THMMY.gr

ΑΥΡΙΟ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΠΡΥΤΑΝΕΙΑ 10.00 ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ του ΑΠΘ
για τις ρουφιανιές του πρύτανη

για όσους δεν ξέρουν, ο πρύτανης έδωσε τα ονόματα ενός μέλους του Cinemagroup και ενός της ΚΟΤΑ στην Εταιρία Προστασίας Οπτικοακουστικών Έργων (ΕΠΟΕ). Τα ατομα αυτά ειχαν κλείσει στο ονομα τους το κεντρικο αμφιθεατρο της πολυτεχνικής. η εταιρια ζητησε να διακοπουν οι προβολές χωρίς.... δικαιωματα.... και απείλησε εμμεσως πλην σαφως να κινηθει νομικά και στο μελλον. προφανως ο πρυτανης δεν εχει ουτε δικαιωμα ουτε υποχρεωση να δωσει ονοματα φοιτητων σε εταιριες, ποσο μαλλον οταν προκειται να φορτωθουν μεμονωμενα ατομα την ευθυνη του... διοργανωτη!!!

Ολα αυτά εχουν στοχο να πληξουν με εναν ακομα τροπο το ασυλο και θεωρούμε αισχρη την πραξη αυτη του πρυτανη, τον οποιο καλουμε να απολογηθεί και να πάρει ξεκαθαρη σταση απεναντι οχι μονο στο ζητημα αλλα και τη λειτουργια των κινηματογραφικών ομαδων αλλα και των πολιτιστικών ομάδων  που δραστηριοποιούνται δινοντας ζωη στο πανεπιστημιο, υπερασπιζόμενες με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο το ασυλο της ελεύθερης διακίνησης των ιδεών.

ΑΥΡΙΟ ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΡΥΤΑΝΕΙΑ ΣΤΙΣ 10!

1)Και που τα βρήκε τα ονόματά τους;

2)Οτι και καλά είναι παράνομη η προβολή χωρίς δικαιώματα; Ελεος...

Πω πω τι μαλακα πρυτανη εχουμε, υποτιθεται πως υπερασπιζεται τα συμφεροντα του πανεπιστημιου και των φοιτητων...

Πολυ noob ειναι...


Καλα μεταξυ μας παρανομη ειναι, αλλα ο καθενας κοιταζει να υπερασπισει τα συμφεροντα του! Η ΕΠΟΕ τα δικα της και ο πρυτανης των φοιτητων!!!

Το ασυλο για πλακα το χουμε;

Κάθε φορά που "κλείνει" μια κινηματογραφική* ομάδα έναν χώρο, αυτός δηλώνεται στην κοσμητεία στο όνομα κάποιου... Αυτά τα ονόματα έδωσαν.

*ή και όχι

νομιζω το εγραψα. εκλεισαν το παναγιωτοπουλος με τα ονοματα τους.


νομικά μπορεί και να ειναι αν και το πραγμα ειναι λιγο θολό.... μιας και μιλαμε για προβολες χωρις κερδος μεσα στο πανεπιστημιο.
αλλά ακομα και αν ειναι τελειως παρανομες οι προβολες, ο πρυτανης πρεπει να διαλεξει, οχι ο Μανθος μονο, ο πρυτανης ως οργανο του πανεπιστημιου αν θα παρει το μερος των φοιτητων ή των επιχειρησεων. τη μια στιγμη λεει πως ειναι με το ασυλο των ιδεων, την επομενη ρουφιανευει φοιτητες, στην ουσια τις ιδιες τις πολιτιστικές ομάδες.

σε καθε περιπτωση αν ο φοιτητικος κοσμος νομιμοποιησει την υπαρξη των ομαδων(που το εχει κανει ηδη μιας και οι περισσοτερες εχουν περασει και απο συνελευσεις συλλογων και εχουν γινει επισημες ομαδες του συλλογου) τοτε οι εταιριες δεν εχουν καμια δουλεια με τα εντος του ασυλου και ο πρυτανης κανενα δικαιωμα να επεμβαινει στη δραση καμιας πολιτιστικης ομαδας.

Δώσε λεπτομέρειες, από πού είναι το κείμενο, τι έπαιξε κλπ
Είναι πολύ χοντρό αυτό...

Κλήθηκε το παιδί στο δικαστηριο? γενικά πως μαθανε οτι εδωσε το όνομα?




Η προβολές είναι παράνομες, αμα προσέξεις το γραφει και το disclaimer οτι απαγορεύονται οι προβολές σε δημόσιους χώρους χωρις την άδεια του παραγωγού, χωρις να αναφέρει αν σκοπός είναι το κέρδος ή όχι.

