THMMY.gr

Νταξ κ εμενα ειναι γνωμη μου πως το κακο με το γενικο τμημα εχει παραγινει

Φτασαμε να χρωσταει κοσμος σε τπυχιακες εφαρμοσμενα και λογισμο και διαφορικες

Ειναι ενα απο τα πλεον χτυπητα και μη αγνοισιμα σημαδια ΠΑΘΟΓΕΝΕΙΑΣ του Γενικου Τμηματος





το θεμα προηλθε απο εδω (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=41139.0) με διαχωρισμο

Όταν ρώτησα τον Κανάκη τι είναι αυτές οι αποδείξεις,είπε:"Οι αποδείξεις είναι μαθηματικά εργαλεία που πρέπει να ξέρετε να χρησιμοποιείται".Μετά γέλασε με το συνηθισμένο χαιρέκακο και απόλυτα εκνευριστικό γελάκι του και είπε:"Εξάλλου αυτές οι αποδείξεις βγαίνουν πολύ εύκολα".

Ενταξει ηταν απαραδεκτα θεματα ποιες δυναμοσειρες ουτε θα πρεπε να ναι μεσα στην ύλη ουτε μισο μαθημα δεν καναν αλλα παντα εκει απο την υλη να μην βγουν..
Καμια φορά αναρωτιεμαι οταν βλεπουν οτι καθε φορα στο μαθημα τους γινεται χαμος απο κοσμο και το μεγαλυτερο ποσοστο δεν παει καλα δεν σκεφτονται οτι κατι δεν παει καλα?
Πας μετα και παρακολουθεις ασκησεις...ισα που βοηθανε να καταλαβεις τι παιζει απο κει και περα καμια σχεση με τα θεματα τα οποια ειναι 10 φορες πιο δυσκολα
Και τους ακουω να συζητανε και να λενε "καλα ουτε αυτο το θεμα δεν λυσαν κλπ" "ηταν/ειναι πολυ ευκολα τα θεματα"..
Που θα παει αυτη η κατασταση >:( >:(

Και μετα λενε παιδια να κυνηγατε και βαθμο!! Ευχαριστουμε που μας βοηθατε!! Τραγικες καταστασεις!!
Πραγματικα πρεπει κατι να αλλαξει στο πτυχιο μας και να αναφερεται οτι εχουμε ανωτατες γνωσεις μαθηματικων  ^wav^ !! Η να μετονομαστουμε σε τμημα μαθηματικων ηλ. μηχ. και μηχανικων η/υ!

...λες αμα παρουν φοιτητες ( οπως στο ΕΜΠ ) να φτειαξουν τα πραματα;  :???:

Ρε παιδιά εντάξει δύσκολα ήταν, και εγώ δεν έγραψα καλά, αλλά μην παραπονιέστε επειδή έβαλε δυναμοσειρές. Ακόμα και ασκήσεις στον καλογερίδη είχαμε κάνει για αυτό. Και η θεωρία ήταν όντως πολύ εύκολη. Τα θέματα κατά την γνώμη μου ήταν απλώς διαφορετικά από τις προηγούμενες χρονιές (και για να τα λύσεις έπρεπε να είσαι εξικειωμένος με τις πράξεις, όχι απλώς να ξέρεις τους τύπους). Με τα πολλά με τα λίγα το μάθημα δεν βγαίνει σε 5 μέρες, πράγμα που μου φαίνεται λογικό...

(Ασκήση 1:Γαμώτο, πήγα να ελέγξω άμα είναι ακριβής αλλά πρέπει να είχα λάθος στις πράξεις γαμωτο και δεν το βρήκα....)

η αληθεια ειναι οτι δεν εχουν με τι να ασχοληθουν... οποτε βαρανε οποιον βρουν!  8))

Εεεεε... λυπαμαι που θα το μαθεις απο μενα αλλα

Καπως ετσι ΤΟΝ ΜΕΤΡΑΝΕ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ...... με το συμπαθιο παντα  :-\

Χαχα, σε φάση "Πωω πάλι γάμησα σήμερα, με τέτοια θέματα ο Ξένος μόνο αν βάλει 8πλα ολοκληρώματα θα με απειλήσει  8))"

αν θελει μπορεί να σε γαμήσει με ενα σωρό τροπους και στο λογισμο Ι.....  :-\
δεν ειναι αναγκη ουτε καν "δυσκολα" να βαλει.....!

+1

Αυτο που δεν επιασα παραπανω ηταν το αμα παρουν φοιτητες οπως στο ΕΜΠ

Δλδ? ( ειναι αργα-- διαβαζω πεδιο)

Epic.

παιδιά το μάθημα (πρωτη φορά το έδινα σοβαρά γιατί είμαι τελειόφοιτη και πίστευα ότι διαβάζοντας πολύ θα ξεμπέρδευα τώρα από τα θερινά μαθήματα - ΧΑ ΧΑ ΧΑ  ;D) είναι πραγματικά για να το έχεις λιώσει στο διάβασμα...

αλλιώς οι φορές που θα το δίνεις πρέπει να είναι ν>=4

το να βάζει αποδείξεις είναι μεν βλακεία γιατί δεν πρόκειται να σου χρησιμεύσει ποτέ σε ΤΙΠΟΤΑ , αλλά νομίζω κινείται στο γενικότερο κλίμα (στο οποίο κινείται και ο Λογισμός ΙΙ, τουλάχιστον στο κομμάτι της Κωνσταντινίδου) που λέει ότι πρέπει να έχεις στενογραφήσει στο μυαλό σου κάθε λέξη του βιβλίου και να θυμάσαι τα πάντα απ' έξω. Είναι απλά τραγικό. Το υποτιθέμενο "τυπολόγιο" των 2 γραμμών που σου δίνουν είναι απλά αστείο. Πρέπει να θυμάσαι όλο το βιβλίο απ' έξω, για Κανάκη - Κωνσταντινίδου. Την κάθε αποδειξούλα, την κάθε άσκηση, την κάθε μεθοδολογία, τον κάθε τύπο. Φωτογραφική μνήμη, απλά.

Είχαν φυσικά σχεδόν ΟΛΟΙ σκονάκια με τύπους, τα οποία ο Κανάκης έβλεπε και γελούσε με απαξίωση. Σαν να μας έλεγε ότι δε θα γράψετε έτσι κι αλλιώς. Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι με αυτούς, αλλά πραγματικά δεν ξέρω... τους ελέγχει κανείς? Αν προκύψει ένα θέμα στο δικό μας τμήμα με μάθημα, υποτίθεται πως μπορούμε να απευθυνθούμε στο τμήμα και στο σύλλογο. Γι' αυτούς δεν ξέρω που μπορούμε να απευθυνθούμε και τι μπορεί να γίνει. Έχει καταντήσει αστείο. Και ναι, τα πεδία είναι 100 φορές πιο εύκολα - για μένα τουλάχιστον. Γιατί οι καθηγητές δεν είναι ερειστικοί κομπλεξικοί μαλάκες, όπως ο Κανάκης. Ο Ρόθος τουλάχιστον φάνηκε πρόθυμος να βοηθήσει, αν και έβαλε πάλι τσιμπιμένα θέματα.

+ 1000

ΕΤΣΙ ΕΤΣΙ ΕΤΣΙ +500000000

Η μονη σωτηρια ειναι Ο ΜΥΓΔΑΛΑΣ ... Δεν κανω πλακα ειναι ο μονος ο οποιος ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ στην τελικη

Για τον Κανακη εχει μαλλιασει η γλωσσα μου δεν παει αλλο πια, απαξιω και να αναφερθω στο ατομο του , ειλικρινα,
οσο για τον Καππο και αυτος δεν εχει δωσει θετικα δειγματα τωρα τελευταια

Οσο για τη ΓΙΑΓΙΑ τη ειδα τις προαλλες μετα απο 4 χρονια τουλαχιστον δε μπορει να περπατησει μην κοροιδευομαστε
ελπιζω τουλαχιστον να μπορει να κανει μαθημα ( για να μην τα ισοπεδωσουμε και ολα)

Στην τελικη πιστευω οτι ειναι απλα θεμα ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ ΣΤΑΡΧΙΔΙΣΜΟΥ και ΙΣΟΠΕΔΩΣΗΣ
δλδ εγω θα βαλω θεματα να γαμανε κ εσεις κοψτε το λαιμο σας

Καμια αξιοκρατια στο γενικο τμημα οπως ειπε και η κοπελια παραπανω πας διαβασμενος και παλι τζιφος

Εγω ηξερα για διαβαθμιση θεματων για εξετασεις που προωθουν τη γνωση και την εξελιξη του φοιτητη για ακαδημαικους πολιτες και για χωρους μορφωσης και επιστημης ( ας γελασω ) και διαφορες αλλες μαλακιες τετοιες αλλα τα παλικαρια μας στο Γενικο ΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝΕ ΟΥΓΚΑΝΤΑ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ

υπαρχει τμημα εφαρμοσμενων μαθηματικων και φυσικων επιστημων [ σεμφε ] στο εμπ ( το οποιο ειναι το αντιστοιχο γενικο τμημα το δικο μας και εχει εισακτεους καθε χρονο )

Α ναι τωρα το επιασα και ναι ακουγεται σε πηγαδακια εδω και χρονια
οτι κατι τετοιο τους γκαβλωνει πολυ τους γενικαριους και ειναι διακαης ποθος

Αλλα αν ημουνα στη θεση τους θα κραταγα ΜΙΚΡΟ ΜΙΚΡΟ ΜΙΚΡΟ καλαθι

Αυτο με τα σκονακια αλλο κουλο. Αφου ξερουν οτι η πλειονοτητα των φοιτητων τα χρησιμοποιει, γιατι δεν τα νομιμοποιουν ( ανοιχτα βιβλια και γενικα ο,τι θελεις φερε και λαπτοπ αμα γουσταρεις! ) και προτιμουν να παιζουμε αυτο το υποκριτικο παιχνιδακι;

Μα τωρα να κοροϊδευομαστε μεταξυ μας; ( ολοι ενηλικες ειμαστε )

Ασε που οποιοι δισταζουν να τα χρησιμοποιησουν ξεκινανε με μεγαλο μειον...

Όταν κοιτάς τα παιδιά με αηδία, όπως ο Κανάκης, τι περιμένεις... κοιτούσε τους πάντες με αηδία

Ειπα παραπανω οτι δεν τον ξαναπιανω στο στομα μου τον κυριο αλλα να ξερετε ολοι ενα πραμα μονο

ΤΟΝ ΛΥΠΑΜΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΒΑΘΗ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΜΟΥ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ

Και για το γενικοτερο φερσιμο/ τροπο /στυλ/ παρουσιαστικο και για εμας που μας κανει και ασχολιομαστε με το ατομο του. Πληρης ακαδημαικη αποτυχια και υπεροψια -- απο που? και για ποιον ? και με ποιο ωφελος????

Η τεχνη για την τεχνη να το καταλαβω η επιστημη για την επιστημη ενταξει

αλλα ως εκπαιδευτικος (τι κανει στην ερευνα του ουτε με νοιαζει) θεωρει οτι καλως εχει τη θεση που εχει?

Για κάποιους, παλιούς λογικά, που ρωτήσανε πριν: ο Κάπος δεν έβαλε θέματα φέτος, ο Κανάκης και ο Ρόθος μόνο πήραν το μάθημα.


:D :D ;D ;D

(συγγνώμη παιδιά, δεν γελάω με τον πόνο σας ξέρω ότι το'πε για αστείο.. αλλά μου άρεσε :P )

δεν είμαστε τόσο γαμάτοι γι' αυτό δεν τα γράψαμε τα υπόλοιπα - θέλει 20 λεπτά σκέψη το κάθε θέμα (ειδικά εκείνο με την "ακριβή" δ.ε) και άλλα 10 να το γράψεις, οπότε σε 2 ώρες προλαβαίνεις το πολύ 4 θέματα στα 10, πέρα από τις αποδείξεις
γι' αυτό

ποπο ναι αυτο ισχυει....

οποιος δεν αντεχει τους ανθρωπους να παει να κλειστει σε μια βιβλιοθηκη και να κανει τις ερευνες του, να μην ερχεται στα αμφιθεατρα. Οταν μπαινεις στο αμφιθεατρο πρωτα εισαι εκπαιδευτικος και μετα ολα τ'αλλα.

το μαθημα του Κανακη εμενα δε μ'αρεσε καθολου, προσωπικά δεν καταλαβαινα ΤΙΠΟΤΑ γιατι δεν ειχε ειρμό, δε με βοηθησε σε τιποτα. Πηγα καμποσες φορές και εφαρμοσμενα και διαφορικες και λογισμο ΙΙ και πηγαινα και "προετοιμασμενος" στην παραδοση. Τελικα αφου ειδα οτι δεν οφελει δεν ξαναπατησα.
Αυτη ισως ειναι η λυση τωρα που το σκεφτομαι. Να μην παταει κανεις στα μαθηματα τους ή να απεχει μαζικά απο τις εξετασεις κοσμος.

Παντως μου κανει εντυπωση που και στα πεδια και στα κυκλωματα κοβονται τοσα πολλα ατομα αλλα ποτέ δεν υπαρχει τοση γκρινια και τοσα νευρα οσο με του γενικού. ;D


υγ: περυσι που εδινα διαφορικές ειχα ασχοληθει αρκετά και πιστευω οτι κατειχα το "αντικειμενο" αρκετά. εγραψα ολο το πρωτο μερος(πραξεις πραξεις πραξεις) και μου πηρε σχεδον ολη την ωρα και παρολο που μπορουσα να λυσω και ολο(ναι ειμαι γαματος :D) το δευτερο μερος ισα ισα προλαβα να γραψω 2 μονάδες απο κεί. δοξα στο Αγιο Πνευμα ομως ξεμπερδεψα με το γενικό τμημα!  :D Επισης τσαμπα ειχα κανει σκονακι τον τελεστη D γιατι δε μπηκε θεμα απο κει...

υγ2: περυσι στην εξεταση σχολιαζαμε ολοι τα γελοια θεματα του Σεπτεμβρη 2008(αν θυμαμαι καλα) οποτε ενας συναδελφος ειχε ρωτησει τη γιαγια "μας βαλατε θεματα σαν του Σεπτεμβρη;" και του απανταει "και ευκολα να σας βαλουμε παλι δεν περνατε".

υγ3: κατι πρεπει να γινει με την υλη του μαθηματος. Πολλα πραγματα επικαλυπτονται απο μαθηματα αργοτερα οπως πχ τα πεδια φασης, η συνελιξη, οι σειρες Fourier. (και ας ηταν τουλαχιστον ο μετασχηματισμος εντος υλης να δικαιολογησω οτι χρειαζεται για να λυνεις εξισωσεις :D). Οσο για τις δυναμοσειρες, μπηκαν ξαφνικα στο παιχνιδι και προσωπικα αμφισβητω τη χρησιμοτητα τους α) για το επιπεδο του μαθηματος, β)για τη δια χειρος επιλυση.

