Title: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: fugiFOX on February 14, 2006, 21:11:08 pm Στη σημερινή συνάντηση με σκοπό την επίσκεψη στον κοσμήτορα
για το φλέγον θέμα τους αιτήματος του τμήματος πληροφορικής να μεταλλαχτούν σε μηχανικοί καπελώνοντας το δικό μας τμήμα (λεπτομέρειες εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3970.0) ) κλήθηκαν και οι 3 μεγάλες παρατάξεις. Απολογισμός με αλφαβητική σειρά: Άμεση-επίσημη εκπροσωπηση ΔΑΠ: Απούσα ΠΑΣΠ: Απούσα ΠΚΣ: Απούσα Έμμεση-ανεπίσημη εκπροσωπηση ΔΑΠ: Απούσα ΠΑΣΠ: Απούσα ΠΚΣ: Απούσα Δεν χρειάζεται νομίζω να κάνω περισσότερα σχόλια. Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: lev on February 14, 2006, 22:42:16 pm Για ποιό λόγο να κάνεις σχόλιο;!Από μόνα τους αυτά που λές δε χρειάζονται σχολιασμό!
Title: Απ: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: meltemi on February 14, 2006, 22:56:44 pm Για ποιό λόγο να κάνεις σχόλιο;!Από μόνα τους αυτά που λές δε χρειάζονται σχολιασμό! O fugitive πολύ απλά θέτει τα γεγονότα ως έχουν... Είχατε το χρέος να παραστείτε και δεν το κάνατε. Θα βγεις και από πάνω; Αυτός είναι ο τρόπος με τον οποίο (ισχυρίζεστε ότι) κάνετε το καλύτερο για τους φοιτητές και το τμήμα μας; Aγνοώντας ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα που χρήζει άμεσης αντιμετώπισης και απαιτεί την κινητοποίηση όσο το δυνατόν περισσότερων συναδέλφων μας; Εσείς πού είσαστε; Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: lev on February 14, 2006, 23:05:11 pm Χρέος;;;Εγώ ανήκω μόνο στον Σύλλογο Φοιτητών και την παράταξή μου.Από την στιγμή που δεν ήταν μια οργανωμένη προσπάθεια από αυτούς τους φορείς,δεν είχα καμία ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να πάω.Επειδή 10 τυχαία άτομα αποφάσισαν να πάνε έπρεπε να πάω κι εγώ;Ας σοβαρευτούμε λίγο.
Κι επειδή προφανώς δε ξέρεις,το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πάρουμε μια καταδικαστική απόφαση σαν ΣΥΛΛΟΓΟΣ Φοιτητών και να οργανώσουμε και καμια κινητοποίηση του ΣΥΛΛΟΓΟΥ.Το θέμα φτάνει σε ανώτερα κυβερνητικά κλιμάκια.Αν δεν έχεις θείο τον Καραμανλή,δύσκολα μπορούμε να ανατρέψουμε ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ αποφάσεις.Τουλάχιστον έτσι φαίνεται ως τώρα.Αν κάνει κάτι παραπάνω το Τμήμα με διάφορα κονέ...Μακάρι! Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: fugiFOX on February 14, 2006, 23:09:23 pm lev...λυπάμαι
Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Turambar on February 14, 2006, 23:21:36 pm Λεβ... πάνω κάτω μου λες... δε με αφορά το ζήτημα.
Δικαίωμα σου. Μη μας κάνεις και κύρηγμα για το τι ξέρεις και τι δεν ξέρει κάποιος άλλος. Θέλουμε παρατάξεις για τις ανάγκες μας, όχι για τις συνελεύσεις. Αν είσαι υποχρεωμένος μόνο στις συνελεύσεις και τίποτε άλλο, κατανοούμε πόσο "χρήσιμη" είναι η παράταξη σου. Αν από την άλλη διαφωνείς γιατί έτσι κάνει και το ΠΑΣΟΚ, δικαίωμα σου. Λες ότι , δεν αγωνίζομαι γιατί τίποτε δε μπορεί να αλλάξει, δεν είναι δύσκολο να καταλάβω τα πρότυπα σου... Και μετά σου λέει δυναμική αντιπολίτευση... Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: electroSOK on February 14, 2006, 23:39:23 pm Γιαννη (λεβ) το πρυτανικο συμβουλιο ειναι αύριο, οπότε αν είναι να κάνουμε κάτι πρέπει να το κάνουμε αύριο. Το καλύτερο θα ήταν να γινει μια συνέλευση όπου θα παρθεί η απόφαση και στη συνέχεια θα πάμε όλοι μαζί ως Σύλλογος. Αυτό θα ήταν το καλύτερο και το προτιμότερο και από πλευράς μου. Αλλά δυστυχώς δεν προλαβαίνουμε.
Και για να είμαστε σωστοί, προφανώς από τη στιγμή που δεν έχουμε κάποια έγκριση του Συλλόγου (είτε από γενική συνέλευση είτε από ΔΣ) δεν θα πάμε αύριο ως Σύλλογος. Αλλά ως ηλεκτρολόγοι φοιτητές θα πάμε. Και όποιος θέλει έρχεται. Θα προτιμούσα να πηγαίναμε σαν Σύλλογος, αλλά δεν προλαβαίνουμε. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: poly1 on February 14, 2006, 23:42:44 pm Τι μπλέκετε τις παρατάξεις τώρα ?
