποσείδι...
(150 μέρες and counting)





θεωρώ κουραστική την επανάληψη των ίδιων άκαιρων ερωτημάτων σε υποθετικά γεγονότα και για υποθετική σωστή λειτουργία των αρχών...

Ένιωσα ηλίθια την απάντηση που έδωσα παραπάνω... αλλά δε νομίζω ότι εγώ έφταιγα για αυτό. Τίποτα προσωπικό με σένα που σέβομαι κατ'αρχήν, τίποτα και για τις απόψεις σου, νομίζω είμαι ξεκάθαρος για το επιχείρημα σου όμως.


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: electroSOK on March 02, 2006, 02:44:36 am
Μιας και μου ζητήθηκε από τον Starr, θα ανεβάσω εδώ το e-mail που στελα στην λίστα. Το e-mail είναι σε β'πληθυντικό γιατί απευθύνετε σε 4 άτομα που τις τελευταίες μέρες έγραφαν στην λίστα χυδαιότητες και ανακρίβειες σχετικά με τα γεγονότα της Παρασκευής και το άσυλο. Οπότε μην το πάρετε προσωπικά, απευθύνετε σ'αυτά τα 4 άτομα. Διαβάστε το όμως.


Θα σας παρακαλούσα να διαβάσετε προσεχτικά το e-mail μου.
 
Διάβασα πριν μια ώρα όλη τη συζήτηση που γίνεται στη λίστα για το άσυλο και τα γεγονότα της Παρασκευής. Έκλαψα. Έβαλα τα κλάματα. Στη συνέχεια τη συζήτηση τη διάβασε και ένα μέλος των El Condor Pasa που ήταν την ώρα της επίθεσης εκεί και προσπαθούσε με τους υπόλοιπους συμφοιτητές και συντρόφους του να υπερασπιστούν την περιουσία του πανεπιστημίου και να σβήσουν τη φωτιά στο καμαράκι των αρχιτεκτόνων (σημειωτέον, ο φύλακας ήταν απών). Έκλαψε και αυτός. Προσπαθώ τώρα με όση ψυχραιμία μου απέμεινε να απαντήσω σε αυτήν την χυδαιότητα που εκτυλίσσεται αυτές τις μέρες στη λίστα.
 