υγ4: στο πεδιο ΙΙ χρειαζονται οι διαφορικες και δε θυμαμαι κανενα τυπο επιλυσης, ουτε για την πιο απλή διαφορική..! Εντουτοις θυμαμαι και χρησιμοποιω πολλες τεχνικες απο τη θερμοδυναμικη που διναμε με ανοιχτα βιβλια... :D θυμηστε μου ποιος ηταν ο στοχος αυτου του μαθηματος;

Για αστείο το'πε :P

στο πρωτο θεμα τη  ΔΕ 1ης ταξης την γραφουν ετσι ςστε να ειναι ψαρωτικη και με σκοπο να παραπλανησουν το φοιτητη
στο δευτερο θεμα βαζουν να λυσεις παρασταση διαφορικων τελεστων με βαση τις ιδιοτητες τους
και να επιλυσεις μια διαφορικη εξισωση γραμμενη με διαφορικους τελεστες βαθμου πεμτου αν δεν κανω λαθος

επειτα ζητειται να λυσεις ΔΕ με μεθοδο δυναμοσειρων, τροπος που δεν εφαρμοζεται ποτε σε κανενα βιβλιο
για μηχανικους
μετα φυσικα αποδειξη τυπου του abel ή οτι στο διαολο ειναι αυτο

οσον αφορα τα συστηματα εξισωσεων δεν σου ζητηθηκε να λυσεις κανενα ομογενες συστηματακι
αλλα να αποδειξεις αυτον τον κωλοτυπο του θεμελιωδη πινακα με τον οποιο εχει κολλησει ο Ροθος.
Εχουμε βιβλιο 800 σελιδες και δεν του φτανει, θωρησε απαραιτητο να γραψει και σημειωσεις

και για το τελος Laplace, αλλα  οχι οτι κι'οτι. Οχι Laplace για ΔΕ 2ης ταξης που στην ουσια περιγραφει
τα συστηματα που ασχολουμαστε ως ηλεκτρολογοι, οχι laplace βηματικης.
Laplace με μεταβλητους γαμιοληδες συντελεστες,αυτη τη μαλακια δεν τη βρηκα ουτε στο βιβλιο ουτε στη φυλλαδα να τη διαβασω και δεν ειχα ιδεα τι να κανω παρολο που εχω λυσει εκατονταδες laplace στην καριερα μου την ατελειωτη γαμω το κερατο σας

σοβαρα εβαλε τετοιο πραμα!!!!!;;;;;;;;;;;;;  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

 ::)

για να μην αρχισετε να τον κυνηγατε με καραμπινες στη βιβλιοθηκη ας ξεκαθαρισω οτι το ποστ το εκανα εγω απο τον δικο του λογαριασμο επειδη δεν ειχε αλλον ελευθερο υπολογιστη εκεινη τη στιγμη-4 ειναι διαολε,σε ωρα αιχμης ουτε για πλακα δεν βρισκεις κενο-,ηταν ηδη συνδεδεμενος και βαριομουν να τον βγαζω για να μπω απο το δικο μου.
τωρα,δεν ειναι θεμα γαματοσυνης το γιατι δεν εγραψες τις αλλες 8 μοναδες,ηταν απλα "απαντηση" στο "απαπα εβαλε αποδειξεις,πως θα επιζησουμε?'.
δεν διαφωνω οτι τα θεματα ηταν πολλα,πρωτη φορα το εδινα και ομολογουμενως ουτε εγω προλαβα να τα γραψω.ειμαι οριακα στο 5 και μου ειχε βγει ο κωλος και στις παρακολουθησεις και στο διαβασμα μετα οποτε ας αφησουμε τις κακεντρεχειες "εσυ δεν ξερεις,μη μιλας".ενταξει,δεν ηταν ευκολα,δεν ηταν ομως και οι γριφοι του χιλμπερτ διαολε.

είχε τύπο στο τυπολόγιο L{tⁿf(t)}=(-1)ⁿF⁽ⁿ⁾(s)

Γενικά τα θέματα ήταν στοχευμένα, όπως γράφτηκε και παραπάνω, ώστε να καταδείξουν ποιοι πατούσαν στα μαθήματα. Αυτόν τη μανία που έχουν με το ποιος πάει στα μαθήματα, δεν την καταλαβαίνω. Κι εγώ θα ήθελα ως καθηγητής να έχω μεγάλο ακροατήριο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή δεν έχω "εκδικούμαι" τους φοιτητές, ή λέω τα θέματα στους "εκλεκτούς" που πήγαν στο τελευταίο μάθημα (ναι, εδώ ξεροβήχουμε όλοι μαζί). Είναι σαν να θεωρούν τη σχέση φοιτητή-καθηγητή ως ανταγωνιστική.

Και, ελάτε τώρα κύριοι. Μηχανικοί (wannabes) είμαστε. όχι μαθηματικό.

αα... ο περιφημος τυπος 30....!!


οι αποδειξεις ειναι εργαλεια και πρεπει να τις χειριζεσαι. ;D

παντως στο μαθηματικο αφιερωνουν αρκετα μαθηματα για "τεχνικες αποδειξεων".... υπαρχουν τεχνικές και μεθοδολογιες, δεν ειναι τοσο φλου..... (επειδη οντως ειναι εργαλεια γι'αυτους ::))

οταν θα ερθει ο χατζηλεοντιαδης να σου λεει για τους μετασχηματισμους του ομως, θα σου πω εγω

ασχετο :D

αυτος ο τυπος φιλε δεν λειτουργει σε αυτην την περιπτωση διοτι παραγωγιζει την y(s)
σκεφτηκα να παρω αυτον τον τυπο αλλα λογο του παραπανω δεν το προχωρησα.
αν εσυ το ελυσες με ετσι πες μου, δεν υπηρχε τετοιο προβλημα?

αυτοαναιρείσαι λιγάκι..

δεν νομίζω ότι έθιξε κανείς το θέμα της δυσκολίας..

το θέμα είναι με εξετάζεις εάν ξέρω τα μαθηματικά ή τι σημαίνουν τα μαθηματικά και πώς μπορώ να τα χρησιμοποιήσω?

γιατί τι νόημα έχει για εμάς τους ηλεκτρολόγους η θεωρητική πλευρά των μαθηματικών..

αφού θα χρησιμοποιήσεις γραμμικές διαφορικές με σταθερούς συντελεστές και Laplace σε κυκλώματα και ΣΑΕ..

αφού θα χρησιμοποιήσεις συστήματα διαφορικών στις εξισώσεις καταστάσης των ΣΑΕ..

είπαμε να μην γίνουμε και μπακάληδες.. αλλά σήμερα περάσαμε στο άλλο άκρο.. και κανένας δεν το περίμενε..

πιστεύω πως αυτό είναι το θέμα. :)

that was my point

κοιτα φανταζομαι οτι η λογικη ειναι οτι ειναι χρησιμο να εχεις μια βαση μαθηματικων.
δηλαδη να ξερεις λιγα μαθηματικα γενικα στη ζωη. αλλιως θα τα μαθαινες ολα στο
περιθωριο του αντιστοιχου μαθηματος. το αν κρινουμε οτι αυτη η βαση, αυτα τα σκετα
μαθηματικα που πρεπει να ξερεις πρεπει να ειναι λιγοτερα τοτε ας μιλησουμε πανω σαυτο.
αλλα το να περιμενουμε οτι απο ολη την υλη των διαφορικων θα μας βαλει μονο τις απλες
εφαρμογες γιατι αυτες πρακτικα θα χρειαστουμε ειναι παραξενο.

μα δεν πρόκειται απλώς για μη - απλές εφαρμογές...
πρόκειται για ασκήσεις τελείως "εξαιρέσεις" του καθε κεφαλαίου ή πεπλεγμένες
που δεν πολυδιδάσκονται

ή ασκήσεις "ανάποδες" από τη λογική που έχεις καταλάβει πώς λυνεται κάτι πχ σου δίνει το αποτέλεσμα και ζητάει την αρχή

το να πηγαίνουν τόσα άτομα τόσο τέρμα διαβασμένα, και να μην αποδίδουν, ε κι αυτό είναι κομμάτι παράξενο

αυτοαναιρείσαι κι εσύ λιγάκι.. δεν γίνεται να καταλάβεις πώς να χρησιμοποιείς έναν τύπο και να μην έχεις την αντίστοιχη βάση των μαθηματικών..

μα δεν περιέχουν μαθηματικά κάτι το αξιόλογο οι αποδείξεις.. αντικαταστάσεις και πολλαπλασιασμοί είναι.. στην χειρότερη περίπτωση πινάκων.. αυτό το μαθηματικό υπόβαθρο το κατέχουμε από την γραμμική άλγεβρα..

το να θυμάσαι την απόδειξη που δεν περιέχει μαθηματικά κάτι αξιόλογο δεν σου δίνει κανένα μαθηματικό υπόβαθρο.. απλά δείχνει ότι ίσως αντιμετώπισες το μάθημα χωρίς κριτική σκέψη!?

αυτο ας πουμε ειναι εμφανες οτι δεν ισχυει. ειναι πολυ απλο να μαθεις τη χρηση ενος δυο κανονων και
τυπων και να κανεις τη δουλεια σου στα πλαισια του καθε μαθηματος. το αν μας αρκει αυτο ειναι θεμα επιλογης.

θα πρέπει να με διαβάζεις πιο προσεχτικά.. "το καταλάβεις".. δεν σημαίνει παπαγαλίζεις..

κατανοείς πώς προκύπτει, αλλά δεν χρειάζεται να το μάθεις απ' έξω.. ξέρεις τα όρια ισχύς του τύπου, τις εξαιρέσεις και τις ειδικές περιπτώσεις.. εάν και εφόσον υπάρχουν..

αυτό σημαίνει ότι έχεις καταλάβει πώς να χρησιμοποιείς έναν τύπο.. και εννοείται ότι για να φτάσεις στο σημείο να καταλάβεις, αφού διάβασες την απόδειξη και επαναλαμβάνω κατάλαβες πώς προέκυψε.. σημαίνει ότι κατέχεις το μαθηματικό υπόβαθρο..

το να αποστηθίζεις την μέθοδο απόδειξης δεν σου προσφέρει απολύτως τίποτα.. και δεν είναι το αντικείμενο μελέτης στο συγκεκριμένο μάθημα (κριτική σκέψη, επιστημονική αφαίρεση.. όπως θέλεις πες το).

μ' αρέσει που είχε και κουτάκι να γράψεις σε ποιό εξάμηνο είσαι
δηλαδή γελούσε μέσα στα μουτρα σου
 ;D

τι να σου πω. μέχρι σ'ενα σημείο το έφτασα. Μετά αποκαρδιώθηκα και το παράτησα.

Με εκνευρίζει που είμαι έρμαιο στα θέματα των καθηγητών του γενικού τμήματος.

όντως  :P αναρωτήθηκα εκείνη τι στιγμή "τι τον νοιάζει?"

Διάβασα την εξέλιξη του θέματος από την αρχή του και έχω να κάνω ορισμένες παρατηρήσεις (τις λέω έτσι γιατί δεν συμπεριλαμβάνω την δική μου άποψη απλά βλέπω εποπτικά τα γεγονότα). Σε πολλά από αυτά συμφωνώ με σας σε λιγότερα διαφωνώ. Κατ' αρχήν η ύλη ήταν σαφέστατη και περιλάμβανε και δυναμοσειρές και τελεστές. Οπότε ήταν χρέος μας να τις διαβάσουμε αν θέλαμε να γράψουμε γιατί όπως λένε οι καθηγητές -αλλά από ότι φαίνεται οι περισσότεροι από μας δεν το τηρούν- στα μαθήματα του πανεπιστημίου δεν υπάρχουν sos!! Άρα ένας ο οποίος διάβασε και ήξερε τα βασικά από κάθε κεφάλαιο αρκούσαν για να περάσει το μάθημα. (Μάλιστα οι δυναμοσειρές είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο για επίλυση ΔΕ που απλοποιούν σημαντικά την διαδικασία). Από την άλλη πλευρά τα θέματα είχαν δυσκολίες όπως ο laplace με μεταβλητή (που δεν έιχαμε διδαχθεί κάτι τέτοιο και ας έλεγε ο κ. Ρόθος ότι θα βάλει πράγματα που κάναμε) και η αποκορύφωση όλων η θεωρία. Ξέρω ότι όπως ανέφερα πιο πάνω πρέπει να διαβάζουμε όλη την ύλη και να μην εμμένουμε μόνο σε παλιά θέματα και ασκήσεις αλλά δεν θέλουμε να μάθουμε όλα τα μαθηματικά.
Όποτε περνάμε στο επόμενο κομμάτι που αναφέρεται στην προσέγγιση των φοιτητών και των καθηγητών για τα μαθήματα του γενικού τμήματος. Μπορεί να βρίσκομαι 9 μήνες στην σχολή αλλά έχω καταλάβει τα εξής: Οι καθηγητές του γενικού τμήματος πιστεύουν και περνάνε την άποψη ότι είμαστε στην καλύτερη και στην ελίτ των σχολών (δικαίως? οι απόψεις διίστανται)(και αν ναι για αυτό ίσως να βγάζουν κόμπλεξ) και ότι πρέπει να μην βγαίνουμε μηχανικοί απόλυτα αλλά μηχανικοί με γνώσεις επιστήμονα. Οι φοιτητές από την άλλη πλευρά υποστηρίζουν ότι είναι καλό να μαθαίνουμε μόνο τα εργαλεία από τα γενικά μαθήματα που θα μας χρειαστούν για το μέλλον γιατί σπουδάζουμε μηχανικοί. Η λύση βρίσκεται κάπου στη μέση. Δηλαδή δεν περνάμε ΣΘΕ ή ΣΕΜΦΕ για να βγούμε καθηγητές ανάλογης επιστήμης αλλά ούτε όμως ισχύει ότι πρέπει να κάνουμε τα απολύτως απαραίτητα. Στόχος μας δεν είναι να είμαστε ΗΜΜΥ, μαθηματικοί, φυσικοί κλπ αλλά ούτε να έχουμε ένα μάθημα στο 1ο εξάμηνο με τίτλο "Μαθηματικά για μηχανικούς" γιατί τότε είτε θα είμασταν πολυεργαλεία είτε θα χρειαζόμασταν και έναν επιστήμονα για ότι και να κάνουμε εκτός από θέματα μηχανικού. Η μέση αυτή τακτική εφαρμόζεται και στις σχολές του εξωτερικού με τάση προς την κατεύθυνση που υποστηρίζουμε εμείς δηλαδή τα ουσιώδη με λίγο πιο γενικές γνώσεις. Στο κάτω κάτω η σελίδα της σχολής υπήρχε από πριν και μπορούσαμε όσοι την δηλώσαμε να ξέρουμε τι μας περιμένει εκτός αν η επιλογή έγινε ΠΡΟΠΟ. Αν κάποιος ήθελε να γίνει καθηγητής- ερευνητής για αυτό υπάρχουν οι ΣΘΕ ενώ αν κάποιος ήθελε μόνο πρακτική για αυτόν υπάρχουν τα ΤΕΙ (δεν είναι τυχαίο ότι είμαστε ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ).
Τέλος ποτέ δεν ευθύνεται μόνο η μία πλευρά για ένα λάθος. Δηλαδή σήμερα καταλογώ το μεγαλύτερο μέρος των ευθυνών στους καθηγητές (για τον τρόπο διδασκαλίας -όχι όλους-, για τον τρόπο εξέτασης, για το τουπέ και τον χαρακτήρα ορισμένων κ.α.) αλλά δεν θα βρούμε και το δίκιο μας αν τους την πούμε επειδή έβαλαν πχ δυναμοσειρές...
Ελπίζω να μην κούρασα (που μάλλον το έκανα) απλά θέλω και εγώ να εκφράσω την οπτική μου για αυτό το θέμα.