Οι κινηματογραφικές ομάδες που κανουν προβολες είναι παράνομες και αφού ειναι στο καθεστώς της παρανομίας πρέπει να λειτουργούν κι έτσι: πρωτον, κανεις απο τα όργανα του πανεπιστημίου δεν ξέρει τα ονοματα της "οργανωσης" και δεύτερον, δεν προσπαθείς να βγείς πολύ παραέξω. Το πρόβλημα με την ΚΟΤΑ και τη ΝΥΧΤΑ είναι οτι τα γαμάγαν στη διαφήμιση , ειδικά οταν έβαζαν πρόσφατες ταινίες. Ηταν θέμα χρόνου να το προσέξει καποιος.

Αυτό γίνεται δυστυχώς τα τελευταία χρόνια και μονο για το παναγιωτόπουλος....
Παλιότερα ζητούσαν κλειδιά και αν δεν τους τα έδιναν..........

και καλα εκαναν δηλαδη...

Την Τετάρτη 21 Μαϊου 2010, το Πρυτανικό Συμβούλιο κοινοποίησε στις κινηματογραφικές ομάδες του Πολυτεχνείου Κ.Ο.Τ.Α.(Αγρονόμοι - Τοπογράφοι) και Cinemagroup (Πολιτικοί Μηχανικοί) αίτηση της εταιρίας «ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΟΠΤΙΚΟΑΚΟΥΣΤΙΚΩΝ ΕΡΓΩΝ» (ΕΠΟΕ), η οποία χαρακτηρίζεται ως μη κερδοσκοπική αστική εταιρεία με νομική προσωπικότητα και λειτουργεί ως «Οργανισμός Συλλογικής Προστασίας Πνευματικών και Συγγενικών Δικαιωμάτων». Η συγκεκριμένη εταιρεία εκπροσωπεί μεγάλα τηλεοπτικά κανάλια (Mega, Ant1, κτλ), κινηματογράφους (ODEON, VILLAGE, κτλ) καθώς και 15 εταιρείες παραγωγής που εδρεύουν στις ΗΠΑ και στο Ηνωμένο Βασίλειο. Η αίτηση καλούσε σε απαγόρευση της δημόσιας προβολής της ταινίας «Avatar».
Η συγκεκριμένη ΜΚΟ μέσω του εκπροσώπου της, Κωνσταντίνου Μαυρόπουλου, στοχοποιεί την Κινηματογραφική ομάδα των Τοπογράφων και κατ΄επέκταση όλες τις Κινηματογραφικές ομάδες του Πανεπιστημίου, για παράνομη προβολή ταινιών, επικαλούμενη τους νόμους περί πνευματικής ιδιοκτησίας.
Παρά το ότι και στο παρελθόν οι κινηματογραφικές ομάδες έχουν δεχθεί τα πυρά μεγάλων κινηματογράφων της πόλης (με εξώδικα κλπ), αυτή ήταν η πρώτη φορά που ένας οργανισμός που υπάγεται στο Υπουργείο Πολιτισμού (ΕΠΟΕ) ασχολήθηκε με το ζήτημα, απαιτώντας μάλιστα από τον Πρύτανη του πανεπιστημίου να μην επιτρέψει την προβολή της συγκεκριμένης ταινίας. Η πρυτανική αρχή δε δίστασε να κατονομάσει τους δύο φοιτητές που είχαν αναλάβει την ευθύνη της αίθουσας προβολής για εκείνο το βράδυ, και να αποστείλει τα στοιχεία τους στην ΕΠΟΕ. Η προβολή τελικώς δεν έγινε, ώστε να προστατευθούν τα δύο αυτά άτομα. Αλλά έπεται συνέχεια...

Οι κινηματογραφικές ομάδες στο ΑΠΘ δραστηριοποιούνται εδώ και πάνω από 10 χρόνια στις σχολές, επιτελώντας έναν πολύπλευρο ρόλο.
Μέσα από την πολιτιστική τους δράση, προάγουν την ελευθερία στην τέχνη και την έκφραση, εισφέρουν πολιτισμικά στον κοινωνικό τους χώρο.
Οι προβολές τις οποίες διοργανώνουν δεν έχουν κανένα κερδοσκοπικό χαρακτήρα - αποτελούν ωστόσο την ουσιαστικότερη συμβολή των ομάδων αυτών, τόσο στο πανεπιστήμιο, όσο και στην ίδια την κοινωνία.
Με αυτές τις προβολές, οι κινηματογραφικές ομάδες δίνουν ζωή καθημερινά στις σχολές, αντιμετωπίζοντας τα αμφιθέατρα όχι σα στείρες αίθουσες διδασκαλίας, αλλά σαν χώρους συνάντησης, δημιουργίας και αλληλεπίδρασης. Πραγματώνουν έτσι την έννοια του ασύλου ως πεδίου ελεύθερης διακίνησης ιδεών.
Από την άλλη, κάνουν πράξη το πάγιο αίτημα της σύνδεσης του πανεπιστημίου με την κοινωνία (με προβολή ταινιών δωρεάν και ανοιχτών προς όλους, που πολλοί δεν έχουν τη δυνατότητα να δουν στον κινηματογράφο), παράγουν κοινωνικό έργο. Όλη η φοιτητική κοινότητα στηρίζει αυτές τις προβολές εμπράκτως, με την παρουσία της σε αυτές, αλλά και θεσμικά, αφού πολλές από τις κινηματογραφικές ομάδες έχουν δημιουγηθεί μέσα από ψηφίσματα φοιτητικών συλλόγων. Το ίδιο το πανεπιστήμιο υποστηρίζει εδώ και χρόνια τη δράση αυτών των ομάδων.