Γιατί έκλαψα? Γιατί όταν από την Παρασκευή μαζί με 200-300 φοιτητές έχεις παραμελήσει τον ύπνο σου, το φαγητό σου και τα μαθήματά σου γιατί τρέχεις σε ένα σωρό συναντήσεις μεταξύ φοιτητών, καθηγητών κτλ. κτλ. για να βρεθεί μια λύση στο πρόβλημα, και έρχεσαι μετά και διαπιστώνεις την χυδαιότητα και ελαφρότητα με την οποία κάποιοι συμφοιτητές σου στη λίστα αντιμετωπίζουν το γεγονός είναι για να κλαις. Δεν είναι δυνατόν τις λύσεις να τις περιμένετε έτσι απλά πίσω από τις οθόνες του υπολογιστή σας. Αν έχετε το θάρρος να διατυπώνετε την άποψή σας να ερχόσασταν στις συναντήσεις. ΕΙΣΤΕ ΑΙΣΧΡΟΙ. Γιατί ενώ δεν ήρθατε σε επαφή με όσους βίωσαν το γεγονός της Παρασκευής (πχ. τους el condor pasa) για να ενημερωθείτε για το τι έγινε άρχισε ο καθένας να γράφει το μακρυ και το κοντό του, που βέβαια καμιά σχέση δεν είχε με το τι πραγματικά συνέβει την Παρασκευή. Δεν σας ένοιαξε να μάθετε ποιά είναι η πραγματικότητα. Και στη συνέχεια συμμετείχατε στην διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Γιατί έτσι τα ακούσατε από τα Μ.Μ.Ε. Οι El Condor Pasa από την πρώτη στιγμή μίλησαν με τους γονείς του παιδιού που τραυματίστηκε και που είναι σύντροφος και φίλος τους. Λέτε λοιπόν οι el condor pasa που γράψανε το σύνθημα "Κάτω τα χέρια από το άσυλο" να συμπονάνε το φίλο τους λιγότερο από ότι τον συμπονά ο Γιαννόγλου ή η Λαζαρίδου ή ο καθένας εδώ μεσα που το παίζει αυτόκλητος υπερασπιστής του τραυματισμένου παιδιού??? Οι γονείς παρακάλεσαν τους El Condor Pasa ώστε όσους ακούνε να λένε ότι το παιδί χαροπαλεύει (όπως ηλιθιωδώς λέγανε τα Μ.Μ.Ε.) να τους το διαψεύδουν (γιατί το παιδί δεν χαροπαλεύει ούτε χαροπάλευε). Ακριβώς για να μην βγαίνει ο Γιαννόγλου και ο κάθε Γιαννόγλου και η κάθε Λαζαρίδου να παπαγαλίζει την ""αλήθεια"" των Μ.Μ.Ε. ότι το παιδί χαροπαλεύει. Γι'αυτό γράφτηκε ένα δελτίο τύπου αππο τα παιδιά που ήταν στο πάρτυ το οποίο μοιράστηκε την Κυριακή στα M.M.E. και γι'αυτό έγινε και η σημερινή πορεία, δηλ. για λόγους ενημέρωσης. Επίσης, η ενημερωτική καμπάνια στόχευε στο να δοθεί η πραγματική διάσταση του πως έγιναν τα γεγονότα (κατά τη διάρκεια της πορείας μοιράστηκαν στους περαστικούς κείμενα που έλεγαν ακριβώς τι έγινε). Αν κάνατε τον κόπο να διαβάσετε το νόμο για το άσυλο που έστειλε ο κ. Λιτσαρδάκης τις προάλλες στη λίστα θα βλέπατε ότι αναφέρει πως σε περίπτωση κακουργηματικής πράξης (σαν αυτή της Παρασκευής) η αστυνομία μπορεί να μπει μέσα χωρίς τη γνωμοδότηση της επιτροπής ασύλου. Το άσυλο συνεπώς δεν εμπόδιζε την αστυνομία να μπει μέσα. Παρ'όλα αυτά την επόμενη μέρα βγήκαν ένα σωρό αδαείς και λέγανε ότι φταίει το άσυλο. Ακριβώς λοιπόν αυτή τη σημασία είχε το σύνθημα "Κάτω τα χέρια από το άσυλο" που γράψανε οι el condor pasa. Ακριβώς για να σταματήσουν οι αδαείς να λένε ό,τι δήθεν φταίει το άσυλο. Δυστυχώς τη Δευτέρα που ήρθαν τα κανάλια στο Πολυτεχνείο πάλι κάποιοι που δεν είχαν ιδέα για το τι πραγματικά συνέβει βγήκαν μπροστά στις κάμερες και λέγανε ό,τι να ναι. Είστε ΑΙΣΧΡΟΙ και ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΙ. Γιατί ενώ δεν ενημερωθήκατε από τους άμεσα εμπλεκόμενους στο γεγονός και ενώ δεν διαβάσατε τι ακριβώς λέει ο νόμος για το άσυλο άρχισε ο καθένας να λέει την θεωρία του, στην πλάτη ενός τραυματισμένου παιδιού. ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ. Οφείλετε από βδομάδα να πάτε στο τραπεζάκι των El Condor Pasa (είναι μπροστά στην πτέρυγα των Πολιτικών Μηχανικών) και αφού ενημερωθείτε για το τι πραγματικά συνέβει να τους ζητήσετε συγγνώμη για το ότι διαστρεβλώσατε την αλήθεια και σε ό,τι αφορά την υγεία του παιδιού αλλά και σε ό,τι αφορά το τι πραγματικά συνέβει.   

