THMMY.gr

Στην «πρίζα» για τη ΔΕΗ

20:39 - Τρί 03/08/2010, tvxsteam

Σε διαπραγματεύσεις βρίσκεται η κύβερνηση με την τρόικα των δανειστών, προκειμένου να αποφευχθεί η πώληση του 40% των λιγνιτικών και υδροηλεκτρικών μονάδων της ΔΕΗ, σύμφωνα με σημερινά δημοσιεύματα. Η υπουργός Περιβάλλοντος Τίνα Μπιρμπίλη συναντήθηκε σήμερα με τους ελεγκτές και επανέλαβε την αρνητική θέση της κυβέρνησης προς το αίτημα αυτό. Οι συνδικαλιστές της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ από τη μεριά τους προειδοποιούν να «κατεβάσουν το διακόπτη» αν πωληθούν μονάδες της ΔΕΗ.

Κατά τη συνάντηση Μπιρμπίλη-ελεγκτών εξετάστηκαν εναλλακτικές λύσεις, τις οποίες δεν απορρίπτει εκ των προτέρων η τρόικα εφόσον οδηγούν σε ισοδύναμο αποτέλεσμα, δηλαδή στην απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Αρμόδια στελέχη του ΥΠΕΚΑ ανέφεραν παράλληλα ότι οι τελικές αποφάσεις της κυβέρνησης για την απελευθέρωση της αγοράς θα ανακοινωθούν το Σεπτέμβριο.

Την άρνηση της κυβέρνησης να πουλήσει τις μονάδες είχε επισημάνει στην τρόικα και ο γενικός γραμματέας Ενέργειας Κ. Μαθιουδάκης την περασμένη Παρασκευή. Ωστόσο, μετά την ολοκλήρωση της χθεσινής συνάντησης του υπουργού Οικονομικών Γ.Παπακωνσταντίνου με το κλιμάκιο της τρόικας στελέχη του υπουργείου ρωτήθηκαν για το θέμα της ΔΕΗ παρέπεμψαν για διευκρινίσεις στο αρμόδιο υπουργείο Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, αλλά τόνισαν με νόημα πως αν και η πώληση του 40% των λιγνιτικών και υδροηλεκτρικών μονάδων παραγωγής ρεύματος της ΔΕΗ σε ιδιώτες έχει τεθεί από την τρόικα, παραμένει υπό εξέταση, καθώς η άρνηση της κυβέρνησης να το αποδεχθεί έχει ανοίξει μια ευρύτερη συζήτηση για εναλλακτικές προτάσεις.

«Είναι όπως το θέμα με τον 13ο και14ο μισθό στον ιδιωτικό τομέα. Εμείς παραθέσαμε τα επιχειρήματά μας και τελικά τους πείσαμε πως δεν είναι προς το συμφέρον του συνολικού σχεδιασμού η κατάργηση των μισθών. Αντίστοιχη διαπραγμάτευση γίνεται και από το υπουργείο Περιβάλλοντος», δήλωναν χαρακτηριστικά. Η ηγεσία του υπουργείου Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής έχει απορρίψει επανειλημμένως και κατηγορηματικά την πώληση του 40% των λιγνιτικών και υδροηλεκτρικών μονάδων της ΔΕΗ, παραθέτοντας όλα τα τεχνικά και ουσιαστικά προβλήματα που καθιστούν την εφαρμογή της ασύμφορη, αναφέρει σημερινό ρεπορτάζ των Νέων.

Η ΓΕΝΟΠ έχει ανεβάσει τους τόνους τις τελευταίες ημέρες με αφορμή τις συστάσεις που διατύπωσαν οι εκπρόσωποι της τρόικας για βίαιη απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας με πώληση του 40% των λιγνιτικών μονάδων (και ορυχείων) και του 40% των υδροηλεκτρικών μονάδων, απειλώντας να προκαλέσει γενικευμένο μπλακ άουτ διαρκείας στην περίπτωση που η κυβέρνηση συμφωνήσει.

Ο πρόεδρος της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ από την πλευρά του, χθες απέστειλε μήνυμα sms προς όλους τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, σχετικά με τα όσα ακούγονται για τις απαιτήσεις των δανειστών για τη ΔΕΗ. «Ελπίζω, σύντροφοι βουλευτές, 32 χρόνια μετά να μην το κάνετε επίκαιρο (και στον χώρο της χονδρικής της Ενέργειας) επιτρέποντας στον κάθε αεριτζή να θησαυρίζει σε βάρος της επιχείρησης του ελληνικού λαού. Εμείς οι εργαζόμενοι στη ΔΕΗ, ούτε εργοστάσια πουλάμε, ούτε ενέργεια στην τιμή κόστους στους αεριτζήδες. Καθαρές κουβέντες. Σε όλα υπάρχουν όρια. Ο αγώνας δεν είναι για μας, είναι για τον καταναλωτή. Γι’ αυτό θα φτάσουμε στα άκρα. Θα ματώσουμε. Και αυτό που σας λέω εκφράζει το σύνολο των εργαζομένων και πρωτίστως των συντρόφων μας».

