|
Title: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: bakeneko on February 15, 2006, 00:42:02 am Απο συζήτηση στη βουλή σχετικά με τη συμφωνία με τη Microsoft, πηγαίνετε στη διεύθυνση
http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=syne060209.txt πατήστε εύρεση (του browser -> ctrl+f) και βάλτε τη λέξη "λογισμικό". Θα βρεθείτε στο σημείο όπου δίνονται κάποιες απαντήσεις σχετικά με τη συμφωνία με τη Microsoft. Δεν κάνω αντιγραφή όλο το κείμενο γιατί είναι πολύ μεγάλο αλλά πρέπει οπωσδήποτε να δείτε την επική ατάκα του Υπουργού Οικονομίας: Quote Επίσης, νομίζω ότι πίσω από αυτές τις απόψεις σας κρύβεται και μια αντίληψη η οποία αν υιοθετηθεί, θα καταδικάσει τη χώρα στην ψηφιακή υπανάπτυξη για πάρα πολλά χρόνια, διότι όλοι ξέρουμε ότι το ελεύθερο λογισμικό έχει πολύ περιορισμένες εφαρμογές και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο ευρέως όσο άλλο λογισμικό. ^notworthy^ ^notworthy^ Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 15, 2006, 01:52:24 am Μπράβο Rattlehead! Εξαιρετικά ενδιαφέρον αυτό που βρήκες.Στο κείμενο περιλαμβάνεται η
"με αριθμό 431/6-2-2006 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αθανασίου Λεβέντη προς τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με την υπογραφή της σύμβασης μεταξύ του Ελληνικού Δημοσίου και της Microsoft για την προμήθεια λογισμικού" Από ότι φαίνεται ο Λεβέντης δεν έχει μόνο το όνομα, έχει και την χάρη αφού εμφανίζεται πλήρως ενημερωμένος για το θέμα και με απόψεις που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο.Μπράβο στον Λεβέντη!!!! Από την άλλη ο Αλογοσκούφης έχει δυστυχώς μαύρα μεσάνυχτα (δεν ξέρω πόσο καλά τα πάει με τα οικονομικά που είναι και ο τομέας του, μιλάω μόνο για την συγκεκριμένη ερώτηση). Η ΙΒΜ και πολλές άλλες πολυεθνικές χρησιμοποιούν με επιτυχία ελεύθερο λογισμικό με στόχο αποκλειστικά το κέρδος, δεν έχουμε να κάνουμε με κάποια "κομουνιστική εφεύρεση". Ακόμα και το νούμερο 1 site στο Internet, το google, στηρίζει όλες του τις υποδομές στο Linux! Όλα αυτά φαίνεται να τα αγνοεί ο υπουργός οικονομικών, δεν θα είμαι όμως πολύ αυστηρός μαζί του. Η ίδια άγνοια ( ή αδιαφορία ) συναντάται και σε πολλούς από εμάς, τους ειδικούς "Μηχανικούς Υπολογιστών" . Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 03:50:44 am Εγώ πάντως στο "ευρέως" συμφωνώ. Χθές έβαλα λίνουξ και http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3993.0 .
Οι περισσότεροι δε θα κάτσουν τώρα να κάνουν κάτι να λειτουργεί ανθρώπινα. Το θέλουν έτοιμο. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 15, 2006, 11:23:54 am 1)To λίνουξ είναι ένα πολύ μικρό μέρος από το σύνολο του ανοιχτού-ελεύθερου λογισμικού!
2)Είναι λάθος να βγάζεις συμπεράσματα από την δική σου προσωπική περίπτωση.Σε τέτοιες κλίμακες, το λογισμικό έρχεται προεγκατεστημένο και ρυθμισμένο(όπως συμβαίνει εξάλλου και με τα windows) και αν κάτι δεν δουλεύει σωστά υπεύθυνες για να το διορθώσουν είναι οι εταιρείες που πουλάνε υποστήριξη και έχουν υπογράψει τα συμβόλαια, όχι η τυχούσα γραμματέας ή κάποιος υπάλληλος που "πιάνει το χέρι του". Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: bakeneko on February 15, 2006, 12:48:08 pm Εξαρτάται και από τη διανομή που θα βάλεις. Εγώ π.χ. με κάποιες διανομές παιδεύτηκα πιο πολύ ενώ άλλες ήταν έτοιμες. Συγκεκριμένα π.χ. με το Debian το εγκατέστησα (+κάποια αναβάθμιση επειδή έχω παλιά έκδοση, αλλά όχι τίποτα τρομερό, μια εντολή πάτησα, και η οποία φυσικά δε χρειάζεται αν έχεις καινούρια έκδοση) και ήταν έτοιμο μετά από ένα μικρό configuration. Αντίθετα τα Windows για να τα φέρω σε ένα παρόμοιο επίπεδο λειτουργικότητας έπρεπε αφού τα εγκαταστήσω, να βρω τα cd με τους drivers από όλο το hardware μου ή να τους κατεβάσω από το internet και μετά να ψάξω όλα τα προγράμματα που χρειάζομαι και πρέπει να εγκαταστήσω, φυσικά εφόσον είχα την τύχη να μου τα δώσει κάποιος πειρατικά, ή είναι ελεύθερο λογισμικό οπότε μπορώ να τα κατεβάσω από το internet και έτσι μετά από μερικές ώρες και άπειρες επανεκκινήσεις έφτασαν σε κάποιο αποδεκτό επίπεδο λειτουργικότητας ;D
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 14:11:03 pm Ακριβώς όπως τα λέει ο rattle είναι τα πραγματα
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 14:30:53 pm Εγώ έχω Wιn έτοιμα σεταρισμένα σε 2 ώρες.