Θα πρέπει να ξέρετε ότι για εμάς που αυτές τις μέρες τρέχαμε στις συναντήσεις γιατί ακριβώς ψάχνουμε να βρούμε τη λύση στο πρόβλημα, ο χώρος του πανεπιστημίου δεν είναι μόνο ένα φροντιστήριο όπου μόνο περνάμε τα μαθήματά μας, παίρνουμε το πτυχίο μας, κάνουμε την ξεπέτα μας και άντε γεια μετα. Για μας το Πανεπιστήμιο εκτός από σπουδές είναι και το δεύτερο σπίτι μας. Τον πονάμε αυτόν τον χώρο και θυσιάζουμε πολλά για χάρη του. Προσπαθούμε να τον ομορφήνουμε με τις πολιτιστικές ομάδες στις οποίες συμμετέχουμε και να τον προστατέψουμε από γεγονότα σαν αυτά της Παρασκευής. Τον πονάμε αυτόν τον χώρο και πραγματικά με θλίβει βαθύτατα που σήμερα είδα στη λίστα πόσο επιφανειακά κάποιοι συμφοιτητές μου αντιμετωπίζουν αυτόν τον χώρο, περιμένοντας τις λύσεις έτοιμες στην οθόνη του υπολογιστή τους. Αν σας νοιαζει το Πανεπιστήμιο να ερχόσασταν στις συναντήσεις για να βρουμε ολοι μαζι μια λυση.
 
Υ.Γ.: Το τραυματισμένο παιδί σήμερα βγήκε από την Εντατική.

Τάσος Παναγιωτόπουλος.


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: damien667 on March 02, 2006, 03:57:07 am
θα ήθελα απλά να προσθέσω σε κάποιους που ακόμα πιστεύουν το παραμύθι της ασφάλειας που θα φέρει η αστυνομία...όχι μόνο συνταγματικά μπορούσε να επέμβει η αστυνομία προχθές, αλλά ήταν ήδη εκεί. Κάποια παιδιά δώσανε καταθέσεις και σε μια από αυτές ευθαρσώς -σε φιλικό τόνο- ο αστυνομικός τους δήλωσε ότι ήταν εκεί (με έναν ασφαλίτη) και είδαν όλο το περιστατικό. Αυτά

*αηδιασμένος


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: electroSOK on March 02, 2006, 04:36:23 am
Το site των El Codor Pasa, όπου υπάρχουν και το δελτίο τύπου και η καταγγελία είναι το  www.elcondorpasa.tk


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Nessa NetMonster on March 02, 2006, 10:03:57 am
Εγώ πάντως θα ήθελα να προβληματιστούμε λίγο με το εξής:
Έχει όντως νόημα να πάμε στο στέκι τους και να τους "δείξουμε";
Οφθαλμόν αντί οφθαλμού και οδόντα αντί οδόντος;
Να κάνουμε αυτό το οποίο κατηγορούμε και καταδικάζουμε απερίφραστα;
Μία πιθανή "βεντέτα" τι αποτέλεσμα θα μπορούσε να φέρει;;
Καταλαβαίνω ότι είναι μεγάλος ο πειρασμός,αλλά εδώ θα αποδείξουμε τη διαφορετικότητα στον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε την έννοια του ασύλου και θα ενισχύσουμε τα ιδανικά που προάγει...
Όχι σε παντός είδους τραμπουκισμούς!
Αν και λίγο καθυστερημένα, να διευκρινίσω ότι δεν εννοούσα φυσικά να πάμε για να παίξουμε ξύλο. Αν πάμε 800 άτομα απ'έξω από τα λυόμενα φωνάζοντας συνθήματα δε θα τολμήσουν να μας επιτεθούν. Θα το βάλουν στα πόδια.

Να τους διώξουμε από το Πανεπιστήμιο, και μετά να τους μπαγλαρώσει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ η αστυνομία.


