THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Γενική συζήτηση, Απορίες, Τεχνολογικά Νεα, Εκθέσεις ... => Topic started by: bakeneko on February 13, 2006, 23:21:09 pm



Title: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: bakeneko on February 13, 2006, 23:21:09 pm
Το ακόλουθο ψάξιμο προέκυψε από ένα θέμα στα υπολογιστικά και το θεώρησα αρκετά σημαντικό ώστε να το δουν αρκετά άτομα..

Τελικά ξέρει κανείς πόσα bits είναι το 1kbit και πόσα bytes είναι το 1kbyte;

http://www.beesky.com/newsite/bit_byte.htm    -     1 kbit = 1000 bits
Quote
In data communications, a kilobit is a thousand bits, or 1,000 (103) bits. It's commonly used for measuring the amount of data that is transferred in a second between two telecommunication points. Kilobits per second is usually shortened to Kbps.

Some sources define a kilobit to mean 1,024 (that is, 210) bits. Although the bit is a unit of the binary number system, bits in data communications are discrete signal pulses and have historically been counted using the decimal number system. For example, 28.8 kilobits per second (Kbps) is 28,800 bits per second. Because of computer architecture and memory address boundaries, bytes are always some multiple or exponent of two.

http://members.aol.com/M206ou/m206/M206_Smalltalk_tutorial_ascii.htm    -     1 kbyte = 1024 bytes
Quote
The value of a kilobyte is 1024. Worked out as 2^10. Normally Kilo refers to 1000 but in computing kilobyte is 1024.

http://en.wikipedia.org/wiki/KiloBit    -     1 kbit = 1000 ή 1024 bits
Quote
A kilobit is a unit of information, abbreviated kbit, sometimes also kb.

The standard definition is 1 kilobit = 103 = 1,000 bits. In the context of storage-memory and address-space sizes, the alternative binary definition of 210 = 1,024 bits is also commonly used (see Binary prefix).

A decimal kilobit is equal to 125 bytes, while a binary kilobit is equal to 128 bytes.

http://www.answers.com/topic/kilobit    -     1 kbit = 1000 ή 1024 bits
Quote
(thousand bits). For technical specifications, it refers to 1,024 bits. In general usage, it typically refers to an even one thousand bits (see kilo). Also Kb, Kbit and K-bit. See space/time.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kilobyte    -     1 kbyte = 1000 ή 1024 bytes
Quote
1024 bytes (210): This definition is always used to express memory capacity, and other quantities which are based on powers of two. Most software also uses it to express storage capacity. This definition has been expressly forbidden by the SI standard ([1] section 3.1, marginal note), and most standards organizations instead recommend the term kibibyte (KiB). Although the word "kibibyte" is seldom seen in practice, it is starting to be adopted by software in which precision is important, such as BitTorrent or the Linux kernel. [2]
1000 bytes (103): This definition is consistent with the SI prefix, and is recommended for all uses by international standards organizations such as IEC, IEEE, and ISO, with the abbreviation "kB". The overwhelming popularity of the 1024 definition means that anyone using "kilobyte" to mean 1000 in these situations is likely to cause confusion. However, it is common to use 1000 when deriving kilobyte measures from quantities which are not based on powers of two, such as clock speeds or bitrates.

Compare with kilobit, which is more frequently used with the decimal meaning.
το ίδιο και στο answers.com


ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ, φαίνεται ότι η σχέση 1 kilobyte = 1024 bytes εγκαταλείπεται και τη θέση της παίρνουν δύο σχέσεις, 1 kilobyte = 1000 bytes (1 kB = 1000B) και 1 kibibyte = 1024 bytes (1 KiB = 1024 B)

Οπότε το τοπίο σε αυτούς τους υπολογισμούς φαίνεται θωλό. Βέβαια κατά πόσο είναι ενήμεροι οι καθηγητές μας για τις εξελίξεις ή/και κάτα πόσο τις αποδέχονται κανείς δεν ξέρει!


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: aliakmwn on February 13, 2006, 23:40:56 pm
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3830.msg37218#msg37218


Title: Re: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Verminoz on February 13, 2006, 23:58:09 pm
Rattlehead έχω την εντύπωση πως το θέμα είναι...τυπικό. Στα υπολογιστικά συστήματα, καθώς φαίνεται εμφανίζεται τόσο το kilo = 1000 όσο και το kilo = 1024.
Οπότε μάλλον προσπαθούν να κάνουν μια διάκριση μεταξύ των δύο για να μην υπάρχει μπλέξιμο.