Επιπλέον, με δηλώσεις του στην Ελευθεροτυπία, ο κος Φωτόπουλος υπογράμμισε ότι οι εργαζόμενοι της επιχείρησης δεν «πρόκειται να αποδεχθούμε ούτε σήμερα ούτε αύριο ούτε ποτέ εκποίηση μονάδων της ΔΕΗ ή την πώληση ρεύματος σε τιμές κόστους και εάν το πράξει η κυβέρνηση, έχουμε τη δύναμη να θέσουμε αμέσως τις μονάδες της ΔΕΗ εκτός λειτουργίας, και για μια τέτοια εξέλιξη την ευθύνη δεν θα την έχει η ΓΕΝΟΠ».

«Κόκκινες γραμμές» για την ομοσπονδία είναι τόσο η διατήρηση υπό κρατικό έλεγχο του 51% της ΔΕΗ και η αποτροπή εισόδου στρατηγικού επενδυτή όσο και η εμπόδιση του ιδιοκτησιακού διαχωρισμού δραστηριοτήτων της επιχείρησης, της πώλησης οποιουδήποτε εργοστασίου. «Θα πάμε σε απεργία διαρκείας μέχρι να συλληφθεί και το τελευταίο συνδικαλιστικό στέλεχος», είναι η θέση της ΓΕΝΟΠ.

Στο πλαίσιο της κατάθεσης αντιπροτάσεων για την απελευθέρωση της χονδρικής αγοράς ενέργειας υπηρεσιακά στελέχη της ΔΕΗ, αλλά και στελέχη των αρμοδίων εποπτικών αρχών έχουν ήδη καταθέσει διάφορές εισηγήσεις σχετικές με :

    * Την πώληση εικονικής ισχύος μέσω διαγωνισμών και πλειστηριασμών σε ιδιώτες.
    * Την συμμετοχή ιδιωτών στις νέες μονάδες που αναπτύσσει η ΔΕΗ.
    * Την διαχείριση των υδροηλεκτρικών μονάδων από το Διαχειριστή Ελληνικού Συστήματος Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΔΕΣΜΗΕ).
    * Τη δημοπράτηση των νέων λιγνιτικών κοιτασμάτων Bεύης, Eλασσόνας και Bεγόρας αποκλειστικά σε ιδιώτες.
    * Την ανταλλαγή μονάδων με μονάδες εταιρειών σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Επικρατέστερη πρόταση εμφανίζεται αυτή της εικονικής πώλησης ισχύος, σε συνδυασμό με την δημοπράτηση του λιγνιτικού κοιτάσματος της Bεύης σε ιδιώτες. Οι διαπραγματεύσεις αναμένεται να συνεχισθούν και τον Σεπτέμβριο, οπότε και θα αποκρυσταλλωθεί η ρύθμιση του Μνημονίου για την απελευθέρωση της χονδρικής αγοράς ενέργειας.

Αναστέλλονται για 2 μήνες οι αυξήσεις της ΔΕΗ

Η ηγεσία του υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής αναστέλλει για τον Αύγουστο και τον Σεπτέμβριο την επιβολή ρήτρας καυσίμων στα τιμολόγια ηλεκτρικού ρεύματος. Τους προηγούμενους επτά μήνες είχαν προηγηθεί ανατιμήσεις, με την επιβολή του φόρου κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας, τις δύο αυξήσεις στον ΦΠΑ, την επιβολή του ΔΕΤΕ και την προηγούμενη ανατίμηση λόγω ρήτρας καυσίμων. Σωρευτικά γύρω στα 40 με 45 ευρώ τον χρόνο υπολογίζονται αυτές οι επιβαρύνσεις, για μία συνήθη οικιακή κατανάλωση των 1.800 kWh.

Η ρήτρα, σημειώνεται, υπολογίζεται κάθε τρίμηνο και ανάλογα μπορεί να ανεβάσει ή και να κατεβάσει τις τιμές ηλεκτρικής ενέργειας, καθώς έχει να κάνει με την πορεία των διεθνών τιμών καυσίμων και της ισοτιμίας ευρώ-δολαρίου.

Άμεση ενημέρωση των πολιτικών κομμάτων για το θέμα της ΔΕΗ ζητά η ΝΔ

Άμεση ενημέρωση των πολιτικών κομμάτων για το θέμα που εγείρει η τρόικα για πώληση μονάδων της ΔΕΗ ζητά ο υπεύθυνος του Τομέα Ενέργειας της ΝΔ Μιχάλης Γιαννάκης. «Η ΝΔ αναγνωρίζει την αναγκαιότητα και τη σημασία μιας απελευθερωμένης αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Η απελευθέρωση και η διεύρυνση του ανταγωνισμού, όμως, δεν ισοδυναμούν με τον κατατεμαχισμό και την απαξίωση της ΔΕΗ. Αν η απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας συνεπάγεται μεγάλες αυξήσεις στα τιμολόγια ηλεκτρικού ρεύματος, όπως το σύνολο των ΜΜΕ υποστηρίζει, χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή στις επιλογές της πολιτείας γιατί οι συνέπειες στο σύνολο της οικονομίας θα είναι καταστροφικές», αναφέρει.