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: damien667 on March 02, 2006, 17:38:53 pm
Μα αυτό κάναμε. Ήταν και είναι εντελώς χεσμένοι οι τύποι, πιστέψτε με έχουμε ενημέρωση. Γιαυτό και πήγαμε, όχι για να παίξουμε ξύλο. Όσο για την αστυνομία, δεν πρόκειται ποτέ να τους μπαγλαρώσει, καλύτερα να το χωνέψουμε


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: electroSOK on March 06, 2006, 03:29:16 am
Απ'ότι φαίνεται η πορεία της Τετάρτης λειτούργησε θετικά ως προς τον ενημερωτικό της σκοπό. Ένώ τις προηγούμενες μέρες αρκετά Μ.Μ.Ε. θέτανε θέμα κατάργησης ή περιορισμού του ασύλου, μετά τη πορεία της Τετάρτης φάνηκε (και αυτό προβλήθηκε από τα Μ.Μ.Ε.) ότι οι φοιτητές (ή εν πάσει περιπτώσει ένα κομμάτι τους) δηλώνουν αποφασισμένοι να υπερασπιστούν το άσυλο. Ως εκ τούτου, θεωρώ στρατηγικά λάθος την στάση της ΠΚΣ να μην συμφωνήσει με το να γίνει πορεία (abbis, τι λες γι'αυτό το θέμα??).



Από τον Αγγελιοφόρο της 2/3/2006:

Τίτλος: ΠOΛΥΤΕΧΝΙΚΗ ΑΠΘ/ Πήραν την υπόθεση στα χέρια τους, με συνελεύσεις, πορείες, αλλά και πράξεις αντεκδίκησης

ΕΠΙ...

ΠOΔOΣ πολέμου βρίσκονται φοιτητές και καθηγητές στην Πολυτεχνική Σχολή του ΑΠΘ για την προάσπιση του πανεπιστημιακού ασύλου.

Χτες, ομάδα αγανακτισμένων φοιτητών εισέβαλε στο λυόμενο κτίριο της Παιδαγωγικής, το οποίο τελεί υπό κατάληψη από εξωπανεπιστημιακά στοιχεία και κατέστρεψε προσωπικά τους αντικείμενα, σε μία κίνηση αντεκδίκησης για όσα συνέβησαν τα ξημερώματα του Σαββάτου.

Τα λυόμενα της Παιδαγωγικής χαρακτηρίζονται από τους φοιτητές ως «άντρο» των κακοποιών στοιχείων, καθώς αποτελεί κοινό μυστικό μέσα στην πανεπιστημιακή κοινότητα ότι εκεί έχουν βρει κατάλυμα κάποιοι από τους πρωταγωνιστές των επεισοδ! ίων που σημειώθηκαν πριν από μερικές μέρες στην Πολυτεχνική Σχολή, με αποτέλεσμα να τραυματιστεί σοβαρά ένας 23χρονος φοιτητής.

Η αφορμή Υπενθυμίζεται ότι ομάδα αγνώστων διέρρηξε τη νησίδα υπολογιστών του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών τα ξημερώματα του Σαββάτου, ενώ γινόταν πάρτι στο χώρο του Πολυτεχνείου από το φοιτητικό σχήμα «Εl Condor Pasa».

Oι δράστες έγιναν αντιληπτοί από τους φοιτητές, οι οποίοι προσπάθησαν να εμποδίσουν την κλοπή και τους κυνήγησαν ακινητοποιώντας το αυτοκίνητο και έναν από τους εξωπανεπιστημιακούς.

Ενώ κάποιοι επέστρεφαν τους υπολογιστές στο χώρο του Πολυτεχνείου, εμφανίστηκαν περίπου 30 άτομα, οπλισμένα με καδρόνια, αλυσίδες και σιδηρολοστούς.

Στη διάρκεια των συμπλοκών έπεσε αιμόφυρτος ο 23χρονος φοιτητής Δ.Δ., ο οποίος τραυματίστηκε σοβαρά και νοσηλεύεται στο νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ.

Χτες, βγήκε από την εντατική και παρακολουθείται στενά από τους γιατρούς.

Oι δράστες, αφού έσπασαν τζάμια και μηχανήματα, έβαλαν φωτιά στο! καμαράκι του Συλλόγου Φοιτητών Αρχιτεκτονικής, την οποία έσβησαν οι φοιτητές.

Ανάστατοι οι καθηγητές Γεμάτο ήταν χτες το πρωί το αμφιθέατρο του Τμήματος Αγρονόμων και Τοπογράφων Μηχανικών, όπου συγκλήθηκε η γενική συνέλευση της Πολυτεχνικής Σχολής με θέμα την ασφάλεια και τη θωράκιση της σχολής.