Ζητούμε:
- Να απολογηθεί ο Πρύτανης για το ότι κοινοποίησε τα ονόματα δύο φοιτητών - μελών κινηματογραφικών ομάδων του πολυτεχνείου στην ΕΠΟΕ (τη στιγμή μάλιστα που δεν πραγματοποιηθήκε καν η προβολή της ταινίας για την οποία θεωρήθηκαν υπόλογοι)
- Να δεσμευθεί ότι κάτι τέτοιο δε θα επαναληφθεί στο μέλλον και παράλληλα να πάρει θέση υπέρ των κινηματογραφικών ομάδων στο ΑΠΘ, να αναγνωρίσει τόσο την πολιτιστική τους συμβολή όσο και τον κοινωνικό ρόλο που επιτελούν. Δεν είναι δυνατόν ένα δημόσιο πανεπιστήμιο να παίρνει ρητά θέση υπέρ των ιδιωτικών συμφερόντων εταιρειών, σε βάρος φοιτητών, τη στιγμή μάλιστα που οι προβολές δεν αποφέρουν κανενός είδους οικονομικό όφελος στις ομάδες

ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΑΥΡΙΟ,10:00, ΠΡΥΤΑΝΕΙΑ
ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΡΙΟ,18:00, ΣΤΟ ΤΡΙΓΩΝΟ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ

http://athens.indymedia.org/calendar/event.php?id=22781

το κειμενο το εγραψα στα γρηγορα γιατι ξεχασα να το ποσταρω πιο νωρις.
υπαρχει πιο... "επισημο" κειμενο απο τις ομάδες αλλα δεν εχει κυκλοφορησει ακομα.


κουνησου απο τη θεση σου.
απλά ο πρυτανης του κοινοποιησε την αιτηση της ΕΠΟΕ και σαυτον.


νταξει τι να κανουμε τωρα.


λες αμα γινει το πανεπιστημιο ιδιωτικο να λυθει το προβλημα; :D

[/quote]

οι κινηματογραφικες ομάδες δεν ειναι νομικά προσωπα, αρα δεν μπορεις να κινηθεις νομικά εναντιων τους. Ο πρυτανης εδωσε ονοματα μεμονομενων ατομων και οχι ομάδων, και η ΕΠΟΕ τους θεωρει διοργανωτες της προβολής(η ευθυνη βαρυνει τον διοργανωτη), πραγμα που αξιολογουμε σαν μια νεα καταπατηση ασυλου.

τιποτα δεν ειναι κρυφό.


Αλλα σε καθε περιπτωση το ζητημα του "νομιμου" δεν ειναι σε καμια περιπτωση νομικό αλλά "ηθικό".

Ο πρύτανης έδωσε από μόνος του τα ονόματα η τον "αναγκάσαν" απο την ΕΠΟΕ? Όσον αφορά στο τέλος του κειμένου, οι προβολές είναι παράνομες ανεξαρτήτως αν έχουν κερδοσκοπικό ή όχι χαρακτήρα. Το γεγονός ότι είναι στο πανεπιστήμιο δεν έχει σημασία. Με το μόνο που θα διαφωνήσω είναι με τη στάση του πρύτανη που έδωσε έτσι τα παιδιά...

ναι του εβαλαν το μαχαιρι στο λαιμό. :D
η ΕΠΟΕ δεν ειχε κανενα λογο εφοσον δεν εγινε η προβολή.

να σημειωσουμε οτι δεν εδωσε μονο ονόματα αλλα και πληρη στοιχεια(Διευθυνση κτλ) που χρειαζονται ωστε να γινει η μηνυση(μηνυω τον τάδε που διαμενει στην οδο ταδε στον αριθμο ταδε...-ετσι παει η μηνυση για οσους δεν εχουν δει)

provataki μη μαλακίζεσαι. Εφόσον οι προβολές είναι παράνομες (και δεν μιλάω μονο για τη συγκεκριμένη) και τελούνται εντός πανεπιστημιου ο πρύτανης φέρει κάθε ευθύνη. Συνεπώς όταν ρωτάω αν τον αναγκασαν εννοώ αν τον απείλησαν με μήνυση και γι'αυτό προτίμησε να δώσει τα παιδια για να σώσει τον εαυτούλη του.

