THMMY.gr

Αυτα ειναι αρκετα για αρχη , θα αναφερθω στην ψηφοφορια που εγινε στις 6/5 για τα νεα μετρα και την υπερψηφιση του νομοσχεδιου επι της αρχης για το δντ.(172 υπερ)

παραθετω αυτο:
Πρόταση να ακολουθηθεί κατά τη διαδικασία ψήφισης του νομοσχεδίου "Μέτρα για την εφαρμογή του μηχανισμού στήριξης της ελληνικής οικονομίας από τα κράτη - μέλη της Ζώνης του Ευρώ και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο", η διαδικασία του άρθρου 28 παρ. 2 του Συντάγματος για αυξημένη πλειοψηφία των 3/5 του όλου αριθμού των βουλευτών, δηλαδή 180 ψήφους, κατέθεσαν με την έναρξη της συζήτησης στη Βουλή ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ.
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ Θανάσης Παφίλης τόνισε ότι η συμφωνία με το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ) και την Ευρωπαϊκή Ένωση πλήττει τα οικονομικά και κοινωνικά δικαιώματα και εκχωρεί κυριαρχικά δικαιώματα στους δύο οργανισμούς. Εξάλλου, ο βουλευτής προανήγγειλε ότι το κόμμα του θα καταθέσει πρόταση ονομαστικής ψηφοφορίας.
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ Παναγιώτης Λαφαζάνης συνηγόρησε με την άποψη για προσφυγή στην ψήφιση με την αυξημένη πλειοψηφία των 180 βουλευτών, "δεδομένου ότι εκχωρούνται πλήρως και απολύτως κυριαρχικά δικαιώματα στην άσκηση οικονομικής και κοινωνικής πολιτικής σε ξένους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς".
Είναι πρωτοφανές, συμπλήρωσε, για τα κοινοβουλευτικά χρονικά να τίθενται παραρτήματα σε ένα νομοσχέδιο που συνιστούν ιδεολογικό μανιφέστο νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Συμφώνησε, επίσης, με τη διεξαγωγή ονομαστικής ψηφοφορίας.
Ο πρόεδρος της Βουλής, Φ. Πετσάλνικος, μετά από σχετική πρόταση του υπουργού Εθνικής Άμυνας, Ευάγγελου Βενιζέλου, ανακοίνωσε ότι η απόφαση για την πλειοψηφία, που απαιτείται για την υπερψήφιση του νομοσχεδίου σχεδίου νόμου επί της αρχής, θα ληφθεί μετά τις ομιλίες των πολιτικών αρχηγών.
Εκ μέρους του ΚΚΕ, ο Θ. Παφίλης υποστήριξε πως είναι «προφανές και έχει ομολογηθεί ότι έγινε μια διεθνής συμφωνία, όπου παραχωρούνται επιπλέον αρμοδιότητες σε όργανα διεθνών ιμπεριαλιστικών δυνάμεων». Ο Π. Λαφαζάνης (ΣΥΡΙΖΑ) ανέφερε ότι «κουρελιάζεται το Σύνταγμα με τις διαδικασίες - εξπρές, που το έφερε η κυβέρνηση», και πως θα πρέπει να ενεργοποιηθεί το άρθρο 28, παρ. 2 και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο με την πλειοψηφία των 3/5 της Βουλής (180 βουλευτές).
Εκ μέρους της ΝΔ, τοποθετήθηκε ο Κ. Τασούλας, ο οποίος τόνισε ότι «αν η ΝΔ πίστευε πως τίθεται ζήτημα εκχώρησης εθνικής κυριαρχίας, θα έκανε εκείνη την πρόταση». Όπως είπε, η ΝΔ «πιστεύει μεν ότι είναι ένα πολύ σημαντικό νομοσχέδιο, δεν πιστεύει όμως ότι συνιστά αυτό που θεωρεί η Αριστερά».