Καθηγητές εξέφρασαν την έντονη ανησυχία τους για τα πρόσφατα περιστατικά με τους εξωπανεπιστημιακούς και όλοι μίλησαν για την προάσπιση του πανεπιστημιακού ασύλου.

Στο σύνολό τους, διδάσκοντες και φοιτητές αντιτάχτηκαν στη δυσφήμηση και σε οποιαδήποτε ενέργεια αποβλέπει στην κατάργησή του.

«Δε μιλάμε για κατάργηση του ασύλου», επισήμανε ο καθηγητής του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών, Κυριαζής Πιτιλάκης, τονίζοντας την ανάγκη λήψης μέτρων σε πολλά επίπεδα για τη βελτίωση της εικόνας στο Πολυτεχνείο.

O πρόεδρος του Τμήματος Αρχιτεκτόνων, Νίκος Καλογήρου, επισήμανε ότι τη βραδιά των βανδαλισμών υπήρχαν φοιτητές που εκπονούσαν εργασίες στη σχολή και κινδύνευσαν.
Η Κοσμητεία της Πολυτεχνικής έχει δεχτεί τηλεφωνήματα από θορυβημένους γονείς τις τελευταίες μέρες, οι οποίοι εξέφρασαν φόβους για τη ζωή των παιδιών τους.

Διιστάμενες απόψεις διατυπώθηκαν για τον τρόπο θωράκισης της σχολής και για το κατά πόσο θα είναι επιθυμητό να τοποθετηθούν συστήματα ελεγχόμενης εισόδου στα κτίρια, πόρτες και κλειδαριές ασφαλείας.

«Συμφωνήσαμε να προωθηθούν τεχνικά μέσα θωράκισης της Πολυτεχνικής Σχολής.

Η Επιτροπή για την Ασφάλεια της Πολυτεχνικής θα μελετήσει το ζήτημα, ώστε να καταλήξουμε στο είδος των τεχνικών έργων και στους ?ευαίσθητους? χώρους που χρειάζονται φύλαξη», επισήμανε ο κοσμήτορας Δημήτρης Τολίκας, τονίζοντας ότι θα ζητηθεί ενίσχυση του προσωπικού ασφαλείας από το Δημόσιο.

Απέρριψαν τη λύση του εργολάβου Η γενική συνέλευση απέρριψε τη λύση του εργολάβου για τη φύλαξη, ενώ όλοι συμφώνησαν ότι το πανεπιστήμιο πρέπει να σφύζει από ζωή.

Στην τοποθέτησή του, ο αναπληρωτής καθηγητής Πολιτικών Μηχανικών, Δημήτ! ρης Αραβαντινός, μίλησε, μεταξύ άλλων, για τη συμμετοχή και των ίδιων των διδασκόντων στα δρώμενα των φοιτητών (π.χ.

σε κινηματογραφικές προβολές).

«Το πανεπιστήμιο πρέπει να είναι ζωντανό, με πολιτιστικές εκδηλώσεις», τόνισε από την πλευρά του ο κ. Τολίκας.

O Σύλλογος Φοιτητών του Τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων καταδίκασε ενέργειες «συμμορίτικης λογικής, που αποτελούν πάτημα στη διαμόρφωση ενός ψευδούς κλίματος τρομοκρατίας», ενώ τόνισε: «Δεν πιστεύουμε ότι οι προτάσεις που μιλάνε για αστυνόμευση του πανεπιστημίου αποσκοπούν στο να καταπολεμήσουν περιστατικά όπως αυτό του Σαββάτου».

Υπέρ της διαφύλαξης του πανεπιστημιακού ασύλου τάχθηκαν φοιτητικές παρατάξεις και σχήματα, που κατήγγειλαν ότι τέτοια ζητήματα αξιοποιούνται για να ανοίξει το θέμα αυτό. Εισβολή στα λυόμενα n ΑΠO την πρώτη στιγμή, μετά τα επεισόδια του περασμένου Σαββάτου, επικράτησε αναβρασμός μεταξύ των φοιτητών, ενώ οι υποψίες και τα βλέμματα ήταν στραμμένα σε ένα από τα λυόμενα κτ! ίρια της Παιδαγωγικής Σχολής (δίπλα στον Πύργο του Παιδαγωγικού), που τελεί υπό κατάληψη από εξωπανεπιστημιακούς.