πρωτα απ'ολα μαλακας εισαι.

για τα υπολοιπα,
δε δικαζεσαι για ολα τα αδικηματα του κοσμου παρα για οσα μπορεί να σχηματιστεί δικογραφια.
οι προβολές που εγιναν, εγιναν και δεν μπορει με κανενα τροπο να σε κατηγορησει γιαυτες. οι προβολες που ΘΑ γινουν ή που σκοπευεις ΝΑ κανεις δεν ειναι παρανομες πριν να γινουν. ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;;;; Η ΤΑΙΝΙΑ ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΗΘΗΚΕ ΚΑΙ ΟΜΩΣ Ο ΠΡΥΤΑΝΗΣ ΕΔΩΣΕ ΟΝΟΜΑΤΑ!

Το οτι ο πρυτανης εχει την ευθυνη το σκεφτηκες μονος σου; Την ευθυνη τη φερει ο διοργανωτης, δηλαδη τα παιδια που εδωσε τα οποια θεωρηθηκαν αυτοματα διοργανωτες αλλα, ακομα και να τον απειλουσαν με μηνυση, ποιος θα δικασει τον πρυτανη; το ιδιο ειναι να δικασεις ενα τυχαιο φοιτητη και το ιδιο τον πρυτανη; μη λεμε μαλακιες τωρα.... Εισαι τοσο αφελης;

Το γεγονός ότι είναι στο πανεπιστήμιο έχει όλη τη σημασία, λέγεται άσυλο, και για να σε προλάβω, αυτό τον σκοπό ακριβώς εξυπηρετεί.

Ένα κάλεσμα για χτίσιμο τώρα..

To ότι η προβολή τελείται εντός πανεπιστημιακού χώρου δεν παίζει κανένα ρόλο δηλαδή? Η ΕΠΟΕ δεν παρενέβη μόνο για αυτή τη συγκεκριμένη προβολη, αλλά και γιαυτές που έγιναν και πρόκειται να γίνουν.Κοινώς για τη δράση των κινηματογραφικών ομάδων γενικότερα.

PS. provataki ξεκόλλα επιτέλους, το γεγονός ότι ρωτάω για το πρύτανη δεν σημαίνει ότι τον υποστήριζω. Με το μέρος των παιδιών είμαι.

Να ρωτήσω κάτι επειδή δεν γνωρίζω. Το άσυλο απ' τη στιγμή που αυτή ή προβολή θεωρείται παράνομη εκ νόμου δεν καταργείται? Και μη βαράτε, ερώτηση κάνω :D

πανω στις προβολες που εγιναν και δεν τις κατονομασε και σ'αυτες που ΘΑ γινουν η ΕΠΟΕ δεν εχει κανενα νομικό λόγο πριν προβληθουν.
Απλά τολμάει να απειλει πολιτιστικές ομάδες γενικα και αοριστα με τις πλατες του πρυτανη.


λες ομως ανακριβιες. η πρυτανεια/κοσμητεια δεν επροκειτω ποτε να κατηγορηθει για τις προβολες....ή αν την κατηγορουσαν στα @@ τους... τοσες αλλες κομπινες εχουν κανει. Φαινονται μονο οι προθεσεις που εχουν. να θυμησω οτι ειναι οι ιδιες οι πανεπιστημιακες αρχες λενε πως.... δεν υπαρχει ασυλο το βραδυ και αλλα τετοια ευθυμα....


σιγα μην ειναι κακουργημα.... κατα της ζωης!!!(δεν παιρνω και ορκο με αυτα που εχω δει τελευταια)  :D :D :D
που σημαινει οτι αν ειναι κακουργημα(δε νομιζω αλλα και παλι δεν παιρνω ορκο) θα πρεπει να γινει αρση.......

ακόμα και η προβολή να γίνονταν και να πήγαιναν over 9000 άτομα στο παναγιωτόπουλος να την δούνε,ο πρύτανης ΔΕΝ έπρεπε να δώσει ΚΑΝΕΝΑ στοιχείο(δεν δεσμεύεται κιόλας....ή κι'άμα θέλετε θα μπορούσε να παραπέμψει την ΕΠΟΕ στην γραφειοκρατία του στυλ "να δεν ξέρω ρωτήστε τον τάδε" με σκοπό να μην πάρει ποτέ η ΕΠΟΕ τα ονόματα). Οι οργανώσεις αυτές σαν την RIAA το μόνο που κάνουν είναι να μηνύουν για 1 badgillion ευρώ κόσμο που κατεβάζει torrents,και στην δίκη χρησιμοποιούν ένα κάρο δικηγόρους για να αποσπάσουν καμιά 10.000 $ για κάθε παράνομο download. Καταλαβαίνεται λοιπόν ότι να δώσει ο πρύτανης ονόματα από παιδιά της κινηματογραφικής ομάδας, εκτός του ότι είναι κατάφορη καταπάτηση ασύλου(ακόμα και του "κουτσουρεμένου" ασύλου ιδεών) μπορεί να οδηγήσει 2-3 να έχουν να πληρώσουν 100 χιλιάρικα έκαστος...