Τώρα γιατί να λέμε ψέμματα. Αν έχουν το λογισμικό έτοιμο απο κει που το αγόρασες τότε ΟΚ. Αλλα αυτό πάλι είναι για κάτι συγκεκριμένο. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: bakeneko on February 15, 2006, 14:36:20 pm Έτοιμα σεταρισμένα με όλα τα προγράμματα που υπάρχει περίπτωση να χρησιμοποιήσεις ή "γυμνά"; 8)
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 14:38:30 pm Εδώ κάνεις ένα μικρό λάθος.
2 ώρες για το βασικό σετάριασμα. Απο εκεί κι έπειτα; Προγράμματα; Κακά τα ψέμματα θέλεις άλλες 2 μέρες. Στο Λάιναξ όμως μπαίνουν όλα με τη μία ραττλε εισαι στο μυαλό μου; Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 14:40:48 pm Οχι γυμνό. Αλλά οχι και όλα όλα. Να λείπει κανα photoshop και spice.
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 14:45:45 pm Οχι τα προγράμματα άλλες 2 μέρες!
Άλλο λάθος κάνω και δεν το κρύβω φυσικά! Στα windows είμαι προετοιμασμένος ενώ στο λίνουξ όχι. Δεν είμαι πολέμιος του λίνουξ ούτε αγαπάω τη microsoft. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 14:47:14 pm Ειδες λοιπόν;
Ισχύει αυτό που είπε ο ραττλε. Στα παραθύρια γνωρίζεις ακριβώς τι πρέπει να κάνεις λόγω εμπειριας. Αν ήσουν χρήστης του Λίνουξ για 10 χρόνια, θα το έστηνες σε 25 λεπτά! Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 15, 2006, 14:55:02 pm Επαναλαμβάνω ότι ελεύθερο λογισμικό!=linux. Το ελεύθερο-ανοιχτό λογισμικό είναι κυρίως φιλοσοφία και τρόπος ανάπτυξης software.Και φυσικά υπάρχουν και πολλοί άλλοι εξίσου(αν όχι περισσότερο) σημαντικοί αλλά λιγότερο γνωστοί στο ευρύ κοινό αντιπρόσωποι αυτής της φιλοσοφίας.
Για παράδειγμα ο Apache είναι ο ποιο διαδεδομένος web-server και χρησιμοποιείται "ευρέως" από εκατομμύρια ανθρώπους που επισκέπτονται καθημερινά τις αγαπημένες τους σελίδες.Ακόμα και εσύ Lord Rutherford χρησιμοποιείς ελεύθερο λογισμικό κάθε φορά που ρωτάς κάτι το google ή όταν δημοσιεύεις στο THMMY. Η εγκατάσταση του Linux παραδέχομαι ότι δεν είναι χωρίς προβλήματα. Αλλά μην έχεις στο μυαλό σου τον μέσο οικιακό χρήστη , μιλάμε για χρήση του Linux ώς Desktop σε δημόσιους οργανισμούς για παραγωγή έργου. Σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει από πίσω μια άλλη εταιρεία που αναλαμβάνει εγκατάσταση και υποστήριξη του συστήματος.Αυτό είναι ανεξάρτητο από το αν θα διαλέξεις windows,linux ή οτιδήποτε άλλο.Δηλαδή η προσωπική σου περιπέτεια δεν έχει καμία σχέση με το θέμα. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: bakeneko on February 15, 2006, 14:57:02 pm (τώρα με πρόλαβες εσύ φούτζι :P)
Στα windows τις κάνεις μηχανικά τις κινήσεις, και ίσως δε σε φαίνεται τόσο κουραστικό επειδή το έχεις συνηθήσει. Σκέψου όμως 2 σημαντικές διαφορές: - στο Linux σχεδόν για το σύνολο του hardware δε χρειάζεσαι drivers (αφού οι περισσότεροι είναι ενσωματωμένοι) ενώ στα Windows πρέπει να έχεις τους drivers σχεδόν από όλο το Hardware για να μπορέσει να λειτουργήσει. Θα με πεις ότι κάποια φορά χρειάστηκε να βάλεις έναν επιπλέον driver στο linux... Σε εκείνη την περίπτωση όμως στο 90% των συμβάντων δε φταίει το Linux αλλά ο κατασκευαστής του hardware που είτε δεν ακολουθεί τα πρότυπα/πρωτόκολλα που έχουν οριστεί από διεθνείς οργανισμούς ή απλώς το έχει κάνει αποκλειστικά για Windows! (βλ. winmodems). - Για να έχεις τα προγράμματα που υπάρχει περίπτωση ποτέ να χρησιμοποιήσεις πρέπει ή να τα έχεις αγοράσει όλα, ή να στα έχει δώσει κάποιος άλλος, ή να είναι ελεύθερα στο internet και πρέπει να τα ψάξεις και να τα κατεβάσεις. Αντίθετα στο Linux τα έχεις όλα μπροστά σου, επιλέγεις ποια προγράμματα θέλεις και τα εγκαθιστά όλα μόνο του! Και δε χρειάζεται reboot 8) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: anonymous-root on February 15, 2006, 15:25:54 pm Εγώ πάλι θέλω τουλ. μια βδομάδα για να ξανασετάρω το πισι. (πλήρες ομως)
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 15:26:36 pm Ναι ειδικά τα packages είναι φοβερά.
Θες drivers gia NVIDIA? Δεν χρειάζεται να πας στη σελίδα τους και να ψάχνεις τι είναι κατάλληλο για σένα κτλ τκλ. Ανοίγεις την κονσόλα, χτυπάς απλώς apt-get install NVIDIA (ή yum install NVIDIA) και αφήνεις τον πιγκουίνο να κάνει τα υπόλοιπα... Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 16:11:02 pm Ισχύει για SuSE?