το D^5 δηλαδή είναι φυσιολογικό θέμα ρε παιδιά? ούτε το βιβλίο καλά καλά δεν είχε τέτοια

Τα θέματα ήταν πιο δύσκολα από άλλες φορές.

Και ως μαθηματικά γενικού τμήματος, πολλά και εκτεταμένα για τον λίγο χρόνο που επέτρεπε η εξέταση.

Προσωπικά έκανα κάτι βλακείες, όπως ότι αγνόησα να διαβάσω δυναμοσειρές και τελεστές :P και έπεσαν 2-3 ασκήσεις!
Και ότι δεν κοιμήθηκα αρκετά οπότε οι ...ανάποδες ασκήσεις που λέει η ηλιάνα, ως καινούρια φιλοσοφία, με ζόριζε να την εμπεδώσω αν και ήμουν σίγουρος ότι είχα τις γνώσεις για να τις λύσω.
Αυτά τα δικά μου τα λάθη!


Κατά τα άλλα, τα θέματα και κάλυπταν μεγάλο μέρος της ύλης και είχαν αυτό το τσαχπίνικο μαθηματικό στυλ οι ασκήσεις (και αποδείξεις! ολε! ).
Απλά η ύλη είναι τεράστια.
Και η νοοτροπία των καθηγητών δε βοηθάει.



Με εκνευρίζει επίσης που σε κάποια αντικείμενα σα να τσαλαβουτάνε αλλά το κάνουν τάχα προσεκτικά αλλά και επιδεικτικά! Π.χ. Φουριέ και Λαπλάς. Και συνέλιξη. Και ευστάθεια.
Για επίλυση ΔΕ και συστημάτων και γραμμική άλγεβρα αυτών είναι το γενικό τμήμα, για τα άλλα, μχμ.
Ας μένανε σε αυτά! Στο μαθηματικό δλδ χαζοί είναι που στο μάθημα Διαφορικές Εξισώσεις κάνουν μόνο αυτά;
Είμαι ελιτιστής;

Πώς να νιωθουνε αραγε οι καθηγητες μας διαβαζοντας το φορουμ;

Γιατι καποιοι το διαβαζουν ( ή εστω πληροφορουνται γι αυτο με τον εναν ή τον αλλον τροπο... )

Καθαρα ρητορικη ερωτηση, χωρις διαθεση να υπερασπιστω κανεναν.

Να ένα θέμα που θα με απασχολήσει όλο το βράδυ.

καλα γενικα παντως αντιλαμβανεσαι οτι οποιος εχει αυτο το επιπεδο κατανοησης που
περιγραφεις δεν εχει και το τεραστιο προβλημα με την αποδειξη.

καθως και το γεγονος οτι η πλεον συνηθης χρηση της ατακας "ξερω να χρησιμοποιω εναν τυπο ταδε"
δεν αναφερεται σε τετοιο βαθος γνωσης. μαλιστα εχω την αισθηση οτι για πληθος μαθηματικες (και αλλες)
εννοιες η χρηση προηγηται της βαθιας κατανοησης.

νομιζω οτι το ζητημα τιθεται ως εξης: εχοντας στο προτομεακο επιπεδο 7-8 μαθηματικα καλυπτουμε
μια τεραστια υλη στο αντικειμενο. αρα καποια απο τα ζητουμενα απο τους φοιτητες θα ειναι και πιο θεωρητικα
και πιο περιπλοκα. γιατι στην τελικη δεν εξαιταζεσαι στο αν ξερεις αρκετη διανυσματικη αναλυση σε σχεση με τις
αναγκες των πεδιων αλλα σε σχεση με την υλη που διδασκεσαι.

αρα αν δεν καταληξουμε οτι θελουμε πιο λιγα μαθηματικα, θα συνεχισουμε να εχουμε πολλα μαθηματικα.

μπορεί και να έχει.. αναλόγως του μεγέθους της ύλης που εξετάζεται..


Μα το πρόβλημα δεν είναι τα πολλά μαθηματικά.. δεν είπα σε καμία περίπτωση κάτι τέτοιο.. το πρόβλημα είναι πώς θα τα μάθεις.. από την πλευρά του μηχανικού ή από την πλευρά του μαθηματικού?

Δεν θα είχα πρόβλημα να εξεταστώ σε μία απόδειξη που να είναι χρήσιμη στον μηχανικό.. όπως για παράδειγμα η απόδειξη κάποιων ιδιοτήτων του μτσχ Laplace και με βάση αυτήν την απόδειξη, την επίλυση ενός προβλήματος! ;)


υ.γ. : στην πιο πάνω περίπτωση χρειάζεσαι καλή γνώση του ορισμού του μτσχ. Laplace.. και καλό μαθηματικό υπόβαθρο.. αλλά δεν χρειάζεται να θυμάσαι τίποτα άλλο.

μα δεν τα κανεις γενικα και αοριστα απο τη σκοπια του μηχανικου.
τα κανεις απο τη σκοπια του μηχανικου που εχει να μαθει ενα σκασμο
μαθηματικα. και αν το αντικειμενο του μαθηματος ειναι να ασχοληθεις με
το ταδε η το δεινα θεμα σε τοσο βαθος ειναι μαλλον απιθανο να περιοριστει η
εξαιταση στις απλες-απλουστατες αποδειξεις τις οποιες συναντας στα μαθηματα
του αντικειμενου τις σχολης. ακομα και για λογους τεχνικους.

μα δεν είναι όλες απλές και σίγουρα δεν τις συναντάς στα μαθήματα του αντικειμένου της σχολής.. εκεί απλά σου δίνονται χωρίς απόδειξη.. (θεωρούνται γνωστές)

για να το κλείνω.. δεν έχω πρόβλημα με τις αποδείξεις.. φτάνει να μην χρειάζεται να παπαγαλίσω.. και πιστεύω ότι στην εξέταση, εάν θα σου βάλει να αποδείξεις κάτι θα πρέπει να σου χρειάζεται ένας ορισμός και ένας αντίστοιχος σε αυτόν τύπο.. τίποτα περισσότερο.

η παπαγαλία δεν είναι μαθηματικά.-

Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι κανάκης-ρόθος-κάππος-κωνσταντινίδου βάζουν παλούκια και κόβουν αβέρτα σε λογισμό 2/διαφορικές/εφαρμοσμένα. Και όταν τους μείνουν 800 άτομα βάζουν σε μια εξεταστική θέματα "πως σε λένε,που μένεις,μπράβο πέρασες"(νομίζω υπάρχουν και τέτοια στα downloads). Δηλαδή οι καθηγητές εμ δεν νιώθουν ότι αυτά που κάνουν στα μαθηματικά είναι parsec μακριά από την χρήση που θέλουμε τα μαθηματικά ως μηχανικοί εμ κάθε 4-5 εξεταστικές,επειδή βαριούνται να διορθώνουν, περνάν του πάντες.

Ένα σχόλιο επί του θέματος:

Το να πρέπει να ξέρουμε να λύνουμε super-πολύπλοκες διαφορικές ΔΕΝ θα πρέπει να εξετάζεται,γιατί απλούστατα γι'αυτό υπάρχει το matlab. Αν κάποιος από μας  βρεθεί ποτέ στην διαδικασία να συνθέσει ένα σύστημαι από το 0,το πρώτο πράμα που θα καταλάβει είναι ότι η αρχική version του θα βασίζεται πάνω σε υπερ-απλουστευμένα μοντέλα(όπως τα μοντέλα για BJT,FET που κάνουμε στην ηλεκτρονική). Αυτό το πρότυπο θα του δώσει τις απαραίτητες πληροφορίες,όπως διάφορες ευαισθησίες(πχ σε θερμοκρασία), επίδραση θορύβου(προσθετικός?πολλαπλασιαστικός? κτλ). Το πολύ απλό μοντέλο όμως σχετικά εύκολα λύνεται με πολύ βασικά μαθηματικά. Πχ στα ΣΑΕ γραμμικές διαφορικές,στην ηλεκτρονική 1-2 αντιστάσεις και εξαρτημένη πηγή ρεύματος κοκ.

Αφού λοιπόν στο μοντέλο γίνουν κάποιοες πρώτες διορθώσεις,ακολουθεί το στάδιο του "βάλτα στο matlab/spice/labview/δεν-ξερω-τι" τα οποία χρησιμοποιούν πολύ πολύπλοκα μοντέλα(πχ το μοντέλο του πραγματικού πυκνωτή περιλαμβάνει παρασιτική αντίσταση και επαγωγή). Τα πολύπλοκα αυτά μοντέλα,όσο και να θέλουμε, με το χέρι δεν λύνονται ούτε σε 100 χρόνια. Γι'αυτό λοιπόν και το καλό μας labview μας βγάζει και Μ/Σ fourier της εξόδου και διάφορα άλλα πράματα που θα μας βοηθήσουν να πάμε την σύνθεση ένα βήμα παραπέρα(fine-tuning ουσιαστικά).

Άρα δηλαδή έχει νόημα να έχουμε μια καλή βάση στα μαθηματικά,με την έννοια του ότι απλές έννοιες θα τις χρησιμοποιούμε συνέχεια. Δλδ αν εγώ σκεφτώ μια -σχετικά απλή- διαφορική για να περιγράψει το σύστημα μου,να μπορώ να βρω τον laplace της με το χέρι ώστε να μπορώ να έχω μια πρώτη άποψη για το πως λειτουργεί το σύστημα αυτό. Περισσότερες υποπεριπτώσεις υποπεριπτώσεων και αποδείξεις(χωρίς να έχουμε αφιερώσει και ώρες σε τεχνικές αποδείξεων κτλ) είναι ληξιπρόθεσμη γνώση: Διαβάζω-δίνω μάθημα-τα διαγράφω από τον εγκέφαλο. Όλα τα μαθήματα έχουν έναν αριθμό από πληροφορία που θα την ξεχάσεις 10 μέρες αφού γράψεις εξετάσεις.Το πρόβλημα γίνεται χοντρό όμως όταν οι ληξιπρόθεσμη πληροφορία γίνει μεγαλύτερη σε όγκο από αυτή που θα χρειάζεσαι μια ζωή.

Nα πω απλα οτι ειχαμε κανει θεματα με laplace με μεταβλητους συντελεστες και στον ροθο και στον Καλογεριδη.

Γενικα θεωρω και γω πως τα θεματα ηταν δυσκολουτσικα, ομως διαφωνω γενικα σε καποια απο αυτα που υποθηκαν για τις παραδοσεις.θεωρω λογικο να ζητουν και πραγματα που υποθηκαν στις παραδοσεις γιατι οι παραδοσεις ειναι ακριβως για αυτο το λογο: για να τονιζοται καποια κομματια της υλης που θεωρουνται σημαντικα αλλα και να γινονται προσθηκες σε κεινα τα σημεια που χρειαζονται..Και βεβαια κατονοω οτι υπαρχουν ατομα που δεν μπορουν να παρακολουθησουν για καποιο λογο καποια μαθηματα,πιστευω ωστοσο οτι μπορουν να βρουν σημειωσεις(ειδικα απο τη στιγμη που εχουμε τοσο καλα οργανωμενο forum!).

αυτές τις σημειώσεις ρε παιδιά έχει κάποιος την ευγενέστατη καλοσύνη να τις ανεβάσει για Σεπτέμβρη?
Θα του ήμασταν όλοι (τα ρεμάλια που δεν πήγαν) υπόχρεοι

1.   ΣΕΙΡΕΣ FOURIER
•   Ορισμός και ιδιότητες Σύγκλιση σειρών Fourier. Παραγώγιση και ολοκλήρωση σειρών Fourier Άρτια περιττή και περιοδική επέκταση συναρτήσεων


δεν βλεπω πουθενα να λεει για συν-ημ σειρες φουριε και ομως πεσανε.θα ηθελα να ξερω με πιο σκεπτικο το εκανε ο #@%%#@ ο ροθος

Laplace με μεταβλητους... :)

εεε βασικα αρτια και περιττη επεκταση ειναι ουσιαστικα συνημιτονικες και ημιτονικες φουριε αντιστοιχα.να το σκεπτικο λοιπον

Μια φορά την πάτησα πάντως και δε διάβασα το συγκεκριμένο κεφάλαιο.

Για όσους τα έχασαν στο μεγάλο κείμενο:

Συμπέρασμα: Να διδαχθούν οι μαθηματικοί κάποια πολυτεχνικά μαθήματα, μπας και ανοίξει το μυαλό τους.
Εφόσον του γενικού είναι ανίκανοι να μπουν στο κλίμα του Πολυτεχνείου, μακάρι να φύγουν. Με το καλό ή με το ζόρι. (ας αφήσω τις κατάρες πρωινιάτικα). Δεν είναι τυχαίο ότι οι σωστοί είναι ηλεκτρολόγοι (Κεχαγιάς, Ρέκαννος κ.α.). Αυτοί δεν ξέρουν μαθηματικά σε scientific επίπεδο;

Για το μάθημα τι να πω και τι ν' αφήσω. Και μόνο που δεν έχει τυπολόγιο (κανονικό), φαίνεται που πάει το πράγμα. Και τέλος, για όποιο μαλάκα δεν το'χει καταλάβει:
ΔΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ! ΑΝ ΘΕΛΑΜΕ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΑΜΕ ΣΤΟ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ! ΤΗΝ ΠΙΑΝΑΜΕ ΤΗ ΒΑΣΗ ΓΑΜΩ ΤΟ ΚΑΝΤΗΛΙ ΜΟΥ.

ΥΓ. Ο Κανάκης μισεί τους φοιτητές. Και μόνο τα ηλίθια σχόλια του ανά πεντάλεπτο για να μας αποσπάνε την προσοχή το δείχνουν.

το σωστο σκεπτικο ειναι να πεις την παραγραφο που ειναι μεσα, οχι ενα υποσυνολο.τουλαχιστον επρεπε να πει οτι ειναι σε εκεινη την παραγραφο. σκατα σκεπτικο ειχε με το συμπαθειο, γιατι απο τη στιγμη που εγω βιβλιο δεν ειχα στις παραδωσεις, δν μπορουσα να ξερω που ειναι το κα8ε πραμα που διδασκει....................................

+1 Καλα και ωτοασπιδες να φοραγα μονο το βλεμμα "σε βλεπω και σε φτυνω" ειναι υπεραρκετο
(και ΜΟΝΙΜΩΣ ζωγραφισμενο)

ρε παιδια,σορρυ λιγο,γιατι ακουσα πιο πανω κατι τρελα σχολια...

τα θεματα ηταν απαραδεκτα,υποτιθεται οτι θα βγουμε μηχανικοι...
αποδειξεις δεν μας χρειαζονται,τα βιβλια θα ειναι διπλα μας οτι κι αν χρειαστουμε...

ε,ειναι τραγικη μαλακια να πρεπει να αποστιθιζουμε τυπους,μεθοδους,ιδιοτητες,αποδειξεις...
κατι πρεπει να αλλαξει.
οσο για τις ασκησεις του Καλογεριδη,εχασα μονο 2 μαθηματα και ειλικρινα,δεν πιστευω πως σε βοηθουν να γραψεις...