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: bakeneko on February 14, 2006, 00:02:31 am
Ε ναι ακριβώς άρα και οι δύο σχέσεις 1 kilo=1000 και 1 kilo = 1024 είναι σωστές, ή αλλιώς και οι δύο είναι εν μέρει λάθος!


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: aliakmwn on February 14, 2006, 00:03:56 am
Παιδια, η απαντηση εχει δοθει, μη μπερδευετε κι αλλο τον κοσμο ;D



Απαντω εδω για να ληξει αυτη η ιστορια που με πανικοβαλε βραδιατικα :(  >:(


Το προθεμα Kilo, σημαινει πολλαπλασιασμος της μοναδας x1000
Δηλαδη 1 Kilometer = 1000 meters

Ομως, λογω δυαδικου συστηματος (αυτο δεν το εχω καταλαβει απολυτα αλλα δεν θα το ψαξω τωρα) απο παλια σε ο,τι σχετιζονταν με υπολογιστες, ειχε επικρατησει να θεωρουμε οτι το προθεμα kilo ισουτο με 210 = 1024
Αρα, ενω για ολα τα φυσικα μεγεθη ισχυε:
1Kκατι = 1000 κατι
για την πληροφορια ειχαμε
1Κbyte = 1024 bytes
1Kbit = 1024 bits



Αν πατε στη wikipedia θα διαβασετε πως, εξ' αιτιας αυτων των παρανοησεων, καποιες μηνυσεις που εγιναν στις ΗΠΑ (κλασσικα... αμερικανοι μηνυσιομανεις!) καθιερωθηκε το 1999 μια νεα ομαδα προθεματων, για το δυαδικο συστημα.

Ετσι, εχουμε το προθεμα kilo που πολλαπλασιαζει x1000
αλλα το προθεμα kibi που πολλαπλασιαζει x1024

Οποτε, συμφωνα με αυτα:

1 kilobyte = 1000 bytes
1 kilobit = 1000 bits

και

1 kibibyte = 1024 bytes
1 kibibit = 1024 bits

Ετσι, αντιστοιχα πρεπει να θεωρησουμε οτι
1 kibimeter = 1024 meters



ΟΜΩΣ για μια σειρα απο λογους:
1) Στην Ελλαδα δεν δινουμε σημασια σε τετοιες μικρολεπτομερειες, γιατι δεν ειμαστε fans των μηνυσεων
2) Στην Ελλαδα, οπως οι πολιτικες εξελιξεις καθυστερουν για μια 20ετια, ετσι και η τεχνολογια καθυστερει για καποιο διαστημα
3) Στην Ελλαδα, ειμαστε χουβαρτναδες, οποτε στα αρχιδια μας αν ειναι 1000 ή 1024, λεφτα εχουμε - εεεεχμ sorry, λαθος, bits εχουμε ηθελα να πω, το αφηνουμε στο φλου και ο,τι κατσει
4) Στην Ελλαδα, εμεις οι ελληνες, ειμαστε βιβλιομανεις, δεν μας ενδιαφερει η αληθεια, παρα μονο να γραψουμε και να περασουμε το μαθημα................






Ετσι λοιπον, για τους παραπανω λογους, και ΚΥΡΙΩΤΑΤΑ για τον λογο (4):

Ανατρεχουμε στο φυλλαδιο του Ντελοπουλου,
στη σελιδα 16, στη δευτερη διαφανεια, λεει:

.....2 καναλια = 5.080.320.000 bits
~ 4,7 Gigabits

Διαιρωντας τον 5.080.320.000 δια του 1024, μετα ξανα δια του 1024, και μετα ξαναμανα δια του 1024, καταληγουμε σε περιπου 4,7
Αρα λοιπον, ο κ. Ντελοπουλος θεωρει πως το kilo ειναι x1024
Αρα ετσι θα το γραψουμε!

Στην αμεσως πιο κατω διαφανεια, της ιδιας σελιδας, γραφει:

1 καναλι = 128000bits ~ 128 kbits
Εδω, βλεπουμε εκ πρωτης οψεως πως διαιρει δια 1000, αλλα δεν ειναι ετσι, γιατι βαζει το σηματακι περιπου ( ~ ). Αρα, συμπεραινουμε πως και παλι το kilo το θεωρει 1024.

