THMMY.gr

Θα ήθελα να ρωτήσω δύο πράγματα τους μεγαλύτερους:

α) Πώς υπολογίζεται ο βαθμός πτυχίου; Δηλαδή πόσο μετράει το κάθε μάθημα (αν μετράνε διαφορετικά το καθένα); Από άλλες σχολές, ξέρω ότι δίνεται στους φοιτητές ένας οδηγός σπουδών που τα γράφει αυτά τα πράγματα, αλλά εμάς δε μας έδωσαν τίποτα και όταν ρώτησα στη γραμματεία, μου 'παν να δω στο internet. Πρέπει να είχα βρει κάτι, αλλά γι' αυτό το θέμα δεν ανέφερε τίποτα σχετικό.

β) Πόσο «μετράει» ο βαθμός πτυχίου για τη μετέπειτα πορεία; Κυρίως η ερώτηση αφορά στο πόσο μετράει για μια αίτηση για μεταπτυχιακό στο εξωτερικό, αλλά αν ξέρει κανείς ας απαντήσει και για το τι παίζει στην αγορά εργασίας έχοντας μόνο το πτυχίο της σχολής.

Καταλαβαίνω ότι ειδικά η (β) ερώτηση δε δέχεται «απόλυτη» απάντηση, αλλά ό,τι μπορεί να πει κανείς καλό θα 'ναι μιας και δε γνωρίζω τίποτα για το θέμα. :P

Ευχαριστώ προκαταβολικά. :)

α) Χωρις να κοβω και το κεφαλι μου, τα μαθηματα μετρανε ολα το ιδιο και η διπλωματικη μετραει σαν 8 μαθηματα.

Ακριβώς. Τα  όσα  μπορεί  ν α διαβάσει  κανείς  περί  διδακτικών μονάδων  δεν  ισχύοθν  εδώ!
Όλα  τα  μαθήματα  το  ίδιο. Διπλωματική  * 8.

Στον ιδιωτικό τομέα πρακτικά δεν παίζει κανένα ρόλο, είτε έχεις 6 είτε έχεις 9. Ειδικά αν είναι πόστο "ρουτίνας" εκεί θα κοιτάξει ο άλλος να πάρει τον φθηνότερο.

Στο ΑΣΕΠ προφανώς παίζει ρόλο, πάει *100 μόρια νομίζω.

Και στα μεταπτυχιακά / διδακτορικά ... εκεί κι αν παίζει ρόλο. Το πόσο, ανάλογα με την κρίση του καθηγητή.

Πάντως για μεταπτυχιακό ή διδακτορικό πρέπει οπωσδήποτε να έχεις πάνω από 7,5.
Αλλιώς πολύ δύσκολα...

Δεν ξέρω αν ισχύει βέβαια το ίδιο και στο εξωτερικό...

    Λοιπόν, για μεταπτυχιακά/διδακτορικό στο εξωτερικό, αυτό που κυρίως μετράει είναι ο βαθμός σου. Φυσικά θα βοηθήσουν και κάποια άλλα πράγματα όπως το αν έχεις κάνει κάποια δημοσίευση ή αν η διπλωματική σου είναι πολύ σχετική, αλλά κυρίως βλέπουν το βαθμό.
    Για Master στην Αγγλία (ίσως και αλλού) είναι πιο εύκολο να σε πάρουν αρκεί να έχεις λίγο καλό βαθμό. Συνήθως υπάρχει ένα όριο βαθμού κάτω από το οποίο δεν θα σε πάρουν. Νομίζω 7-7.5, εξαρτάται κι από το πανεπιστήμιο.
    Για PhD όμως όσο πιο υψηλό βαθμό έχεις τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητές να σε δεχτεί κάποιος καθηγητής, και συνήθως έχουν πολλές απαιτήσεις.

Α δλδ δεν είναι λύση ανάγκης το εξωτερικό? :P
Αν δεν έχεις 7+ στην Ελλάδα δε σε παίρνουν αφού..
Ούτε έξω σε παίρνουν? Πουθενά δε σε παίρνουν?

Μπορεί να σε πάρουν και σε καλά πανεπιστήμια, αρκεί να έχεις έστω ένα 6.5. Στο Εδιμβούργο για παράδειγμα απ'ότι ξέρω, δέχονται και με 6.5.. Για πιο κάτω δεν έχω ακούσει. Φέτος γίνεται ο κακός χαμός όμως στην Αγγλία, ενδεικτικά το UCL λέει ότι είχε 40% περισσότερες αιτήσεις από άλλες χρονιές..! Οπότε λογικά οι απαιτήσεις φέτος θα είναι αυξημένες..