Χτες το πρωί, ομάδα φοιτητών εισέβαλε στο λυόμενο, ενώ απουσίαζαν οι καταληψίες και αντίκρισε πολυμηχάνημα φαξ και κατεστραμμένα μουσικά όργανα τα οποία πιθανολογείται ότι είχαν κλαπεί στο παρελθόν.

Μέσα στο λυόμενο, που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από το Παιδικό Κέντρο του ΑΠΘ, οι φοιτητές αναποδογύρισαν καρέκλες, τραπέζια και κατέστρεψαν προσωπικά είδη των εξωπανεπιστημιακών.

Λίγο αργότερα εμφανίστηκαν ορισμένοι καταληψίες, οι οποίοι μάζευαν τα «υπάρχοντά» τους. Πορεία από την Πολυτεχνική προς το ΥΜΑ-Θ n ΛΙΓO πριν από τις 2 το μεσημέρι, πάνω από 300 φοιτητές συγκεντρώθηκαν μπροστά στην Πολυτεχνική Σχολή και κατευθύνθηκαν προς το Κτίριο Διοίκησης του ΑΠΘ, όπου επέδωσαν ψήφισμα και συνέχισαν την πορεία τους μέσω των οδών Εγνατίας και Βενιζέλου προς το υπουργείο Μακεδονίας - Θράκης.

«Κάτω τα χέρια από το άσυλο» ήταν το κυρίαρχο σύνθημα στη δ! ιάρκεια της πορείας.

Διοργανώθηκε με πρωτοβουλία των Συλλόγων Φοιτητών των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών, του Παιδαγωγικού, αριστερών σχημάτων, ενώ συμμετείχαν και φοιτητές από άλλες σχολές του Αριστοτελείου.

«Εξω οι συμμορίτες από τις σχολές, ποτέ δε θα χτυπήσουν ξανά τους φοιτητές», «Oχι στα σεκιούριτι και στην καταστολή, οι συμμορίτες δε χωρούν σε καμιά σχολή», «Oι φοιτητές δεν είναι συντεχνία, παλεύουν για δημόσια και δωρεάν παιδεία» ήταν μερικά από τα συνθήματα των φοιτητών.

Η κινητοποίηση οργανώθηκε με στόχο να ζητηθεί να μην εκμεταλλευτεί η κυβέρνηση το συμβάν με τον τραυματισμό του 23χρονου και το προσθέσει στην επιχειρηματολογία της για την κατάργηση του ασύλου, όπως ανέφερε μέλος φοιτητικού συλλόγου.

Σύμφωνα με τους φοιτητές, η κατάργηση του ασύλου εξυπηρετεί αυτούς που θέλουν να ελέγχουν και να χειραγωγούν την ελεύθερη έκφραση των ιδεών, τους επιστήμονες, την επιστημονική έρευνα που διεξάγουν και συνολικά την ανθρώπινη σκέψη υποτάσσοντάς τη στα συμφέ! ροντα του κεφαλαίου.

Oι διαδηλωτές μετά τη στάση στο υπουργείο Μακεδονίας - Θράκης κατευθύνθηκαν προς την Πολυτεχνική Σχολή, όπου και διαλύθηκαν.
 
 
Από την Ελευθεροτυπία της 2/3/2006:
Φοιτητές ΑΠΘ υπέρ ασύλου - και κατά καταληψιών

 
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

 
Σε κατειλημμένο λυόμενο κτίσμα δίπλα στην Παιδαγωγική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης εισέβαλαν χθες το μεσημέρι φοιτητές για να εντοπίσουν τους δράστες της δολοφονικής επίθεσης σε βάρος του συμφοιτητή τους που έγινε το περασμένο Σάββατο στην
 Πολυτεχνική Σχολή.