Το θέμα δεν ειναι τι κάνουν οι παρατάξεις ! Αλλά το τι κάνουν οι φοιτητές του τμήματος μας. Μια μαζική παράσταση μπορεί να φέρει καλά αποτελέσματα. Από κει και πέρα ποιός ο λόγος να κατηγορούμε όλους τους άλλους.. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Starr on February 15, 2006, 00:28:42 am Τι μπλέκετε τις παρατάξεις τώρα ? Το θέμα δεν ειναι τι κάνουν οι παρατάξεις ! Αλλά το τι κάνουν οι φοιτητές του τμήματος μας. Μια μαζική παράσταση μπορεί να φέρει καλά αποτελέσματα. Από κει και πέρα ποιός ο λόγος να κατηγορούμε όλους τους άλλους.. Το θέμα είναι τι κάνουν ΚΑΙ οι φοιτητές. Δε συμφωνώ μαζί σου NINJA (αν και υποκλίνομαι στις μαχητικές σου ικανότητες ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^). Απεναντίας είναι σημαντικό τι κάνουν οι παρατάξεις...αλλά και τι δεν κάνουν. ;) Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: poly1 on February 15, 2006, 00:31:21 am Οκ σταρρ!
Όπως και να χει απο τη στιγμή που οι παρατάξεις απουσιάζουν, οι φοιτητές καλό είναι να δράσουν ώς απλοί φοιτητές! nothing is impossible..cu tomorrow ^notworthy^ Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: lev on February 15, 2006, 00:44:09 am Μα είναι δυνατόν να κατηγορείτε τις παρατάξεις που δεν ήρθαν σήμερα;;;Ήταν συγκέντρωση ΟΜΑΔΑΣ φοιτητών.Όποιος ήθελε ερχόταν.Σωστά;Γιατί μπλέκετε και τις παρατάξεις;Κι εγώ αν ερχόμουν,που είχα σκοπό,αλλά για αύριο,δε θα ερχόμουν σαν ΠΑΣΠίτης αλλά σαν φοιτητής του Τμήματος.Άρα δεν έλειπαν οι παρατάξεις,αλλά περίπου 1600 φοιτητές των Ηλεκτρολόγων.Σωστά;Δε κατηγορώ την κίνηση,αντίθετα μπράβο σας που το σκεφτήκατε.Θα το ξαναπώ όμως.Ήταν κίνηση ΟΜΑΔΑΣ ΦΟΙΤΗΤΩΝ.Οι ΑΠΛΟΙ φοιτητές ήταν που δεν ήρθαν,ασχέτως παρατάξεων.Σκεφτείτε όμως λίγο.Εγώ μπαίνω στο φόρουμ και το είδα.Αν δε το έβλεπα;Πριν κατηγορήσουμε κάποιους,ας το σκεφτόμαστε καλύτερα πρώτα.Και να πάω ακόμα παραπέρα;Είχε το δικαίωμα ο οποιοσδήποτε να καταθέσει μια πρόταση κινητιποίησης στον Σύλλογο και να πηγαίναμε όλοι μαζί,όποιος ήθελε εννοείται.
Κατηγορείστε ΠΑΣΠ,ΔΑΠ,ΠΚΣ,ΕΑΑΚ,GR ROSO που δε σκέφτηκαν να κάνουν κάτι ανάλογο.Όχι που δεν ήρθαν σήμερα. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: jimi on February 15, 2006, 00:53:30 am Fugi μην ασχολείσαι με τους "εκπροσώπους" μας ,τις παρατάξεις....Είναι περιορισμένης ευθύνης.
Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Starr on February 15, 2006, 00:59:51 am Lev ήταν πρωτοβουλία φοιτητών του ΤΗΜΜΥ, όχι συγκέντρωση ομάδας φοιτητών. Δεν απέκλεισε κανείς τις παρατάξεις.
Δεν υπήρχε χρόνος να συγκληθεί συνέλευση... Αντιθέτως ενημερώθηκαν οι παρατάξεις. Και να σου πω μόνο αυτό: Δεν το σκέφτηκαν οι παρατάξεις...δεν μπορούσαν όμως να συμμετάσχουν στην εν λόγω κίνηση;;; ^que^ Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: xristoforos_ on February 15, 2006, 02:07:27 am μια ερώτηση και μια απάντηση...
εγώ καταλαβαίνω το σκεπτικό του lev, και για την οικονομία της ερώτησης θα συμφωνήσω με τα επιχειρήματά του, αλλά έχω μια ερώτηση... η παράταξή σου, που προφανώς νοιάζεται για τους φοιτητές μιας και μοιράζει τόσες σημειώσεις και ξεπατώνεται στα πάρτυ, αφού δεν της άρεσε η πρωτοβουλία των φοιτητών, γιατί δεν κίνησει καμία άλλη διαδικασία μέσω του Συλλόγου γι αυτό το ζήτημα?! συμφωνώ δεν έχεις καμία υποχρέωση να συμμετάσχεις σε μια "ξεκάρφωτη" πρωτοβουλία, αλλά αφού μας δικαιολόγησες γιατί είναι ξεκάρφωτη πες μας κι εσύ τι έκανες από μεριάς σου... (τα χώνω σε σένα, άλλα όποιος άλλος αντιπρόσωπος παράταξης διαβάζει το μήνυμα, να θεωρήσει πως γράφτηκε για εκείνον -πλην του electrosok) και μια απάντηση... "Και να σου πω μόνο αυτό: Δεν το σκέφτηκαν οι παρατάξεις...δεν μπορούσαν όμως να συμμετάσχουν στην εν λόγω κίνηση;;;" ΟΧΙ! και ο νοών...νοήτω,,, xristoforos_/aka aristeroxaroumenos Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 03:31:10 am Η εντύπωση που μου δίνουν οι παρατάξεις : Λέμε κανα δυο πραγματάκια (πόλεμος στο ΙΡΑΚ, στην ΚΙΝΑ, τι γίνεται στις τριτοκοσμικές χώρες)και ποτέ δεν έχω δει μια αφίσα "ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ" ή "ΕΣΕΙΣ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΟΝΣΕΡΒΑ ΣΤΟ ΛΟΓΙΣΜΟ Ι ΚΑΙ ΣΤΗ ΓΡΑΜΜΙΚΗ ΑΛΓΕΒΡΑ" και σε πόσα άλλα μαθήματα.