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 18:05:57 pm Νομίζω στοη Σούζη το αντίστοχο είναι το yast
αλλά δεν το έχω χρησιμοποιήσει ποτέ και δεν ξέρω στα σίγουρα Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 15, 2006, 19:59:57 pm Eισερχόμεθα στην με αριθμό 431/6-2-2006 Επίκαιρη Ερώτηση του Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αθανασίου Λεβέντη προς τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με την υπογραφή της σύμβασης μεταξύ του Ελληνικού Δημοσίου και της Microsoft για την προμήθεια λογισμικού κλπ.
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Λεβέντη έχει ως εξής: «Η Ελλάδα υπέγραψε σύμβαση με την πολυεθνική Microsoft για προμήθεια λογισμικού στο ελληνικό δημόσιο. Η Microsoft έχει κυριαρχήσει στο χώρο του λογισμικού, πράγμα που πολλοί θεωρούν επικίνδυνο. Έγιναν δίκες εις βάρος της, προκειμένου να υποχρεωθεί να αποκαλύψει τμήματα του κώδικα του λογισμικού της και για να την εμποδίσουν να μονοπωλήσει την αγορά. Ταυτόχρονα, πολλές χώρες αποφάσισαν να στρέψουν τις δημόσιες υπηρεσίες τους στη χρήση ελεύθερου λογισμικού. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που κάνουν τις κυβερνήσεις αυτών των μεγάλων χωρών να προσπαθήσουν να αποφύγουν το σφιχτό εναγκαλισμό της Microsoft. Είναι ιδιαίτερα ακριβό για μια χώρα να πληρώνει τα υπέρογκα ποσά που θέλει ο πολυεθνικός κολοσσός. Το λειτουργικό της Microsoft είναι πολύ πιο επισφαλές και με λιγότερες δυνατότητες από ό,τι άλλα λογισμικά. Και κυρίως, κανείς δεν ξέρει τι περιλαμβάνει ο κώδικάς του. Έτσι, μια χώρα που λειτουργεί αποκλειστικά με βάση το λογισμικό της Microsoft εξαρτάται πια απόλυτα από την εταιρεία και τα πακέτα της. Για τον ίδιο λόγο το λογισμικό της δεν επιδέχεται περαιτέρω ανάπτυξης, με αποτέλεσμα να εμποδίζεται η έρευνα. Απορεί κανείς γιατί η Ελληνική Κυβέρνηση επέβαλλε στα εκπαιδευτικά και ερευνητικά ιδρύματα της χώρας την υποχρέωση να χρησιμοποιούν το λογισμικό της Microsoft τη στιγμή που πουθενά αλλού στον ανεπτυγμένο κόσμο δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Κατόπιν των ανωτέρω, ερωτάται ο κ. Υπουργός: Πόσο στοίχισε στο ελληνικό δημόσιο η συμφωνία με τη Microsoft; Πόσες θέσεις εργασίας θα δημιουργήσει η προσφορά της Microsoft και πόσες θα δημιουργούσε η υιοθέτηση και άλλων λογισμικών; Τι μέτρα προτίθεται να πάρει, ώστε το ελληνικό δημόσιο να μην εξαρτάται μόνο από τη Microsoft για την ομαλή λειτουργία του; Με ποιο δικαίωμα δεσμεύει τις ελληνικές εταιρείες λογισμικού και τα τμήματα πληροφορικής των ΑΕΙ της χώρας στο άρμα της Microsoft; Τι ποσά υπολογίζει ότι θα χάσει η Ελλάδα από την αδυναμία έρευνας στο λογισμικό που θα προκαλέσει αυτή η σύμβαση;». Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 15, 2006, 20:03:15 pm ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας & Οικονομικών): Κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, πρόκειται για μία πολύ σημαντική συμφωνία αυτή, την οποίαν επικρίνει με την ερώτησή του ο συνάδελφος από το Συνασπισμό. Αυτή η συμφωνία είναι κι ένα κρίσιμο βήμα για την εφαρμογή της νέας ψηφιακής στρατηγικής που ακολουθεί η Κυβέρνηση. Στόχος μας είναι να πραγματοποιηθεί ένα ψηφιακό άλμα προς τα εμπρός, διότι η Ελλάδα βρίσκεται πίσω στην υιοθέτηση των ψηφιακών τεχνολογιών προς όφελος και της νέας γενιάς και των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων και της ποιότητας ζωής των Ελλήνων πολιτών. Πιστεύω ότι μέσα απʼ αυτή τη συμφωνία, αλλά και άλλες που θα ακολουθήσουν με άλλες εταιρείες λογισμικού, θα δώσουμε σημαντικές ευκαιρίες στη νεότερη γενιά και των Ελλήνων μαθητών και φοιτητών και των ερευνητών και των μικρομεσαίων επιχειρηματιών και στον κάθε πολίτη να επωφεληθεί από τις δυνατότητες της ψηφιακής τεχνολογίας.