Εδώ ρε παιδιά η ΕΠΟΕ έχει κάνει μύνηση σε sites με υπότιτλους....τι να λέμε τώρα...

btw provataki

άρση μόνο για  αυτόφωρα κακουργήματα ή για αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής

η προβολη ειναι αυτοφωρο....;  :D :D :D :D

Συναντηση 6 στο τριγωνο, οποιος ενδιαφερεται.....

καλό απογευμα!

Βλέπω ότι ορισμένοι άνθρωποι σε διοικητικές θέσεις δεν είναι καθόλου πρακτικοί και πιάνονται υπερβολικά από τις λέξεις. Οπότε για να κάνεις τη δουλειά σου (δηλαδή για να μπορέσουν αυτοί να παίξουν το ρόλο τους ο οποίος είναι να σε βοηθήσουν να κάνεις τη δουλειά σου), θα παίξεις το παιχνίδι τους.

Για παράδειγμα, όταν πήγαμε στην Κοσμητεία να πάρουμε άδεια για τη χρήση του τριγώνου για ένα πάρτι του τημμυ.γρ. Υπήρξε έντονη δυσαρέσκεια όταν αναφέρθηκε η λέξη "πάρτι". Αντί αυτού, ο Θεοδόσης, θυμάμαι, πρότεινε να το ονομάσουμε "χοροεσπερίδα". Τρελό έλεος αλλά πέτυχε. Προφανώς θα μπορούσαμε να κάνουμε τη δουλειά μας και χωρίς να ρωτήσουμε αλλά θέλαμε τη "νομιμότητα".

Κάποιος ο οποίος ζητάει συχνά άδεια για εκδηλώσεις μπορεί να το καταλάβει αυτό.
Δε θα σου ζητήσουνε συνήθως περιεχόμενο, ή τουλάχιστον μπορείς να είσαι αόριστος γι'αυτό, επικαλούμενος άγνοια κλπ. Η περιγραφή όμως της εκδήλωσης και των συμμετεχόντων, ιδιαίτερα αν αφορά μια ομάδα άρα συλλογικότητα, θα λύσει τα χέρια των υπεύθυνων της αίθουσας.



Θέλω να πω με τα παραπάνω ότι δεν πιστεύω πως έγιναν σωστές διαπραγματεύσεις, ίσως αναφέρθηκαν πράγματα (όνομα ταινίας) που δε χρειάζονται, με τον λάθος τρόπο.
Όχι ότι ο πρύτανης έπραξε καλά. Τουλάχιστον ντροπιαστικό είναι αυτό που έκανε.
Αλλά εφόσον ξέρουμε την κατάσταση με τη διοίκηση του πανεπιστημίου (την ξέρουμε?) να μαστε και επιφυλακτικοί.
Γιατί και πιο δυνατός από τους φοιτητές είναι στην κοινωνία και έχει σαν φρούριο τη νομιμότητα και σύμμαχο τη λογική αυτής.

Οι κινηματογραφικες ομαδες δεν ενδιαφερονται για τη νομιμοτητα αλλα για τη νομιμοποιηση της δρασης τους απο το φοιτητικό κόσμο.
Ειτε ο νομος ειναι εναντιων μας, ειτε υπαρχει νομικο παραθυρακι, αυτο δε μας αφορά καθολου. Οι κινηματογραφικες ομάδες υπαρχουν εδώ και 10 χρονια(30 η ομαδα των εστιων) με μια λογική, με μια συγκεκριμενη πολιτική σταση, αντιθεαματικά, με στοχο καθαρα να προαχθει το δημιουργημα που λεγεται κινηματογραφικό έργο, χωρις κανενα οικονομικό οφελος(πέρα απο τα λειτουργικά εξοδα). Οι κινηματογραφικές ομάδες δινουν νόημα σ'αυτο που οι πρυτάνεις και οι κοσμητωρες εχουν στο στομα σαν καραμελα "ασυλο των ιδεων", κινουμενες αντιθετες προς καθε επιχειρηματικη λογικη που θεωρεί την τεχνη εμπορευμα.