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Όποιος άλλος έχει καμιά εμπειρία και μπορεί να πει σχετικά συγκεκριμένα νούμερα και απαιτήσεις όπως τα υπόλοιπα παιδιά, ευπρόσδεκτος να ποστάρει. :)

Τι εννοείς ότι θα είναι αυξημένες οι απαιτήσεις επειδή υπάρχουν περισσότερες αιτήσεις; Δηλαδή το σύστημα είναι σαν την εισαγωγή στην τριτοβάθμια στην Ελλάδα; Παίρνουμε τόσους και όσο πάει η βάση; Για δώσε πληροφορίες.




Α, και, άσχετα απ' αυτά, έστω ότι χρειάζεται βαθμός από 7.5 και πάνω. Οι παλιοί μπορείτε να μας διαφωτίσετε λίγο για το πόσο εύκολο είναι αυτό στη σχολή μας; Δηλαδή για πόσο διάβασμα να προετοιμαστούμε; ^innocent^ (μιλάω πάντα για ημμυ απθ)

Να είσαι >= 6,8 πριν πάρεις τομέα. Γενικά πρέπει να διαβάσεις λίγο παραπάνω από το ‘να περάσω το μάθημα‘ και το ‘αν μου κάτσουν τα θέματα περνάω‘ (ποτέ δε σου κάθονται) για τα προτομεακά μαθήματα. Μετά θα διαβάσεις θες δε θες, και λογικά συνήθως οι βαθμοί μεγαλώνουν.
Προφανώς αυτά που λέω ισχύουν για τον μέσο όρο των φοιτητών. Αν είσαι θεούλης - φωτεινός παντογνώστης δεν ισχύουν για σένα και το ξέρεις ήδη, εφ’ όσον κόβεις μαθήματα < 7,5 απ’ το πρώτο κιόλας έτος.

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες ρε συ.. η αυξημένη ζήτηση όσο να πεις μεγαλώνει τη δυσκολία εισαγωγής, και εφόσον γι αυτούς ο βαθμός πτυχίου είναι αρκετά σημαντικός (όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω), είναι λογικό να χρειάζεται μεγάλος βαθμός.. Παρ'όλα αυτά ίσως μετράνε και το βιογραφικό, η προυπηρεσία σου και το γράμμα που θα τους γράψεις.. Ανάλογα με το τι μεταπτυχιακό ψάχνεις και με το πανεπιστήμιο πάντα.. πχ μεταπτυχιακά στα οικονομικά και μάνατζμεντ θέλουν κατά βάση μεγαλύτερο βαθμό πτυχίου και μεγαλύτερο σκορ στο TOEFL/IELTS απ'ότι αυτά σε υπολογιστές

+1

σιχτήρ και με το βαθμό

deleted

Όχι, αυτό είναι τελείως λάθος. Τα καλά πανεπιστήμια έχουν κάποια ελάχιστα κριτήρια για να σε πάρουν για PhD. Για παράδειγμα να έχεις βαθμό πάνω από 7.5 ή πάνω από 8. Οπότε ακόμα κι αν ο καθηγητής σε θέλει με χίλια δεν πρόκειται να του επιτρέψουν να σε πάρει με 5, 6 ή 7.


Δεν εννοείται ότι μπορεί να έχεις και 10 ΜΟ και να μη σε πάρουν; Είπα εγώ κάτι αντίθετο;

Και η εξήγηση για την οποία παίζει σημαντικό, κατά τη γνώμη μου, ρόλο ο βαθμός είναι πολύ απλή. Κάποιος που δε σε ξέρει, δε σε έχει δει ποτέ του, από πού μπορεί να σε κρίνει; Δυστυχώς μόνο από το βαθμό και τα υπόλοιπα προσόντα του βιογραφικού σου, πιθανόν από μια συνέντευξη.

Αν τώρα μπορέσεις να πας και να κάνεις κανένα project ή τύχει και γνωρίσεις κάποιον καθηγητή του εξωτερικού, τότε οι πιθανότητες βελτιώνονται πολύ. Αλλά είναι κάπως δύσκολο αυτό!