Ομοιως και στην πρωτη διαφανεια της επομενης σελιδας, οπου αναφερεται:
2.175.216 bits ~ 2 Mbits
Αν το θεωρουσε ως x1000 το kilo, θα ηταν περιπου 2,2 και οχι περιπου 2

Το ιδιο συμβαινει και στην επομενη διαφανεια, αμεσως πιο κατω.





ΑΡΑ ΛΟΙΠΟΝ!!!!!

Εμεις πρεπει να ΞΕΡΟΥΜΕ οτι το kilo ειναι x1000, ενω υπαρχει το kibi που πολλαπλασιαζει x1024

ΑΛΛΑ αυριο για να περασουμε το μαθημα, θα θεωρησουμε πως kilo = x1024


Ουφφφφφφφφφφ και μ' ελουσε κρυος ιδρωτας βραδιατικα, γαμω την καταδικη μου
  >:( >:( >:(


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: bakeneko on February 14, 2006, 00:06:30 am
Ναι, εδώ λέμε για γενικά, όχι μόνο για το συγκεκριμένο μάθημα :)


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Zarathoustra on February 14, 2006, 00:10:09 am
Πεστα Χρυσόστομε( Αλιάκμων )!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Εγώ προτείνω να διαμαρτυρηθείτε στον Ντελό....


Title: Re: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Verminoz on February 14, 2006, 00:11:39 am
Χαχαχα, χαλάρωσε αλιάκμωνα!!!! Μην εξάπτεσαι!!! Καλή σου επιτυχία!

Πέρα τώρα από τις εξετάσεις, νομίζω ότι είναι πολύ τυπικουριά! Μόνο και μόνο για να δείξουν κάποιοι ότι υπήρξε λάθος. Κλασσικοί αμερικάνοι ποζεράδες!!

Η ουσία είναι ότι αν ξέρει κάποιος που είναι 1024 και που 1000 δεν υπάρχει πρόβλημα.


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Zarathoustra on February 14, 2006, 00:23:19 am
Όσοι πιστεύετε ότι είναι μόνο θέμα εξετάσεων κάνετε μεγάλο λάθος. Ο Αλιάκμων ανέφερε (πολύ σωστά) και κάτι για μηνύσεις.

Υπενθυμίζω ότι τo φιάσκο του Mars orbiter ( =125 million $) οφειλόταν σε λανθασμένη μετατροπή μονάδων. Γιατί όχι και η  ( μελλοντική ) αποτυχία ενός πυρηνικού αντιδραστήρα?


Title: Re: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: sycom13 on February 14, 2006, 00:29:07 am
aliakmwn σε παραδέχομαι.. πολύ ωραία επεξήγηση και κατανοητή..    ^hello^


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: anonymous-root on February 14, 2006, 00:44:04 am
Εγώ πάλι ξέρω  πως στα πι σι το Κιλομπαιτ και γενικα το Κίλο είναι πολλαπλασιασμός επί 1024, απλά οι εταιρίες για συντομία (?) όταν αναφέρουν χωρητικότητες δίσκων (όχι πυκνωτών ΛΟΛ!!) το πολλαπλασιάζουν επί 1000. Εξού και οι μυνήσεις. Αυτό για το Kibi πρώτη φορά το ακούω. Επί 1024 είναι μόνο στα πι σι.

Πάντως ενδιαφέρουσες είναι και οι πληροφορίες του Αλιάκμων.


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Zarathoustra on February 14, 2006, 01:02:57 am
Λάθος ξέρεις.
Καιρός είναι να μάθεις το σωστό.


Title: Re: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: yorgos_78 on February 14, 2006, 02:34:16 am
Πάντως, απ όσο είχα κάποτε διαβάσει - δυστυχώς δεν θυμάμαι πού - τα bytes είναι η μόνη περίπτωση μονάδας όπου πρακτική σημασία έχουν οι αριθμοί που είναι δυνάμεις του 2, άρα και τα αντίστοιχα kilo, mega, giga, tera είναι οι αριθμοί που είναι δυνάμεις του 2 και ξεπερνούν αντίστοιχα το 1,000, 1,000,000, 1,000,000,000, 1,000,000,000,000 κλπ. Διορθώστε με αν κάνω λάθος
Επίσης είχα διαβάσει οτι κλασική περίπτωση απάτης με το κριτήριο αυτό είναι οι χωρητικότητες των HDD, για τον υπολογισμό των οποίων θεωρείται 1byte=8bits, 1ΚByte=1024Bytes και όλα τα MBytes, GBytes, TBytes κλπ είναι υπολογισμένα ως χιλιάδες ή εκατομμύρια ή δισεκατομμύρια ΚBytes (και όχι δυνάμεις του 2).