Οι ανακρίβειες που υπάρχουν στην ερώτηση είναι πολλές. Η πρώτη είναι ο δήθεν σφιχτός εναγκαλισμός της Microsoft. Είναι ανακρίβεια, διότι η συμφωνία που υπεγράφη δεν είναι ούτε δεσμευτική ούτε αποκλειστική. Δεν δεσμευόμαστε δηλαδή να προμηθευόμαστε αποκλειστικά λογισμικό Microsoft ούτε αλλάζει ο διαγωνιστικός τρόπος προμήθειας λογισμικού. Απλά οι προμήθειες που έγιναν ούτως ή άλλως με διαγωνισμούς θα γίνονται με πολύ μικρότερο κόστος. Αυτό είναι πολύ σημαντικό, διότι φεύγουν από τη μέση οι μεσάζοντες. Δεύτερη ανακρίβεια είναι ότι οι άλλες χώρες αποφεύγουν παρόμοιες συμφωνίες. Είναι διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Παρόμοιες συμφωνίες έχουν υπογράψει πολλές χώρες της Ευρώπης -η Αγγλία, η Γερμανία, η Ισπανία, η Φινλανδία, η Τσεχία, η Ουγγαρία, η Σλοβακία, η Εσθονία, η Κροατία- αλλά και οι ίδιες οι υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, η οποία υπό άλλη ιδιότητά της βεβαίως ελέγχει και τις μονοπωλιακές πρακτικές -όπου υπάρχουν- οποιασδήποτε εταιρείας και της Microsoft. Το σημαντικό όμως είναι ότι η Ελλάδα αντιμετωπίζεται πλέον ισότιμα από μία μεγάλη διεθνή εταιρεία λογισμικού στον τομέα των νέων τεχνολογιών. Αυτό που κάνουμε με τη συμφωνία είναι ότι επανατοποθετούμε τη χώρα στα επενδυτικά σχέδια μεγάλων διεθνών επιχειρήσεων. Η τρίτη ανακρίβεια –θα αναφέρω στη δευτερολογία μου τις υπόλοιπες- είναι ότι η χώρα θα πληρώσει υπέρογκα ποσά. Είναι προσπάθεια δημιουργίας εντυπώσεων, διότι αυτό που θα κάνουμε είναι ότι, όπου αποφασισθεί από τους διαγωνισμούς ότι θα χρησιμοποιηθεί λογισμικό Microsoft, θα το πάρουμε με σημαντικές εκπτώσεις. Δεν υπάρχει λοιπόν καμία επιπλέον επιβάρυνση για το ελληνικό δημόσιο. Και ουδείς επιβάλλει και στα εκπαιδευτικά και ερευνητικά ιδρύματα την υποχρέωση να χρησιμοποιούν λογισμικό Microsoft. Ελευθέρως θα επιλέγουν το λογισμικό τους στα πλαίσια των προγραμμάτων που έχουμε της ψηφιακής στρατηγικής και της κοινωνίας της πληροφορίας. Όταν επιλέγεται Microsoft, θα έχουμε τη δυνατότητα να το παίρνουμε φθηνότερα. Αυτή είναι η βάση της συμφωνίας. Και βεβαίως, υπάρχει και μια σειρά από αντισταθμιστικά οφέλη: ο καλύτερος έλεγχος του εγκατεστημένου λογισμικού στο δημόσιο τομέα, η δημιουργία ενός κέντρου καινοτομίας, η στενότερη συνεργασία με τον ιδιωτικό τομέα. αυτά είναι οφέλη για το σύνολο της οικονομίας. Νομίζω ότι πρέπει να πάψουμε να έχουμε αυτή τη φοβική αντίληψη απέναντι στις διεθνείς εταιρείες, απέναντι στην εξωστρέφεια της χώρας. Πρέπει να ανοίξουμε τα μάτια μας. Διότι αν συνεχίσουμε στη λογική ότι εμείς πρέπει να κάνουμε τα πράγματα διαφορετικά απʼ ό,τι τα κάνουν όλες οι άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τότε θα μείνουμε εγκλωβισμένοι στην ψηφιακή υπανάπτυξη, στην οποία οι πρακτικές των προηγούμενων κυβερνήσεων μας έχουν καταδικάσει. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 15, 2006, 20:05:57 pm ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Κατʼ αρχάς, κύριε συνάδελφε, νομίζω ότι επιμένετε σε μία ερμηνεία της συμφωνίας η οποία είναι λανθασμένη. Εγώ έχω ζητήσει να ενημερώσω τις αρμόδιες επιτροπές της Βουλής –την οικονομική επιτροπή και όποια άλλη επιτροπή είναι αρμόδια για την ψηφιακή στρατηγική- ώστε να διαλευκανθούν αυτές οι παρεξηγήσεις που υποκρύπτονται πίσω από τις απόψεις σας.
Ο ΣΕΠΕ, ο Σύνδεσμος Ελληνικών Εταιριών Πληροφορικής, έχει εκδώσει ανακοίνωση για τη συγκεκριμένη συμφωνία με την οποία αναφέρθηκε στη σημασία της στενής συνεργασίας δημόσιου και ιδιωτικού τομέα μέσα από έργα συμπράξεων για ψηφιακές υπηρεσίες και στρατηγικές συμφωνίες όπως η συγκεκριμένη. Θα ακολουθήσουν και άλλες στρατηγικές συμφωνίες. Όσον αφορά τώρα το ελεύθερο λογισμικό, είναι πράγματι πολύ φθηνό και μπορεί να το χρησιμοποιήσει όποιος θέλει. Ο τρόπος που λειτουργούν τα προγράμματα του ελληνικού δημοσίου είναι μέσα από διαγωνιστικές διαδικασίες. Κανένας δεν εμποδίζει το ελεύθερο λογισμικό να χρησιμοποιηθεί όπου κρίνουν οι εταιρίες πληροφορικής ότι μπορεί να έχει εφαρμογή και όπου έχει εφαρμογή, χρησιμοποιείται. Όμως, το ζήτημα είναι –και υπάρχει μια πραγματικότητα- ότι το συγκεκριμένο λογισμικό της συγκεκριμένης εταιρίας για λόγους ιστορικούς, αν θέλετε, ή για λόγους ευκολίας ή εξαιτίας του ότι χρησιμοποιείται από πάρα πολλούς είναι εξαιρετικά διαδεδομένο και αυτό είναι κάτι που δεν θα αλλάξει από την μια στιγμή στην άλλη. Έχουμε λοιπόν κάθε λόγο αυτό το λογισμικό που χρησιμοποιείται από πάρα πολλούς και στην Ελλάδα αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο, να συνεχίσουμε να το χρησιμοποιούμε. Η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή η οποία από τη μία βεβαίως αντιμετωπίζει τις ολιγοπωλιακές πρακτικές της Microsoft, χρησιμοποιεί αυτό το λογισμικό, διότι είναι εξαιρετικά διαδεδομένο και χρήσιμο. Δεν μπορούμε λοιπόν εμείς να καταδικάσουμε την Ελλάδα να μην χρησιμοποιεί ένα λογισμικό το οποίο είναι από τα πιο διαδεδομένα στον κόσμο προκειμένου να βελτιώσει τις ψηφιακές υπηρεσίες στους πολίτες, στη λογική της αντιμετώπισης μιας πολυεθνικής εταιρίας η οποία θα πρέπει να είναι κατʼ ανάγκη εχθρική. Η αντιμετώπιση δεν είναι εχθρική προς καμία εταιρία. Βεβαίως, οι διαγωνιστικές και οι ανοιχτές διαδικασίες δεν παραβιάζονται. Αυτά είναι τα δεδομένα (Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υπουργού) Επίσης, νομίζω ότι πίσω από αυτές τις απόψεις σας κρύβεται και μια αντίληψη η οποία αν υιοθετηθεί, θα καταδικάσει τη χώρα στην ψηφιακή υπανάπτυξη για πάρα πολλά χρόνια, διότι όλοι ξέρουμε ότι το ελεύθερο λογισμικό έχει πολύ περιορισμένες εφαρμογές και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο ευρέως όσο άλλο λογισμικό. Σε κάθε περίπτωση, η ελληνική Κυβέρνηση θα «αγκαλιάσει» κάθε πρωτοβουλία που υπάρχει είτε σε διεθνές είτε σε εθνικό επίπεδο για τη μεγαλύτερη ψηφιακή διείσδυση, διότι ζούμε σʼ έναν κόσμο όπου υπάρχει πλουραλισμός και στο λογισμικό και στις χρήσεις των νέων τεχνολογιών. Θα πάρουμε, λοιπόν, όποια πρωτοβουλία χρειάζεται και θα κάνουμε οποιαδήποτε συμφωνία χρειάζεται με τον οποιοδήποτε, η οποία θα είναι επωφελής για το ελληνικό δημόσιο και την ελληνική οικονομία. Ευχαριστώ. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: jimi on February 15, 2006, 21:10:08 pm Το Linux είναι κάτι παραπάνω από πλήρες για προγραμματιστική πλατφόρμα και για επιχειριματικές δραστηριότητες.Για τον απλό τον χρήστη δεν είναι και απόλυτα έτοιμο και για το θέμα του debian δεν είναι ακριβώς όπως τα λέει ο rattle.Ένας απλός χρήστης δεν είναι διατεθειμένος να γράψει εντολές(που κακά τα ψέματα στο linux η command line είναι απαραίτητη) και φυσικά βαριέται να ψάξει.Το linux αν δεν το στήσει κάποιος άλλος,ο απλός χρήστης δε θα το φέρει από μόνος του σε σημείο που να λειτουργεί όπως θέλει.Για τα πλεονεκτήματα του έναντι των windows δεν τα συζητάμε και στην τελική δεν συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Υ.Σ:Όταν μιλάω για απλούς χρήστες δεν αναφέρομαι σε ΗΜΜΥδες ή συναφείς....Δεν δικαιολογείται κάποιος ο οποίος θεωρείται επαγγελματίας να μη γνωρίζει έστω τα πολύ βασικά από linux. Υ.Σ2:Μπορεί όντως το open source να μην ταυτίζεται με το linux,αλλά το ό,τι μιλάμε τώρα για ελεύθερο λογισμικό οφείλεται στο linux. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 17, 2006, 17:49:00 pm H Κορέα θα χτίστει "πολη-Linux" και "πανεπιστήμιο-Linux"
Η κυβέρνηση της Κορέας(εννοείται μιλάμε για την καθόλα "καπιταλιστική" Νότια Κορέα) θα επιλέξει μέσα στους επόμενους μήνες μια πόλη και ένα πανεπιστήμιο, όπου λογισμικό ανοιχτού κώδικα (όπως το Linux) θα χρησιμοποιείται αποκλειστικά.Αυτό στα πλαίσια πιλοτικού προγράμματος για την ευρύτερη χρήση τεχνολογιών ανοιχτού λογισμικού στον δημόσιο τομέα.Η Κορέα ήδη χρησιμοποιεί Linux και λογισμικό open-source σε μεγάλο βαθμό και επιθυμεί ακόμα μεγαλύτερη αύξηση της χρήσης. "In order to become a genuine software powerhouse, Korea has no choice but to secure source technologies. We cannot achieve the goal under the command of dominant closed-source programs,ʼʼ said Ko Hyun-jin, president at the state-backed agency. Λέξεις κλειδία: MIC:Ministry of Information and Communication.Εμείς αντί για αυτό έχουμε τον ειδήμονα σε θέματα πληροφορικής Αλογοσκούφη. Βέβαια σε λίγο καιρό θα αποκτήσουμε και εμείς αντίστοιχο θεσμό, το Microsoft Innovation Center(MIC δεν είναι και αυτό?). 4.1 δισεκατομμύρια won: Aυτά τα χρήματα είναι μόνο η αρχή(won είναι το νόμισμα της κορέας) Νational Education Information System (NEIS) : Το νέο πληροφοριακό σύστημα για τα σχολεία της Κορέας, αποτελούμενο από 2.331 servers, το οποίο στηρίζεται σε Linux. Αλλά βέβαια μιλάμε για σοβαρό κράτος, με ανθρώπους που κατανοούν την τεχνολογία τοποθετημένους σε καίριες θέσεις. Εμείς ως μία ακόμη "ψηφιακή μπανανία" επιλέξαμε την εύκολη λύση και την υποδούλωση στους σωτήρες από την Αμερική. http://times.hankooki.com/lpage/tech/200602/kt2006021517494311780.htm (http://times.hankooki.com/lpage/tech/200602/kt2006021517494311780.htm) Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: gpavlidi on February 17, 2006, 21:52:06 pm Μη σας περνάει από το μυαλό συγκρίσεις του στυλ η Ν.Κορέα ψηφίζει λίνουξ, εμείς στο πηγάδι κατουρήσαμε κτλ...