Ακόμα, σύμφωνα με τον τομεάρχη της ΝΔ, «η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, δέκα μήνες τώρα, δεν έχει πράξει τίποτα για την απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας, ενώ η διαδικασία για την εκμίσθωση των κοιτασμάτων λιγνίτη όπως αυτό της Βεύης, ακόμα σήμερα, καθυστερεί. Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση, όχι μόνο δεν μπορεί να κατευνάσει, αλλά αντίθετα με τις καθυστερήσεις και τις παλινωδίες της τροφοδοτεί τις απαιτήσεις της Τρόικας».

«Η ΔΕΗ αποτελεί στρατηγικής σημασίας δημόσιο οργανισμό στον τομέα της ενέργειας και για αυτό θεωρούμε ότι πρέπει να παραμείνει υπό δημόσιο έλεγχο, να γίνουν επενδύσεις στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας και να λειτουργεί με αποκλειστικά αναπτυξιακά, κοινωνικά και περιβαλλοντικά κριτήρια», αναφέρει ο ΣΥΝ σε ανακοίνωσή του.

«Η απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας δεν πρόκειται καν να ξεκινήσει, αν δεν απελευθερωθούν οι διακόπτες από τους δεσμώτες τους. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπ' όψιν, η στρατηγικής σημασίας συμβολή της ΔΕΗ για το έθνος», δήλωσε σχετικά ο εκπρόσωπος του ΛΑ.Ο.Σ, Κωστής Αϊβαλιώτης.


http://tvxs.gr/node/63292

Ανεβαίνει η ένταση για τη ΔΕΗ

13:06 - Τετ 04/08/2010, tvxsteam

Έντονες αντιδράσεις σημειώνονται για την πώληση έως και του 40% των μονάδων της ΔΕΗ, στο πλαίσιο της απελευθέρωσης της αγοράς ενέργειας που επιβάλλει η τρόικα των δανειστών. Νέα ανοιχτή προειδοποίηση στην κυβέρνηση να μην υποκύψει στις πιέσεις της τρόικας για πώληση μέρους της ΔΕΗ απηύθυνε η ΓΕΝΟΠ – ΔΕΗ , τη στιγμή που η υπουργός ΠΕΚΑ φέρεται να έχει διαμηνύσει στους κοινοτικούς πως η επίμαχη πρόταση είναι εκτός κυβερνητικής πολιτικής.

Η ΓΕΝΟΠ – ΔΕΗ εμμένει στη σκληρή της στάση, με το γ.γ. της Ομοσπονδίας Κώστα Κατσαρό να προειδοποιεί και σήμερα για απεργίες διαρκείας, ενώ ξεκαθαρίζει: «Ο αγώνας μας δεν είναι συντεχνιακός. Έχουμε ηθικό χρέος». Οι συνδικαλιστές της ΔΕΗ διαμηνύουν πως «ξεπουλιέται ο εθνικός μας πλούτος» και δια στόματος του κ. Κατσαρού καλεί την κυβέρνηση να πάρει επίσημη και υπεύθυνη θέση και «να μην υποκύψει στις δήθεν πιέσεις και ορέξεις της τρόικας. Πρέπει να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων».

«Το μνημόνιο προτείνει απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας, ωστόσο, με το νόμο 27/73 του 1999 και σύμφωνα με τις οδηγίες της ΕΕ, η αγορά είναι ήδη ανοιχτή και έχουν γίνει σημαντικές επενδύσεις από ιδιώτες, σε θερμικές και σε υδροηλεκτρικές μονάδες», σημείωσε ο κος Κατσαρός. «Αυτό που πάει να γίνει, με βάση τις δήθεν επιταγές του μνημονίου, είναι το ξεπούλημα του εθνικού μας πλούτου, δηλαδή, το να αγοράσουν ιδιώτες τις ήδη υπάρχουσες ενεργειακές μονάδες της ΔΕΗ, χωρίς να επενδύσουν» δήλωσε ο κος Κατσαρός και προειδοποίησε πως κάτι τέτοιο θα έχει ως άμεση συνέπεια την αύξηση της τιμής της κιλοβατώρας στο διπλάσιο.

Ο κ. Κατσαρός κλείνοντας τις δηλώσεις του υπογράμμισε ότι η ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ έχει χρέος να στηρίξει τα συμφέροντα της επιχείρησης και του ελληνικού λαού και πως ο αγώνας είναι ομόφωνος και δεν είναι ούτε της ΔΑΚΕ ούτε της ΠΑΣΚΕ.

Οπως κατέστη πάντως εμφανές και από τη χθεσινή έκτακτη συνάντηση της υπουργού Περιβάλλοντος Τίνας Μπιρμπίλη με τους εκπροσώπους της τριμερούς επιτροπής των δανειστών, η απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρισμού αναδεικνύεται σε απαραίτητη προϋπόθεση για την αποδέσμευση της τρίτης δόσης του δανείου προς τη χώρα μας στο τέλος Δεκεμβρίου. Σε κάθε περίπτωση, η υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Τίνα Μπιρμπίλη επέμεινε και χθες στην αρχική της θέση, λέγοντας στους κοινοτικούς ότι «η κυβέρνηση δεν προτίθεται να συναινέσει στην πώληση μονάδων της ΔΕΗ». Στο πλαίσιο της επιχειρηματολογίας που ανέπτυξε χθες η Τίνα Μπιρμπίλη ήταν και τα ασφαλιστικά δικαιώματα των εργαζομένων της ΔΕΗ στα πάγια στοιχεία της Επιχείρησης.