Γι' αύτο το λόγο δεν πήγα ποτέ σε συνέλευση και πολύ δύσκολα θα πάω στ μέλλον. Με τα πολιτικά δε μ' αρέσει να ασχολούμαι καθόλου αλλά στιγμές σκεφτόμουν να κάνω ένα νέο κίνημα γιατί τα κόμματα είχα την εντύπωση οτι δεν κάνουν τίποτα ουσιαστικό. Και τέλος νομίζω οτι δεν τίθεται θέμα υποχρέωσης να κάνει μια παράταξη κάτι. Η κάθε παράταξη πρεπει να είναι αυτή που ξεκινάει ένα θέμα. Η παράταξη παίρνει την πρωτοβουλία. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 14:21:05 pm Κι επειδή προφανώς δε ξέρεις,το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πάρουμε μια καταδικαστική απόφαση σαν ΣΥΛΛΟΓΟΣ Φοιτητών και να οργανώσουμε και καμια κινητοποίηση του ΣΥΛΛΟΓΟΥ.Το θέμα φτάνει σε ανώτερα κυβερνητικά κλιμάκια.Αν δεν έχεις θείο τον Καραμανλή,δύσκολα μπορούμε να ανατρέψουμε ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ αποφάσεις.Τουλάχιστον έτσι φαίνεται ως τώρα.Αν κάνει κάτι παραπάνω το Τμήμα με διάφορα κονέ...Μακάρι! Τελικά εγώ που προφανώς δεν ξέρω είμαι στην ευχάριστη θέση να σε διαμηνύσω το εξής μήνυμα: Κύριοι νενικήκαμεν! Αναλυτικότερα, μετά από μια αρχική άρνηση, μπήκαμε στο γραφείο που γινόταν το κοσμητορικό συμβούλιο και απαιτήσαμε τη μη εισήγηση του θέματος. Σε εκείνο το σημείο δόθηκ;αν εξηγήσεις από την κ.αντιπρύτανη και τον κοσμήτορα της σχολής Θετικών Επιστημών, ότι νομικά δεν ήταν απαραίτητη η έγκριση του κοσμήτορα για την εισήγηση του θέματος, αλλά ηθικά ήταν. Τελικά για να μην τα πολυλογούμε, η τελική στάση των κοσμητόρων είναι αντιθετη με το παράλογο αίτημα του τμήματος πληροφορικής. Επομένως η μάχη κερδήθηκε. (ΛΕΒ σε ακούω τώρα, τι έχεις να πεις; ) ΑΠομένει και η τελική νίκη στον πόλεμο (πρυτανικό συβούλιο-σύγκλητος) όπου και εκεί θα παραστούμε δυναμικά. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: meltemi on February 15, 2006, 14:26:44 pm Τέλεια!! Αlmost done!!
Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: !!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..) on February 15, 2006, 14:40:48 pm Μπράβο παιδιά , αν και δεν ήμουν στην συγκέντρωση
Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: sycom13 on February 15, 2006, 14:44:27 pm Συγχρητήρια και από μένα, αν και είμαι φοιτητής στο τμήμα του ΔΠΘ, Ξάνθη. Σωστό και μεγάλο βήμα αυτο που έγινε.
Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: !!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..) on February 15, 2006, 14:47:24 pm Λογικά sycom13 θα έπρεπε και εσείς να ανησυχήσετε
^off-topic^ Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Larry_Flynt on February 15, 2006, 14:48:09 pm ΜΠΡΑΒΟ!!!!!! ;)
Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: sycom13 on February 15, 2006, 14:56:05 pm Quote from: !!DUO!! Λογικά sycom13 θα έπρεπε και εσείς να ανησυχήσετε και βέβαια πρέπει!!! Το ξέρεις όμως ότι εγώ από το forum σας το έμαθα?? Στις σχολές του ΔΠΘ η ενημέρωση είναι ελάχιστη και αυτή χάλια. Τα κόμματα είναι στον κόσμο τους και οι περισσότεροι φοιτητές δεν ενδιαφέρονται για άλλα θέματα εκτός από τα μαθήματα. Ελάχιστοι είναι εκείνοι που γνωρίζουν και ενδιαφέρονται. Και πως να ενημερωθούνε οι φοιτητές όταν δεν έχεις ένα site της προκοπής?? Ούτε ένα forum σωστό... Όταν οι server της σχολής είναι κάτω όλη την ώρα... Όταν οι περισσότεροι φοιτητές δεν ξέρουν τι είναι το forum?? Ξέκινησα τώρα και θα έχω να λέω μέχρι αύριο... :angry4: :angry4: :angry4: Μπράβο πάλι σε εσάς που κάνατε αυτή την κίνηση και ελπίζω να βελτιωθούν σε εμάς τα πράγματα... ^hello^ Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: lev on February 15, 2006, 15:06:44 pm Κι επειδή προφανώς δε ξέρεις,το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πάρουμε μια καταδικαστική απόφαση σαν ΣΥΛΛΟΓΟΣ Φοιτητών και να οργανώσουμε και καμια κινητοποίηση του ΣΥΛΛΟΓΟΥ.Το θέμα φτάνει σε ανώτερα κυβερνητικά κλιμάκια.Αν δεν έχεις θείο τον Καραμανλή,δύσκολα μπορούμε να ανατρέψουμε ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ αποφάσεις.Τουλάχιστον έτσι φαίνεται ως τώρα.Αν κάνει κάτι παραπάνω το Τμήμα με διάφορα κονέ...Μακάρι! Τελικά εγώ που προφανώς δεν ξέρω είμαι στην ευχάριστη θέση να σε διαμηνύσω το εξής μήνυμα: Κύριοι νενικήκαμεν! Αναλυτικότερα, μετά από μια αρχική άρνηση, μπήκαμε στο γραφείο που γινόταν το κοσμητορικό συμβούλιο και απαιτήσαμε τη μη εισήγηση του θέματος. Σε εκείνο το σημείο δόθηκ;αν εξηγήσεις από την κ.αντιπρύτανη και τον κοσμήτορα της σχολής Θετικών Επιστημών, ότι νομικά δεν ήταν απαραίτητη η έγκριση του κοσμήτορα για την εισήγηση του θέματος, αλλά ηθικά ήταν. Τελικά για να μην τα πολυλογούμε, η τελική στάση των κοσμητόρων είναι αντιθετη με το παράλογο αίτημα του τμήματος πληροφορικής. Επομένως η μάχη κερδήθηκε. (ΛΕΒ σε ακούω τώρα, τι έχεις να πεις; ) Fugi μην ασχολείσαι με τους "εκπροσώπους" μας ,τις παρατάξεις....Είναι περιορισμένης ευθύνης. Αυτό το μήνυμα αξίζει να παραμένει στο φόρουμ,ε;;Γιατί κάποια άλλα θέλατα νε τα διαγράψετε..Μπράβο σας!fugitive σε ακούω τώρα τι έχεις να πείς; Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 15:27:31 pm Αυτό που έχω να πω είναι σαφές.