Συγκρίνουμε ανόμοια πράματα (και πάλι!! :-p :) :)) Η Ν. Κορέα είναι ένας γίγαντας νέων τεχνολογιών, με το μεγαλύτερο δίκτυο 3g στον κόσμο, και με ποσοστό 63.3% του πληθυσμού της (!!!) ενεργοί χρήστες internet...!!!!! Ενδεικτική μάλιστα της ιντερνετοποίησης εκεί είναι και μια είδηση ενός online gamer που έπεσε νεκρός επειδή για 3 μέρες δεν έφαγε και ήπιε τίποτα λόγω του online gaming... Ε λοιπόν ένα κράτος με μια τέτοια υποδομή, μπορεί να στηρίξει μια τέτοια πρωτοβουλία... Δεν νομίζω πως θα μπορούσαμε εμείς... Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Turambar on February 17, 2006, 21:56:59 pm Ενδεικτική μάλιστα της ιντερνετοποίησης εκεί είναι και μια είδηση ενός online gamer που έπεσε νεκρός επειδή για 3 μέρες δεν έφαγε και ήπιε τίποτα λόγω του online gaming... αυτό δεν είναι ενδεικτικό της ιντερνοποίησης. Πρώτων, γιατί δεν είχε πρόσβαση για το παιχνίδι από το σπίτι του; Δεύτερων, η παλαβομάρα και η ακρότητα δεν απαιτεί ιντερνετοποίηση, πάντα μπορούν να υπάρξουν δυναμικές εξαιρέσεις. Όχι ότι απορρίπτω αυτό που λές για την Κορέα... :) απλά το επιχείρημα ήταν άστοχο :) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 17, 2006, 22:34:08 pm Το θέμα του topic είναι κατα πόσο έχει δίκαιο ο υπουργός ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ, όταν υποστηρίζει ότι "το ελεύθερο λογισμικό έχει πολύ περιορισμένες εφαρμογές και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο ευρέως όσο άλλο λογισμικό".
Τα παράδειγμα της Κορέας ,αλλά και πολλών άλλων χωρών, αποδεικνύουν ότι μόνο περιορισμένες δεν είναι οι εφαρμογές. Αρκεί να υπάρχει βούληση και γνώση.Αν η γνώση λείπει, υπάρχουν εταιρείες πρόθυμες να την προσφέρουν έναντι αμοιβής(μιλάω για open-source). Εμείς ως χώρα έχουμε πολιτική σχετικά με το open-source;Πιστεύω πως όχι, και αυτό είναι το πρόβλημα.Αν είχαμε δεν θα με πείραζε καθόλου οποιαδήποτε συμφωνία με την Microsoft. (To γεγονός ότι υπουργός είναι ο Αλογοσκούφης και κυβέρνηση η ΝΔ δεν έχει καμία σημασία. Το θέμα είναι τεχνικό, ο στόχος μου δεν είναι να επιτεθώ στην κυβέρνηση ή να κατακρίνω τα "καπιταλιστικά γουρούνια" ) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: fugiFOX on February 17, 2006, 23:13:19 pm Το όλο πρόβλημα είναι αυτό που ήταν πάντα.
Οι λάθος άνθρωποι στις λάθος θέσεις. Τόσο απλά Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: gpavlidi on February 17, 2006, 23:35:05 pm αυτό δεν είναι ενδεικτικό της ιντερνοποίησης. Πρώτων, γιατί δεν είχε πρόσβαση για το παιχνίδι από το σπίτι του; Δεύτερων, η παλαβομάρα και η ακρότητα δεν απαιτεί ιντερνετοποίηση, πάντα μπορούν να υπάρξουν δυναμικές εξαιρέσεις. Όχι ότι απορρίπτω αυτό που λές για την Κορέα... :) απλά το επιχείρημα ήταν άστοχο :) ..μπορεί και να μην το έθεσα σωστά!! :-p όταν το 30% του πληθυσμού παίζει starcraft σε μια χώρα (μάλλον αυτό είναι το ενδεικτικό της ιντερνετοποίησης), εμφανίζονται και τέτοια φαινόμενα... anyway, http://www.in.gr/innews/article.asp?lngEntityID=642778&lngDtrID=252 Αυτό εννοώ.... Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 17, 2006, 23:53:16 pm Quote Παρέμεινε μπροστά στην οθόνη του υπολογιστή επί τρεις ημέρες, αφήνοντάς την μόνο για να πάει στην τουαλέτα και να κοιμηθεί για πολύ μικρά διαστήματα κάθε φορά σε ένα αυτοσχέδιο κρεβάτι.«Υποθέτουμε ότι η αιτία θανάτου ήταν ανακοπή λόγω εξάντλησης» δήλωσε στο Reuters εκπρόσωπος της αστυνομίας. Quote Ο Λι, σύμφωνα τουλάχιστον με τα νοτιοκορεατικά μέσα, είχε πρόσφατα απολυθεί επειδή απουσίαζε συνεχώς προκειμένου να παίζει περισσότερο. :o :o :oΚαι ύστερα μου λέτε για τα ναρκωτικά......... Πολύ ενδιαφέρουσα η περίπτωση του πάντως. Και δεν είναι η μοναδική. Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Turambar on February 18, 2006, 00:05:51 am 30% του πληθυσμού παίζει starcraft?