 
«Το συγκεκριμένο λυόμενο τελεί υπό κατάληψη τα τελευταία 2-3 χρόνια από άτομα του αντιεξουσιαστικού χώρου και εξωπανεπιστημιακούς», ανέφερε ο κοσμήτορας της Παιδαγωγικής! Σωφρόνης Χατζησαββίδης και οι φοιτητές μπήκαν μέσα «θέλοντας να εκδικηθούν» για την επίθεση σε βάρος του 23χρονου Δημήτρη Δερμάνη, ο οποίος νοσηλεύεται στο νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ.

«Μπήκαν στο χώρο και έβγαλαν έξω όλα τα πράγματα, ενώ στη συνέχεια άρχισαν να τα καταστρέφουν», επισήμανε ο πρόεδρος του Παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης Γιώργος Τσιάκαλος και συμπλήρωσε: «Οταν ήρθαν 2-3 από τους καταληψίες είπαν ότι δεν έχουν σχέση με τους δράστες. Οι φοιτητές απάντησαν ότι δεν θα τους αφήσουν να καταλύσουν το πανεπιστημιακό άσυλο». Στο χώρο όπου βρίσκονται τα λυόμενα πρόκειται να κατασκευαστεί η νέα πτέρυγα της Παιδαγωγικής Σχολής που τώρα είναι στη φάση προκήρυξης του διαγωνισμού.

Λίγο αργότερα, από τον χώρο του Πολυτεχνείου ξεκίνησαν την πορεία τους πάνω από 300 άτομα, μέλη αριστερών φοιτητικών παρατάξεων σε ένδειξη αλληλεγγύης στον τραυματία φοιτητή και ζητώντας τη διατήρηση του πανεπιστημιακού ασύλου. «Κάτω τα χέρια από το άσυλο. Σύλλογοι ζωντανοί, η απάντηση μας ! στις συμμορίτικες λογικές», έγραφε το πανό στην κεφαλή της πορείας που υπέγραφαν οι «γενικές συνελεύσεις Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων -Μηχανικών και Παιδαγωγικού».

Συνθήματα όπως «έξω οι φονιάδες από τις σχολές» και «οι φοιτητές δεν είναι συντεχνία, για άσυλο παλεύουμε και δωρεάν Παιδεία» δόνησαν την ατμόσφαιρα κατά τη διάρκεια της διαδρομής προς το υπουργείο Μακεδονίας- Θράκης. Οι διαδηλωτές στη συνέχεια κατευθύνθηκαν στο χώρο του πανεπιστημίου ώστε να πάρουν μέρος σε γενική συνέλευση.



 
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 02/03/2006


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: aliakmwn on March 06, 2006, 14:10:26 pm
Απ'ότι φαίνεται η πορεία της Τετάρτης λειτούργησε θετικά ως προς τον ενημερωτικό της σκοπό. Ένώ τις προηγούμενες μέρες αρκετά Μ.Μ.Ε. θέτανε θέμα κατάργησης ή περιορισμού του ασύλου, μετά τη πορεία της Τετάρτης φάνηκε (και αυτό προβλήθηκε από τα Μ.Μ.Ε.) ότι οι φοιτητές (ή εν πάσει περιπτώσει ένα κομμάτι τους) δηλώνουν αποφασισμένοι να υπερασπιστούν το άσυλο. Ως εκ τούτου, θεωρώ στρατηγικά λάθος την στάση της ΠΚΣ να μην συμφωνήσει με το να γίνει πορεία (abbis, τι λες γι'αυτό το θέμα??).

Ανεξαρτητα απο τις θεσεις της ΠΚΣ και τη σταση που κρατησε, επιτρεψε μου να ειμαι ιδιαιτερα ανησυχος, ακομα και τωρα... Και εξηγουμαι:

Για μενα το προβλημα της ενημερωσης δεν εχει να κανει με το ποια θεση προβαλουν και στηριζουν τα ΜΜΕ κατα καιρους... Μου ειναι παντελως αδιαφορο, το αν τα ΜΜΕ θα επιτεθουν εναντιον του ασυλου ή αν θα εκθειασουν τις προσπαθειες των φοιτητων για τη διαφυλαξη του. Ο κινδυνος κρυβεται στην ευκολια με την οποια τα ΜΜΕ περνουν απο τη μια αποψη στην αλλη, μεσα σε ελαχιστες μερες, χωρις κανενα θεωρητικο υποβαθρο -πραγμα απολυτα φυσιολογικο, μια και ειναι μεσα Ενημερωσης και οχι Επιμορφωσης- και στο γεγονος οτι οι φοιτητες, οι γονεις, ο λαος ολος, δεν επιμορφωνεται, αλλα αρκειται στην επιφανειακη παρακολουθηση των ειδησεων απο τα ΜΜΕ.