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Zarathoustra on February 14, 2006, 09:25:54 am
Η σύγχυση είναι δικαιολογημένη, το λάθος έχει δυστυχώς επικρατήσει και θα περάσουν αρκετά ακόμη χρόνια μέχρι να διορθωθεί. Για παράδειγμα τα windows χρησιμοποιούν ακόμα λάθος τα προθέματα!
Εμείς όμως ώς μηχανικοί και επιστήμονες   ::) , πρέπει να γνωρίζουμε και να υιοθετούμε τις σωστές μονάδες. Το θέμα δεν είναι "τυπικό" ούτε έχει να κάνει τους "δικομανείς" Αμερικάνους (τους οποίους μας αρέσει να χλευάζουμε, γνωρίζοντας όμως κατα βάθος ότι είναι έτη φωτός μπροστά από εμάς)

Για να πειστούν και οι πιο δύσπιστοι παραθέτω το παρακάτω από επίσημη σελίδα του S.I, το οποίο είναι και το περισσότερο αρμόδιο να καθορίσει πώς  πρέπει να χρησιμοποιούνται τα προθέματά του.
Όσοι βαριούνται να διαβάσουν, ας ρίξουν μια ματια στο τέλος (Historical context), οπου περιγράφεται το πρόβλημα και για ποιον λόγο προέκυψε.

-------------------------------------------------------------------------------------
In December 1998 the International Electrotechnical Commission (IEC), the leading international organization for worldwide standardization in electrotechnology, approved as an IEC International Standard names and symbols for prefixes for binary multiples for use in the fields of data processing and data transmission. The prefixes are as follows:


Prefixes for binary multiples

Factor   Name   Symbol   Origin                        Derivation
210kibiKikilobinary: (210)1kilo: (103)1
220mebiMimegabinary: (210)2mega: (103)2
230gibiGigigabinary: (210)3giga: (103)3
240tebiTiterabinary: (210)4tera: (103)4
250pebiPipetabinary: (210)5peta: (103)5
260exbiEiexabinary: (210)6exa: (103)6


Examples and comparisons with SI prefixes

one kibibit1 Kibit = 210 bit = 1024 bit
one kilobit1 kbit = 103 bit = 1000 bit
one mebibyte1 MiB = 220 B = 1 048 576 B
one megabyte1 MB = 106 B = 1 000 000 B
one gibibyte1 GiB = 230 B = 1 073 741 824 B
one gigabyte1 GB = 109 B = 1 000 000 000 B


Official publication

These prefixes for binary multiples, which were developed by IEC Technical Committee (TC) 25, Quantities and units, and their letter symbols, with the strong support of the International Committee for Weights and Measures (CIPM) and the Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE), were first adopted by the IEC as Amendment 2 to IEC International Standard IEC 60027-2: Letter symbols to be used in electrical technology - Part 2: Telecommunications and electronics. The full content of Amendment 2, which has a publication date of 1999-01, is reflected in the tables above and the suggestion regarding pronunciation. Subsequently the contents of this Amendment were incorportated in the second edition of IEC 60027-2, which has a publication date of 2000-11 (the first edition was published in 1972). The complete citation for this revised standard is IEC 60027-2, Second edition, 2000-11, Letter symbols to be used in electrical technology - Part 2: Telecommunications and electronics.

Historical context

Once upon a time, computer professionals noticed that 210 was very nearly equal to 1000 and started using the SI prefix "kilo" to mean 1024. That worked well enough for a decade or two because everybody who talked kilobytes knew that the term implied 1024 bytes. But, almost overnight a much more numerous "everybody" bought computers, and the trade computer professionals needed to talk to physicists and engineers and even to ordinary people, most of whom know that a kilometer is 1000 meters and a kilogram is 1000 grams.

Then data storage for gigabytes, and even terabytes, became practical, and the storage devices were not constructed on binary trees, which meant that, for many practical purposes, binary arithmetic was less convenient than decimal arithmetic. The result is that today "everybody" does not "know" what a megabyte is. When discussing computer memory, most manufacturers use megabyte to mean 220 = 1 048 576 bytes, but the manufacturers of computer storage devices usually use the term to mean 1 000 000 bytes. Some designers of local area networks have used megabit per second to mean 1 048 576 bit/s, but all telecommunications engineers use it to mean 106 bit/s. And if two definitions of the megabyte are not enough, a third megabyte of 1 024 000 bytes is the megabyte used to format the familiar 90 mm (3 1/2 inch), "1.44 MB" diskette. The confusion is real, as is the potential for incompatibility in standards and in implemented systems.

