THMMY.gr

Από e-thmmy:

Πρακτική εργασία με χρήση του SPSS (Hμ/νία λήξης δηλώσεων: 03/07/2010) 
Δίνεται εργασία που αξιολογείται με μία μονάδα για το B' Μέρος. Το θέμα της εργασίας δίνεται εδώ (http://users.auth.gr/~dkugiu/Teach/ElectricEngineer/project.pdf) (σε μορφή PDF). Θα πρέπει επίσης να χρησιμοποιήσετε το αρχείο δεδομένων σε μορφή SPSS ProductionPower.sav.
Η εργασία είναι ατομική. Η εργασία θα πρέπει να γραφτεί σε πρόγραμμα επεξεργασίας κειμένου, όπως Word, και να παραδοθεί ηλεκτρονικά μέσω της ιστοσελίδας http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/ ως τις 3/7/2010. Θα πρέπει να παραδοθεί ηλεκτρονικά μόνο ένα αρχείο. Το όνομα του αρχείου θα πρέπει να είναι Stat<ΑΕΜ>.doc όπου <ΑΕΜ> είναι ο Αριθμός Ειδικού Μητρώου του φοιτητή που παραδίδει την εργασία (χωρίς τις ανισότητες).
Η εργασία απαιτεί και χρήση του στατιστικού λογισμικού SPSS. Για να αποκτήσει το λογισμικό, ο φοιτητής πρέπει πρώτα να αποκτήσει πρόσβαση εισόδου στην ιστοσελίδα http://web.itc.auth.gr/portal/ του Κέντρου Υποστήριξης Τεχνολογιών Πληροφορικής (ΚΥΤΠ), και μέσω της ιστοσελίδας να κάνει αίτηση άδειας για εγκατάσταση του λογισμικού SPSS (επιλογή "Διανομή Λογισμικού" και στη συνέχεια "Παροχή Αδειών Εμπορικού Λογισμικού"). Έχοντας την άδεια (και τον κωδικό χρήσης για την εγκατάσταση του λογισμικού) μπορεί να προμηθευτεί το CD ή DVD εγκατάστασης του SPSS από το ΚΥΤΠ παραδίδοντας ένα άδειο CD ή DVD με λευκή εκτυπώσιμη επιφάνεια.

Ορίστε και ένα site παραγωγής τυχαίων αριθμών.Θα χρησιμεύσει όταν θα χρειαστεί να επιλέξετε "τυχαία και αντιπροσωπευτικά" κάποιες μεταβλητές

http://www.random.org/sequences/

ωραίος λόρδε  :P

Βασικά και το spss έχει ενσωματωμένο αλγόριθμο τυχαίας επιλογής...Απλά δεν το ήξερα.Οπότε αγνοήστε το προηγούμενο ποστ.  :P

ξερει κανεις ρε παιδια πως κανονικοποιουμε τις τιμες;δλδ γενικα πως γινεται να παραγουμε καινουριες τιμες μεσω μιας συναρτησης(πχ gen2=gen/pop*1000)???

ριξε μια ματια στα εργαστηρια
http://users.auth.gr/~dkugiu/Teach/ElectricEngineer/index.html#lab

τα εχω κοιταξει αυτα αλλα πουθενα δεν αναφερεται η παραγωγη τιμων με μια συγκεκριμενη διασικασια οπως εδω....

Transform>Compute Variable:
Con2000=(Con2000/Pop2000)*1000

Αντίστοιχα κάνεις και τα υπόλοιπα.

Ρε παιδια πως βρισκουμε το διαστημα εμπιστοσυνης για τη διαφορα μεσων τιμων και τι ειναι τουτο το grouping variable?

Μήπως έκανε κανείς το ερώτημα 7???? μου φαίνεται πολύ κουφό και δεν ξέρω τι να κάνω....

Τι χρειάζεται να διαβάσω για να κάνω την εργασία; 
Τις σημειώσεις του Κουγιουμτζή;  :(

νομίζω απλά για θηκόγραμμα και ιστόγραμμα αρκεί να διαβάσεις τις σημειώσεις και μετά τα pdf που έχει ανεβάσει από το εργαστήριο......
μετά μπες στο SPSS να δημιουργήσεις............ ;D

πως θα επιλεξουμε με τυχιαο και αντιπροσωπευτικο τροπο το δειγμα??

μπορείς με γεννήτρια τυχαίων αριθμών

με τη γνωστή μέθοδο του τυχαίου delete....

εεεε το σπςς που το βρισκουμε? να το κατεβασω?