Εάν ενοχλεί την κοινότητα προφανώς και θα διαγραφεί. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: !!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..) on February 15, 2006, 15:53:01 pm Ενοχλεί γιατί δεν είναι επιχειρήματα τέτοιοι χαρακτηρισμοί
Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Nessa NetMonster on February 15, 2006, 16:02:49 pm Όντως, το ποστ ήταν επιπέδου δημοτικού. Αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να διαγραφεί.
Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: anonymous-root on February 15, 2006, 16:37:25 pm Αν το πόστ ενοχλεί την κοινότητα τότε ίσως είναι συνετό να διαγραφεί ή τροποποιηθεί.
Εξάλλου τους εκπροσώπους μας, εμείς τους ψηφίσαμε, άρα και εμείς έχουμε ευθύνη για αυτούς. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: aliakmwn on February 15, 2006, 17:09:58 pm Το εν λογω ζητημα υφισταται απο το καλοκαιρι, που πρωτοεσταλη σχετικο μηνυμα στη λιστα (δειτε και το post του gpap στο σχετικο topic).
Απ' οσο γνωριζω, η ΠΚΣ και η ΕΑΑΚ εχουν standard θεσεις για τετοια ζητηματα, και περιλαμβανονται σε καθε τους πλαισιο. ΔΑΠ και ΠΑΣΠ, το γνωριζουν απο το καλοκαιρι, ειχαν στη διαθεση τους ενα ολοκληρο εξαμηνο για να τρεξουν, να ψαξουν, να μαθουν, να ερθουν σε επικοινωνια και με τις αντιστοιχες παραταξεις της Πληροφορικης (ΠΑΣΠ δεν ξερω αν υπαρχει εκει, αλλα ΔΑΠ υπαρχει και ειναι και πρωτη) και στο τελος να παρουν μια αποφαση για τη σταση που θα κρατησουν*** Ευθυνη φερουμε και εμεις, διοτι ασχοληθηκαμε τελευταια στιγμη... Αυτα τα πραγματα απαιτουν συντονισμενη δραση, οχι πανικοβεβλημενες κινησεις τις τελευταιας στιγμης. Δεν καταλαβα, λοιπον, γιατι σας ενοχλησε ο χαρακτηρισμος του fugitive? Ειστε περιορισμενης ευθυνης, και φροντιζετε να το αποδειξετε ανα πασα στιγμη! Ακομα χειροτεροι μαλακες ειμαστε κι εμεις γιατι αφ' ενος σας στηριζουμε και σας ψηφιζουμε, κι αφ' ετερου δεν ξεκουνιομαστε, παρα μονο οταν φτανει ο κομπος στο χτενι... Και κατι τελεταιο: Δεν "νενικηκαμεν" καθολου Γιωργο. Τον πουλο πηραμε, για αλλη μια φορα. Οχι "εμεις οι ΤΗΜΜΥδες", αλλα εμεις οι ΦΟΙΤΗΤΕΣ, οι ελληνες πολιτες, οι μελλοντες εργαζομενοι... Ε, αν νομιζετε πως ο "εχθρος" ειναι ενα τμημα που ζητα "αναβαθμιση", τοτε... μην αλλαξετε πλευρο ^sleep^ Αυτος που νικησε, για αλλη μια φορα, ειναι η αθλιοτητα και η ανοργανωσια του ελληνικου κρατους... *** Σε λιγες μερες εχει ΓΣ Φοιτητων. Τι θα λεγατε να παμε μεχρι την ΠΛΦ μια βολτα, να βρουμε τους εκπροσωπους της ΠΑΣΠ και ΔΑΠ ΠΛΦ, να τους ζητησουμε τη θεση τους για την εν λογω "αναβαθμιση", κατα προτιμηση γραπτα ή καπως επισημα, και μετα να ερθουμε στη ΓΣ και να ρωτησουμε τους δικους μας γαλαζοπρασινους (οσους εμφανιστουν, αν εμφανιστουν) αν συμφωνουν με τους συναγωνιστες τους... Θα πεσει γελιοοοοοοοοο ;D ;D ;D --- Ενα ειναι το συνθημα που ολους μας ενωνει: Γινε κι εσυ Μηχανικος, μπορεις! --- Κατα τα αλλα, συμφωνω με τον Lev. Κανενας δεν ειχε υποχρεωση να παραστει στη διαμαρτυρια, γιατι δεν ηταν επισημη. Το οτι ξεσηκωθηκε μια ομαδα και αποφασισε να κινηθει, δεν σημαινει πως πρεπει να πανε ολοι, ουτε απαραιτητα οτι συμφωνουν ολοι... Δεν μπορει εκπροσωπος του Συλλογου να παραστει, ως εκπροσωπος, σε μια οποιαδηποτε εκδηλωση / κινητοποιηση, απο μονος του! Αυτο ομως ισχυει για τους εκπροσωπους... Οι παραταξεις μπορουν, αν θελουν, να στηριξουν ή να καταδικασουν μια κινητοποιηση... Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: meltemi on February 15, 2006, 17:53:33 pm Ενοχλεί γιατί δεν είναι επιχειρήματα τέτοιοι χαρακτηρισμοί Χαρακτηρισμοί προκύπτουν από γεγονότα, τα οποία λειτουργούν ως επιχειρήματα. Προτιμάς να ακούσεις από εμένα, ή οποιονδήποτε άλλο, ότι διακρίνω αδιαφορία από μέρους τους; Σε ενοχλεί αυτό και όχι ό,τι κρύβεται από πίσω; Nα ξεκαθαρίσω ότι δεν μ' αρέσουν τόσο οι χαρακτηρισμοί και δεν είμαι υπέρ της μη διαγραφής του post. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: fugiFOX on February 15, 2006, 18:05:10 pm *** Σε λιγες μερες εχει ΓΣ Φοιτητων. Τι θα λεγατε να παμε μεχρι την ΠΛΦ μια βολτα, να βρουμε τους εκπροσωπους της ΠΑΣΠ και ΔΑΠ ΠΛΦ, να τους ζητησουμε τη θεση τους για την εν λογω "αναβαθμιση", κατα προτιμηση γραπτα ή καπως επισημα, και μετα να ερθουμε στη ΓΣ και να ρωτησουμε τους δικους μας γαλαζοπρασινους (οσους εμφανιστουν, αν εμφανιστουν) αν συμφωνουν με τους συναγωνιστες τους... Θα πεσει γελιοοοοοοοοο ;D ;D ;D Μέσα! Quote from: !!DUO!! Λογικά sycom13 θα έπρεπε και εσείς να ανησυχήσετε και βέβαια πρέπει!!! Το ξέρεις όμως ότι εγώ από το forum σας το έμαθα?? Στις σχολές του ΔΠΘ η ενημέρωση είναι ελάχιστη και αυτή χάλια. Τα κόμματα είναι στον κόσμο τους και οι περισσότεροι φοιτητές δεν ενδιαφέρονται για άλλα θέματα εκτός από τα μαθήματα. Ελάχιστοι είναι εκείνοι που γνωρίζουν και ενδιαφέρονται. Και πως να ενημερωθούνε οι φοιτητές όταν δεν έχεις ένα site της προκοπής?? Ούτε ένα forum σωστό... Όταν οι server της σχολής είναι κάτω όλη την ώρα... Όταν οι περισσότεροι φοιτητές δεν ξέρουν τι είναι το forum?? Μπορούμε να σας βοηθήσουμε στα πρώτα σας βήματα Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: lev on February 15, 2006, 22:14:56 pm *** Σε λιγες μερες εχει ΓΣ Φοιτητων. Τι θα λεγατε να παμε μεχρι την ΠΛΦ μια βολτα, να βρουμε τους εκπροσωπους της ΠΑΣΠ και ΔΑΠ ΠΛΦ, να τους ζητησουμε τη θεση τους για την εν λογω "αναβαθμιση", κατα προτιμηση γραπτα ή καπως επισημα, και μετα να ερθουμε στη ΓΣ και να ρωτησουμε τους δικους μας γαλαζοπρασινους (οσους εμφανιστουν, αν εμφανιστουν) αν συμφωνουν με τους συναγωνιστες τους... Θα πεσει γελιοοοοοοοοο ;D ;D ;D --- . Λογικό δεν είναι να υπάρχει διαφορά απόψεων;Λογικό δεν είναι όλες οι παρατάξεις κι ολοι οι ΦΟΙΤΗΤΕΣ της ΠΛΦ να θέλουν να αναβαθμιστούν;Η διάσταση απόψεων είναι δεδομένη.Πού το κακό; Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: xristoforos_ on February 15, 2006, 22:39:54 pm ΟΟΟΟΟΦΦΦΤΟΠΙΚ
"Ευθυνη φερουμε και εμεις, διοτι ασχοληθηκαμε τελευταια στιγμη... Αυτα τα πραγματα απαιτουν συντονισμενη δραση, οχι πανικοβεβλημενες κινησεις τις τελευταιας στιγμης." συγνώμη αλιάκμονα αλλά αυτό δεν το δέχομαι...τουλάχιστον όχι πλήρως... από που και πως να γνώριζα εγώ - οποιοισδήποτε εγώ - για το συγκεκριμένο θέμα?! ανακοινώθηκε πουθενά? γράφτηκε πουθενά? επισυνάφτηκε πουθενά?! υπήρχε πουθενά?! δεν μας ενημέρωσε ούτε μας ρώτησε κανείς, ως όφειλαν όσοι γνώριζαν, για το θέμα... κι αυτό το λέω, γιατί παρατηρώ μια τάση όταν συζητιούνται τέτοια θέματα να "ζωοποιούνται" οι φοιτητές...και η άγνοια τους να γιγαντώνεται ...δεν είναι ζώα...απλά δεν γνωρίζουν.... αν γνώριζαν, πίστεύω θα ήταν τελείως διαφορετική η αντίδραση... και επειδή είμαι σίγουρος ότι θα το πας στις εκλογές....η απάντησή μου είναι...δεν υπάρχει και άλλη πραγματική εναλλακτική...και επαναπαύεσαι στα εύκολα και δοκισμένα...δυστυχώς... πάντως αυτό με τις επίσημες θέσεις των ΔΑΠ/ΠΑΣΠ/ΜΑΣΠ/ΛΑΣΠ ...να το κάνουμε! θα έχει όντως γέλιο.... ΟΟΦΦΦΦΤΟΠΙΚ ενντηντ xristoforos_/tous agonistikous mou xairetismous apo ta trikala Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Χειρων on February 15, 2006, 23:11:00 pm Ο Χριστόφορος έχει δίκαιο. Σχεδόν κανένας δεν ήταν ενημερωμένος, επειδή η υπόθεση εκινείτο υπογείως.