δεν θα πεθανουμε στο διαβασμα για τη θεωρια των μαθηματικων ρε γαμωτο,2 γονεις μηχανικους εχω,ξερω ποσο θα μας χρειστουν αλλα να μην το παρακανουμε,'νταξει?

thx a lot....
αν μπορεί κάποιος μοντ ας το βάλει και στα downloads μήπως τα θέλει κάποιος για σεπτέμβρη

Η σαδιστική ικανοποίηση του να δυσκολεύεις κάποιον. Το βλέμμα της προσμονής μια καλής απάντησης όταν σου κάνει ερώτηση για ένα θέμα. Οι κινήσεις απελπισίας (facepalm, αναστεναγμοί) όταν δίνει. Η έκφραση αηδίας και λύπης όταν βγαίνει από την αίθουσα.

Αξία: ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΗ

για όλα τ'άλλα...

Τελικά και ο Κανάκης είναι ο Αντίχριστος.
Laplace δεν είσαι μόνος.

Μη λεμε μαλακιες τωρα... Ειναι ενα απο τα 3-4 απο τα 61 μαθηματα της σχολης που το χρωστανε τοσα πολλα ατομα και περναει καθε φορα τοσο μικρο ποσοστο.
Μονο αυτο δειχνει οτι υπαρχει προβλημα.
Και στο κατω κατω ο Ξενος, ο Κεχαγιας και αουτοι που κανουν διαφορικες πχ στους Μηχανολογους ειναι βλακες?

Αυτό ακριβώς.

Γενικα συμφωνω με τα παραπανω, αλλα θελω να θιξω και ενα ακομα θεμα.... Το θεμα τις φυσικης συμασιας αυτων που μαθαινουμε στα μαθηματικα, γιατι ουσιαστικα τα μαθηματικα ειναι ενα εργαλειο που δημιουργηθηκε απο τις φυσικες επιστημες για να τις απλοποιησει! (ασχετο αλλα γουσταρω πολυ να βλεπω τις φατσες των μαθηματικων οταν τους το λεω αυτο :D)

Έχω περασει σχεδον ολα τα μαθηματικα του γενικου τμηματος και σχεδον πουθενα δεν καταλαβα τι σκατα ειναι αυτα που μας μαθαιναν. Πινακες, ολοκληρωματα, ΔΕ, κιαλλα ολοκληρωματα, παραγωγοι κ.ο.κ. Ποιος ο σκοπος ολων αυτων? Καμια απαντηση!

Και την απαντηση την βρικα σε αλλα μαθηματα! Διαβαζα πεδιο και καταλαβα τι ειναι τα grad,div,rot. Διαβαζα Αναλογικο Σημα, και καταλαβα τι ειναι η συνελιξη. Διαβαζα Κυκλωματα ΙΙΙ και καταλαβα τι ειναι οι ιδιοτιμες ενος πινακα και τι ειναι το πεδιο φασης ενος συστηματος ΔΕ. Εχω ακομα καποια κενα (οσον αφορα τα επιφανειακα/επικαμπυλια ολοκληρωματα, αλλα πιστευω θα τα καλυψω, εχω μπολικα μαθηματα ακομα, του τομεα, για να καταλαβω τι παιζει).

Αυτο ειναι ουσιαστικα που κανουν λαθος οι περισοτεροι του γενικου τμηματος. Νοιαζονται λιγο για την φυσικη συμμασια αυτων που μαθαινεις, και απλα σου μαθαινουν ενα τεραστιο μαθηματικο υποβαθρο. Δεν λεω καλο ειναι να ξερεις να λυνεις ενα συστημα ΔΕ, αλλα αν δεν ξερεις γιατι το κανεις, και τι θα σημαινει το αποτελεσμα ποιο το νοημα? Θα ειναι απλα ωραια νουμερακια και γραμματακια στην σειρα.

Κατα τα αλλα για τα θεματα το μονο που μπορω να σχολιασω ειναι οτι προφανως και μπορουσε να βαλει οτι θεματα ηθελε απο αυτα που αναφερωνταν στην υλη, η μονη ενσταση μου ειναι κατα ποσο ειναι ηθικο να κανεις κατι τετοιο. Αν πραγματικα το θεωρουν ηθικο να βαζεις αποδειξεις και γενικα υποπεριπτωσεις, υποπεριπτωσεων τι να πω... Μαλλον δεν παμε καθολου καλα!

και κάθε χρόνο τα σημαντικά κομμάτια της ύλης αλλάζουν;  ;)

απο τη μια χρονια στην αλλη υποθετω οχι...(εκτος αν αλλαξει ο καθηγητης,γιατι καθε καθηγητης θεωρει αλλα πραγματα σημαντικα)...πιστευεις οτι υποθηκε κατι φετος π δεν ειχε υποθει παλιοτερα?(ρωταω επειδη ειμαι πρωτοετης..)

Ολα καλα και ωραια απλα τωρα μενει να δουμε και τι μπορουμε να κανουμε

Τα οσα λεει ο il capitano φυσικα και ισχυουν και μαλιστα ας μην ξεχναμε οτι ΠΟΛΛΟΙ

περνανε πρωτα τα πεδια και τα κυκλωματα εως και τα ΣΑΕ με τις διαφορικες και τους πινακες και τις ιδιοτιμες και μετα τα εφαρμοσμενα και τις διαφορικες

οσο δε για Ξενο Κεχαγια Μυγδαλα κλπ κλπ ειναι ομοφωνο πιστευω οτι  απο αυτους σχεδον δεν υπαρχει παραπονο ενω για τους αλλους τα παραπονα αυξανονται (εκθετικα) και σε σοβαροτητα και σε αριθμο

+1
Συμφωνώ
καθόμαστε εδώ και λέμε διάφορα λες και ιδρώνει το αυτί τους. Για μένα έπρεπε να τεθεί θέμα από "όργανό" μας για κάποιους καθηγητές...
Η κάθε ενότητα ήθελε 2 ώρες, νομίζουν οτι κάνουν ξεχωριστά μαθήματα..
Το αστείο είναι μπαίνει ο Ρόθος μέσα και λέει "τί θέλατε να σας βάλω 2 ασκήσεις που να θέλουν 2 σελίδες πράξεις, κανείς δεν θα έγραφε!!"

να πατε οσοι δινατε το μαθημα να τους κλεισετε στα γραφεια τους και να απαιτησετε επανεξεταση άμεσα.

 ^notworthy^  ^band^ ΑΝΑΜΕΝΟΝΤΑΙ ΣΚΗΝΕΣ ΡΟΚ (δε θα ειναι και πρωτη φορα)

Εγώ σίγουρα θα πάω από το γραφείο τους γιατί έχασα έναν καλό βαθμό από την θεωρία. Από την άλλη ξέρω την απάντηση ότι "Είπαμε εμείς ποτέ ότι ήταν εκτός ύλης??". Και φοβάμαι ότι δεν θα κρατηθώ τότε και θα πω καμιά κουβέντα, θα με σταμπάρουν και θα το δίνω μέχρι να πάρουν σύνταξη... :P Για τον laplace με μεταβλητούς τελικά κάναμε το έψαξα και βρήκα τις ασκήσεις αλλά είδα ότι ανέβηκαν. Και επειδή ακούστηκε κάτι για τον κ. Ξένο ένα θα πω: RESPECT  ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^

Λετε;

Έτσι κι αλλιώς θα το δίνεις μέχρι να πάρεις σύνταξη  :D
πλάκα κάνω.
Όσο για την ύλη που λέτε εντάξει μες στην ύλη ήταν όλα αλλά αυτοί βάζουν ΟΛΗ την ύλη.
Ήμαρτον.
Θέλει να μαζευτούμε όλοι έξω από το σπίτι τους με βουβουζέλες....

+1 του δε βουβουλεζα  ;D

Παιδιά εγώ δεν το έδινα το μάθημα.Το έχω περάσει παλιά πριν χωθεί και ο Κάππος και ο Ρόθος. Συμφωνώ με τα όσα έχουν ειπωθεί. Δεν γίνεται ένα μάθημα να έχει τόσο τεράστια ύλη και μάλιστα να είναι στο ίδιο εξάμηνο με τον Λογισμό 2 που επίσης είναι παλούκι. Πραγματικά ευχαριστώ τον Θεό που τα πέρασα στην ώρα τους , γιατί αλλιώς θα τα χρωστούσα ακόμα. Πρέπει όμως να κάνουμε κάτι γι'αυτήν την κατάσταση.

Το ξέρουν και οι καθηγητές του τμήματος (και όχι αυτοί του γενικού τομέα) , ότι τα δύο αυτά μαθήματα έχουν ύλη που στο εξωτερικό γίνεται μόνο σε επίπεδο διδακτορικών (το έχει πει στην αίθουσα χαρακτηριστικά και ο gpap)! Δεν είναι δυνατόν να έχουν τέτοιες απαιτήσεις για μάθημα 2ου εξαμήνου και μάλιστα να βάζουν ύλη , η οποία πραγματικά δεν πρόκειται να σου χρειαστεί ποτέ στην επαγγελματική σου σταδιοδρομία!!!

Το μόνο που ζητάμε όλοι , είναι πιο "λογική" ύλη στα πλαίσια των απαιτήσεών μας ως μηχανικοί (μαθαίνοντας και κάτι επιπλέον ενδεχομένως) και όχι τρελά θέματα! Διαβάζω ότι έβαλε απόδειξη???? Πάνε καλά ρε? Έλεος ο καθένας ό,τι θέλει κάνει!!! Δηλαδή εμείς θα πληρώσουμε τις σπουδές του Κάππου στην Αμερική και τα θέματα που θέλει να βάζει κάθε φορά για να γράφουν μόνο 3 άτομα!

Και δεν υπάρχουν και πρόοδοι όπως π.χ στους Μηχανολόγους. Άσε που στους Μηχανολόγους Λογισμός 2 και Διαφορικές είναι σε ξεχωριστά εξάμηνα!

Eπανεξεταση και να βαλουν πιο δυσκολα και ακυρα. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ.

Το θεμα ειναι να κανουμε κατι μονιμο για καθηγητες που δεν εχουν καμια επαφη με την εκπαιδευτικη διαδικασια.

Kαι αυτοι που διδασκουν στους μηχανολογους τα μαθηματα αυτα ειναι λογικοι ανθρωποι οπως ο Κεχαγιας

οσον αφορα τα σκονακια που λεγατε παραπισω:
ναι, υπαρχουνε πολλες μεθοδολογιες/παραξενοι τυποι κλπ και χρησιμοποιουνται σκονακια
εγω δε θα σας πω με τι μεθοδο κανω σκονακια, παντως δε τα κουβαλαω σε χαρτια μαζι μου.
χτες που λετε στην εξεταση, ο μπροστινος μου ειχε σκονακια εκτυπωμενα σε μικρα χαρτακια, μεγεθος post-it ενα πραμα
και σε μια στιγμη φυσαει ενας αερας, του φυγε η κολλα, του φυγε το στυλο, του φυγανε και τα σκονακια ;D ;D ;D ;D ;D ;D
οποτε σκυβω κατω, μαζευω τον στυλο τον αφηνω πανω, και πεφτει το ματι μου στο σκονακι του που επεσε κατω
και σκεφτομουνα, τωρα εγω ο μαλακας, τι να κανω?να του πω με τροπο "φιλε το σκονακι σου?", να το αφησω εκει, ακριβως διπλα στα δικα μου ποδια να στεκεται?τι?
ε τελικα το αφησα κατω
και σε μια αλλη στιγμη περναει ο επιτηρητης και το βλεπει και το μαζευει
εμενα δε μου ειπε τιποτα, ουτε στους γυρω μου, παλι καλα!!!!! :P


οσον αφορα το τι μπορει να γινει:
ελα ντε, πειτε καμια ιδεα
επανεξεταση που λεει το προβατακι, ποτε?σεπτεμβρη? ;D

Το μόνο νομίζω που μπορεί να γίνει είναι μαζική παράσταση στην συνέλευση τμήματος για το συγκεκριμένο θέμα, όπως και αντιπροσωπεία στους συγκεκριμένους καθηγητές μήπως και βγει καμιά άκρη.

ή αλλιως βενζινη κατω απο τη πορτα του γραφειου τους....   ;D ;D

Μου εχει περασει απο το μυαλο πολλες φορες ειναι αληθεια το ομολογω.

Χωρις να θελω να προκαλεσω σκοπος πριν γινει κατι τετοιο ειναι να εξαντληθουν ολα τα

μεσα παραστασης και διαμαρτυριας... Εχω και ειχα πολλα μαλακισμενα μπλεξιματα με

δικαστηρια για να σου πω οτι τετοια δεν τα γραφουνε ουτε για πλακα.... Φιλικα παντα

x2
x2

Μια ιδέα είναι η *επίσημη* αξιολόγηση των καθηγητών από φοιτητές. όχι μόνο για τις διαφορικές, όχι μόνο για το γενικό τμήμα. Γενικά, για τα 61 μαθήματα. Γιατί τέτοια λογικά συμβαίνουν  σε όλα τα έτη.

Αυτό έχει ήδη ξεκινήσει θεωρητικά -δεν σας έρχονται στο τέλος κάθε εξαμήνου κάτι ερωτηματολόγια στο webmail;-, αλλά χωρίς πρακτικό αντίκρυσμα, αφού είναι μεγάλα, κουραστικά, και σε πολλές ερωτήσεις εκτός θέματος.

Το αντεπιχείρημα είναι: άμα τον καθηγητή δεν τον νοιάζει, δεν τον νοιάζει. Δεν θα ιδρώσει το αυτί του με τα αποτελέσματα μιας στατιστικής, που θα καταδεικνύουν τα προβλήματα του μαθήματος.

το πιο σωστό είναι του slash να τεθεί στη συνέλευση αν μας καίει. Γιατί πέρα από την πλάκα δεν γίνεται να πληρώνουμε την κ@υλ@ κάθε καθηγητή. Σε άλλους κοστίζει λεφτά (ή στους γονείς τους), άδειες αν δουλεύουν, άλλοι "καίνε" άλλα μαθήματα κλπ
και εντάξει τις κανα δυο πρώτες φορές που το δίνεις είσαι και μικρό εξάμηνο λες δεν γ........
σιγά σιγά όμως γίνεται βαρίδιο.
Και όσο για την παρακολούθηση ας γίνει ένα γκάλοπ να δούμε το ποσοστό που περνάει, είμαι σίγουρος πολύ μικρότερο από άλλα μαθήματα, απλά έχουν κάποιου είδους κόμπλεξ θεωρώ και όσο για τον ? Κανάκη είναι καμμένο χαρτί πια αλλά και οι άλλοι οι Σερβετάδες νέοι άνθρωποι με τέτοια μυαλά....

επομενη ΓΣ τμηματος δε προκειται να γινει, μεχρι και τον Σεπτεμβρη του 2010, απο Οκτωβρη δλδ
σημερα το ειπε ο Χρυσουλιδης, στη σημερινη ΓΣ Τμηματος
[εκτος κι αν εμεις οι φοιτητες τρεξουμε πολυ το ζητημα και βρουμε 17 μελη της ΓΣ τμηματος που το θελουνε, και μετα να παμε στον προεδρο για να καλεσει ΓΣ]
[ασε που στη ΓΣ Τμηματος Κανακης Ροθος Κωνσταντινιδου δεν ειναι, ειναι του γενικου τμηματος αυτοι]
κατι πιο αμεσο; :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Κοστίζει ψυχολογικά, έχει αντίκτυπο σε σένα και στην οικογένεια σου. Δλδ άλλο το να πας αδιάβαστος, αλλά το να διαβάζεις και να μη γράφεις είναι απροκάλυπτος εμπαιγμός σε βάρος μας. Εδώ να τονίσω ότι το μεγαλύτερο κριτήριο εγκυρότητας της κατάστασης είναι το μέγεθος της αντίδρασης. Δεν έχω ξαναδεί κάτι τέτοιο, να ταυτίζονται οι απόψεις σε ένα τόσο μεγάλο ποσοστό.