Ο κ. Τασούλας τόνισε ακόμη ότι σε κάθε περίπτωση το θέμα αυτό το καθορίζει η κυβέρνηση και η κυβέρνηση έφερε το σχέδιο νόμου με απλή πλειοψηφία. «Οι ευθύνες είναι ανεξαρτήτου πλειοψηφίας, η ΝΔ, ως υπεύθυνη πολιτική δύναμη, δεν τις αποποιείται, αν θέλουν κάποιοι να τις μετακυλίσουν, η απάντηση έρχεται από την κυβέρνηση. Το νομοσχέδιο εισήχθη έτσι κι έτσι το αντιμετωπίζουμε», τόνισε.
Εκ μέρους του ΛΑΟΣ, ο Αστέριος Ροντούλης τόνισε ότι η λέξη κλειδί είναι «οι αρμοδιότητες», που προβλέπονται από το Σύνταγμα, και επισήμανε ότι δεν υπάρχει αναγνώριση αρμοδιοτήτων κατά το Σύνταγμα, «έγινε μια συμφωνία και αυτή έρχεται να ψηφιστεί». «Δηλαδή, όταν δανειζόταν η χώρα από το εξωτερικό, έπρεπε να έρχεται εδώ η κυβέρνηση να ψηφίζουμε με αυξημένη πλειοψηφία;», είπε και απευθυνόμενος στα κόμματα της Αριστεράς, ρώτησε «γιατί στο παρελθόν δεν χρησιμοποιήθηκαν τέτοια είδους επιχειρήματα;».
Της τοποθέτησης των εκπροσώπων των κομμάτων προηγήθηκε η παρέμβαση του υπουργού Εθνικής Άμυνας, Ευ. Βενιζέλου, ο οποίος πρότεινε να ανασταλεί η πρόοδος της διαδικασίας, ώστε να ακουστούν οι πολιτικοί αρχηγοί και να επανέλθει το Σώμα για την τελική του απόφαση. Διευκρίνισε ότι δεν τίθεται ζήτημα αντισυνταγματικότητας, αλλά «παρεμπίπτον θέμα», δεν είναι τεχνικά τα ζητήματα που πρέπει να απαντηθούν, «αλλά θεμελιώδη και ουσιαστικά». Ο κ. Βενιζέλος πρόσθεσε ότι «δεν είναι κείμενο πολιτικής δικονομίας, είναι μεγάλη εθνική ιστορική συμφωνία». Απευθυνόμενος στο ΚΚΕ, εξέφρασε την χαρά του γιατί «η εκ μέρους του επίκληση του Συντάγματος προϋποθέτει την αποδοχή και τον σεβασμό του».
Παίρνοντας τον λόγο η γενική γραμματέας του ΚΚΕ, Αλέκα Παπαρήγα, ζήτησε από τον υπουργό να τοποθετηθεί επακριβώς «αν στέκει νομικά, ή όχι, η πρόταση» γιατί «αυτά που είπε ο υπουργός, ήταν από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα». Η κ. Παπαρήγα υποστήριξε ότι «παίζεται παιχνίδι» και διερωτήθηκε γιατί έφυγε ο κ. Ρόβλιας, ο οποίος ήταν ο αντιλέγων από την πλευρά του κυβερνώντος κόμματος στην πρόταση.
«Η κυρία Παπαρήγα μας λέει "απαντήστε στο όνομα της τυπικής δημοκρατίας". Όχι κυρία Παπαρήγα, θα απαντήσουμε στο όνομα της ουσιαστικής δημοκρατίας», ανταπάντησε ο υπουργός Εθνικής Άμυνας.
«Ικανοποιήθηκα από την απάντηση. Και σας λέω, γιατί σας κάνει εντύπωση όταν σας λέμε εμείς ότι το δίκιο, στο οποίο εμείς υπακούουμε, είναι το δίκιο του εργαζόμενου. Τώρα, λέτε ουσιαστικά και τυπικά. Μόνο που εμείς τα λέμε πάντα κι όχι αν θέλουμε να βάλουμε τρικλοποδιές κάπου», επανήλθε η η γγ του ΚΚΕ.
«Το Σύνταγμα και η Δημοκρατία είναι έργο του ελληνικού λαού. Και στο όνομα του ελληνικού λαού και της νομιμοποίησης, που μας παρέχει, ενσυνείδητα κάνουμε ότι κάνουμε», είπε ο Ευ. Βενιζέλος.