Δεν εχει καμια δουλειά να σε ρωτησει κανενας για το τι εκδηλωση θες να κανεις. Εχεις δικαιωμα να την κάνεις και θα την κανεις.
Εν προκειμενω υπαρχει συγκεκριμενο πλαισιο γεγονοτων: μεχρι σημερα το πρωι το παναγιωτοπουλος το εκλεινες δινοντας ονομα(ταυτοτητα) και οχι ονομα συλλογικοτητας. Αυτο επετευχθη σημερα με τη μαζικη παρασταση: δεσμευτηκε ο πρυτανης.


ο πρυτανης μας εδωσε στυγνά.

Δυο λογια για το τι εγινε το πρωι:
1. ο πρυτανης ζητησε συγνωμη- τι καλουλης μωρέ...
2. ο πρυτανης δεσμευτηκε να αλλαξει το καθεστως με το παναγιωτοπουλος αλλα και με ολα τα αμφιθεατρα του πανεπιστημιου.
3. δε δεσμευτηκε οτι δε θα ξαναδωσει ονόματα.
4. πλεον οι κινηματογραφικές ομαδες περνάνε στους συλλογους, δηλαδη οτι νομική κινηση και να γινει εναντιων τους, εμπλεκεται το σωματειο το οποιο φερει την ευθυνη. Ετσι καλυπτομαστε νομικά.

Γενικά εχει ανοιξει μεγάλη κουβέντα που ομως δε θελω να μεταφέρω γιατι αφορά ενδοομαδικά ζητηματα και ειναι αφενως ρευστά, αφετερου ισως λιγο αδιαφορα για τους απεξω.

Κούφια κουβέντα, δεν έχει σχέση με αυτό που είπα στο μήνυμά μου.


Ακόμα:
Κάνεις λάθος. Σε οποιαδήποτε αίτηση επίσημη, ανεπίσημη, έγγραφη ή άγραφη πρέπει να αναφέρεις το λόγο για τον οποίο κάνεις την αίτηση π.χ. για ποιο λόγο να χρησιμοποιήσεις την αίθουσα.




Πάντως είναι ευχάριστη η τελευταία απόκριση αυτή του πρύτανη.

Προβατάκι, ελπίζω να μας δουλεύεις.
Με προβλημάτιζε κι εμένα πάντα (ως κινηματογραφόφιλο) το γεγονός ότι όλες οι προβολές εντός πανεπιστημίου είναι παράνομες. Όλοι το ξέραμε, ο Κοσμήτορας, ο Πρύτανης και φυσικά οι διοργανωτές και οι θεατές. Αυτή η κατάσταση ξεκίνησε τουλάχιστον πριν 20 χρόνια και σήμερα πρέπει να υπάρχουν περί τις 15 διαφορετικές ομάδες με εβδομαδιαίες προβολές (όλες παράνομες). Άρα ήταν θέμα χρόνου να μας πιάσουν.
Ιδίως όταν η ανοησία και η προκλητικότητα κλιμακώνονταν. Παλιά παίζονταν παλιές-καλλιτεχνικές ταινίες. Μετά ταινίες που μόλις κυκλοφόρησαν σε βίντεο. Ενίοτε (με παράνομες κόπιες) ταινίες Α' προβολής που ακόμα παίζονταν στους κινηματογράφους. Δηλαδή παίζεις το Avatar, κολλάς αφίσες... μέχρι και έξω από την εταιρία εκμετάλλευσης και μετά εκπλήσσεσαι που μάς πήραν χαμπάρι και έγινε μηνυτήρια αναφορά;
Και κάτι ακόμα. Η πολυσχιδής, πολιτιστική προσφορά των κινηματογραφικών ομάδων συνίσταται στο ότι "παίρνουμε μια ταινία από τα Seven, ή τον πάγκο στο διάδρομο και την βλέπουμε όλοι μαζί". Συγγνώμη, αλλά αυτό δεν είναι ακριβώς "διοργάνωση εκδήλωσης". Οι προβολές, εκτός από τα παιδιά που πουλάνε αναψυκτικά και μπύρες δεν είναι κερδοσκοπικές, αλλά πάλι είναι παράνομες για προφανείς λόγους και σημαίνουν διαφυγόντα κέρδη (2-8 € ανά θεατή).
Μπορούν να υπάρχουν ΚΑΙ νόμιμες προβολές κατόπιν αδείας ή με κάποιο μικρό οικονομικό τίμημα που θα πληρώνει το πανεπιστήμιο ή/και οι θεατές. Ενδιαφέρεται κανείς;

τυπικά ισχυει αυτό που λες.
στην ουσια απαντάμε σε πρυτανη και κοσμήτορα "τον πουλο".