πας στο ισόγειο της κεντρικής βιβλιοθήκης με ένα dvd λευκής επιφάνειας(εκτυπωσιμης), το παίρνεις...
μετά κάνεις μία αίτηση μέσω web.itc, k.l.p....
μετά εγκατάσταση και δουλεια

να το κατεβασω δλδ? πολυ φασαρια ακουγεται

εγώ δεν μπόρεσα να το κατεβάσω.... βασικά το κατέβασα και μετά όταν το άνοιξα έβγαζε σφάλμα στα δεδομένα..

αιτησεις και τα συναφη ποσο παιρνουν?

υπάρχει κανείς που την έχει ολοκληρώσει?

άμεσα γίνονται... απλά το θέμα είναι να πας να πάρεις το dvd.....

Ξέρετε αν μπορώ να πάρω δυο άδειες γιατί θέλω να το εγκαταστησω και στο desktop και στο laptop;;;

νομίζω γίνεται....... δεν θα έχεις πρόβλημα....

Ποια εκδοση spss ειναι αυτη που μας δινουν ; γιατι εγω μπορω να το βρω (μια εκδοση 16 βρηκα προς το παρον) πιο ευκολα στο νετ. Θα κανει την ιδια δουλεια ομως ;

Όποια έκδοση και να κατεβάσεις, αυτά που χρειάζονται για την εργασία θα μπορείς να τα κάνεις.
Για να μην τρέχετε στις βιβλιοθήκες, κατεβάστε μια Trial έκδοση (http://www.brothersoft.com/d.php?soft_id=72110&url=http%3A%2F%2Flfiles3.brothersoft.com%2Fbusiness%2Fdatabase_management%2FSPSS_Statistics_17_win_en-1.exe). Νομίζω ότι είναι για 14 ημέρες...

Παιδιά, όταν πάω να υπολογίσω το μοντέλο παλινδρόμησης με τη μέθοδο ελαχίστων τετραγώνων, μου λέει ότι θέλει ένα ειδικό plug in και αφού κατεβάζω το plug in, λέει ότι θέλει να εγκαταστήσω ένα είδος "ενσωμάτωσης" με Python και αφού πάω να βάλω και αυτό, μου λέει ότι πρέπει να έχω Python 2.5. Επειδή βαριέμαι να κάνω όλη αυτή την διαδικασία και δεν θέλω να γεμίζω το PC μου με διάφορα χαζά (θα απεγκαταστήσω το SPSS μόλις τελειώσω), υπάρχει κανένας πιό εύκολος τρόπος? Υπάρχει βέβαια και η επιλογή του "δέν κάνω αυτό το ερώτημα"... ::)

Αυτό πως ακριβώς το χρησιμοποιούμε;;; Θέλω να αρχίσω και δε μπορώ! :Ρ

Data -> Select Cases -> Random Sample ;)

Μόλις το βρήκα αλλά ευχαριστώ!!! Τώρα τις υπόλοιπες 120 που τις εμφανίζει σαν σβησμένες. Δεν γίνεται να σβηστούν τελείως ώστε να γίνει πιο απλός ο πίνακας; Αν ναι, μπορώ να κάνω κάτι παρόμοιο και με τις χρονιές που δε με ενδιαφέρουν;

EDIT: Το βρήκα κι αυτό. Τις χρονιές θα τις σβήσω χειροκίνητα.

Εγώ που διέγραψα manually τυχαίες χώρες και δεν χρησιμοποίησα τον αλγόριθμο τυχαίας επιλογής είναι λάθος??

Παιδιά μήπως μπορεί κάποιος να ανεβάσει ένα προσχέδιο της εργασίας, γιατί δούλευα και δεν πρόλαβα να πάω καθόλου στο εργαστήριο(είμαι και 8ο ετος και το χρωστάω ακόμα :) ) και θα μου είναι και δύσκολο να την κάνω απ το μηδέν .ευχαριστώ παιδιά εκ των προτέρων.

Μήπως ξέρει κανείς πώς μπορώ να κάνω γρήγορα τη διαίρεση που ζητάει για την κανονικοποίηση??

Κανείς δεν ξέρει???

Φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αρκεί να κράτησες λίγο πολύ τις ισορροπίες! Να διάλεξες δηλαδή χώρες και με μεγάλη παραγωγή/κατανάλωση αλλά και με μικρή. (αυτές με μικρή είναι αρκετά περισσότερες).
Εγώ έχω άλλη ερώτηση!