Ας το κάνουμε, εγώ μέσα είμαι.

Νομιζω οτι σε πρωτη φαση θα πρεπει να γινει κατι σε επιπεδο φορουμ

Ενα ωραιο γκαλοπ και να βγει παραεξω απο αυτο το τοπικ το θεμα

Ειναι κανεις μεσα ?

τι γκαλοπ ρε?
θα γινει νοθεια
τοσες κλικες εχουμε εδω μεσα ^suspicious^        ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

οχι σοβαρα μιλαω, αμφιβαλλω για το ποσο σωστα μπορει να αποτυπωθει η γνωμη των φοιτητων για τα θεματα, μεσω ενος γκαλοπ :P :P :P :P :P :P

Θα ήταν καλό να το ποστάρουμε στη λίστα. Ένα link στο τόπικ αρκεί λογικά.

Εγώ πάλι πιστεύω οι πρώτη κίνηση είναι να μαζευτούν υπογραφές. Ανοίγεις ένα βιβλίο στην βιβλιοθήκη το γεμίζεις και το πας όσο πιο "ψηλά" γίνεται. Τώρα ποιοί από όλους εδώ που γράφουν στο φόρουμ θα το υπογράψουν...

πράγματι... πρέπει να γίνει κάτι
η συλλογή υπογραφών είναι το πρώτο βήμα μέχρι το Σεπτέμβρη ίσως...

στέλιο, στείλε το λινκ της συζήτησης εδω στη λίστα, δεν είναι κακή ιδέα

ok!

Ξεφύγατε... Σε κάθε μάθημα που δεν βγαίνει με ένα 5ήμερο διάβασμα, λέτε ότι θέλετε να γίνει πιο εύκολο, να κάνουμε εκείνο, να κάνουμε το άλλο, εκτός από το να διαβάσουμε....

Υπογραφές :D  :D  :D Δεν πάμε καλά....

Άσε ρε φίλε. Πραγματικά. Λες και δεν έχεις διαβάσει λέξη απ' όσα έχουν γραφτεί.

Tι λε ρε μεγαλε εδω ατομα που πηγαινανε στις παραδοσεις και γαμηθηκανε στο διαβασμα χαροπαλεψανε για ενα 5αρι νομιζεις το θεμα ειναι 5 μερες διαβασματος?
Εγω εχω κοπει 2 φορες με 4 και σημερα εγραψα 2 με το ζορι το χω διαβασει συνολικα πανω απο 20 μερες

Τώρα μάλλον μας κάνεις πλάκα....

Πιστεύεις πραγματικά οτι όλοι αυτοί που γράφουν εδώ έχουν διαβάσει λιγότερο από 5 μέρες?
Το ίδιο και τα όσα άτομα έγραφαν χθες?
Εντάξει δικαίωμα σου να σου φαίνεται νορμαλ αυτός ο τρόπος εξέτασης αλλά μην κλείνεις τα μάτια σου.

Τεινω να πιστευω κ εγω πως ο SolidSNK εχει δικιο

nikitas με αναγραμματισμό kanakis τυχαίο, δε νομίζω!!!!    :D

Εντάξει με ένα a αντί για i

Λέω ότι το μάθημα χρειάζεται να το παρακολουθείς και να ασχολείσαι ταυτόχρονα για να περάσεις, και ότι δεν βγαίνει μέσα στην εξεταστική. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ειναι κακό αυτό για ένα μάθημα... Πιστεύω ότι υπαρχουν μερικά άτομα που αδικήθηκαν αλλά οι περισσότεροι ειναι αυτοί που δεν ασχολήθηκαν αρκετά σοβαρά με το μάθημα. (Δεν θέλω να προσβάλω κανένα και δεν χρειάζεται να υπαρχει έντονος τόνος στα posts...)

Θα το πω πιο λιανά.

Προσωπικά ΠΟΤΕ δεν έχω παραπονεθεί για θέματα. Ούτε έχω κατηγορήσει βαθμολογητή. Ο πρώτος υπεύθυνος για τις αποτυχίες μου είμαι εγώ. Αυτό που συνέβη χθες με έφερε στα άκρα. Το μάθημα (πέρα από τις παλαιότερες φορές που το είχα δώσει) το είχα διαβασμένο πριν την εξεταστική.

Το μάθημα μαζί με την εξέταση φέτος ξέφυγε. Αν θέλουν να το κάνουν έτσι, έχει καλώς. Ας μας το έλεγαν τουλάχιστον. Ο μέσος φοιτητής, που διάβασε 10 μέρες λύνοντας παραδείγματα και παλιά θέματα, δεν μπορούσε να περιμένει αυτό το πράγμα. Τα θέματα ήταν πολλά επίπεδα δυσκολίας παραπάνω. Γνώμη μας, αλλά και καθηγητών όπως διάβασα από post του Arashi, είναι πως δε μπορεί να συμβαίνει αυτό σε ένα ΤΟΣΟ αδιάφορο και ανεφάρμοστο (και στους τρεις τομείς) μάθημα του γενικού.


ps: Και στην τελική ποια παρακολούθηση? Στο πρώτο μου έτος χάσαμε και τα δυο εξάμηνα.

πανε πετα κανα αετο ρε καραγκιοζη

Κι εγώ σου ξαναλέω, γιατί μάλλον δε διάβασες τα παραπάνω post ότι προσωπικά πέρασα το μάθημα με την πρώτη, αλλά πραγματικά αγανακτώ με αυτά που ακούω ότι γίνονται και απορώ με τις απαιτήσεις των καθηγητών  στο συγκεκριμένο μάθημα. Απαιτήσεις που ακόμα και άλλοι καθηγητές του τμήματος βρίσκουν παράλογες.

Το θέμα δεν είναι να περνάς ένα μάθημα, αλλά να παίρνεις τα απαραίτητα εφόδια για την μετέπειτα σταδιοδρομία σου.

Και έχοντας περάσει όλα τα μαθήματα του τομέα μου (ενέργεια) , όπως επίσης και όλα τα μαθηματικά, τα ΣΑΕ και τα κυκλώματα, αυτό που λέω είναι ότι η ύλη του μαθήματος είναι εκτός πραγματικότητας για τους μηχανικούς και τα θέματα επίσης! Δηλαδή εσύ θεωρείς λογικό να ζητούνται αποδείξεις?? Ούτε πανελλήνιες να δίναμε!

Και για να μην παρεξηγηθώ δεν έγραψα τα μαθήματα που έχω περάσει για να δείξω ότι είμαι "κάποιος", αλά για να δείξω ότι έχω εμπειρία από τα μαθήματα στα οποία χρειάζονται οι Διαφορικές και τα οποία επικαλούνται οι ίδιοι οι καθηγητές του γενικού τμήματος!

Ρε nikita τι είναι αυτά που λές;Άρα ουσιαστικά βαθμός πάνω απο πέντε να μην υπάρχει;γιατί αν είναι να γαμιέσαι 2 μήνες στο διάβασμα για ένα κωλοπέντε....να το χέσω.Πολλοί απο εδώ θα κάνουν και μεταπτυχιακά.Με τι βαθμούς;

Να πω και κάτι άλλο ρε παιδιά.

Οκ οι φοιτήτες που διαβάζουν και ασχολούνται πολύ, όπως ο nikitas, ας ξεχωρίσουν. Αλλά η τακτική είναι πως βάζεις 5 ευκολότερες μονάδες να γράψουν οι "αδιάφοροι" που διάβασαν και προσπάθησαν πολύ για να περάσουν, και βάλε τις 4-5 υπόλοιπες σταδιακά δυσκολότερες, έτσι ώστε στο τέλος αυτός που αξίζει να αριστεύσει ή ένας επίσης πολύ καλά διαβασμένος να πιάσει ένα 7-8-9.

ΠΕΣ ΤΑ

Στο ότι έπρεπε να μας προειδοποιήσουν έχεις δίκιο. Για την παρακολούθηση πιστευώ ότι το κάθε μάθημα πρέπει κατά κάποιον τρόπο να κάνει ουσιαστική την παρακολούθηση γιατί αλλιώς το πανεπιστήμιο γίνεται e-learning. Το ότι χάσατε δύο εξάμηνα είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα...

Μάλλον δεν περασα...  :D Απλώς δεν πιστεύω ότι έφταιγε κανένας άλλος περισσότερο απο όσο ο εαυτός μου...

Το όλο θέμα είναι πως ορίζεις την βάση του 5  :D. Και ο βάθμός παντα είναι σχετικός, σε σχέση με το τι έγραψε το σύνολο...

μιλάμε για 3-4 συγκεκριμένα μαθήματα, που τα διδάσκουν συγκεκριμένα άτομα.


τι έτος είσαι;
έχεις δώσει μάθημα πάνω από 5-6 φορές;

Όταν θα ζητήσουν τους βαθμούς σου για μεταπτυχιακό δεν θα ρωτήσουν και πως τα πήγε το σύνολο.Το 5 είναι 5 είτε όλοι έχουν γράψει 0 είτε 10.Η αξία του 5 μετράει μόνο μεταξύ των φίλων σου που γράψαν 0

Για να μην νομίζουμε ότι είμαστε οι μόνοι στους οποίους συμβαίνει αυτό (καλώς ή κακώς) να και η ύλη των διαφορικων του ΕΜΠ οι οποίες διδάσκονται σε εξάμηνο χωρίς λογισμο 2 αλλά με φυσική και αριθμητική ανάλυση.  ;)


 Διαφορική εξίσωση (Δ.Ε.) και σχετικοί ορισμοί. Εξισώσεις πρώτης τάξης: χωριζομένων μεταβλητών, γραμμικές, πλήρεις, Bernoulli, Ricatti, Clairaut, Lagrange. Ισογώνιες τροχιές. Το θεώρημα του Picard. Γραφικός προσδιορισμός λύσεων. Γραμμικές Δ.Ε. ανώτερης τάξης: Ομογενείς και μη ομογενείς Δ.Ε. Προσδιορισμός της γενικής λύσης της γραμμικής από τη γενική λύση της αντίστοιχης ομογενούς. Υποβιβασμός τάξης. Ομογενείς Δ.Ε. με σταθερούς συντελεστές. Δ.Ε. Euler. Γραμμικές Δ.Ε. με ασυνεχές δεύτερο μέλος. Συστήματα Δ.Ε. Η έννοια του συστήματος Δ.Ε. Σχέση μεταξύ λύσεων συστημάτων Δ.Ε. και Δ.Ε. ανώτερης τάξης. Γραμμικά ομογενή συστήματα. Μέθοδος μεταβολής παραμέτρων. Γραμμικά ομογενή συστήματα με σταθερούς συντελεστές. Λύση Δ.Ε. δεύτερης τάξης με τη μέθοδο των δυναμοσειρών. Αναλυτικά, συνήθη, ιδιάζονια και κανονικά ιδιάζοντα σημεία Δ.Ε. Ύπαρξη αναλυτικών λύσεων σε περιοχή αναλυτικών σημείων Δ.Ε. Λύση σε κανονικά ιδιάζοντα σημεία. Πολυώνυμα Legendre, Συναρτήσεις Bessel. Μετασχηματισμός Laplace. Ορισμοί. Ιδιότητες και αντιστροφή των μετασχηματισμών Laplace Συνέλιξη. Εφαρμογή στη λύση προβλημάτων αρχικών τιμών και συστημάτων Δ.Ε. Ευστάθεια. Επέκταση λύσεων. Ορισμός της ευσταθούς λύσης κατά Lyapunov. Οι τροχιές στην περίπτωση ομογενών 2x2 συστημάτων. Η μέθοδος Lyapunov. Η μέθοδος της γραμμικοποίησης.

οκ η ύλη,

θέματα και τρόπος εξέτασης έχουμε;

Πρώτο έτος είμαι (φαίνεται ε? :D). Ένα φυσικό επιχείρημα απο μέρους σου είναι ότι σε κανα δυο χρόνια θα αλλάξω γνώμη. ένταξει, ίσως να έχεις δίκιο. Δεν έχω πρόβλημα να παραπονιέται κάποιος για τα θέματα των εξετάσεων, απλά πιστεύω ότι είχε ξεφύγει λίγο η κατάσταση πριν τοποθετηθώ εγω.....

Δεν το έψαξα τόσο. Πάντως και στην Ξάνθη έχουν όμοια ύλη (μεγαλύτερη από εμάς) ενώ στην Πάτρα έχουν πιο λίγα αλλά αυτοί κάνουν πεδίο φάσης...

Χα χα χα, μονο αυτο ειναι το μετρο συγκρισης? Ξανθη το 2006 Το μαθημα το περνουσε το 40-60% των φοιτητων

Δεν είπα ότι είναι το μόνο μετρό σύγκρισης αλλά ότι δεν είμαστε και οι μόνοι. Όσο για το ποσοστό επιτυχίας ευθύνονται και αλλά όπως τρόπος διδασκαλίας κλπ. Για θέματα δεν ξέρω αλλά υπαρχουν για όποιον αντέχει την σύγκριση. Βέβαια αυτοί δεν είναι στην καλύτερη φοιτητουπολη της Ελλάδας οπότε μπορούν να διαβάσουν απρόσκοπτα!!! Πλάκα κάνω εννοείται...

είσαι νινί ακόμα :P :P

σε 4 μήνες θα αλλάξεις γνώμη... δε θα χρειαστεί καν χρόνος.

ακόμα δεν έχεις καταλάβει τι παίζει με αυτά τα μαθήματα :D


όταν κάποιος δίνει το μάθημα 5+ φορές και τουλάχιστον στις 3 από αυτές να γαμιέται στο διάβασμα, κάτι συμβαίνει...
και δεν φταίει αυτός  που δίνει...

φαντάζομαι διάβασες όλο το τοπικ, περί συμπεριφοράς καθηγητών. αν υποθέτω κατανοείς πως το θέμα δεν είναι μόνο ότι κόβεται αβέρτα κόσμος, άλλα και ότι στην ουσία σε εμπαίζουν.


--

@ the stig,

αν μπορείς να μάθεις και αυτά τα στοιχεία θα είχαμε μια πλήρη εικόνα
Διότι η ύλη μπορεί να είναι μια  βιβλιοθήκη, άλλα η εξέταση να είναι πιο νορμαλ.

Πάντως μη νομίζετε, και σε άλλα τμήματα υπάρχουν τέτοιου τύπου μαθήματα, (στην Ξάνθη ήταν/είναι  η αριθμητική ανάλυση)

Ιδού θέματα από ΕΜΠ: http://shmmy.ntua.gr/forum/viewtopic.php?f=52&t=5883

Ρε μεγάλε... Πλάκα μας κάνεις?

 ε ωραια με τα θεματα του 2007,4-5 θεματα σε 3 ωρες ,θα περνουσαμε κιας μην εχουμε διαβασει τα ιδιαζονια σημεια

αυτοι θα παιρναν ασσο με τα δικα μας?