Όμως, για να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους, δεν είναι θέμα ενημέρωσης, αλλά εγρήγορσης. Μπορεί να έχεις μαύρα μεσάνυκτα, αλλά (και σαν μηχανικός) πρέπει να δραστηριοποιείσαι ταχύτατα. Χείρων Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: jimi on February 16, 2006, 00:00:40 am Δεν ήξερα ότι το post μου προξένησε τέτοια αναστάτωση....Lev οι πράξεις πειράζουν...όχι τα λόγια.Εσείς όταν βρίσκεστε μέσα στις συνελεύσεις φέρνετε επιχειρήματα???Προσπαθείτε να κάνετε τπτ???Στο να διοργανώνετε πάρτυ και στο να τσακώνεστε μεταξύ σας είστε όλοι σας πρώτοι.Αυτό που είπα βασίζεται σ'αυτά που κάνετε.Και πάλι δεν κατάλαβα τη σχέση έχει η διάσταση απόψεων μεταξύ των παρατάξεων ,με την κινητοποίηση τους σε θέματα που αφορούν όλους τους φοιτητές.Κοινά συμφέροντα δεν έχουμε???
Υ.Σ:Αν ενοχλεί το post το σβήνω εγώ ο ίδιος lev.Μη στεναχωριέσαι.Ζήτα το απλά. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: poly1 on February 16, 2006, 00:16:44 am Κατά τη γνώμη μου το πόστ του jimi δεν έχει τίποτα κακό και παρεξηγήσιμο και δε βρίσκω το λόγο να διαγραφεί.
Έλεος! τόσα κ τόσα έχετε γράψει εδώ μέσα αυτό σας πείραξε!!!? Ο άνθρωπος εξέφρασε με αφορμή το τόπικ (που κακώς ξεκίνησε..) , την προσωπική του άποψη με βάση τα όσα είδε κ έζησε όλα αυτά τα χρόνια στη σχολή.. 8) Title: Re: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Turambar on February 16, 2006, 12:53:21 pm Νομίζω ότι το ποστ του Τζίμη παραπάνω ήταν πολύ καλό και γεμάτο νόημα.
Εξηγούμε. Καταδείκνυε αυτό για το οποίο εσύ καμάρωνες. Ότι η ΠΑΣΠ (και η κάθε παράταξη που δεν κινητοποιήθηκε εφόσον ενημερώθηκε) δεν την ενδιαφέρει, και δεν είναι στο πεδίο δράσης της μια τέτοια ενέργεια. Η ΠΑΣΠ είναι για τις συνελεύσεις και τις φοιτητικές εκλογές (να μετράνε κουκιά οι "μεγάλοι). Δηλαδή είναι περιορισμένης ευθύνης. Τώρα... if you can't read between the lines... όπως θα έλεγε και ο αρχηγός.... (πιστεύω ότι κατάλαβες πολύ καλα τι εννοούσε και για αυτό σε ενόχλησε) Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: aliakmwn on February 16, 2006, 13:01:46 pm *** Σε λιγες μερες εχει ΓΣ Φοιτητων. Τι θα λεγατε να παμε μεχρι την ΠΛΦ μια βολτα, να βρουμε τους εκπροσωπους της ΠΑΣΠ και ΔΑΠ ΠΛΦ, να τους ζητησουμε τη θεση τους για την εν λογω "αναβαθμιση", κατα προτιμηση γραπτα ή καπως επισημα, και μετα να ερθουμε στη ΓΣ και να ρωτησουμε τους δικους μας γαλαζοπρασινους (οσους εμφανιστουν, αν εμφανιστουν) αν συμφωνουν με τους συναγωνιστες τους... Θα πεσει γελιοοοοοοοοο ;D ;D ;D Λογικό δεν είναι να υπάρχει διαφορά απόψεων;Λογικό δεν είναι όλες οι παρατάξεις κι ολοι οι ΦΟΙΤΗΤΕΣ της ΠΛΦ να θέλουν να αναβαθμιστούν;Η διάσταση απόψεων είναι δεδομένη.Πού το κακό; Μα φυσικα!!! Ειναι απολυτα φυσιολογικο!!!!!!!!! Δε μου λες, ετσι γινεται και στο ΠΑΣΟΚ? Αλλα υποστηριζουν οι τοπικες της Θεσσαλονικης και αλλα της Αθηνας? Κι οταν ερχεται η ωρα για τις αποφασεις, ποιος αποφασιζει? (Τι καθομαι και ρωταω κι εγω τωρα......) Αν, δηλαδη, για το θεμα της "αναβαθμισης" η πρυτανεια αποφασισει να ρωτησει τους εκπροσωπους των φοιτητων, η ΠΑΣΠ τι θεση θα παρει? Ευτυχως που τα λες απο μονος σου............ Title: Re: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: electroSOK on February 16, 2006, 15:49:41 pm Να πω πάντως και γω ότι δεν θεωρώ ακόμα ότι νενικήκαμεν (όπως λέει ο Γιώργος). Ήμουν μέσα στην αίθουσα του κοσμητορικού συμβουλίου και παρατήρησα και γω την αντίθεση των κοσμητόρων με το αίτημα του τμήματος Πληροφορικής, αλλά δεν αποκλείω την πιθανότητα να μας λέγαν μπαρούφες για να μας κάνουν να φύγουμε...(ναι, κάποιοι απο αυτούς είναι καλοί λα'ι'κιστές). Συνεπώς, το θέμα έχει ακόμα δρόμο μπροστά του και συνέχεια στις παρεμβάσεις μας.