Πληθαίνουν οι αντιδράσεις

«Για μια πολύ μεγάλη πρόκληση» κάνει λόγο το ΤΕΕ, αναφερόμενο στην απαίτηση των δανειστών για πώληση του 40% των λιγνιτικών και υδροηλεκτρικών μονάδων της Επιχείρησης. «Εάν η απαίτηση αυτή αληθεύει», συμπληρώνει, «τότε επιβεβαιώνονται οι ανησυχίες εκείνων που θέλουν την τρόικα να εξυπηρετεί συμφέροντα μεγάλων ξένων ολιγοπωλιακών επιχειρήσεων, όχι μόνο στον τομέα της ενέργειας αλλά και σε άλλους τομείς κοινής ωφέλειας, μείζονος σημασίας για την οικονομική, κοινωνική, ακόμα και εδαφική, συνοχή της χώρας, όπως το νερό, ο σιδηρόδρομος, τα ταχυδρομεία και οι τηλεπικοινωνίες».

«Υπενθυμίζεται ότι η χονδρική αγορά ηλεκτρικής ενέργειας έχει «απελευθερωθεί» θεσμικά στη χώρα μας πριν από 11 χρόνια και είναι σε εξέλιξη η εφαρμογή της σχετικής Ευρωπαϊκής Οδηγίας 2009/72, η οποία θέτει ως στόχο να αντιμετωπίσει τις στρεβλώσεις της αγοράς που υπάρχουν στις διάφορες χώρες. Επίσης υπενθυμίζεται ότι από τότε έχουν παραχωρηθεί σε ιδιώτες Άδειες Παραγωγής για μεγάλους υδροηλεκτρικούς σταθμούς (π.χ. Αγ.Νικόλαος Αράχθου, Αυλάκι Αχελώου), που δεν κατασκευάστηκαν. Κανένας δε ιδιώτης δεν ζήτησε Άδεια Παραγωγής λιγνιτικού σταθμού. Προτιμήθηκαν οι μονάδες με φυσικό αέριο που έχουν πολύ φθηνότερο κόστος επένδυσης και πολύ μικρότερο χρόνο κατασκευής. Στην ενέργεια το μεγάλο κόστος επένδυσης και λειτουργίας σχετίζεται με τις αρχικές υποδομές και το είδος του καυσίμου. Είναι φανερό ότι πρέπει να υπάρξουν κόκκινες γραμμές στην ενεργειακή πολιτική και στην παραχώρηση της δημόσιας περιουσίας. Οι επιστημονικοί φορείς που συσπειρώνονται γύρω από τα θέματα της ανάπτυξης θα τις υπερασπισθούν» αναφέρει η ανακοίνωση του ΤΕΕ.

«Οχι» στην πώληση της ΔΕΗ λέει και ο δήμαρχος Αθηναίων και πρόεδρος της ΚΕΔΚΕ Ν. Κακλαμάνης. «Τόσο σαν πρόεδρος της ΚΕΔΚΕ όσο και σαν Δήμαρχος της Αθήνας στηρίζω τους εργαζόμενους στη ΔΕΗ, οι οποίοι παρά τις κάποιες φραστικές υπερβολές που κυρίως αδικούν τους ίδιους, ορθά αναδεικνύουν το πρόβλημα από τώρα, παρά να τρέχουν πίσω από τελεσίδικες αποφάσεις της κυβέρνησης», αναφέρει χαρακτηριστικά. Συμπληρώνει ακόμα ότι «η σταδιακή και ελεγχόμενη απελευθέρωση ενέργειας που πρέπει να γίνει, σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ξεπούλημα των πλουτοπαραγωγικών πηγών της πατρίδας μας». «Οι δήμοι της Ελλάδος ως ένας από τους μεγαλύτερους ''πελάτες'' της ΔΕΗ έχουν κάθε λόγο, και θα το κάνουν, να παρακολουθούν από κοντά τις εξελίξεις», καταλήγει ο κ. Κακλαμάνης.


http://tvxs.gr/node/63362

υπάρχουν κάπου αυτές οι "προύποθέσεις" για κάθε δόση του δανείου?

στο μνημόνιο....

διάβασε και κλάψε...

Όσα μέτρα "εξυγίανσης" ήρθαν φέτος,άλλα τόσα θα έρθουν του χρόνου, και άλλα μισά του παραχρόνου. Έρε γλέντια...

αυτό είναι το μόνο σίγουρο....

Ελπιζω το ipad να εχει την αυτονομια που λεει οτι εχει γιατι αναμενω (δυστυχως) απεργιες διαρκειας....