ίδια η ύλη, πιο λεπτομερώς διατυπωμένη
έχουν και καλύτερο βιβλίο, έχω δει

τα θέματά τους οκ, τη βάση χαλαρά την πιάνεις

Kιοσο για το οτι υπαρχουν και σε αλλα τμηματα τετοια μαθηματα τι να κανουμε?
να κατσουμε να τον τρωμε απο τον χοντρο επειδη υπαρχει ενας τρελλος στην Ξανθη που την ψωνισε με την Αριθμητικη Αναλυση?
Σκατα στα μουτρα του

αυτο που παρατηρείται πάντως είναι ότι το πράμα χειροτέρεψε κατά πολύ από τότε που το πέρασα εγώ (2005)
χτες σ αυτο το συμπέρασμα καταλήξαμε...

αυτο που λέει ο Στέλιος είναι πολύ σωστό.
το θέμα είναι να υπάρχει κλιμακούμενη δυσκολία

ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ τα θέματα. Είναι για να τα τρίβεις στη μούρη των καθηγητών μας. Η διαφορά είναι τόσο χαώδης που, έστω και αν όλους εμάς τους 14352345 φοιτητές που διαμαρτυρόμαστε μας κατηγορήσουν για οκνηρία, έλλειψη μελέτης και δεν ξέρω και γω τι, ε αυτό δεν μπορείς να το αγνοήσεις.

Λες και κοιτάω θέματα άλλου πλανήτη.

Βασικα βλεπω τα θεματα του ΕΜΠ ειδα απο τρεις χρονιες και με μια πρωτη ματια βλεπω οτι οπως εχω διαβασει γραφω ανετα γυρω στο 6-7 (παρολο που μερικα ερωτηματα μου φενεται δεν αντιστοιχουν στην υλη μας). Χτες εγραψα με επιτυχια 2-3 στα δικα μας.

Γνωμη μου παντως να μιλησετε και με κανεναν αιωνιο

Χαρακτηριστικα μια κοπελα μου ειπε οτι δινει το μαθημα 4η χρονια συνεχομενη

Καθε φορα κανει διαβασμα ωστε να πιασει τα θεματα στα οποια κοπηκε την προηγουμενη και εχει το θαρρος να περιμενει να περασει
και κοβεται ασυμπτωτικα.... ! (σα το προβλημα με τον αχιλλεα και τη χελωνα )

Να προλαβω αυτους που θα κραξουνε τους αιωνιους κτλ κτλ
με 50 περασμενα μαθηματα και να μη χρωστας αλλο γενικου τμηματος παραμονο
διαφορικες και εφαρμοσμενα (== κατι μου θυμιζουνε αυτα ποιος να τα εχει αραγε)
δεν μπορει να φταις που εισαι βλακας και δεν γραφεις στην τελικη

φταις με βαθμο συμμετοχης οπως σε fuzzy logic ας πουμε αλλα δεν φταις μοναχος

κατα κύριο λογο δεν ειναι ζήτημα όγκου της υλης...
αν θελει μπορει να σου βαλει μια παραγραφο και να σε γαμησει.

υπαρχει μια κοντρα μεταξυ των μαθηματικων για το ποιος θα βαλει πιο ουααου θεματα. απορω αν τα διαβαζουν καθολου μεταξυ τους πριν τα φερουν στην εξεταση.


di prima... τι να λεμε τωρα... υπαρχει ebook στην αλεξανδρεια
αν και το βιβλιο π μας δινουν ειναι αρκετα αξιοπρεπές και διδακτικά correct(πχ σε συγκριση με τις μαλακιες που δινουν σε διαφορα τμηματα μαθηματικων)

τι λες τωρα?? :o

οντως "γελοιοτητες" :D

Δεν πειράζει, γιατί η σειρά συγκλίνει και έτσι σε άπειρες προσπάθειες θα πάρει το 5ράκι της guaranteed ;)

Οχι σοβαρα τωρα ας τα βαλουμε κατω τα θεματα του ΣΗΜΜΥ και του ΤΗΜΜΥ και να κανουμε πανω σε αυτα ενα "γκαλοπ"-συγκριση

θελετε οι προ-πτυχιακοι που ειμαστε αμορφωτοι και ζωα και μονο να μιλαμε και να θιγουμε τους διδασκοντες και δε μας φταιει κανενας εκτος απο τα μουτρα μας   ^cool^

ή μηπως να ζητησουμε και τη γνωμη κανενος μεταπτυχιακου ή κανενος PhD απο τους ορόφους ή κανενος καθηγητή στην τελικη....

Στην τελικη να ακουστουνε πολλές / όλες οι γνωμες, γιαυτο υπαρχει και το φορουμ αλλωστε...

Σου περισσευουν χρονια και νιατα για απειρες επαναληψεις παλικαρι μου ε?

Εγω 26αρισα δεν ειμαι για τετοια...  :'(

Χωρις παρεξηγηση παντα

Μαζί σου είμαι ρε, ειρωνεία έκανα. Δες τα δικά μου ποστ, πιο πολύ τα έχω πάρει από σένα :D

Εγώ το έδωσα δεύτερη φορά. Μου φάνηκαν πολύ δύσκολα τα θέματα αλλά πίστευα ότι φταίει το ίσως λανθασμένο διάβασμά μου. Την πρώτη φορά κόπηκα με 2 τώρα έχω καθαρό μηδενικό. Δε μπόρεσα να λύσω τίποτα. Δε πίστευα ότι θα υπάρξει τέτοια αντίδραση και τώρα κατάλαβα ότι δε φταίω μόνο εγώ. Εάν γίνει φάση με υπογραφές είμαι μέσα με τα 1000.

Υ.Γ.: Δίπλα μου καθόταν μια κοπέλα 7ο έτος που το έχει δώσει άλλες 6 φορές. Της ευχήθηκα καλή επιτυχία. Μάλλον δεν έπιασε...

ενος λεπτου οργη
για τα θεματα των διαφορικων

https://www.youtube.com/watch?v=sTlJNTU_jrs

κανακης καππος και σεραφειμιδου ειναι και οι τρεις αστα να πανε...στα εφαρμοσμενα τον χειμωνα οι καππος και κανακης ζητουσαν πολλα και εδιναν λιγο χρονο με αποτελεσμα να υπαρχουν γυρω στα 30 ατομα που κοπηκαν με 4...προφανως ολοι αυτοι ειχαν διαβασει απλα κοπηκαν διοτι δεν προλαβαν να κανουν ολα οσα ξερουν και βαθμολογηθηκαν και πολυ αυστηρα (πηγα να δω το γραπτο μου και καταλαβα οτι  κανοντας λαθος σε μια πραξη αυτοματως χανεις την ασκηση)....
στον λογισμο 2 στις 7 ιουνιου τα θεματα ηταν πολλα με πολλες πραξεις στο πρωτο κομματι (κανακης)  ...οταν επιτελους ξεμπερδευες σου μεναν 30-40 λεπτα για να σκεφτεις τα ¨γνωστα¨ θεματα του καππου...αποτελεσμα "μηδεν εις το πηλικιον"...και σαν να μην εφταναν αυτα υπαρχει και εσωτερικη βαση... ρε πατε καλα??
ηρθε και αυτο με τις διαφορικες για να δεσει το γλυκο...ακου αποδειξεις....
λοιπον παιδια ας οργανωθουμε μπας και ξυπνησουν διοτι δεν παει αλλο...
p.s. η σεραφειμιδου καλα κανει να βγει στη συνταξη....εκανε ενα και ευτυχως μοναδικο  μαθημα στον λογισμο 2 στο οποιο ημουνα παρων  και ειλικρινα σας λεω δεν εβγαζες ακρη...αλλα ελεγε αλλα εννοουσε τα εχανε ξεχνουσε....δραμα...καιρος ειναι να αποχωρησει σιγα σιγα

μια χαρά είναι τα θέματα του ΕΜΠ
τί έχουν?
λυστε αυτο και αυτό, με γνωστές μορφές, μη - πεπλεγμένες, και ξεκινώντας από την εκφώνηση για να φτάσεις στη λύση. ΄Οχι από τη λύση στην εκφώνηση. Α, και είναι περίπου το 1/3 σε όγκο των δικών μας θεμάτων.

edit//

Ωραια.
Για αρχη προτεινω τοσο στην εξεταση του Λογισμου ΙΙ οσο και στην εξεταση των Διαφορικων στην επομενη εξεταστικη, να κατσουμε συμβολικα καμποση ωρα εξω απο τις αιθουσες, και μετα να μπουμε και να δωσουμε.
Θες ενα τέταρτο?Θες ενα μισάωρο?Δε ξερω.Το βλεπουμε.Εγω πεταω αυτη την ιδεα.

Απο κει και περα, το all time classic : στα γραφεια τους για μουρμουρα :D βαρετο ε? :P :P

edit : Και η πιο λογικη και αμεσα εφαρμοσιμη απαιτηση : να αυξηθει ο χρονος εξετασης στον Λογισμο ΙΙ
αφου θελουνε να καλυψουνε τοση υλη ντε και καλα, βαζουνε 7-8 θεματα με 1,2,3,4 ερωτηματα το καθενα, με 1 εως 4 ζητουμενα το καθε ερωτημα
νταξει φιλεεεεεεεεεεεεε, αφου τοσα πολλα θες να καλυψεις στην εξεταση, ειναι λογικοτατο και αμεσα εφαρμοσιμο, ακομα και τη μερα της εξετασης, να το απαιτησεις, να δωσει παραπανω χρονο εξετασης

2ο edit : νταξει, αρκετα μαλακιστηκαμε με το κλαψουρισμα εως τωρα, ας προτεινουμε ομως ο καθενας κατι, ας ειναι και χαζομαρα :D

Εγώ έχω να προτείνω από του χρόνου να μην πάει κανείς αλλά ΚΑΝΕΙΣ στις παραδόσεις τους. Βρίσκουν και τα κάνουν. Όταν βλέπουν έναν όχλο να μη χωράει στην 5 κάθε χρόνο νομίζουν ότι είναι οι γαμιάδες του πολυτεχνείου και γίνονται ακόμη χειρότεροι. Και στην τελική εάν δεν έχουν άτομα δείχνουμε ότι δε τους εκτιμάμε σαν καθηγητές κι ότι το μάθημά τους είναι τέρμα ανούσιο και δεν βοηθάει κανέναν. Και σαν περιεχόμενο δε μας χρειάζεται αλλά και σαν τρόπος διδασκαλίας είναι τέρμα μαλακία. Όπως και να το δεις δηλαδή τα ίδια σκατά.

Δυστυχώς δεν εφαρμόζεται η πρόταση διότι οι μισοί τουλάχιστον από αυτούς είναι ψαρομμένα πρωτοετά. Άντε πείσε τους τώρα αυτούς να μη πάνε στο μάθημα...

 babylon εκει που failarei το plan σου ειναι οτι ειναι μαθηματα πρωτου ετους, οποτε τα πρωτοετα που δεν εχουν νιωσει το καυλι δε θα το εφαρμοσουν. Εδω βγηκανε πρωτοετης στον τοπικ και λεγανε εμεις φταιμε που δε γραψαμε οχι οι καθηγητες τι να λεμε τωρα.

Κανείς δε προτείνει να μην διαβάσουμε , αλλά το γενικό τμήμα έχει ξεφύγει. Δεν είμαστε μαθηματικοί!! Οι πλειοψηφία των φοιτητών "παίρνει τα πάνω της"  μετά τον τομέα. Στο γενικό τμήμα πνιγεσαι μέσα σε τεραστια ύλη που δε σου χρησιμεύει π ο υ θ ε ν α !!! Ελάχιστα από αυτα θα χρειαστεις στον τομέα σου.

εγω θα πρότεινα, επειδή συνάντηση του στυλ "διαμαρτυρία-στα-γραφεία- τους" έχει ξαναγίνει με πολύ λιγη επιτυχία, όπου είχαν πεί ότι θα έρθουν 20 άτομα και πήγαμε 4... προτείνω τη μέρα που θα βγούν τα αποτελεσματα, όσοι πάνε για να δούνε το αποτέλεσμά τους, να περιμένουν εκεί, να μαζευτούμε ένας αριθμός ατόμων και να πάμε να ζητήσουμε επανεξέταση αν περάσει λιγότερους από 20%

δεν ξέρω αν είναι λειτουργικό το σχέδιο βέβαια  :P ::)

Δυναμική θέλει το πράγμα όχι γκάλοπ.

Απαιτούμε εξέταση με ανοιχτά βιβλία,λιγότερη ύλη,πιο βατά θέματα,επανεξέταση σε περιπτωση μεγάλου ποσοστού αποτυχίας,καμία αποστήθιση τύπων και αποδείξεων.

Να οργανωθεί άμεσα συνάντηση και να γίνει μαζική παράσταση διαμαρτυρίας.Με ποστ δε λύνονται τα προβλήματα.

χαλαρωσε λιγο.τα υπολοιπα οκ αλλα μην τα θελουμε ολα. ^idiot^ ^idiot^ ^idiot^

xalarwste loulides na sas kanei kai masaz o kanakis

νομιζεις vasilis1005?
ο Ροθος φετος ειπε οτι στο κομματι του στις διαφορικες δεν θα ειχε προβλημα να γραφαμε με ανοιχτα βιβλια

βασιλη, αι σκασε και συ :P

Συμφωνω απολυτα γιατι η κατασταση εχει ξεφυγει. Και να σας πω γιατι ; μεχρι και φροντιστηριουχοι της πολης εμαθαν για τα θεματακια των διαφορικων ποσο "ευκολα" ηταν ! Μπορουμε πχ να γραψουμε ενα mail με οτι ζηταμε εδω και με υπογραφες τα ονοματα μας απο κατω,αν ειμαστε πολλοι μπορει και να μας δωσουν σημασια. Δεν ειμαστε υποχρεομενοι να αντιμετωπιζομαστε ως φοιτητες του μαθηματικου (ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ) απ'τη στιγμη που θα μπορουσαν να μας εξασκουν στην πρακτικη πλευρα των διαφορικων ενω αντιθετα μας βαζουν να κανουμε στεγνη παπαγαλια. Οσο για τις κλασομπανιερες που μονιμως αντιδρουν σ αυτες τις ιδεες,απλα ας σωπασουν,εφοσον περασαν και το μαθημα και ειναι ΟΚ. Με ολο το σεβασμο παντα  :)

Ξερεις οτι κατι παει κατα διαολου οταν το παιρνει χαμπαρι μεχρι και ο ιδιωτικος τομεας
( γενικολογο και δεν προσφερει τιποτα στη συζητηση, αλλα ο σοφος λαος εχει δικιο)

+1 Συμφωνω απολυτα με το πρωτο σκελος
+1 Για το 2ο και οποιος δε γουσταρει ας μην παραπονιεται αμα δεν τον αφορα

Σύμφωνοι για τα ανοιχτά βιβλία, ούτως ή άλλως στα μαθηματικά αυτό δεν παίζει ρόλο.

Η ύλη... είναι γενικότερο θέμα. Αφορά το πρόγραμμα σπουδών της σχολής. Υπάρχει αυτή η νοοτροπία, των επικαλυπτόμενων μαθημάτων όπου μαθαίνεις ένα λίγο από κάτι καινούριο. Π.χ. μια αλυσίδα: διαφορικές εξισώσεις - κυκλώματα 3 - θεωρία σημάτων - σαε1.
Δεν ξέρω αν είναι σωστό παιδαγωγικά ή όχι.
Δεν εκφέρω γνώμη. Αν δηλαδή πρέπει να σπάσει κάποιο μάθημα, να λείψει κάποιο μάθημα.