οχι. ο χαρακτηρας των περισσοτερων κινηματογραφικών ειναι τετοιος που ερχεται σε αντιθεση μ'αυτο που λες.
δε θελουν καμιά ειδους οικονομική σχεση με το πανεπιστημιο που θα μας κανει να εξαρτηθουμε απο τον πρυτανη και τον κοσμητωρα.
οι κινηματογραφικες θα συνεχισουν να δειχνουν οποια ταινια θελουν, οποτε θελουν και δεν εχουν κανενα λογο να επεμβενουν στα εσωτερικα τους τα θεσμικα οργανα του πανεπιστημιου. Οσον αφορά το νταβατζιλικι που πουλαει η ΕΠΟΕ, να παει να το κανει αλλού.
αυτά.

Καταρχήν οι παράνομες προβολές δεν είναι ακριβώς κρυφές, αφού διαφημίζονται με αφίσες σ' όλη την πανεπιστημιούπολη ή και έξω απ' αυτήν. Το πανεπιστήμιο δεν ενδιαφέρεται για το ποιες ταινίες επιλέγετε, αλλά προφανώς δεν θέλει οι προβολές να είναι παράνομες και να πληρώνει ο πρύτανης τα σπασμένα. Αν δε σας δίνεται η άδεια, θα συναντάτε κλειδωμένες αίθουσες.
Όσο για αυτό που υπαινίσσεσαι, ότι αποτελείτε το επαναστατικό κίνημα των τζαμπατζίστας... ουδέν σχόλιον.

Κατ' αρχήν: ο ΧΑΦΙΕΔΙΣΜΟΣ που καταγγέλθηκε (στο βαθμό που υπήρξε, εάν πιστέψουμε την ανακοίνωση, διατηρώ λίγες μόνο επιφυλάξεις) δεν δικαιολογείται σε κάθε περίπτωση, δεν πρέπει να γίνει ανεκτός, και εκεί πρέπει να εστιάσουμε.

Αλλά κάποιες σκέψεις για μια άλλη από τις ουσίες του θέματος:

Θα συμφωνήσω εν μέρει με το μέλος ΔΕΠ της παρέας. Στο όλο θέμα "προβολή ταινίας από κινηματογραφική ομάδα εντός του Πανεπιστημίου" εμπλέκονται τρία ζητήματα:
α) Η εμπορευματική φύση της τέχνης στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος, κι ως εκ τούτου η δίωξη οποιασδήποτε παράνομης προβολής
β) Το άσυλο
γ) Η ύπαρξη και λειτουργία κινηματογραφικών ομάδων

Καί τα τρία αποτελούν ξεχωριστό θέμα συζήτησης - όρεξη να 'χουμε. Συναντιούνται όμως στην καθημερινότητά μας μέσω των εκδηλώσεων.

Ο Λέκτωρ της παρέας (Διάλεξις) ορθώς κατ' εμέ αναφέρεται στο (γ), σχολιάζοντας τις ταινίες που προβάλονται. Αλλά ας το πάρουμε αντίστροφα:

Οι εμπορευματικές σχέσεις... μπλαμπλα... απόλυτη και καθολική κυριαρχία... μπλαμπλα... ταινίες λάιτ που προωθούνται από κυκλώματα... αποθέωση του θεάματος σε βάρος του βάθους... μπλαμπλα... ουσιαστικά αποκλεισμός ποιοτικών ταινιών... φτάνει με το μπλαμπλα, πάμε σε ανάλυση:
Η κινηματογραφική ομάδα νοείται ως ομάδα που, στα πλαίσια των φοιτητικών συλλόγων (bold γιατί έχει σημασία) προωθεί τον πολιτισμό, και συγκεκριμένα το κομμάτι του που υπηρετεί ο κινηματογράφος. Εξ' ορισμού λοιπόν μια τέτοια ομάδα "οφείλει" να προβάλει ταινίες που ο σινεφίλ κόσμος αποκαλεί "ψαγμένες", "ποιοτικές", "κουλτουριάρικες" (όσο αρνητικός κι αν ακούγεται ο όρος). Εύλογα λοιπόν εγείρεται το ερώτημα, τι δουλειά έχουν προβολές του τύπου "Αβαταρ" (πολύ καλή αναφορά Λεκτοράκο, κι εμένα μου χτύπησε πολύ άσχημα όταν είδα την αφίσσα) καθώς και διαφόρων τύπων μελοδράματα, ερωτικές κομμεντί, εφετζίδικα κενά νοήματος χαζοεργάκια, όλα βεβαίως με αμερικάνικου τύπου θέαμα και προπαγάνδα.