δε μπορώ να το πιστέψω... όσο ιντερνετικός και να είναι ένας λαός... ποια είναι η πηγή της πηγής της πηγής του ιν.γρ... μερικά μηδενικά μπήκαν ή κάτι άλλο έλεγε το αρχκό κείμενο... δεν είναι λογικό καθόλου Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Axel on February 18, 2006, 00:09:26 am Η περιπτωση του σιγουρα δεν ειναι μοναδικη αν αναλογιστουμε πως στην Κινα υπαρχει νοσοκομειο για απεξαρτηση απο το Internet. Εχει και αρθρο το Spectrum Φεβρουαριου.
http://www.spectrum.ieee.org/feb06/2812 Παντως και οι δικοι μας δεν πιστευω πως πανε πισω στις ωρες του OnLine Gaming. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 18, 2006, 01:01:09 am Δεν αντέχω να μην παραθέσω την τελευταία παράγραφο από το παραπάνω link:
Quote "I treated one patient who went into an Internet café in the fall and didn't come out until spring," says Tao. "He spent six months there." :o :o :oTitle: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: 4Dcube on February 18, 2006, 09:26:32 am αυτό δεν είναι ενδεικτικό της ιντερνοποίησης. Πρώτων, γιατί δεν είχε πρόσβαση για το παιχνίδι από το σπίτι του; Δεύτερων, η παλαβομάρα και η ακρότητα δεν απαιτεί ιντερνετοποίηση, πάντα μπορούν να υπάρξουν δυναμικές εξαιρέσεις. Όχι ότι απορρίπτω αυτό που λές για την Κορέα... :) απλά το επιχείρημα ήταν άστοχο :) ..μπορεί και να μην το έθεσα σωστά!! :-p όταν το 30% του πληθυσμού παίζει starcraft σε μια χώρα (μάλλον αυτό είναι το ενδεικτικό της ιντερνετοποίησης), εμφανίζονται και τέτοια φαινόμενα... anyway, http://www.in.gr/innews/article.asp?lngEntityID=642778&lngDtrID=252 Αυτό εννοώ.... Οκ, πουθενά δε λέει ότι το 30% παίζει starcraft, αλλά online games. Και μάλιστα ΔΙΚΑ τους online games, κατώτερης ποιότητας από αμερικάνικα-ιαπωνικά μεν, αλλά ΔΙΚΑ τους, κυρίως MassiveMultiplayerOnlineGames, τα οποία απασχολούν και πολύ κόσμο σε διάφορες θέσεις εργασίας (όχι απαραίτητα προγραμματιστή, ίσως και μόνο σε ρόλο επιβλέποντα ή "game master" για τους οικειοποιημένους). Και τι είναι αυτό το 30% του ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ??? Ψιλοφούσκα μου φαίνεται. Ποιανού πληθυσμού? Όποιος έχει κάποια ιδέα από στατιστική θα ξέρει ότι αυτό δε λέει τίποτα. Γιατί πληθυσμός είναι το δείγμα που εξετάζεται. Άρε πανεπιστήμονες δημοσιογράφοι!!! Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: bakeneko on February 18, 2006, 13:18:02 pm Το ελεύθερο λογισμικό είναι πιο φτηνό οπότε θα ήταν φυσιολογικό στις μη ανεπτυγμένες τεχνολογικά χώρες να χρησιμοποιείται ώστε να υπάρχει χαμηλότερο κόστος. Άρα θα ήταν περισσότερο στην Ελλάδα να χρησιμοποιούν τη φτηνή και "με περιορισμένες εφαρμογές" λύση του ελεύθερου λογισμικού και στην Κορέα την υπερεξελιγμένη Microsoft! ;)
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 18, 2006, 15:14:24 pm OFF topic αλλά δεν αντέχω
Δε μπορώ να ακούω αναπτυγμένες χώρες και να είναι κάτι Κορέες και @@ επειδή έχουν 5800 καλώδια και 500Tbps Bandwidth >:( Αυτό είναι αηδία. Αυτό είναι κόλλημα με κάτι άχρηστο. Με τον άλλον που ήταν στο ΝΕΤ ΚΑΦΕ 5000 μέρες. Αυτό δεν είναι ανάπτυξη, είναι εκφυλισμός του ανθρώπου. Μια χαρά είμαστε τελικά. Καλύτερα να μην έχω DSL και να έχω όλα τα υπόλοιπα γνωστά. Άλλωστε άχρηστο ΄μου είναι και το DSL και πιστευώ και για πολλούς άλλους. Το μόνο που μου προσφέρει είναι να τρώω τόσες ώρες στον Η/Υ και μάλιστα "κενές" που δε μου προσφέρουν τίποτα. Οπότε αφού θέλει κανείς "ανάπτυξη στην ευρυζωνικότητα" (ακούγεται σαν να πρέπει να αντιμετωπίσουμε κάποια μάστιγα" ας αναπτύξει το "είναι του πρώτα για να γίνει άνθρωπός. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Axel on February 18, 2006, 15:18:12 pm Οριστε παλι καποια links με χωρες που στρεφονται προς το δωρεαν λογισμικο. Δε θα τις χαρακτηριζα μη αναπτυγμενες. Μαλλον επειδη αναγνωριζουν τα οφελη απο τη χρηση του τα οποια ειναι τοσο οικονομικα οσο και τεχνολογικα στρεφονται προς αυτο. Ισως θα επρεπε να τα δουν και καποιοι που βρισκονται σε ανωτερες πολιτικες θεσεις..