Στο ερώτημα 2, μπορούμε να υπολογίσουμε με ακρίβεια τη μέση παραγωγή/κατανάλωση παγκοσμίως;; Γιατί; (νομίζω πως δε μπορούμε αλλά δεν είμαι σίγουρος)

δεν είναι παγκοσμίως αλλα νομιζω στο δείγμα σ των 60 χωρων... Νομίζω κάνεις analyse-> compare means-> kai μετα ή one simple.. ή paired... και χρησιμοποιείς τους 2 πίνακες που έχεις : παραγωγή και κατανάλωση για τα 2 έτη που σ αντιστοιχουν!!

Θα σε γέλασω γιατι δεν εχω το spss αλλά αποτι θυμαμαι, καπου στην καρτελα transform νομιζω η καποια αλλη διπλανη της εχει μια πανω πανω επιλογη π σ βγαζει ενα παραθυρο με ολες τις λιστεσ σ: gen pop κτλπ , πανω πανω εχει να δωσεις ονομα στην νεα στηλη π θα δημιουργησει και κατι πληκτρα σαν από κομπιουτερακι για να κανεισ τις πραξεις π θες.. εκει στο δεξιο πλαισιο θα βαλεισ (Gen19--/Pop--)*1000 νομίζω, και μετα αλλη μια καρτελα για το Con, στη θεση τ Gen... Τέλος αλλες 2 τετοιες καρτέλες για το "ετος+18" (2ο) έτος σου.. Ελπίζω να βγάλεις ακρη γιατι στα λεω λιγο οπως να ναι...  :D

Ευχαριστώ πολύ! Ναι έτσι το έκανα απλά δεν χρησιμοποίησα αλγόριθμο τυχαίας επιλογής.

κατέβασα το πρόγραμμα κ απο οτι βλεπω για να κανεις random selection πατας: data>select cases> random sample of cases>patas sto option p energopoiite>exactly 60 out of 180>delete (ego patisa) unselected cases και νομίζω βγαίνει αυτό που θες...  ;)

μπορεί κάποιος να πει πώς κάνουμε το θηκόγραμμα και των 2 ετών;;;

θα κάνεις graphs>legacy dialogs>boxplot>simple (seperate values)>epilegeis to paragogi19-- kai to paragogi 19+18 kai ta vazeis sto boxes represent και (νομιζω) options>exclude cases variable by variable και εισαι ετοιμη...

 Ευχαριστώ!!

Παιδιά τι ακριβώς πρέπει να κάνω στο ερώτημα 6; Τι διαφορά έχει από το 5;

θα κάνεις οτι και στο 5 απλά αυτή την φορά αντι για κατνάλωση19-- θα επιλέξεις το Pop19--....και μετα για το 2ο ετος σ...

σ ευχαριστω παρα πολυ!θα το δοκιμασω !

παιδιά,μπορεί κάποιος να βοηθήσει σε αυτό;;βασικά,τι βάζουμε στο grouping variable...

Βάζεις όλες τις τιμές της παραγωγής στη σειρά, και από τα 2 έτη και βάζεις μια μεταβλητή year που έχει τιμή πχ 1990 στα πρώτα 60 (που αντισοιχούν στο 1990) και μετά 2018 στα επόμενα 90

Το grouping variable ειναι το year με τιμές 1990 και 2018

πχ
ConAll        Year
123123       1990
3234           1990
134312       1990
123413        2018
43223          2018
324213        2018

Mε απλα λογια θα πω...δεν εχω ιδεα τι να κανω ! Εσεις που την κανατε πηγατε στο εργαστηριο ;

δεν είμαι σίγουρη ότι το΄χω αλλά θα το δοκιμάσω..σ'ευχαριστώ πάντως!!

Ναι.
Αυτό που λέει ο orfikoss αλλά και πολλές άλλες απορίες λύνονται καλύτερα από το βιβλίο. Συγκεκριμένα για αυτό κοίτα σελίδες 416-419.

Ρε παιδιά..... εδώ και μέρες δεν με βάζει στο e-thmmy.... είπε ο Κουγιουμτζής τίποτα να το στείλουμε με mail ή απλά περιμένουμε να στρώσει το site??
εκτός αν είναι δικό μ το πρόβλημα...