Φυσικα με κοψιμο ρευματος που ειναι η μεγαλυτερη τσατσια που υπαρχει

Παντως το μονο θετικο της υποθεσης ειναι οτι τουλαχιστον τωρα βγαινει καποιος (οποιοσδηποτε) τα λεει και ακουγεται
(σε ενα βαθμο) γιατι μια φορα και ενα καιρο οταν τα εκανε ο Σιμητης αυτα ολα καλα και ας τολμαγε κανενας να μιλησει

Yπάρχει και μεγαλύτερη: τα εργοστάσια του λιγνήτη και τα υδροηλεκτρικά , τα οποία φτύσαμε αίμα να τα φτιάξουμε  και να τα αποσβέσουμε ως ελληνες σε διαστημα 50 χρόνων, να τα ξε-πουλανε σε ιδιωτες, οι οποιοι ξεροντας οτι εχουν την ευκαιρια και μας πιεζει η Τροικα, τα αρπάζουν σε τιμες της πλάκας. Κανεις τους άλλωστε δε δοκίμασε να χτίσει κανενα μεγαλο εργοστασιο, θα έπαιρνε δεκαετίες να αποσβσθει, μονο με κεντρικό σχεδιασμο εχουν γινει αυτά.


και για να το κανουμε πιο ωραίο, η Τροικα προτείνει να πουλησουμε και τα κοιτάσματα λιγνήτη...τα ενεργειακά αποθέματα της χώρας πριν καν βγουν απο τη γη...

eimaste fan tou kouloglou?
polu agaph blepw...

oi efhmerides den mas aresoun?

εεε τα χει μαζεμένα...κανει και αναδημοσιεύσεις...ειναι και ο Κουλογλου :P

καλό.. και για πόσο τα θέλουνε αυτά?

σε ανταλλαγμα με ενα ποσοστο των τοκων της δευτερης δοσης λογικα (και με τετοιο επιτοκιο ουσιαστικα τα δινουμε χωρις λογο αφου δεν εξυγειαινεται τιποτα απλα παρατεινουμε το παρε τα @@ μου γιατι μονο αυτο μου εχει μεινει)

Κοιταξτε αυτο περι τσατσιας που ειπα απλα ισχυει οκ? Το να σου κοβουνε στα πλαισια απεργιας επειδη απλα ΜΠΟΡΟΥΝ ειναι τσατσια τελεια και παυλα.

Κατα τα αλλα αυτο που λεω δεν ειναι ουτε να μην κανουνε απεργια ουτε να μην εχουνε δικαιωμα για απεργια ουτε να μην πολεμησουνε , και φυσικα εχει δικιο ο καραμαζοβ στο κειμενο που μου κανει κου+ο+ουτ

ΑΛΛΑ η κατα τα αλλα προοδευτικη ελευθεροτυπια γραφει στο εξωφυλλο της 4 τροπους με τους οποιους ολα ωραια και καλα συμμορφωνομαστε με τα της τροικας η πωληση 40 κτλ κτλ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΑΠΟ 4

Δηλαδή θα βαλουν την κορδέλα στο κεφάλι και θα δουλεουν κανονικά για να μην κοπει το ρευμα;

για εξηγησε λιγο ρε φιλε τι παει να πει τσατσια? δεν το καταλαβαινω.. γιατι να μην σου κοπει το ρευμα και το νερο και να ειναι και full οι δρομοι να μην μπορεις να κουνησεις το αμαξι σου για το οποιο δεν εχεις βενζινη κλπ κλπ

γιατι οχι? εσυ φταις για την κατασταση (σιγουρα εχεις μεγαλο μεριδιο ευθυνης at least) εσυ θα τη λουστεις γιατι θες να βγαλεις τον κωλο σου απεξω?

υγ οταν λεω εσυ εννοω ο καθε πολιτης
υγ2 και οταν μιλαω για μεριδιο ευθυνης μιλαω για το ποσο εχει στηριξει το συστημα ο καθε πολιτης με οποιοδηποτε τροπο

εν τέλη όλες οι απεργίες είναι τσατσιές... εκει καταλήγεις.

Και, των σκουπιδιών ας πούμε αντίστοιχα, δεν είναι;

Λοιπόν, υπάρχουν κάτι γαμάτοι χειροκίνητοι φορτιστές. Πάνε αγόρασε δυο-τρείς, σύνδεσέ τες σε όλες σε μια μανιβέλα(βάλε γρανάζια ιστορίες, μηχανικός είσαι), και ξεκίνα να τη γυρνάς. Για περισσότερη οικονομία δώσε αρχικές φάσεις 0, 2π/3, 4π/3 σε συνδεσμολογία Υ. Κόψε και τα βύσματα που είναι για το κινητό βγάλε τα καλωδιάκια έξω και κάντα ό,τι θες. Πάρε κι ένα ράστερ για να τσεκάρεις πως λειτουργούν τα κυκλώματά σου και μην ξεχάσεις να πάρεις και πολλά πολλά κεράκια.