Faced with this reality, the IEEE Standards Board decided that IEEE standards will use the conventional, internationally adopted, definitions of the SI prefixes.
Mega will mean 1 000 000, except that the base-two definition may be used (if such usage is explicitly pointed out on a case-by-case basis) until such time that prefixes for binary multiples are adopted by an appropriate standards body.
(Κάτι που έχει γίνει από τον πλέον αρμόδιο φορέα, το IEC. To "Historical Context" έχει γραφεί το 1997)


Link:

http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html (http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html)


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: BOBoMASTORAS on February 14, 2006, 13:27:38 pm
αυτό με τα kibi είναι των τελευταίων 4 -5 χρόνων. Παλαιότερα δεν υπήρχε αυτή η μονάδα και είχαμε μόνο το kbyte=1024 byte από την αρχή των υπολογιστών. Ο ορισμός αυτός έγινε ως 2^10 bytes. (Όπως και στο δεκαδικό ορίζουμε το 1κιλο=10^3) το 2^10 το επέλεξαν γιατί 1024 ~=1000 που είναι και στο δεκαδικό. Απλά πολλοί κατασκευαστές σκληρών έκαναν την εξής μαγκιά έλεγαν έχω ένα σκληρό 10.000.000 byte και τον λάνσαραν σαν 10Gb. Όταν όμως τον έβαζες στον υπολογιστή σου έβγαζε 9,54Gb και έπεσαν κάτι μηνύσεις.

Από τότε κάποιοι άρχισαν να λανσάρουν τη μονάδα Κibi για να το διαχωρίσουν. Η αλήθεια είναι στους υπολογιστές ΠΟΤΕ δεν έχεις πολλαπλάσιο μονάδας με το 1000. Πάντα το 1024 ισχύει. Όσοι το βάζουν 1000 το κάνουν κατά προσέγγιση γιατί κάνουμε πράξεις στο 10δικό. (κοινώς πάμε την υποδιαστολή 3 θέσεις πιο πέρα και τελειώνουμε) Οπότε το σωστό είναι 1024 πάντα και μάλιστα με την αλλαγή στην ονομασία πρέπει να χρησιμοποιείται πάντα το Kibi για μονάδες στο 2δικό και Kilo για μονάδες στο δεκαδικό.


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: bakeneko on February 14, 2006, 13:34:51 pm
Διάβασε αυτά που λέει στο ποστ του ο Ζαρατούστρα! 8)
Το kilo δε σημαίνει αναγκαστικά ότι επειδή είναι στον υπολογιστή θα το μετρήσουμε ως 2^10. Μπορούμε να το πάρουμε καθαρά μετρικά, όπως με το kilometer, και να πούμε ότι ένα kilo-byte = 1000 bytes.  (Όπως και τελικά ίσχυσε)


Title: Re: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: TT_PTOLEMAIDA on February 14, 2006, 14:01:44 pm
Άρα λοιπόν, καλό θα είναι όλοι εμείς που μάθαμε κάτι όλα αυτά τα χρόνια να το συμβολίζουμε με έναν τρόπο, θα πρέπει προκειμένου να προσαρμοστούμε στα νέα δεδομένα από την μια και από την άλλη να υπάρχει μια συμβατότητα προς τα πίσω που δεν θα δημιουργεί σύγχυση σε μας 'τους παλιούς' ( θεωρώντας νέους αυτούς που τώρα είναι στο δημοτικό), να βάζουμε το γράμμα (i) μεταξύ του προθέματος και την μονάδας όταν θέλουμε να συμβολίσουμε μεγέθη που είναι δυνάμεις του 2.

(.....και για να γελάσουμε:
Άρα εγώ, ως MW δεν θα μπορούσα ποτέ να είμαι 2^20 αφού στο ενεργειακό πεδίο τα μεγέθη ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ δυνάμεις του 2. Άλλωστε αυτό το προδίδει και το γεγονός ότι δεν υπάρχει το γράμμα " i "  μεταξύ του προθέματος και της μονάδας μέτρησης
Άρα σε μια φάση υπαρξιακών προβλημάτων του ιδίου, κατέληξα στο γεγονός ότι ημουν, είμαι και θα είμαι 10^6 Watt !!!!!! ;D)
TELOS!