Ενα κοινωνικο φαινομενο εχει πολλες υποστασεις, μια απο αυτες ειναι και η επικοινωνιακη (στα πλαισια της ευρειας ενημερωσης). Οταν ομως ολες οι υποστασεις ατροφουν μπροστα στην επικοινωνιακη, υπαρχει προβλημα.

Ετσι λοιπον, προσωπικα δεν αισθανομαι καθολου ησυχος, ουτε ελαχιστα πιο ησυχος απο πριν... Με τρομαζει η λογικη των ΜΜΕ, και ακομα περισσοτερο η ταυτιση της συνειδησης (του κοσμου) με την ειδηση (του μεσου), και οχι η οπτικη γωνια απο την οποια παρουσιαζεται ενα γεγονος...


Title: Re: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: fugiFOX on March 06, 2006, 22:06:05 pm
όχι Αλιάκμων διαφωνώ.
Η στάση των ΜΜΕ έχει βαρύνουσα σημασία, δεν είναι τυχαίο ότι τα χαρακτηρίζουν τρίτη εξουσία (μήπως θα έπρεπε και πρώτη; )
και αυτό γιατί η πλειοψηφία του κόσμου καλώς η κακώς θα ενημερωθεί από τα ΜΜΕ.
Δεν ξέρω κανέναν που να έρθει στο πανεπιστήμιο και να αρχίσει να ρωτά τους περαστικούς φοιτητές για το ποια είναι η στάση τους.
Σκεψου απλώς το ενδεχόμενο να χειριζόμασταν κάκιστα το όλο θέμα με αποτελεσμα την ολοκληρωτικά αντίθετη στάση απο τα ΜΜΕ, που θα προξενούσε και το ίδιο αποτέλεσμα στην κοινή γνώμη. Πόσο έυκολο θα ήταν τότε να συνεχίσουμε να υπερασπιζόμαστε στο άσυλο και πόσο εύκολο θα ήταν να περάσει μια τροπολογία για την κατάργησή του;


Title: Απ: ΕΠΙΘΕΣΗ - ΑΣΥΛΟ - ΔΡΑΣΗ
Post by: Netgull on March 06, 2006, 22:22:14 pm
Η στάση των ΜΜΕ έχει βαρύνουσα σημασία, δεν είναι τυχαίο ότι τα χαρακτηρίζουν τρίτη εξουσία (μήπως θα έπρεπε και πρώτη; )

Τέταρτη, τέταρτη... Εκτελεστική, δικαστική, νομοθετική και ΜΜΕϊκή.

Τα ΜΜΕ ασκούν την επιρροή τους και παίζουν το παιχνίδι τους. Άσχετα από τον επικοινωνιακό αντίκτυπο όμως μια σοβαρή και επί της ουσίας αντίδραση και πίεση των φοιτητών θα ήταν ικανή να εμποδίσει τον οποιοδήποτε νόμο-πλαίσιο και την οποιαδήποτε κατάργηση ασύλου. Ναι η επικοινωνία έχει δύναμη, αλλά δεν είναι το παν.

Καλόν είναι βέβαια να την έχεις με το μέρος σου.

Πέραν του πρακτικού συμφωνώ με αυτά που λέει ο Αλιάκμων. Αλλά παίζοντας ένα παιχνίδι ή παίζεις με τους κανόνες του ή επιβάλλεις τους δικούς σου. Και όσο είσαι αδύναμος να τους επιβάλλεις προσπαθείς απλά να παίξεις όσο καλύτερα μπορείς με τους ήδη επιβεβλημένους.