υπάρχουν χειροκίνητοι φορτιστές και για λάπτοπ;
μπορώ να εφαρμόσω και σε αυτούς συνδεσμολογία Υ;
μήπως μπορώ να συνδέσω όλες τις συσκευές του σπιτιού στο ποδήλατο που κάνω γυμναστική;
τι συνδεσμολογία πρέπει να εφαρμόσω τότε;

Γενικά ό,τι συνδεσμολογία κι αν εφαρμόσεις δουλεύει απλά οι τριφασική πηγή είναι η πιο οικονομική. Η συνδεσμολογία Δ είναι το ίδιο με την Υ αλλά μπορεί να σου κάνει εύκολα βραχυκυκλώματα. Αυτό με το ποδήλατο είναι φοβερή ιδέα, εγώ δεν το σκέφτηκα! Βλέπεις arashi? Bάλε εσύ το μυαλό σου να δουλέψει και θα τη βρεις την άκρη. Κι ασε τους απεργούς στην απεργία τους

Άκυρο παιδιά βρήκα κάτι καλύτερο
(http://www.ohgizmo.com/wp-content/uploads/2006/10/freecharge_weza.jpg)

Και για το ποδήλατο
(http://bikehugger.com/images/blog/BioLogic%20FreeCharge%20diagram.jpg)

εβλεπα εναν στην τηλεοραση, απο την ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, και λεει σε μια φαση :
" ... Αν μας πει η κυβερνηση οτι μετα την πωληση μερους της ΔΕΗ δε θα αυξηθει η τιμη του ρευματος, τοτε να την πουλησει οχι αυριο, ΣΗΜΕΡΑ ΚΙΟΛΑΣ. "
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Τ. Μπιρμπίλη: Δεν τίθεται θέμα πώλησης μονάδων της ΔΕΗ
NAFTEMPORIKI.GR Τετάρτη, 4 Αυγούστου 2010 19:19


«Δεν τίθεται θέμα πώλησης λιγνιτικών ή υδροηλεκτρικών μονάδων παραγωγής ρεύματος της ΔΕΗ», δήλωσε η υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής Τίνα Μπιρμπίλη. Σημείωσε δε ότι «η κυβέρνηση θα προχωρήσει στην απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας».

Σύμφωνα με παράγοντες του υπουργείου, οι δηλώσεις γίνονται προκειμένου να σταματήσει η σεναριολογία περί πώλησης μονάδων της ΔΕΗ.

Από το ΥΠΕΚΑ αναφέρεται ακόμη ότι η σύσκεψη υπό τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Θεόδωρο Πάγκαλο για το θέμα της ΔΕΗ, η οποία αναμένεται να πραγματοποιηθεί αύριο Πέμπτη, είχε προγραμματισθεί πριν ανακύψουν οι εξελίξεις με την τρόικα και τις προτάσεις για πώληση μονάδων και ότι δεν έχει ακόμη οριστικοποιηθεί.

Πηγή: ΑΠΕ - ΜΠΕ

Μονο σε αυτο θα απαντησω παιδια ολα τα αλλα πραγματικα δε βρισκω λογο

Εξηγησα εξαρχης οτι δεν εχω κανενα προβλημα με το δικαιωμα και με την πρακτικη της απεργιας το ειπα αυτο
Ειπα επισης οτι υπαρχουνε τροποι-- και τους λεει μεχρι και εφημεριδα που ειναι 1-2η σε αναγνωσημοτητα (με τους οποιους δεν μπαινουμε καν σε συζητηση πωλησης των ορυχειων κοιτασματων 40%) -- να μην υπαρξει ουτε θεμα απεργιας ουτε αιτια για να θιγουν δικαιωματα και η ΔΕΗ .
Απο κει και περα η ΔΕΗ ειναι ποσοι κλαδοι και ποσος κοσμος.. αλλο να κανει απεργια το ταμειο εισπραξης και αλλο η μοναδα που παραγει ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΕΤΣΙ? Μαγικες στιγμες ειχαμε ζησει τελευταια φορα με τα "οπς επεσε, απεργια, ξαναηρθε ξαναεπεσε, εμενα μου εκαψε αυτο κ εσενα εκεινο κτλ κτλ"

Τωρα αν αυτα που γραφω εσεις τα διαβαζετε πχ "καθικια απεργοι ολοι στο αποσπασμα" τι να πω πια....

PS.Niels εχω 1000km ποδηλατικα σε 3,5 μηνες ...δε μασαμε

μα δε μου απαντάς... όπως σου είπα και η απεργία των αποριμματοφόρων είναι τσατσιά, και των βενζινοπωλών, και των λιμενικών κτλ κτλ. με το ίδιο σκεπτικο.

γιατί νομίζεις ότι οι παραπάνω όταν απεργούν δημιουργούν λιγότερο πρόβλημα από μια απεργία της ΔΕΗ; ;)

Κοιτα επειδη ειπωθηκε και τη ατομικη ευθυνη... αμαξι δεν εχω και δυστυχως φετος δεν εκανα ουτε θα κανω διακοπες
(ΟΧΙ ΟΥΤΕ ενα μπανιο στη Χαλκιδικη) οποτε οι βενζιναδες λυπαμαι δεν τα καταφερανε να με κανουνε να "δυστυχισω"