Οι συστατικές παίζουν κι αυτές το ρόλο τους, αλλά μόνο αν ο καθηγητής του εξωτερικού γνωρίζει τους καθηγητές που θα σου δώσουν συστατική (και δεν εννοώ να τους γνωρίζει προσωπικά). Για αυτό καλό είναι να ζητά κανείς συστατική από καταξιωμένους στο εξωτερικό καθηγητές.

Υ.Γ.
Για να μην παρεξηγούμαι και για να βάλουμε τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση. Στο forum ενδέχεται να διαστρεβλώνεται η έννοια των όσων προσπαθεί να πεί κανείς.

Δεν προσπαθώ να πώ ότι ο βαθμός είναι το παν. Δεν είναι και δεν πρέπει να γίνουμε βαθμοθήρες για να πετύχουμε κάτι. Ούτε θα πρέπει κάποιος με χαμηλότερο βαθμό να απογοητευτεί και να μην προσπαθήσει νομίζοντας πως δεν έχει ελπίδα. Γιατί αν δεν προσπαθήσεις καν, τότε είναι σίγουρο ότι θα αποτύχεις.

Υπάρχουν και άλλα πράγματα που αποτελούν κριτήριο για τις γνώσεις και την ικανότητα των φοιτητών, απλά ο βαθμός κατέχει μια σημαντική θέση ανάμεσά τους! (Δεν κρίνω το αν έτσι θα έπρεπε να είναι τα πράγματα.)

Επίσης για να πάει κανείς για Master είναι αρκετά πιο εύκολο, οπότε η κουβέντα που κάνουμε για το βαθμό είναι υπερβολική. Για PhD είναι λίγο πιο περίπλοκα τα πράγματα και λίγο πιο ανεβασμένες οι απαιτήσεις.

Συνάδελφοι να πω και γω αυτά που ξέρω...λοιπόν ο βαθμός πτυχίου παίζει ρόλο αλλά δεν είναι και αυτό που ουσιαστικά μετράει! Εξηγούμαι:

Ο βαθμός πτυχίου είναι ένα κριτήριο αλλά τα περισσότερα σοβαρά πανεπιστήμια που σέβονται τον εαυτό τους και δεν εμπιστεύονται πολλές φορές τους βαθμούς μας (γιατί όλοι ξέρουμε ότι οι βαθμοί τις περισσότερες φορές δεν είναι και ενδεικτικοί των δυνατοτήτων μας :D :D :D αγαθά copies κτώνται κτλ.) έχουν εξετάσεις (π.χ.GRE για USA που έχω ρωτήσει) τα αποτελέσματα των οποίων παίζουν τον καθοριστικότερο ρόλο και επίσης και οι συστατικές επιστολές από πολλούς καθηγητές. Οπότε ο βαθμός πτυχίου είναι μία καλή ασχολία - hobby αλλά όχι για να κάνεις απαραίτητα ένα καλό διδακτορικό - μεταπτυχιακό αργότερα σε κάποιο σοβαρό πανεπιστήμιο!

deleted

Θα συμφωνήσω ότι ο βαθμός μπορεί να είναι αποτέλεσμα αντιγραφής σε κάποια πανεπιστήμια, όπως τα Ελληνικά (ίσως και αυτά της Ζιμπάμπουε ή άλλα Αφρικανικά...  ;D). Στα σοβαρά πανεπιστήμια του εξωτερικού όμως η αντιγραφή (plagiarism) είναι το χειρότερο ακαδημαϊκό αδίκημα και μπορούν απλά να σε διώξουν από το πανεπιστήμιο. (κάτι το οποίο φυσικά δεν ισχύει εδώ)

Πριν όμως βιαστούμε να πούμε ¨Α, τί ωραία που υπάρχει το GRE, όπου θα αποδείξουμε την αξία μας¨, πρέπει να δούμε τί ακριβώς είναι αυτό. Και κατά τη γνώμη μου είναι μια βλακώδης αμερικανιά που σίγουρα δε δείχνει πόσο ικανός είσαι. Είναι μια εξέταση που έχει πολύ δύσκολα αγγλικά και χαμηλοτάτου επιπέδου μαθηματικά ή πληροφορική. Δεν εξετάζει τις γνώσεις σου αλλά το πόσο γρήγορα μπορείς να απαντήσεις σε ερωτήσεις πάνω σε μαθηματικά λυκείου και πληροφορική πρώτου έτους. Για παράδειγμα το αν μπορείς να απαντήσεις γρήγορα, τί αποτέλεσμα βγάζει μια πύλη AND, συνδεδεμένη σε μια OR και μια XOR, δε νομίζω ότι λέει κάτι για τις ικανότητες ή τις γνώσεις σου.