Ακόμα, πιστεύω ότι παρόλο που στα μαθηματικά γουστάρουν να διδάσκουν το γενικό και να εξετάζουν στο ειδικό (ακόμα και αν η πορεία ανακάλυψης είναι μια περίπτωση-> βγαίνει κανόνας, και της μάθησης επίσης), αν τους παρουσιαστεί τέτοια πρόταση "ανοιχτά βιβλία" κλπ, θα κολλήσουν. Ναι, μπροστά στη γενικότητα αυτή θα κολλήσουν. Γιατί ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΑΝΟΙΧΤΑ ΜΥΑΛΑ. Θέλει πολύ από αυτό το χαρακτηριστικό για να καταλήξεις σε μια νέα εφαρμογή (από το γενικό στο ειδικό). Άλλοι το λένε επιστημονική αφαίρεση.

Λοιπόν, θέλω να καταλήξω πως αν δεν κάνουμε εμείς παραδείγματα να τους δείξουμε, δε θα πάρουν χαμπάρι (ειδικά Κανάκης και γερουσία, οι νέοι ίσως δείξουν όρεξη).

Να τα δούν και άλλοι αυτά. Έτσι πρέπει.

Όσο για τα ανοιχτά βιβλία συμφωνώ και μπορούμε να το παλέψουμε. Η μαλακία αυτή έχει κρατήσει πολύ καιρό και με τέτοια θέματα δεν πάει άλλο. Για πότε λέτε να κάνουμε δράση?

Don't irritate the beast.
Νομίζω πως το αίτημα για ανοικτά βιβλία σε μία τόσο μεγάλη ύλη δε θα βοηθήσει ιδιαίτερα. Θα αφαιρέσει την πιθανότητα να πέσει θεωρία μέσα από το βιβλίο, αλλά δε θα ξέρεις από που θα σου έρθει. Αν είναι θέμα τύπων, νομίζω πως δεν υπάρχει πρόβλημα καθώς δόθηκαν οι απαραίτητοι.
Το να δώσει και τους D θα ήταν τραβηγμένο καθώς ουσιαστικά τους βγάζει εκτός ύλης.
Συμπερασματικά, σε ό,τι αφορά το αίτημα για ανοικτά βιβλία, πιο πιθανό να είναι να δυσκολέψει τα θέματα παρά το αντίθετο.

Αντιθέτως, πιο ακαδημαϊκά και παιδαγωγικά ορθό θα ήταν να απαιτηθεί οι παραδόσεις να προετοιμάζουν για θέματα αντίστοιχης δυσκολίας.
Το πιο προβληματικό σημείο θεωρώ πως είναι το ότι τα θέματα που μπαίνουν, όλα ανεξαιρέτως είναι τρικαδόρικα. Εκτός από τους "ξύπνιους" πρέπει να "πιάνεις" και τους διαβασμένους. Γι'αυτό και πρέπει να ζητηθεί ένα ποσοστό των θεμάτων (θα έλεγα το 40% του βαθμού) να είναι straightforward. Βρες μου λύσεις του τάδε συστήματος. Και προχωράς λύνοντας με ιδιοτιμές. Και ας ακολουθήσει ένα δεύτερο ερώτημα για ελεγχθεί ο φοιτητής και σε κάτι άλλο. Όπως στα θέματα του ΕΜΠ.

Τελικά, μη χαθεί το δάσος - το μάθημα δεν εξετάζεται λογικά -, στο δέντρο ενός αιτήματος για ανοικτά βιβλία που δε θα το δεχθεί κανένας μαθηματικός είμαι σίγουρος.

+++

Αν έχετε(ουμε..) όρεξη πάντος για να κάνετε αυτό το "κάτι",καλύτερα να γίνει πριν τις διακοπές. Αν είναι να περιμένουμε για το Σεπτέμβρη, θα κρυώσει το πράγμα.

Πιθανή ημερομηνία, ας πούμε, είναι την τελευταία μέρα, τετάρτη 30 ιουνίου, κατά τις 12:00..Ε, εντάξει, όσοι γράφουν Δίκτυα ΙΙ, ας μην έρθουν.

Να γίνει καμιά πιο νορμάλ συζήτηση, να πέσει και καμιά υπογραφή, κάτι τέτοιο.. Και σ' ότι αποφασιστεί, μέσα και γω να βοηθήσω.

Γιατί είναι μλκία να βάζουν τέτοιες ανωμαλίες θέματα, όπως τα φετινά.

κ ένα ++ στον Guybrush..

Διαφωνώ, "ανοιχτά βιβλία" θα βοηθήσει πάρα πολύ γιατί ουσιαστικά αυτό το είδος εξέτασης δε χρειάζεται αποστήθιση, παρά μόνον κατανόηση. Πόσο μάλλον που η ύλη είναι μεγάλη. Προσωπικά, και μια φορά να έχω διαβάσει ένα βιβλίο, θυμάμαι αν αναφέρει κάτι. Είναι πολύ πιο δύσκολο όμως να θυμηθώ το περιεχόμενο.

Και δε σημαίνει ότι όλα τα θέματα θα είναι απαραίτητα πιο δύσκολα. Δες π.χ. τα Σήματα.

Αλλά είναι ανάλογα πώς το ορίζεις. Αυτό που είπα:

Δηλαδή, αν δεν τους φέρουμε σε επαφή με αυτό που εννοούμε πραγματωμένο, δεν πρόκειται να καθίσουν ποτέ να ψάξουν τι γίνεται.

Παιδια,κουβεντα κ γκρίνια έχουμε κάνει αρκετές φορες στο φόρουμ για τα μαθηματικα κ το γενικο τμήμα....
όταν έρχεται όμως η ώρα για δράση οι πιο πολλοι κανουν πίσω.Θυμαμαι λογισμο2 είχαμε γεμισει 20-25 σελιδες αλλα οταν ηταν να μαζευτουμε απο τους 10 που ειπαν οτι θα κατεβαιναν στο γραφειο....πηγαν μονο 3
συνεπώς, δεν μπορει να σε παρει κ ο καθηγητης στα σοβαρα..........
οποτε πρεπει να ξυπνησουμε πρωτα εμεις
κ στην συνεχεια να δρασουμε (μαζικα ομως!!!!!!!!!)

εγω μεσα ειμαι για να παμε καποια στιγμη στο γραφειο του (προφανως την αλλη βδομαδα..)
στο θεμα με τα ανοιχτα βιβλια εγω μαλλον ειμαι αντιθετος γιατι ακριβως οπως ειπατε παραπανω νομιζω ειναι κολλημενα μυαλα και δινοντας το μαθημα με ανοιχτα βιβλια θα τους κανει να βαλουν ακομα περισσοτερες βλακειες .....βασικα δε νομιζω καν να το δεχτουν αυτο...απλα ας παμε  εμεις να τον πιεσουμε και σιγουρα κατι θα καταφερουμε.....εστω να καταλαβει οτι το 90% των φοιτητων ειναι απογοητευμενο απο τον τροπο που γινεται το μαθημα  και μπαινουν τα θεματα....

η μόνη μέρα που θα κατέβει ούτως ή άλλως κόσμος είναι η μέρα που θα βγάλουν τους βαθμούς... είναι ένας τρόπος να μαζευτούμε πολλά άτομα... βέβαια αν "κλειδώσει" κάποια άλλη ημερομηνία εγώ είμαι μέσα....

Συμφωνω επισης με τον Guybrush. Θα τους ηταν μεγαλο προβλημα να βαλουν μισα θεματα κατανοηση και τα αλλα μισα πιο συνδυαστικα και ΑΠΟΛΥΤΩΣ εναρμονισμενα στο γενικοτερο στοιχειο της σχολης ; γιατι οι αποδειξεις δε νομιζω πως ηταν αυτο που ολοι ονειρευομασταν. Οσο για τα ανοιχτα βιβλια,την βρισκω κινηση ματ. Ανοιχτα βιβλια=θεματα του θανατου. Δειτε λιγο τι γινεται στην ενεργειακη τεχνολογια...που τα θεματα ειναι καθε περσι κι ευκολοτερα... Ας ειναι χωρις βιβλια λοιπον αλλα ισως πιο ουσιαστικο τυπολογιο,οχι τυπακια της κοροιδιας

Γνώμη μου είναι (επειδή το πάμε πολύ μακριά και υποτίθεται πως αυτή είναι δουλειά των διδασκόντων - άλλο που είναι ανίκανοι να την κάνουν) ότι τα πράγματα είναι πιο απλά.

Το θέμα των ανοιχτών βιβλίων, ψαγμένων θεμάτων κοκ ανήκει στα μαθήματα των μηχανικών. Τα μαθηματικά σε αυτή τη σχολή είναι ΕΡΓΑΛΕΙΑ και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζονται. Εξεταζόμαστε σε αυτά που πρέπει να ξέρουμε, τα βασικά για το 5 και τα λιγότερο βασικά για το παραπάνω, ακόμη κι αν πρέπει πέντε πράγματα να τα θυμόμαστε απ' έξω (πως βγαίνουν οι ιδιοτιμές, ένας αντίστροφος πίνακας κοκ) με ένα νορμάλ τυπολόγιο ώστε να μη μαθαίνουμε πράγματα απ' έξω ενώ αύριο θα τα ξεχάσουμε.

Προς τους (πραγματικά) ανίκανους καθηγητές του γενικού τμήματος: Εφόσον δεν είστε σε θέση να καταλάβετε ποια είναι η δουλειά σας, παραδειγματιστείτε από άλλα μαθήματα που διδάσκουν/εξετάζουν μηχανικοί. Το καλύτερο παράδειγμα είναι το πεδίο.

Εγω θα προσθετα παραδειγματικα ανικανους αλλα τεσπα

Τι γινεται με τις ημερομηνιες καταληξαμε? Αντε γιατι ειμαι τρελα ψημενος λεμεεεεεε

Συμφωνειστε για μια μερα την αλλη βδομαδα,λογικα απο Τεταρτη και μετα που δινουν το πρωι Πεδιο,και να μαζευτουμε να παμε. Αρκει ομως να συμφωνησουμε ολοι εδω και να ειμαστε,με 4-5 ατομα θα μας πεταξουν κλωτσιδον εξω. Οπως και να συμφωνησουμε τι θα πουμε

το θέμα είναι αυτή τη φορά να μην είμαστε 4 άτομα....

Μέσα εγώ όποια μέρα και αν είναι! Ποστάρετε και οι υπόλοιποι να δούμε που βρισκόμαστε.

Παιδιά εγώ δεν μπορώ λόγω υποχρεώσεων...Μεχρι 7  Ιουλίου είμαι πνιγμένος.

Λοιπον κοιταξτε τι μπορει να γινει. Μπορουμε να γραψουμε ενα κειμενο με σκεψεις και αιτηματα μας,αφου συμφωνησουμε απο κοινου τι, και να μαζευτουν υπογραφες εδω,δηλαδη ονοματα ,οποτε να οσοι μαζευτουμε εκεινη τη μερα που θα κανονισουμε να τους το παραδωσουμε και να τους τα πουμε και με λογια,σε περιπτωση που δεν μας καταλαβουν. Αμα μαζευτουν πολλα ονοματα απο εδω ακομα θα ναι καλυτερα

συμφωνω με αυτο..απλα αν ειναι να το κανουμε μεσα στην επομενη βδομαδα..μην παει παραπισω γιατι πολλοι θα εχουν φυγει (και γω μεσα σε αυτους) και δυσκολα θα μαζευτουν πολλα ατομα...

+1 στους διαφορους παραπανω κυριους και κυριες

Οργανωθητε μην αργειτε....

κάποιος μίλησε για τετάρτη... ποιοί βολεύονται??

+1

Μη το κοιτάτε εσείς οι υπόλοιποι, ποστάρετε ;).
Ευκαιρία να βγάλουμε κάτι πολύ καλό!

Κάτι σαν μίνι συνέλευση δηλαδή;

Είναι εντελώς οριακό αν θα μπορώ, αν προλαβαίνω όμως θα έρθω κι εγώ την Τετάρτη, έστω και μόνο για δέκα λεπτά παρουσία.

εγω ειμαι ηδη στην Αρτα :D :-\

Εγώ μάλλον Τετάρτη δεν μπορώ δουλεύω αλλά αν μπορέσω θα έρθω. Αλλά αν γίνει κάτι σαν κι αύτό που είπε ο NuclearV θα το υπογράψω σίγουρα. Δυο πραγματάκια μόνο θέλω να πω
Η άποψη μου είναι πως δεν θα κερδίσουμε τίποτα με το να τους κάνουμε προτάσεις πως να γίνεται η εξέταση.Για μένα δεν είναι ανίκανοι ούτε δεν ξέρουν τι να κάνουν απλά αυτό που κάνουν τους αρέσει και γενικά δεν νομίζω πως έχει νόημα να συζητάς με τύπους σαν το Κανάκη και να τους παρακαλάς. Η μόνη λύση είναι να φύγει, δεν αλλάζει νοοτροπία. Θα φέρω σαν παράδειγμα προσωπικό την αριθμητική ανάλυση το είχα δώσει 2 φορές και με το ίδιο διάβασμα μόλις άλλαξε ο καθηγητής (δεν θυμάμαι και το όνομά του) πέρασα. Πήγα διαβασμένος είχε δώσει και φυλλάδια με το τί είδους δυσκολία θα έχουν τα θέματα και κάτι λυμένες ασκήσεις. Ούτε 5 μονάδες Simplex ούτε τίποτα. Έμαθα αυτά που έπρεπε να μάθω αριθμητική ανάλυση και άντε γεια (να ναι καλά ο άνθρωπος).

+1 Οπως το ειπες Κανακης και σια δεν ειναι ανθρωποι που παιρνουνε απο λογια, χωρις να εχω διαθεση να γινω ειρωνικος ή εριστικος

+1 Οπως το ειπες να ναι καλα ο Μυγδαλας, φρεσκα μυαλα σωστη νοοτροπία και ακριβως έτσι:
διαβασαμε 2 πραματα απο την ουσια του μαθηματος,
μαθαμε αριθμιτικη αναλυση και περασαμε και να μαστε καλα και να ναι καλα και ο ανθρωπος.