Οσο για τα σκουπιδια ναι επι 3 βδομαδες το μπουρδελο που δημιουργησαν (μονιμος κατοικος κεντρου)
με την ασφαλεια να ερχεται τουλαχιστον 5 φορες στο δρομο και να μαζευει μεθυσμενους Πακιστανους και Γεωργιανους που ΜΗ ΑΝΤΕΧΟΝΤΑΣ ΤΗ ΜΥΡΩΔΙΑ μεσα στις τρωγλες που ζουν βαζανε φωτιες και τα περνανε απο τα βουνα που ητανε μαζεμενα και τα πεταγανε και κλεινανε το δρομο... μαγικες στιγμες, δε θα τις δεις σε κανενα δελτιο
ΑΛΛΑ κ εγω πιστεψε με σα πακιστανος το ιδιο καλα περναω στο Κεντρο....
Εχω ακριβως την ιδια ποιοτητα ζωης
Το δε βουντου που εχω κανει στους σκουπιδιαρηδες δεν το εχω κανει ουτε για το Μητσοτακη  ;)
Γιατι αλλο απεργια μια μερα- 2-3-7 και αλλο το απολυτο μπουρδελο ετσι?

ρε γμτ δν μπορω να καταλαβω...πως τα καταφερε ο ...αριστερος κ. Τσαβεζ...κι επεισε τους Κινεζους να τους σκασουν 20 δις...ετσι στο τζαμπε...και δν τα καταφεραμε εμεις...ακομη αναρωτιεμαι...και πηγαμε στους μαυραγοριτες ...


οι δικοι μας ομως διαχρονικα ειναι προδοτες...ξεπουλανε στο ξενο και εγχωριο κεφαλαιο τον εθνικο μας πλουτο...για πενταροδεκαρες...

εμεις "ανοικωμεν εις την Δυσην" χρόνια τωρα Απόστολε. Αλλα τα λιμάνια θα τους τα δωσουμε μαλλον.

αλλοι ομως εχουν πετρελαια...

και τωρα λιγο στο θεμα πονταρω...οτι η πωληση του 40% των μοναδων...ειναι το τυρακι που θα το φαμε...θα βρουν μια αλλη λυση...λιγο πιο πολυπλοκη...λιγο διαφορετικη...ισοδυναμη ομως και μπορει και χειροτερη...η απορρυθμιση της αγορας ενεργειας θα γινει...με καποιον τροπο..δν ξερω με ποιον....

ειναι ενα σεναριο που επεσε για να μετρησουν αντιδρασεις... πολιτικα κολπακια που σε αυτο το θεμα το πασοκ ακομη και του ΓΑΠ ειναι μανουλα :)

το δικτυο μπορει να πουληθει; καποιος που γνωριζει...ειναι μια ισοδυναμη και ισως χειροτερη λυση

σωστός...

ο αρασσι ανέφερε αλλες 4 επιλογες που προταθηκαν, και γραφτηκαν στην "Ε":

(http://s.enet.gr/resources/2010-08/el040810p001-thumb-large.jpg)




Το δίκτυο της ΔΕΗ ειναι ενα επισης πολυ ακριβό έργο που πηρε δεκαετίες να κατασκευαστεί και δεκαετίες να αντικατασταθουν τα εναερια καλωδια με υπογεια στις πόλεις. Δεν είναι σαν το δίκτυο του ΟΤΕ: μιλαμε για πολυ ακριβότερους πυλώνες, μονωτηρες, καλώδια.

Αλλα τι εννούν οτι θα πουλησουν τμηματα του δικτύου? θα πληρώνεις ενοικιο για να χρησιμοποιησεις τη γραμμη?

είσαι αλλού, γάμα το... άλλα μου απαντάς.
το θέμα είναι εαν ενοχλούν ΕΣΕΝΑ οι πακιστανοί ή βενζινοπώλες κτλ (άκυρα πάντως αυτά περί πακιστανών)  ή  τα αποτελέσματα τέτοιων απεργιών στο κοινωνικό σύνολο; άμα κάνουν απεργία οι γιατροί τι θα πεις; δεν αρρώστησα οπότε είμαι οκ;
μη σκέφτεσαι μόνο τον εαυτό σου ;)

υγ. κάνε και κάνένα μπάνιο.

φιλικά.


υγ2, άλλαξε συνοικία για καλύτερη ποιότητα ζωής.

Παραπεμπει σε τραγικες καταστασεις βλαβης παροχου που το ριχνει στον ΟΤΕ που το ριχνει στον παροχο που το ριχνει στον ΟΤΕ που το ριχνει στον παροχο που το ριχνει στον ΟΤΕ....

Απολυτη καταντια να αρχισει και το ρευμα σε ιδια φαση...... :-X

deleted

Φίλε, η λογική σου είναι εντελώς ακροδεξιά. Από το στυλ σου φαίνεται πως δεν το κάνεις επίτηδες, πιθανότατα παρασύρεται η σκέψη σου. Ξανασκέψου το.