Χαίρομαι ιδιαίτερα που στα περισσότερα πανεπιστήμια της Ευρώπης (εκτός από το Aachen) δεν το ζητάνε καθόλου. Δεν το έχω δώσει ποτέ και δεν θέλησα να το δώσω. Το θεωρώ απαξιωτικό για τον κόπο που έχω κάνει σε πάνω απο 61 εξετάσεις να μου ζητάνε να εξεταστώ σε κάτι τέτοιο.

Κατά τα άλλα δεν υπάρχει άλλη εξέταση σαν το GRE. Ορισμένα πανεπιστήμια όμως, όπως το Princeton, σου ζητάνε να εξεταστείς σε 6 μαθήματα σχετικά με το αντικείμενο. Πράγμα που, αν και αντικειμενικό, είναι ακόμα χειρότερο γιατί πρακτικά σε αποκλείει από την διεκδίκηση μια θέσης. Γιατί αν το υιοθετούσαν αυτό όλα τα πανεπιστήμια, δεν θα μπορούσε κάνεις να πάει σε 3 διαφορετικές πολιτείες, να διαβάσει 24 μαθήματα με λίγο ή πολύ διαφορετική ύλη μόνο και μόνο για να κάνει αίτηση σε 4 αμερικανικά πανεπιστήμια.

off topic





στο δρόμο που χάραξε η νέσσα :D

Το ζήτημα συνάδελφε για αυτούς όμως είναι να αποδείξεις ότι όντως έκανες έναν κόπο για να περάσεις τα μαθήματα και για να μην μπούν αυτοί μετά στονίκόπο να σου δείξουν την πόρτα εξόδου! Καταλαβαίνω τι λες αλλά φαντάσου να έρθει κάποιος από αυτούς να δει τι γίνεται στα ελληνικά πανεπιστήμια με την αντιγραφή - βλέπε πρόσφατα ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ ΙΙΙ όπου έγινε χαμός - κόλαση στην αντιγραφή, παρόλο που τον είχανε κράξει τον Μάργαρη παλιότερα για παρόμοιο θέμα, άντε τώρα να βρουν ποιοί γνωρίζουν π.χ. κυκλώματα ΙΙΙ και ποιοί πετάνε χαρταετό στον ουρανό. Την ίδια στιγμή που και οι μεν και οι δεν, το έχουν περάσει το μάθημα, προφανώς με όχι αντιπροσωπευτικό βαθμό!!!!!
Δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλη αντικειμενική λύση (έτσι όπως είναι τα πράγματα) από τις εξετάσεις αυτές.
Τώρα αν είναι απαξιωτικό ή όχι αυτό είναι στην κρίση του καθενός, νομίζω το ίδιο απαξιωτικό είναι όταν ένας συνάδελφος περνάει χωρίς διάβασμα ένα μάθημα και θεωρείται ισάξιος (ή πολλές φορές και καλύτερος λόγω γενικού βαθμού) με άλλους που διάβασαν και το πέρασαν με την αξία τους (θα μου πείτε:"ψάχνεις αξιοκρατία στην Ελλάδα? που ζεις?" χαχαχα και θα συμφωνήσω). Και αν νομίζετε ότι είναι λίγοι αυτοί που τελειώνουν έτσι την σχολή κάνετε λάθος.

Υ.Γ.: δεν το παίζω Ρομπέν των Δασών. Και εγώ έχω αντιγράψει αρκετές φορές σε εξετάσεις όπως όλοι νομίζω, απλά λέω ποιο είναι το σωστό κατά την γνώμη μου!

Χάνεις την ουσία των πραγμάτων.

Το συμπέρασμα από αυτά που λές είναι ότι δεν παίρνουν όλοι το βαθμό με την αξία τους και έτσι αυτός δεν είναι αρκετά αντιπροσωπευτικός. Συμφωνώ απόλυτα.

Πώς όμως θα το διορθώσουμε αυτό; Σίγουρα όχι προσθέτοντας μια ακόμα μη αντιπροσωπευτική εξέταση. Η ιδανική λύση θα ήταν να παταχθεί η αντιγραφή και έτσι όλοι να παίρνου βαθμό αντιπροσωπευτικό των γνώσεών τους.