Ελβετια: http://www.eweek.com/article2/0,1895,1901495,00.asp Βρετανια: http://www.theinquirer.net/?article=28085 Αυστρια: http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39237412,00.htm Γερμανια: http://www.heise.de/english/newsticker/news/64856 Γαλλια: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1941298570;fp;16;fpid;0 Το θεμα ειναι πως οι χωρες αυτες εχουν τα ατομα με τις γνωσεις αλλα και τη διαθεση να στραφουν προς το ελευθερο λογισμικο. Στην Ελλαδα αντιθετως επικρατει φοβια και απαξιωση απεναντι στο καινουργιο. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 18, 2006, 15:35:52 pm Για ευρώπη δε μιλάω.
Αλλά για κάτι κίνες κτλ που ακόμη δεν ξέρουν με ποιον τρόπο γίνονται τα παιδιά γι' αυτό βγάζουν 20 καθένας. Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: gpavlidi on February 18, 2006, 18:43:15 pm Για ευρώπη δε μιλάω. Τεχνολογικά ανεπτυγμένες that is...Αλλά για κάτι κίνες κτλ που ακόμη δεν ξέρουν με ποιον τρόπο γίνονται τα παιδιά γι' αυτό βγάζουν 20 καθένας. Παρ'όλα αυτά δεν μπορώ να καταλάβω (ή δεν σχολιάζω..) τον συνειρμό σου περί υπεργεννητικότητας και ανάπτυξης... Άσε που η Κίνα έχει τους μεγαλύτερους ρυθμούς ανάπτυξης παγκοσμίως.... Edit: http://en.wikipedia.org/wiki/Starcraft In the early 2000s, the game became extremely popular among South Korean online gamers, to the point of being exaggeratedly referred to as the national sport of South Korea by avid gamers, and the majority of StarCraft players now come from that country. (σε αυτόδεν γράφει για 30%, αλλά δεν μου κάνει καθόλου εκπληξη το να ισχύει.....Γενικά online gaming, όχι μόνο για σταρκραφτ) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 18, 2006, 20:06:50 pm Συνεχίζω και εγώ ^off-topic^ !!!!
H Κορέα εκτός από 3G και τεχνολογία έχει επίσης παρα πολύ καλό κινηματογράφο!Μάλιστα κάποιες από τις αγαπημένες μου ταινίες προέρχονται από αυτή την χώρα. Δηλαδή οι ασιάτες είναι μπροστά ΚΑΙ στις τέχνες. Αυτα που λέει ο Lord Rutherford περί "εκφυλισμού του ανθρώπου" είναι οι κλασσικές δικαιολογίες των νεοελλήνων, και υποδηλώνουν μία λανθάνουσα τεχνοφοβία. Η απλά φθόνο ;) Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Turambar on February 18, 2006, 21:52:33 pm Εγώ δεν ζηλεύω την Κορέα....
μια χαρά περνάμε και εδώ.... (μια και το κάναμε το οφφ τοπικ που το κάναμε...) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 18, 2006, 22:16:52 pm Άντε ρε τουράμ να με υποστηρίξει και μένα ένας!
Δηλαδή που έχουν μονάδα απεξάρτησης από Η/Υ είναι ανάπτυξη; Αυτό είναι εκφυλισμός. Σιγά να μην είμαι εγώ τεχνοφοβικός. Κανένας που συμμετέχει σε φόρουμ δεν είναι τεχνοφοβικός. Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Zarathoustra on February 18, 2006, 22:29:45 pm Εγώ ΕΙΜΑΙ τεχνοφοβικός.
Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Turambar on February 19, 2006, 12:24:38 pm ΟΦΦ ΤΟΠΙΚ
εγώ είμαι τεκνοφοβικός (θυμάστε την μουσική Τέκνο; θα καταλάβατε τι εννοώ) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on February 19, 2006, 14:50:56 pm ΟΦΦ ΤΟΠΙΚ loooooooooooooooooooooooooooooooooooolεγώ είμαι τεκνοφοβικός (θυμάστε την μουσική Τέκνο; θα καταλάβατε τι εννοώ) Title: IBM will not use Windows Vista - but will move to Linux desktops Post by: Axel on March 09, 2006, 00:45:29 am IBM switching to Linux destops in Germany according to a Linux Forum 2006 presentation by their head of open source and Linux sales in Germany.
Interesting news from LinuxForum 2006 During a presentation on IBM's involvement with Open Source, Andreas Pleschek from IBM in Stuttgart, Germany, who heads open source and Linux technical sales across North East Europe for IBM made a very interesting statement... "Andreas Pleschek also told that IBM has cancelled their contract with Microsoft as of October this year. That means that IBM will not use Windows Vista for their desktops. Beginning from July, IBM employees will begin using IBM Workplace on their new, Red Hat-based platform. Not all at once - some will keep using their present Windows versions for a while. But none will upgrade to Vista." The question is, does this only apply to IBM in Germany, or IBM world wide? If ALL of IBM switches to Linux desktops and OpenOffice... that would be a very significant loss to Microsoft; not only in direct licensing revenues, but also in speeding adoption of Linux by other companies. After all, if IBM can run on Linux desktops... Πηγη: http://www.neoseeker.com/news/story/5436/ Ρε παιδια, αφου το ελευθερο λογισμικο εχεις περιορισμενες δυνατοτητες. :o Λετε να ξερει κατι παραπανω η IBM?? 8) Μηπως?? ;) Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: jimi on March 09, 2006, 00:52:54 am Μπααααααααα...................Γιατί το λες αυτό.........Η σκούφια του αλόγου (Αλογοσκούφης) τα ξέρει καλύτερα από την IBM....
Title: Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: Larry_Flynt on March 09, 2006, 11:41:21 am Έτσι μπορεί να γίνει δουλεια!
Title: Re: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!" Post by: bakeneko on March 09, 2006, 12:44:27 pm E basika h IBM den exei kai allh epilogh...
|