εγω μολις τωρα μπηκα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

To ερώτημα 7 πώς γίνεται;

Δύο απορίες...
Την εργασία που ακριβώς την ανεβάζουμε?
Μπορούμε να την ανεβάσουμε ΚΑΙ το Σάββατο... έτσι?  ::)

στο ethmmy όπως ανεβάζαμε και τις εργασίες δομημένου

ε όχι και καλύτερα  :P

Καποιο παιδι που την εκανε την εργασια και ξερει να την κανει,ας μου την στειλει παρακαλω για να παρω τουλαχιστον μια ιδεα για το πως γινεται και να την κανω μονος μου. Να εχω ενα παραδειγμα...κατι. Θα ημουν υποχρεος σε οποιον/α το κανει

υπάρχει ένα παλιό στα downloads

posa sxhmata k pinakes sunolika prepei n exoume st word???

Στο 7ο ερώτημα... θα πάρουμε τα έτη και την κατανάλωση κάθε έτος?

Nα κάνω μια ερώτηση?Στα διαστήματα εμπιστοσύνης(στους πίνακες) ποιο απο τα δύο που βγαίνουν στο τέλος είναι αυτό που θέλουμε?(το πάνω η το κατω)?

Γιατί στα επόμενα 90? Και εκεί που λέει test variables τι βάζω? Το ConAll ή κάτι άλλο..? Αν πάντως ξέρει κανείς ας μας το εξηγήσει λίγο καλύτερα, γιατί εγώ προσωπικά δεν έχω το βιβλίο που αναφέρετε..

Να υποθέσω αναφέρεσαι στο δ.ε. της διαφοράς μέσων τιμών δύο δειγμάτων. Νομίζω ότι το κάτω χρησιμοποιούμε γιατί δεν γνωρίζουμε ότι είναι ίσες οι διασπορές, αλλά δεν είμαι σίγουρος.


Αν έχεις 2 δείγματα, π.χ.:
04    16
08    23
15    42
παρατάς τελείως αυτές τις 2 μεταβλητές και φτιάχνεις μια τρίτη η οποία θα είναι
04
08
15
16
23
42
και μία τέταρτη η οποία θα είναι
1
1
1
2
2
2
και βάζεις για test variable την τρίτη (που έφτιαξες) και για grouping variable την τέταρτη (που έφτιαξες) πατώντας επίσης Define Groups και βάζοντας Group 1: 1 και Group 2: 2.

Νομίζω έτσι γίνεται

Ευχαριστώ πολύ :D

κι εγω!! ;)

Όσον αφορά το ερώτημα με το διάστημα εμπιστοσύνης, ποιά η διαφορά με το να το κάνουμε με το Paired Samples T-Test?

κανω αυτο που γραφεις για την κανονικοποιηση αλλα δεν μου εμφανιζει να μπορω να εμφανισω οκ...τι παιζει?

an iparxei kapoios pou exei aem se 7 kai den exei provlima na dwsei thn ergasia tou as mou steilei pm.....thx :D

Παιδιά, μήπως μπορείτε να βοηθήσετε λίγο στο ερώτημα 7?? πώς θα κάνω αυτό που ζητάει πρακτικά??? πρέπει να φτιάξω νέα βάση με μεταβλητές year και gen???  :-\

Ρε παίδες, σχεδόν όλα καλά, μέχρι το 7...
όταν λέει διάγραμμα διασποράς κατανάλωσης για κάθε χώρα προς έτος, στην ουσία δεν θα είναι ένα διάγραμμα με δυο dots; ενα για το ταδε και ένα για το ταδε+18 ετος....

σιγουρα αυτό εννοεί?

στο Α'  θεμα εργασιας στο 3ο υποερωτημα...οταν  ζηταει να βρουμε την διαφορα των μεσων τιμων στο διαστημα εμπιστοσυνης 95%...στα 2 χρονια για καθε δειγμα...παω συμφωνα με τις σημειωσεις στο Analyze -> Compare Means -> Independent Samples T test..και μετα?τι βαζω που...εχω ακουσει διαφορα...τυπου πρεπει να προηγηθει copy paste των 2 στηλων κτλ...τι παιζει ακριβως?

αυτο ψαχνω και εγω και με τις σημειωσεις δεν βγαζω ακρη...εσυ?