τι να σκεφτει ρε κουνελαρχη? του φενεται τσατσια αν μπορουσε να το σκεφτει διαφορετικα θα το ειχε κανει προφανως του λειπουν hints εαν μπορεις να του τα δωσεις καντο απλα να του λες να το ξανασκεφτει δεν βγαζει καπου


inb4 εγω θεωρησα οτι το να αναλυσει γιατι καλα να παθει που το κοβουν το ρευμα θα βοηθουσε obviously it didnt

Ποιος δεν τρελαίνεται όταν του κόβουν το ρεύμα; Ποιος δε βλαστημάει;
Ακόμα και η ρομαντική κατάσταση θέλει ένα ζεστό καφέ ή μια παγωμένη μπύρα μετά :P

Το ζητούμενο είναι να τα βάζεις πραγματικά με αυτούς που φταίνε για το ό,τι δεν έχεις ρεύμα.

Το ίδιο και με τα σκουπίδια. Σε ποιον αρέσει αυτό το χάλι;
Η "κοινή γνώμη" τα βάζει με τους σκουπιδιάρηδες αποκλειστικά.Το κράτος δεν έχει ευθύνη, οι πολιτικοί επίσης, οι πολίτες που δε νοιάζονται για τους υπαλλήλους του δήμου το ίδιο, μόνο μερικοί τεμπέληδες που δε μαζεύουν τα σκουπίδια (γιατί άραγε?) και δεν παίρνουν λεφτά (που φυσικά τους περισσεύουν!) και στο τέλος δεν τη γλιτώνουν τη δουλειά αφού τα μαζεύουν όλα μαζί.
Το συμπέρασμα για μένα είναι απλό: Ή με πληρώνεις σωστά να κάνω αυτή τη βρώμικη δουλειά, ή βρες τρόπο και καν' τη μόνος σου. Αντίστοιχο είναι ό,τι συμβαίνει και με τις απεργίες των άλλων κλάδων...

This is a new low  :-[ :-[ :-[

Οχι σοβαρα τωρα, οι δυο παραπανω απαντανε πολυ σωστα και επακριβως πιστευω (σε σχεση με το πως νιωθω)

Ισως βεβαια κ αυτος να ειναι ενας λογος διαφωνιας, οτι εγω δεν γραφω αναγκαστικα αναλογα με το τι πιστευω ή με το λογικο
αλλα με βαση το πως νιωθω.... Δεν ειναι ακροδεξια αυτο ειναι ....chaotic neutral (απο πραγματικα αλλο ανεκδοτο  ;D)

Παντως επειδη γενικα ξεφυγαμε απο το θεμα εντολη τροικας δειτε τι ελεγε σημερα ο 'φορος

http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=36&artid=53423

"Η αντίδραση των συνδικαλιστών της ΔΕΗ στην προοπτική πώλησης σε ιδιώτες κάποιων παραγωγικών μονάδων της εταιρίας είναι απολύτως προβλέψιμη. Η πεποίθησή τους ότι οι ίδιοι, τα παιδιά και τα εγγόνια τους θα εργάζονται για πάντα σε μια εταιρία – φυσικό μονοπώλιο του Δημοσίου είναι ακλόνητη. Παρά τα όσα ψελλίζουν για το ενδιαφέρον τους για το κοινωνικό σύνολο, η ψυχρή αλήθεια είναι ότι ποτέ δε διαμαρτυρήθηκαν ούτε για τις υψηλές τιμές του ηλεκτρικού ρεύματος, ούτε για τη μόλυνση του περιβάλλοντος που προκαλεί η λειτουργία της ούτε φυσικά για το γεγονός ότι ο φυσικός πλούτος που ανήκει σε όλους τους Ελληνες έχει παραδοθεί σχεδόν τζάμπα στην εταιρία στην οποία οι ίδιοι δουλεύουν. Μόνο ο τρόπος με τον οποίο προειδοποίησαν τους βουλευτές, με γραπτό μήνυμα στα κινητά τρομάζει λίγο. Κάποτε ήταν οι σφαίρες και το ταχυδρομείο. Τώρα τα sms και τα ασύρματα δίκτυα."

Διαφωνω με το κομματι που παρομοιαζει τους συνδικαλιστες με μπραβους στο τελος, και ναι ειναι κυνικος και απολυτος ομως εδω που εφτασε το πραμα (γενικα με την κοινωνια την οικονομια .....) πολυς κοσμος εχει αλλαξει μυαλα τεσπα

deleted

Apla oxi , den to aspazomai, xwris peretairw dia8esh analushs... To pare8esa apla ws gnwmh ths 1hs se kukloforia efhmeridas ths 8esnikhs

ο αγγελιοφορος στην πραγματικοτητα δε φερει αγγελιες αλλα την κουκούλα του καταδοτη......
γαμώτο εχασα απο τα bookmarks κατι υπερ-αρθρα στο στυλ
"η κυβερνηση πρεπει να γαμησει κωλους"
"εχθροι της ελλαδας σλαβομακεδονες"
"δε θα την παρετε ποτε τη θεσσαλονικη βρωμοσκοπιανοι"
"η αστυνομια να επιβληθει και να τους κοψει τον αερα"




ασχετο υγ: οταν εψαχνα σπιτι ειδα μια ενδιαφερουσα αγγελια στον αγγελιοφορο και πηρα τηλεφωνο οποτε το σηκωνει μια και λεει "μπλα μπλα μπλα, η οικοδομη ειναι αξιοπρεπεστατη, δεν εχει αλλοδαπους"  :P