Sycom13 μάλλον καιρός είναι να ξεκινήσετε και σεις κάτι για το Σύλλογό σας. Αν θέλετε βοήθεια, εδώ είμαστε! Η εντύπωση που μου δίνουν οι παρατάξεις : Λέμε κανα δυο πραγματάκια (πόλεμος στο ΙΡΑΚ, στην ΚΙΝΑ, τι γίνεται στις τριτοκοσμικές χώρες)και ποτέ δεν έχω δει μια αφίσα "ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ" ή "ΕΣΕΙΣ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΟΝΣΕΡΒΑ ΣΤΟ ΛΟΓΙΣΜΟ Ι ΚΑΙ ΣΤΗ ΓΡΑΜΜΙΚΗ ΑΛΓΕΒΡΑ" και σε πόσα άλλα μαθήματα. Δεν καταλαβαίνω γιατί το ένα ζήτημα αποκλείει το άλλο. Εγω λέω να κάνουμε και τα δύο. Και να λύνουμε τα προβλήματα της σχολής, αλλά και να ασχολούμαστε με γενικά κοινωνικά ζητήματα, όπως ο πόλεμος (εκτός και αν περιμένουμε να χτυπήσει πρώτα την πόρτα μας και μετά να ασχοληθούμε..). Είναι απλά θέμα διάθεσης για ενασχόληση και τίποτα περισσότερο. Γι' αύτο το λόγο δεν πήγα ποτέ σε συνέλευση και πολύ δύσκολα θα πάω στ μέλλον. Με τα πολιτικά δε μ' αρέσει να ασχολούμαι καθόλου αλλά στιγμές σκεφτόμουν να κάνω ένα νέο κίνημα γιατί τα κόμματα είχα την εντύπωση οτι δεν κάνουν τίποτα ουσιαστικό. Για όνομα του Θεού....Δηλαδή για τα προβλήματα της σχολής μας φταίει η γενική συνέλευση του συλλόγου??? Οπότε με το να μην παρεμβαίνουμε σ'αυτήν δείχνουμε κατά κάποιο τρόπο τη δυσφορία μας για τα προβλήματα της σχολής??? ΌΧΙ! Καμιά δυσφορία και αγανάκτηση δεν δείχνουμε. Αυτό που δείχνουμε είναι ότι το μόνο που ξέρουμε να κάνουμε είναι να γκρινιάζουμε, οπότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας και δεν καταλαβαίνω γιατί παραπονιόμαστε.. Λοιπόν θα το ξαναπώ: Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ο Σύλλογός μας ευτυχώς έχει τα συλλογικά όργανα για να μπορεί να παρέμβει ο κάθε φοιτητής και να επηρεάσει τις εξελίξεις στη σχολή. Λέω ευτυχώς, γιατί αν πάτε σε άλλους συλλόγους (πχ. Πολιτικών Μηχανικών) θα καταλάβετε... Το ανώτερο συλλογικό όργανο είναι η Γενική Συνέλευση του Συλλόγου. Κάποιοι λοιπόν παιδιά το πιάσαν σωστά το νόημα τους τελευταίους μήνες, γι'αυτό και με παρέμβασή τους ένα από τα θέματα της επόμενης Γενικής Συνέλευσης θα είναι "Καταθέστε προτάσεις ποιό εργαστήριο ή γενικά ποιά υποδομή της σχολής μας θέλουμε να χρηατοδοτηθεί από το τμήμα, είτε για να ανακαινιστεί είτε για να φτιαχτεί κάτι καινούριο". Όποιος έχει άποψη για το θέμα αλλά απαξιώσει να έρθει στη συνέλευση θα έχει το 100% της ευθύνης και δεν θα του φταίει κανένας άλλος. Είναι καιρός να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του. Και τέλος νομίζω οτι δεν τίθεται θέμα υποχρέωσης να κάνει μια παράταξη κάτι. Ακριβώς επειδή τόσο καιρό περιμέναμε από μια παράταξη ή από κάποιους "σοφούς" να πάρουν την πρωτοβουλία, γι'αυτό δεν γίνονταν παρά ελάχιστες κινήσεις. Όταν λοιπόν καταλάβουμε ότι ο καθένας (είτε ανηκει σε παράταξη είτε όχι) έχει την ίδια ευθύνη και αρμοδιότητα, τότε ναι θα ξημερώσουν καλύτερες μέρες. Ένας Σύλλογος είναι δημοκρατικός και λειτουργικός μόνο όταν αποτελείται από ενεργά μέλη (και όλοι είμαστε μέλη του Συλλόγου, είτε ανήκουμε είτε όχι σε παράταξη). Διαφορετικά, η δημοκρατικότητα και λειτουργικότητα του Συλλόγου είναι μόνο στα χαρτιά. Και γι'αυτό φταίμε ΟΛΟΙ ΜΑΣ και όχι μόνο οι παρατάξεις ή 5-6 "σοφοί".Η κάθε παράταξη πρεπει να είναι αυτή που ξεκινάει ένα θέμα. Η παράταξη παίρνει την πρωτοβουλία. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: fugiFOX on February 16, 2006, 16:15:12 pm Να πω πάντως και γω ότι δεν θεωρώ ακόμα ότι νενικήκαμεν (όπως λέει ο Γιώργος). Ήμουν μέσα στην αίθουσα του κοσμητορικού συμβουλίου και παρατήρησα και γω την αντίθεση των κοσμητόρων με το αίτημα του τμήματος Πληροφορικής, αλλά δεν αποκλείω την πιθανότητα να μας λέγαν μπαρούφες για να μας κάνουν να φύγουμε...(ναι, κάποιοι απο αυτούς είναι καλοί λα'ι'κιστές). Συνεπώς, το θέμα έχει ακόμα δρόμο μπροστά του και συνέχεια στις παρεμβάσεις μας. Όπως έγραψα και εδώ http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3878.msg37976#msg37976 το νενικήκαμεν αναφέρεται στην μάχη. Για τον πόλεμο έχουμε δρόμο ακόμη Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Larry_Flynt on February 16, 2006, 16:22:06 pm Για να μην κάνω quote κομμάτια και τρώω χώρο λέω σαν απάντηση στο post του elektrosok:
1)Εννοείται οτι πρέπει να ασχοληθούμε και με τα δύο. Απλά ήθελα να πω οτι τα κόμματα δεν κάνουν τίποτα και για να ΔΕΙΞΟΥΝ οτι ασχολούνται λένε για το ΙΡΑΚ κτλ... κτλ.... Αυτή την εντύπωση μου δίνουν. 2)Συμφωνώ απόλυτα σε όλα τα υπόλοιπα. Δικαιολογώ όμως τα προηγούμενα post. Οι περισσότεροι που αχολούνται "επίσημα" με τα κομματικά κτλ. είναι αυτοί που τους ενδιαφέρει ελάχιστα το νόημα της ασχολίας τους. Δε μπορώ να συνεργαστώ με κάποιον που όταν πεις μια άποψη δεν την κρίνει με ουσιαστικά κριτήρια αλλά με βάση τι συμφέρει. Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Alexkasgr on February 16, 2006, 16:50:39 pm 2)Συμφωνώ απόλυτα σε όλα τα υπόλοιπα. Δικαιολογώ όμως τα προηγούμενα post. Οι περισσότεροι που αχολούνται "επίσημα" με τα κομματικά κτλ. είναι αυτοί που τους ενδιαφέρει ελάχιστα το νόημα της ασχολίας τους. Δε μπορώ να συνεργαστώ με κάποιον που όταν πεις μια άποψη δεν την κρίνει με ουσιαστικά κριτήρια αλλά με βάση τι συμφέρει. Απλά να σου πω να μην είσαι απόλυτος, αφού δεν είναι όλοι το ίδιο. Για κάποιους μπορεί η ενασχόληση με το συνδικαλισμό στο Πανεπιστήμιο να είναι το πρώτο βήμα για την πολιτική τους ανέλιξη, σίγουρα όμως δεν είναι ο κανόνας. Υπάρχουν πολλοί που ενδιαφέρονται. Το νόημα είναι να μπορέσουν και οι ανένταχτοι φοιτητές να αποβάλλουν την προκατάληψη για τις παρατάξεις και να επιδιώξουν την συνεργασία όλων των φοιτητών. Αυτό είναι το κοινό μας. Ας μη δημιουργούμε τέρατα και φαντάσματα με τις παρατάξεις. Το κοινό μας είναι ότι είμαστε όλοι φοιτητές. Και κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν ενδιαφέρεται για τα κοινά προβλήματα. Εκεί πρέπει να πατήσουμε. Και γι' αυτό πρέπει όλοι να ασχοληθούμε... Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: Larry_Flynt on February 16, 2006, 17:41:35 pm 2)Συμφωνώ απόλυτα σε όλα τα υπόλοιπα. Δικαιολογώ όμως τα προηγούμενα post. Οι περισσότεροι που αχολούνται "επίσημα" με τα κομματικά κτλ. είναι αυτοί που τους ενδιαφέρει ελάχιστα το νόημα της ασχολίας τους. Δε μπορώ να συνεργαστώ με κάποιον που όταν πεις μια άποψη δεν την κρίνει με ουσιαστικά κριτήρια αλλά με βάση τι συμφέρει. Απλά να σου πω να μην είσαι απόλυτος, αφού δεν είναι όλοι το ίδιο. Για κάποιους μπορεί η ενασχόληση με το συνδικαλισμό στο Πανεπιστήμιο να είναι το πρώτο βήμα για την πολιτική τους ανέλιξη, σίγουρα όμως δεν είναι ο κανόνας. Υπάρχουν πολλοί που ενδιαφέρονται. Το νόημα είναι να μπορέσουν και οι ανένταχτοι φοιτητές να αποβάλλουν την προκατάληψη για τις παρατάξεις και να επιδιώξουν την συνεργασία όλων των φοιτητών. Αυτό είναι το κοινό μας. Ας μη δημιουργούμε τέρατα και φαντάσματα με τις παρατάξεις. Το κοινό μας είναι ότι είμαστε όλοι φοιτητές. Και κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν ενδιαφέρεται για τα κοινά προβλήματα. Εκεί πρέπει να πατήσουμε. Και γι' αυτό πρέπει όλοι να ασχοληθούμε... ...μως τα προηγούμενα post. Οι περισσότεροι που αχολούνται "επίσημα" με τα κομματικά..... Αλίμονο! Γι' αυτό προσέχω πως εκφράζομαι. Και επειδή ίσως και το "οι περισσότεροι" είναι ίσως τραβηγμένο το κάνω αρκετοί. Τώρα απο που να αρχίσει κανείς και που να τελειώσει... απο το 'μου κάπνισε μια μέρα να πολιτευτώ' μέχρι τα πλαστογραφημένα πάσο.... Title: Απ: Οι 3 παρατάξεις μας έγραψαν κανονικά Post by: xristoforos_ on February 17, 2006, 22:11:26 pm απαντώντας προσωπικά, αν από τα τρίκαλα μπορούσα να κάνω κάτι ...θα το έκανα....
χριστόφορος_/που προσπαθεί κι αυτός να γίνει μηχανικός.... Ο Χριστόφορος έχει δίκαιο. Σχεδόν κανένας δεν ήταν ενημερωμένος, επειδή η υπόθεση εκινείτο υπογείως. Όμως, για να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους, δεν είναι θέμα ενημέρωσης, αλλά εγρήγορσης. Μπορεί να έχεις μαύρα μεσάνυκτα, αλλά (και σαν μηχανικός) πρέπει να δραστηριοποιείσαι ταχύτατα. Χείρων |