τελικα μπορουμε να απαντησουμε με ακριβεια για την μεση παραγωγη/καταναλωση και αν ναι πως γιατι μπερδευτικα λιγο! :???:

νομιζω δεν μπορουμε απλα μπορουμε να πουμε ότι με 95% πιθανότητα (εμπιστοσύνη) το διάστημα που βρηκαμε για καθε ετος και περιπτωση(παραγωγη και καταναλωση) θα περιεχει τη μεση παραγωγη/καταναλωση.
δεν ειμαι ομως σιγουρη οποτε ας επιβεβαιωσει κααποιος... :-\

μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι ακριβώς πρέπει να κάνουμε στο ερώτημα 8?? :???:

απο ότι καταλάβα αυτή την φορά χρησιμοποιείς όλα τα έτη που σου δίνει στο αρχείο και όχι μόνο τα δύο αρχικά... απλά δεν ξέρω πως να το κανω...... πρεπει να φτιάξουμε καινουργια μεταβλητή γιατί δεν έχει τέτοια επιλογη.....

Και εγώ αυτό κατάλαβα ότι ζητάει και το έκανα παίρνοντας τις 3 χωρες και την κατανάλωση κάθε χρονιά, κάνοντας τις στήλες σειρές (Date>Transpose αν θυμάμαι καλά) και κάνοντας μια στήλη με τα έτη.

θα συμφωνησω με τον di_em..νομιζω θέλει μόνο για τις 3 χώρες... :D

παιδιά για το ερώτημα 6 με μπέρδεψε που αναφέρει στην παρένθεση (κανονικοποιημένη)!! υποτίθεται μέχρι τώρα τα πάντα με τις κανονικοποιημένες τιμές δεν τα κάναμε;;
επίσης όποιος ξέρει να μου απαντήσει, την εργασία μέχρι σήμερα τα μεσάνυχτα μπορούμε να την ανεβάσουμε ή μέχρι και αύριο;;

κανεις???(εννοώ τι ζητάει να βρούμε..)

  prwta kaneis copy paste k meta t analyzed->compare means......klp

re paidia mhpws borei na moy ekshghsei kaneis ti kanoume sto erwthma 3?????
me auto to indepedent T TI KANOUME :(

analyze->compare means->independent->samples T-test(auto pou exei idi epilegmeno) k meta panw vazeis t sthlh m t gen k katw t sthlh m t 1-2(autes oi sthles einai apo t copy paste pou ekanes) k meta define group kai st group 1 th grapseis tn arithmo 2 k st group 2 th grapseis tn arithmo 1 k teleiwses!! ;)

mhpws boreis na eisai ligo pio analutikos kai pio safhs.TI  ennoeis legontas "k meta panw vazeis t sthlh m t gen k katw t sthlh m t 1-2(autes oi sthles einai apo t copy paste pou ekanes".

arxika kaneis copy paste t gen198.. se mia adeia sthlh, meta kaneis copy t gen200.. k t kaneis paste akrivws katw apo kei pou eixes kanei t gen198..    sthn diplanh stlh twra vazeis st kelia 1-60 tn arithmo 1 k st kelia 61-120 tn arithmo 2,  meta kaneis t idio k gia t con k meta patas analyze....klp   katalaves??

dld otan elege mexri ts 3 iouliou ennoouse oti mporoume n thn steiloume mexri t mesanuxta sts 2 ?!?!?!?! :o

oxi
καλα ποντιοι ειστε? :P

m exete mperdepsei entelws......mporw n tn steilw tlk aurio t prwi i oxi??? :-\

Παιδιά, εντάξει την τέλειωσα την εργασία, αλλά δν έχω ιδέα τι να κάνω στο ερώτημα 8??? Τι πρέπει να απαντήσουμε??  :???:

όχι είναι εικοσικάτι τελείες, μία για κάθε χρονιά

Μια απορία κι εγώ.. Το σφάλμα παλινδρόμησης ποιο μέγεθος από αυτά των 4 πινάκων είναι;;;

Νομίζω πως είναι το Std. Error στον τελευταίο πίνακα.

re paidia mhpws mporei kaneis na mou ekshghsei ti kanoume sto erwthma 7?????????????????????????/ :'(

παιδιά μήπως έχει κανείς καμιά ιδέα για το 8ο ερώτημα?


ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Διάβασε συσχέτιση-παλινδρόμηση προς το τέλος.

μέθοδο ελαχίστων τετραγώνων ευθεία παλινδρόμησης εκεί είναι όλα..

Η απάντηση είναι πολύ απλή. Αν έχεις πίστη στην εργασία σου πες του 'ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΝΔΟΙΑΣΜΟΣ', αν πιστεύεις ότι έχεις κάνει πατάτα πες του 'ΚΑΤΙ ΠΑΙΖΕΙ'.

Και έχεις δίκιο!
Μόνο αυτός ο πίνακας μας ενδιαφέρει μη πάτε και κάνετε copy paste και τους 4 στο word..