Aφηστε τωρα την αριθμιτικη αναλυση !  :P Τεταρτη μπορω επισης αλλα ολοι οι υπολοιποι που ειστε στο μπορω-δε μπορω αναμεσα δεν μας βοηθατε εμας που σιγουρα θα μπορουμε... Γι αυτο και ειπα να μαζευτουν απο εδω ονοματα. Και 2 λογια να εξηγησουμε τι ζηταμε. Δεν προκειται να τους πουμε να αλλαξουν τροπο διδασκαλιας,ειναι τοσο ψωνισμενες αυτες οι γερικες ψαροκασελες που παιζει να μας κοβουν μετα μια ζωη. Θα βασιστουμε στο οτι υπαρχει γενικη αναστατωση για τα θεματα,που ειναι δυσκολιας μη αποδεκτης απο τους περισσοτερους και δεν στοχευει στο να γινουμε σωστοι ηλεκτρολογοι (και οχι μαθηματικοι),κατι που ξεκινησε πχ ο Ροθος (αλλα χαλασε κι αυτος φετος). Και να βοηθησουν γενικα τον πολυ κοσμο που χρωσταει το μαθημα ωστε να τους φτανουν και οι αιθουσες του τομεα μας (by the way,Τεχνικη Μηχανικη νο2 εγιναν οι διαφορικες)

Άρα τους ζητάς να αλλάξουν τον τρόπο εξέτασης. Αυτό σου λέω κι εγώ. Δεν θα το κάνουν γιατί δεν τους νοιάζει να γίνεις σωστός μηχανικός (προσωπικά ούτε μαθηματικά τους νοιάζει να μάθεις γενικά πιστεύω). Αν τους ένοιαζε θα το είχαν κάνει όσο για τις αίθουσες χ@στ@κ@ν με το μπαρντόν. Αυτά όλα τα έχουν σκεφτεί τόσο καιρό που γίνεται αυτό το βιολί. Τώρα να θες να πας και να του μιλήσεις και να σε κοιτάει με το γνωστό βλέμα να το κάνουμε αλλά δε νομίζω να βγει κάτι. Εγώ προσωπικά δε θέλω

Κοίταξε να δεις,αν πάμε (θα έρθω και εγώ την τετάρτη αν δε πέσει πάνω στην ώρα που γράφουμε δίκτυα 2) μόνο να τον παρακαλέσεις/παροτρύνεις μπορείς(σαν την τελευταία φορά στον λογισμό 2 που μετά από 20φεύγα σελίδες βρισίματος καταλήξαμε 4-5 άτομα στον κάππο,από τους οποίους οι μισοί το είχαμε περάσει και πήγαμε για συμπαράσταση).

Αν όμως έξω από το γραφείο υπάρχουν 100 μαινόμενοι ούνοι,τότε πλέον δεν παρακαλάς,επιβάλεις. Διαλέγεις και παίρνεις...

δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο
μόνο αυτό μας μένει

τετάρτη κι εγώ μέσα

Ισως αυτος ο τροπος να τους τσιτωσει περισσοτερο διοτι ο καθενας θα λεει το μακρυ και το κοντο του.Αν συντασσοταν ενα πλαισιο υπογεγραμμενο απο ολους οσους μαζευτουνε με αιτηματα σχετικα με την υλη και τον τροπο εξετασης θα ηταν πιο αποτελεσματικο πιστευω.Βεβαια προεχει να υπαρξει μαζικοτητα σε οποιον τροπο δρασης επιλεγει τελικα.

exei dikaio o sunadelfos.
mono an eimaste polla atoma mporoume na kanoume kati

ΝΤΟΥ

απο παΝΤΟΥ  ^knuppel^

τελικά το θέμα έκλεισε για τετάρτη? ή γράψαμε ό,τι ήταν να γράψουμε, ξεθυμώσαμε και το ξεχάσαμε?  ::)

Ναι κ εγω δεν καταλαβα τελικα τι εγινε ακριβως.... Για πειτε για πειτε....

ελα, ξεφουσκωσε το πραμα....
στη βραση κολλαει το σιδερο....
τωρα πεταξε το πουλακι....

Δεν μπορω να καταλαβω αν μιλας με ορους Πολυτεχνειου ή πεους...  ;D

Μη φοβασαι παντως πιστευω οτι δεν θα τους αφησουμε ετσι τους "κυρίους" θελω να πιστευω....

Κι εγω το βλεπω να ξεφουσκωνει...
Εγραψα χτες μια επιστολη μεν αλλα δε μπορω να βγαλω μονος μου τα αιτηματα που θελουμε υποτιθεται ολοι μας. Και με δουλεια 2-3 ατομων μονο δε γινεται τιποτα...  :-\

Ρε παιδιά λέμε να πάμε, αλλά βλέπω μόνο 3-4 να δηλώνουν συμμετοχή, ενώ κάποιοι άλλοι απαντούν σε φάση "δεν ξέρω αν μπορώ" etc etc. Τι να γίνει δλδ? Αν είναι έτσι ας συνεχίσουμε να τρώμε σκατά.

Exactly

εγώ λέω να αφήσουμε την επιστολή για αρχή και να κανονίσουμε επιτέλους ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ
τα ίδια θα επαναληφθουν και το Σεπτέμβρη, να είστε σίγουροι

ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΤΕΤΑΡΤΗ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ???

ειπαμε +1
αλλα να πουμε και ωρα
για να κανουμε κατι πρεπει να ειμαστε 10-15 ατομα τουαλχιστον
με 2-3 μαλλον θα βαλουν τα γελια

δε χρειαζεται νομιζω να παμε κανα τραιναικι στο γραφειο τους, αλλωστε τι θα κανουμε ξυλο θα παιξουμε;
Αμα δουν ομως κανα χαρτι με 500 υπογραφες το οποιο θα το δημοσιοποιησουμε σε λιστα/σχολη νομιζω παραπανω θα τους νοιαξει...

Συμφωνω κι επαυξανω αλλα ας κανουμε μια αρχη καπως. Στην τελικη ας βρεθουμε για να συμφωνησουμε τι ακριβως να κανουμε. Τεταρτη ναι και νομιζω κατα τις 12 ειναι καλα,τα παιδια που γραφουν Δικτυα δε θα μπορουν να ειναι αλλα δε γινεται πιο νωρις,γραφουν Πεδιο. Οσοι συμφωνουν με το 12 λοιπον

12 ΜΕΣΑ

και για υπογραφές βλέπουμε
 ;)

Τεταρτη 12 η ωρα δε με βολευει ( δουλευω γιατι ) αν μπορουσε να γινει Πεμπτη ή Παρασκευη τοτε θα μπορουσα να ερθω. Αν βολευει καλυτερα το συνολο των φοιτητων Τεταρτη, θα κανονισω να ερθω την επομενη φορα. Καλη επιτυχια σε ο,τι κι αν αποφασισετε/γινει  :) :)

Σορρυ αλλα δεν παει ετσι κοπελια...Ολο το θεμα ειναι να μαζευουν πολλα ονοματα ! Αλλιως τα 10 ( και αν ) ατομα που θα παμε το βλεπω να αποκταμε μια αιωνια ρετσινια-καταδικη που ως δια μαγειας δε θα μας περνα το μαθημα... Συμβαινουν αυτα,δεν ειναι του μυαλο μου ροκανιδια...! Με πανω απο 50 ατομα ομως να δηλωνουν παρων εστω και εγγραφως το πραγμα αλλαζει,δυσκολο να στιγματισεις πολυ κοσμο

ΜΕΣΑ!

+1  Word!

υπαρχει και ο συνηγορος του φοιτητη για τετοια πραματα και αναβαθμολογησεις κλπ κλπ

Ασε που δεν τους κοβω και για τετοιους τυπους. Μπορει να ναι λιγο περιεργοι αλλα εδω μιλαμε για κακια, για διαστροφη! Δεν ειναι διεστραμμενοι οι καθηγητες μας, να μη σε περνανε επειδη διαφωνεις με τον τροπο εξετασης και τα θεματα.

Ασε δε που αμα θελεις δεν περνας 1 ( οποιον να ναι ) απο τους 50 ( για παραδειγματισμο ) Αμα ηθελαν να κοψουν καποιον επιτηδες θα το καναν.

αμα ειμαστε 10 άτομα δε θα μπούμε μέσα προφανώς να τους μιλήσουμε

Και γω θα ερχόμουν Τετάρτη αλλά δίνω δίκτυα. Αν το κάνετε άλλη ώρα είμαι μέσα. Επίσης για υπογραφές είμαι μέσα.

I am in

MEΣΑ! ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΝΟΙΑ ΤΟΥ ΓΤ!!!

Pff εγω εφυγα πισω στην πατριδα δε θα μπορεσω

Αφήστε τις υπογραφές...

Τετάρτη στις 12.00 στην είσοδο των ηλεκτρολόγων(ή οπουδήποτε αλλού) να καταλήξουμε για τα αιτήματα μας και μετά να πάμε μαζικά στα γραφεία τους.

Όσοι πιο πολλοί είμαστε τόσο το καλύτερο.

Ok

ωραια,ωραια.
λοιπον εγω δουλευω μεχρι τισ 12.30 κατα τη μια  παρα θα ειμαι σχολη.

Deal

Γιατί δε το κάνετε κατά τις 2μιση να έρθουμε και μεις που δίνουμε δίκτυα;

;) swstos

Αν γίνει στις 12 8α σας έρθω κ εγώ. Αλλά στις 1 το αργότερο πρέπει να την κάνω. Τα λεωφορεία δν περιμένουν...

Τα ίδια ισχύουν και για εμάς (3 ή 4 άτομα) :(
Πέρα από την τριακοστή του Ιουνίου μια καλή ημερομηνία θα ήταν αυτή που βλέπουμε τα γραπτά -αν δε χαθεί μέσα στην κάψα του καλοκαιριού.

Oso pernane oi meres o kosmos 8a ligostevei.
sth brash kolaei to sidero

Αυριο στις 12 οπως συμφωνησαμε και σορρυ απ τα παιδια που δινουν μαθημα. Δε χωρανε ουτε αναβολες ουτε πολλες συζητησεις αν θελουμε να κανουμε κατι

Θα είμαι εκεί.

+1

Θέλετε να κάνουμε κάτι και για το στοχαστικό?

Τι εχει το στοχαστικο; Με ανοιχτα βιβλια δε δινουμε;  :-\

αμα δε νυσταζω μετα το πεδιο θα ρθω και γω να τραμπουκισω

Εγώ εκεί κόπηκα όμως :D

νταξει Σαββα δεν ειναι το ιδιο  :D :D :D
στοχαστικό το 5 πιανοτανε με βασικές γνωσεις- και να μην πιανοτανε, εχεις αφθονο υλικό και ολα τα βοηθηματα....
διαφορικές οπως το πανε δε θα μπορει ο ενας καθηγητης να λυσει τα θεματα του αλλου...  :???:

το γελάς;  :D

Παιδιά μη συγκρίνετε τις πούτσες με τις βούρτσες και μη σπαμάρετε το τόπικ...

Αν δεν πεθάνω από το πεδίο, κατά 90% θα'μαι κι εγώ αύριο στο ραντεβού.

Που στε ρε σεις ;; αργησα λιγο και δεν βρηκα κανεναν...  :???:

ειναι κανενας εκει τωρα για να ερθω και γω???..?

δε βρεθηκε καθηγητης.
μονο ενας παραξενος τυπος(ισως διδακτορικος/μεταπτυχιακος/ερευνητης/προτζεκτοροκουβαλητης;;) ο οποιος ειπε θα μεταφερει στον κανακη οτι εγινε μια διαμαρτυρια.

πολύ λιγη συμμετοχη κοσμου- για να μην πω ανυπαρκτη,
αμφιβολλο αν θα υπαρξει αποτελεσμα με τετοιες κινησεις.

Χαιρω πολυ,κι ο παραξενος τυπος θα μα μεταφερει οπως θελει. Εγω ειδα τον Καππο παντως να περιφερεται εκει γυρω.
Σημερα υποτιθεται θα συζητησουμε τι θα κανουμε και τελικα πηγατε να κραξετε ; ναι ετσι σιγουρα δε θα μας παρει κανεις στα σοβαρα και βλεπω το Σεπτεμβρη να γραφουμε θεματα αλυτα

πέρασα στις 12 από την είσοδο της πτέρυγας, έκατσα κανά δεκάλεπτο κι έφυγα...
τι ώρα πήγατε στους καθηγητές?

12.40 εκει ημουν κι εβλεπα επισης τον Καππο να μιλαει στο κινητο. Αλλα απορω ρε παιδια,εμ δε μπορουμε να μαζευτουμε πολλοι εμ ειμαστε και παντελως ασυνεννοητοι ; δηλαδη λιγη υπομονη εκει μπροστα θα εβλαπτε κανεναν ;

έχουμε και δουλειές...

Στις δουλειες σας λοιπον κι αφηστε τα μεγαλα σχεδια. Βγαινω κι εγω εκτος της υποθεσης γιατι ψοφησε το πραγμα. Τα λεμε το Σεπτεμβρη

Κατά τη γνώμη μου κάνατε μεγάλο λάθος που βάλατε τη συνάντηση τόσο σύντομα, και μάλιστα την κανονίσατε σε τόπικ με αδιάφορο τίτλο (που άλλαξε βέβαια, αλλά τελευταία στιγμή). Έτσι δεν το είδε πολύς κόσμος, και αν το είδε τελευταία στιγμή μπορεί να είχε αναλάβει κάποια άλλη υποχρέωση εκείνη την ώρα. Προτείνω να κανονίσετε επόμενη συνάντηση κάποια στιγμή μέσα στην άλλη βδομάδα και να την ανακοινώσετε το συντομότερο δυνατόν σε ξεχωριστό τόπικ στις ανακοινώσεις. Μην το αφήνετε για Σεπτέμβρη, γιατί πιο δύσκολο θα είναι να μαζευτείτε τότε.

Αν δεν πέσει πάνω σε κανένα μάθημα πτυχιακής που δίνω, θα έρθω κι εγώ για συμπαράσταση :)

ΒΡΕ ΔΕ ΓΑΜΙΕΣΑΙ ΦΙΛΑΡΑΚΟ;

Yeah yeah οτι πεις. Μη ξεχασεις και σημερα τα χαπια σου ομως

Σορρυ που προσπαθησα οσο μπορουσα κι εγω να οργανωσω κατι που θα βοηθουσε πολλους απο μας. Σε λαθος μερος το προσπαθησα  :) Οσο για το Σεπτεμβρη που πειραξε τον "φιλαρακο",μακαρι να περασουμε ολοι απο μας και να μη χρειαστει να μπουμε σε κανεναν κοπο τελικα. C ya

xaxaxaxaxaa

:P
(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=8325.0;attach=41381;image)

δηλαδη οπως το θετεις, αν περασεις σεπτεμβρη διαφορικές, μετα δε σε νοιαζει ε;

οτινάναι

Για να είμαι ειλικρινής κι εγώ κατάλαβα ότι σήμερα θα γινόταν συνάντηση για συζήτηση και όχι για "ντου". Όπως και να'χει η ευθύνη βαραίνει αυτούς που άργησαν, γιατί αν ήταν εκεί στην ώρα τους να το έλεγαν. Αυτοί που ήταν στην ώρα τους έκριναν και έδρασαν. Λίγη βιασύνη να τους καταλογίσω, αλλά ως εκεί. Δεν είναι δυνατόν για θέμα κακής συνεννόησης τώρα να φτάσουμε να βριζόμαστε.

Nαι ρε συ εχεις δικιο. Στην επομενη συναντηση αδειασε εσυ αν μπορεις το μονο που λεωφορειο που παει στη σχολη απ τους 800 ημιθανεις γερους ή πες στους ταριφες που πανε ολοι Τσιμισκη να με αφησουν εμενα πρωτα στο Πολυτεχνειο. Και θα ειμαι "νταν" στην ωρα μου !  ;D

By the way, φοβερη η φωτο Kargas !

Ενημερωτικά, πρόπερσι (2008) είχε γίνει καποια κινητοποιηση (...5 ατομων...) για τα θέματα του Λογισμού ΙΙ. Εγινε μια συζητηση με τον Καππο που συνεχίστηκε και στο φορουμ (στις επόμενες σελιδες):

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1526.msg530720#msg530720



δε συμμετειχα, και δεν τα ξερω ακριβως , αλλα νομιζω οτι οι εμπλεκόμενοι απλά συμφώνησαν οτι διαφωνούν