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: bakeneko on February 14, 2006, 14:08:49 pm
Εγώ βασικά νομίζω το σημαντικό πρόβλημα δε θα είναι με τους νέους αλλά με όλους τους παλιούς που θεωρούν δεδομένο το 1024 και πολλές φορές δεν ακολοθούν τις εκάστοτε αλλαγές / εξελίξεις...


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: BOBoMASTORAS on February 14, 2006, 16:38:05 pm
Διάβασε αυτά που λέει στο ποστ του ο Ζαρατούστρα! 8)
Το kilo δε σημαίνει αναγκαστικά ότι επειδή είναι στον υπολογιστή θα το μετρήσουμε ως 2^10. Μπορούμε να το πάρουμε καθαρά μετρικά, όπως με το kilometer, και να πούμε ότι ένα kilo-byte = 1000 bytes.  (Όπως και τελικά ίσχυσε)

οκ επίσημα ναι μπορείς να έχει και kilobyte=1000 byte. απλά το είπα, επειδή παλιά πάντα ήταν 1024 εκτώς αν κάποιος έκανε προσέγγιση. Πάντως γνώμη μου είναι ότι δε μπορούν αν υπάρχουν 2 υποπλολλαπλάσια. μηχανικοί είμαστε γιατί να τα δυσκολεύουμε τα πράγματα.... για λόγους marketing???


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: bakeneko on February 14, 2006, 16:49:22 pm
Γι να μπορούμε και να συνεργαζόμαστε με τους υπόλοιπους κλάδους των φυσικομαθηματικών που θεωρούν δεδομένο για όλες τις μονάδες μετρήσεων  ότι kilo = 1000 αλλά να έχουμε και το 1024 που είναι σωστό μόνο για το δικό μας κλάδο 8) Ο SI τα εξηγεί καλύτερα :)


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: Zarathoustra on February 14, 2006, 18:28:52 pm
Οι μηχανικοί(ιδίως οι τηλεπικοινωνιακοί) ώς άνθρωποι που εκτιμούν ιδιαιτέρως την τάξη και τα πρότυπα, ποτέ δεν χρησιμοποιούσαν την σύμβαση 1ΚΒ=1024Β καθώς αυτό αντιβαίνει στην σύμβαση προθεμάτων του S.I που όλοι ξέρουμε και αγαπάμε(Οποιοι είχαν ποτέ την ατυχία να ασχοληθούν με πόδια-ίντσες και άλλες τέτοιες σαχλαμάρες θα καταλάβουν σίγουρα τι εννοώ).Η λανθασμένη χρήση καθιερώθηκε από ανθρώπους που δεν ήταν μηχανικοί, δηλαδή εταιρείες, πωλητές, softwerαδες κ.λ.π.

Το λάθος πλέον έχει διορθωθεί ΕΠΙΣΗΜΑ, με την εισαγωγή των "δυαδικών μονάδων" από το I.E.C(International Electrotechnical Commission), τον σημαντικότερο διεθνή φορέα προτυποποίησης που σχετίζεται με το αντικείμενό μας.
Άρα για τους μηχανικούς η σχέση 1 KB=1000 B είναι πλέον ΝΟΜΟΣ, όπως είναι νόμος ότι 1KΩ=1000 Ω.Δεν χωράει καμία αμβισβήτηση σε αυτό.

Οι υπόλοιποι μπορούν να συνεχίσουν να δίνουν οποιαδήποτε τιμή θέλουν στο χιλιοβασανισμένο kilobyte. Η γιατί όχι, και στο χιλιόμετρο,το γραμμάριο ή το κιλοβάτ.


Title: Απ: 1 kilobyte = 1000 ή 1024 bytes; Και τα δύο...
Post by: BOBoMASTORAS on February 14, 2006, 21:14:49 pm
(Οποιοι είχαν ποτέ την ατυχία να ασχοληθούν με πόδια-ίντσες και άλλες τέτοιες σαχλαμάρες θα καταλάβουν σίγουρα τι εννοώ).

Αυτό και αν είναι ζόρι. Αν κάποιος επιχειορήσει να σχεδιάσει PCB με εξαρτήματα PC και στανταρτ ψηφιακά θα καταλάβει τι πανικός γίνεται. Στο PC οι περισσότερες μονάδες είναι στο μετρικό ενώ όλα τα ψηφικά σε inches. Γίνεται πανικός. Αν και αυτό πάει να αλλάξει. Πχ η Texas Instruments έχει αρχίσει πρόγραμμα για την αναγραφή διαστάσεων και σχεδιασμό στο μετρικό.