πηγ (http://www.news4you.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=25860:2010-05-06-15-05-19&catid=1:2009-05-01-07-19-05&Itemid=58)

αρθρο 28 http://el.wikisource.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82#.CE.86.CF.81.CE.B8.CF.81.CE.BF_28 (http://el.wikisource.org/wiki/%CE%A3%CF%8D%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82#.CE.86.CF.81.CE.B8.CF.81.CE.BF_28)

με λιγο προσεκτικο διαβασμα η αντισυνταγματικοτητα ειναι προφανεις οπως πολυ σωστα ειπε το κκε και ο συριζα γιατι ομως δεν εκαναν ενσταση αντισυνταγματικοτητας και το κκε αποσυρθηκε απλα απο την ψηφοφορια, για να μην μπερδευτει καποιος το αρθρο λεει οτι κανανε προταση οχι ενσταση γιατι αν γινοταν ενσταση θα επρεπε να ακολουθηθει διαδικασια (με επιστημονικα συμβουλια βουλης και κυριως ψηφοφορια που ηθελε 180 βουλευτες και αυτη το λιγοτερο που θα γινοταν ηταν να καθυστερησει η διαδικασια ψηφισης )

Δεν θα γινοταν μονο αυτο για να περασει λοιπον το νομοσχεδιο θα χρειαζοταν 180 θα μου πειτε δεν θα περνουσε? Ναι παλι θα περνουσε αλλα με ποια διαφορα θα αναγκαζοταν να το ψηφισει και μεγαλη μεριδα της νδ με αποτελεσμα αν ακολουθουνταν η ιδια πολιτικη με την ντορα το κομμα ειχε να επιλεξει αναμεσα στον αποδεκατισμο και την ταυτιση του με τις προτασεις του πασοκ.

Γιατι λοιπον μας στερησαν τα δυο κομματα της αριστερας τη χαρα να δουμε τετοιες εξελιξεις στο ελληνικο κοινοβουλιο και αρκεστηκαν σε προτασεις?

Γιατί ίσως προτιμούν την ουσία.. παρά τέτοιες χαρές..

λέω εγώ τώρα.. ::)

Είσαι χαζός ρε φίλε?

Το ΚΚΕ κατέθεσε ένσταση αντισυνταγματικότητας και ζήτησε πλειοψηφία 180 βουλευτών αλλά απορρίφθηκε!

η νορμαλ πλειοψηφια ηταν δωρακι του ΓΑΠ προς τον Αντώνη...γιατι αν ειχε 2/3...ειτε θα αναγκαζοταν να αλλαξει γραμμη ο αντωνης...ειτε ενα πολυ μεγαλο κομματι της ΝΔ θα ψηφιζε υπερ...καποιοι το εχουν δηλωσει ηδη...

προφανως και ημουν ειρωνικος γι αυτες τις χαρες το να περναει η κυβερνηση σου νομους που βαζουν δερβεναγα το δντ και σε γαμανε παρεα, και ειναι αντισυνταγματικοι το να κανεις ενσταση δεν ειναι ουσιαστικο ?  :???:

Δεν ειχα βρει πουθενα οτι κατεθεσε ενσταση ποσο μαλλον οτι απορριφθηκε και εψαξα αρκετα αλλα δεν βρηκα κατι ευχαριστω για την ενημερωση.

και σε σχεση με τα παραπανω του αποστολου ηταν απορια μου γιατι εφοσον περνουσε απο τα χερια της αριστερας αυτο το δωρακι δεν εκανε κατι αλλα εφοσον ειναι ετσι οπως τα λες εκανε.

Google: "κκε μηχανισμο βοηθειας αρθρο συνταγματος"
Πρώτο αποτέλεσμα: http://news.trikki.gr/news/ellada/26177-2010-05-07-05-24-21

για να γινοταν ψηφοφορια με 180,επρεπε πανω απο 150 βουλευτες να κανουν αιτημα η να ψηφισουν οτι ειναι αντισυνταγματικος και μετα πανω απο 180 να ψηφισουν οχι..
αντε τον συριζα το λες αριστερα το κκε ομως  :o

http://www.politicsonline.gr/2010/05/m%CE%AD%CE%BB%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89%CE%B6%CF%8E%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%BD%CF%84-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89%CF%80/

για την ακριβεια δεν μιλησε μονο η αριστερα για την αντισυνταγματικοτητα του δντ-νομου αλλα ολη η αντιπολιτευση.Ανεξαρτητα που κανεις δεν εκανε τιποτα αλλο απο το να τσιριζουν για τα ματια του κοσμου.Τι θα μπορουσαν να κανουν ε :???: το λαος και η νδ να μην το ψηφιζουν αφου ειναι αντισυνταγματικο=παρανομο=αντιδημοκρατικο. Η αριστερα να κανει πραξικοπημα οχι στα λογια αλλα στην πραξη.Το κομμουνιστικο κομμα ελλαδας ομως πανω απ ολα βαζει το συνταγμα και την δημοκρατια αν δεν το ξερετε.Τα ανταρτικα μπηκανε μπηκανε στα χρονοντουλαπα.


να και το χρεος που δημιουργησαν και συγκαλυπταν ολα τα κομματα

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Statistics/externalsector/debit.aspx