Και αυτό ακριβώς είναι μια τελείως off topic κουβέντα που κακώς ξεκινήσαμε.

Εξαιρετική επιλογή ρήματος! Πατάσσω!
Αξιοκρατία πάουα!
Βέβαια, η αξιοκρατία, ως έννοια, είναι ένα αστικότατο ιδεολόγημα, κι αυτό κι αν είναι οφφ-τόπικ...
Θα μου πεις είναι κακό που είναι αστικό ιδεολόγημα; Εξαρτάται, αν είσαι αστός ή μικροαστός-wanna-be-αστός, τότε όχι, δεν είναι...

βαθμός αντιπροσωπευτικός των γνώσεων μας.
έτσι, θα είναι πιο εύκολο και για τον εργοδότη να μας δίνει ένα μισθό ανάλογα με την αξία μας.
θα ήταν σα να απαγορεύαμε την αδικία. Τι ιδανικό!

:)

Έτσι μπράβο! Ας trollάρουμε όλοι μαζί! Ας αναπτύξουμε τη δήθεν αριστερή ιδεολογία μας, στην οποία η αντιγραφή είναι δημοκρατία και η αναξιοκρατία ταυτίζεται με τη προάσπιση των δικαιωμάτων των εργαζομένων!

^jerk^
Μάλλον, είσαι παντελώς χαωμένος...
Εγώ είπα ότι η "Αξιοκρατία", ως ιδεολόγημα, είναι παντελώς πλασματικό.
Αναρωτήθηκες ποτέ; Τί θα πει "άξιος"; Τί θα πει "καλύτερος"; Ποιός σε χρίζει "άξιο" και "καλύτερο" από τον άλλον;
Προσωπικά θεωρώ ότι το κράτος (το Πανεπιστήμιο εν προκειμένω) δεν πρόκειται να σου προσφέρει αυτό που λέμε γνώση.
Θα πρέπει, ίσως, να σου προσφέρει εκπαίδευση, αλλά τη γνώση θα την αποκτήσεις μόνος σου, υπό την έννοια ότι θα βασιστείς στις δυνάμεις σου, όχι σ' αυτά που σου προσφέρει ο Ιδεολογικός Μηχανισμός του Κράτους, που λέγεται Πανεπιστήμιο.
Όσο κι αν θέλεις να το αγνοείς, φίλε μου, η γνώση είναι (κι αυτή) ταξικά φορτισμένη έννοια...
Γι' αυτό όσοι το παίζετε επιστήμονοι και ότι είστε εδώ "για την επιστήμη και την πρόοδο της", πάψτε να έχετε τέτοιες αυταπάτες. Στον καπιταλισμό ζούμε.

άσε στην άκρη τα "αριστερά-δεξιά" ρε μπαγλαμά.
δε βλέπω Λογική.

Νομίζω οτι και οι δύο είστε off topic με τέτοιους χαρακτηρισμούς...εκτός αν το κάνουμε και εδώ συνέλευση συλλόγου (δλδ μόνο φοιτητικών παρατάξεων)! 8)) 8)) 8))

Συγνώμη αλλά δεν μιλάμε ιδεολογικά, δεν είναι πολιτική συζήτηση συνάδελφε εδώ. Είναι φοιτητική καθαρά και το τι θέλουμε ΕΜΕΙΣ από το πανεπιστήμιο μας...τώρα αν είμαστε "επιστήμονες με αυταπάτες ή χωρίς" μάλλον έχεις δίκιο. Συμφωνώ ότι τέτοιες συζητήσεις είναι γραφικές και ανόητες τέτοιους χαλεπούς καιρούς - ειδικά στην χώρα μας που η δημοκρατία είναι μία έννοια με πολλούς ορισμούς - διαφορετικό για τον καθένα!

http://sarajevomag.gr/autonomia/outsider/outsider_06.html

Καλά εντάξει όντως ο καθένας έχει την άποψή του ::) ::) ::)...το ζήτημα είναι να δούμε που συγκλίνουμε αλλιώς από ότι βλέπω χανόμαστε ο καθένας στο μονοπάτι που θεωρεί σωστό!

Υ.Γ.:

ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΛΛΟΥ ΟΜΩΣ...ΑΝΟΙΧΤΗΚΕ ΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ topic