Ως εκ τούτου δε μου κάνει καμίαν απολύτως αίσθηση η παρέμβαση των μαντρόσκυλων των "πνευματικών δικαιωμάτων". Δεν γνωρίζω ποια ταινία πήγαν να προβάλουν, αλλά δε νομίζω να παρενέβαιναν εάν π.χ. ήταν να προβληθεί η "Διακριτική γοητεία της μπουρζουαζίας", ο "Ανδαλουσιανός σκύλος", το "Θεώρημα", το "Είμαι η Κούβα", και πάααααααρα πολλές ανάλογου ύφους, ύψους ήθους, βάθους, και πολιτικού περιεχομένου φυσικά ταινίες.
Η βιομηχανία του θεάματος στηρίζεται σε υπερπαραγωγές, χολλυγουντιανές ή τέτοιου τύπου, που πουλάνε πανάκριβα το εφέ (οπτικό ή.. ψυχολογικό). Περιμένουν βεβαίως να βγάλουν λεφτά, πολλά λεφτά απ' αυτές, και γι' αυτό τους ενοχλεί η παράνομη προβολή εντός του Πανεπιστημίου. Σιγά μην καθόταν κανένας να ασχοληθεί εάν ας πούμε προβάλονταν ο "Τελευταίος πειρασμός".
Αλλά φυσικά, από τη στιγμή που το θέαμα γίνεται συνήθεια και ενσωματώνεται στη λογική της "πολιτιστικής προώθησης" -για ποιο πολιτισμό μιλάμε ρε παιδιά?- λογικό είναι να ενοχλούνται, να αντιδρούν, και τελικά να εφορμούν, καίγοντας και τα χλωρά (καλές ταινίες, "μη κερδοσκοπικού" χαρακτήρα) μαζί με τα ξερά.

Στο θέμα της παρανομίας: Εξυπακούεται πως συνιστά παράνομη πράξη η προβολή ταινίας χωρίς άδεια. Το ερώτημα όμως είναι τι προβάλεις και γιατί το προβάλεις.
Στο θέμα του ασύλου (για όσους, αφελώς ή σκόπιμα το ρώτησαν): Εξυπακούεται πως το άσυλο υπάρχει (και) για να προστατέψει αυτήν την παρανομία.

Η διάδοση του πολιτισμού, η ανάπτυξη πολιτιστικών δραστηριοτήτων, αποτελεί σαφέστατα κομμάτι της λεγόμενης ακαδημαϊκής ζωής, και εννοείται ότι εντάσσεται στα πλαίσια της ακαδημαϊκής ελευθερίας. Κι εφόσον οι εμπορευματικές σχέσεις, ούσες κυρίαρχες στον καπιταλισμό, εμποδίζουν την ελεύθερη διάδοση του πολιτισμού, που γίνεται (και) προβάλοντας μια ποιοτική ταινία, το άσυλο έρχεται να προστατέψει την ακαδημαϊκή ελευθερία και να σε αφήσει να προβάλεις και να δεις την ταινία.

Αλλά αν πας και προβάλεις τον στρατιώτη ράιαν, την πόλη των αγγέλων ( ^love^ Meg!! ^love^ ), το sex and the city 2, και μάλιστα προκλητικά την ίδια στιγμή που προβάλονται στους κινηματογράφους, και μαλιστότερα το κάνεις συστηματικά για όλες τις ταινίες που οσκαριάζονται, ε τότε με συγχωρείς αλλά ούτε πολιτισμό προβάλεις, ούτε ακαδημαϊκή δραστηριότητα αναπτύσσεις, ούτε και σου αναγνωρίζω εγώ το δικαίωμα να επικαλείσαι το άσυλο. Το αναιρείς μόνος σου. Ναι, ΟΚ, στο γράμμα του νόμου (για πόσο ακόμα?) πράγματι σε προστατεύει, και καθώς η προβολή του "Brazil" δεν διαφέρει σε τίποτα νομικά με την προβολή του miss congeniality 3 ως παράνομη πράξη, οπότε η προστασία που σου παρέχει το άσυλο είναι ίδια ακριβώς καί για τις δύο περιπτώσεις, χάνεις όμως μια ακόμα διάσταση που είναι η ουσία της δραστηριότητας, της προβολής. Είναι σαν να λες, η κατάληψη δημοσίου κτηρίου αποτελεί.. χμμ σίγουρα όχι κακούργημα, και η ληστεία με την απειλή χειροδικίας (όχι όπλου) επίσης δεν συνιστά κακούργημα, βρίσκονται στο ίδιο "επίπεδο" του ποινικού κώδικα (νομίζω, ίσως και όχι, δεν είμαι νομικός, αλλά αν δεν είναι έτσι, βάλτε το κατάλληλο παράδειγμα) ωστόσο ενώ μπορείς να επικαλεστείς το άσυλο για το πρώτο (κατάληψη με βάση απόφαση ΓΣ συλλόγου φοιτητών π.χ. ενάντια στην ιδιωτικοποίηση της λέσχης), ΔΕΝ μπορείς να το επικαλεστείς για το δεύτερο!!! Τυπικά μπορεί να είναι το ίδιο, αλλά ουσιαστικά δεν είναι, και το άσυλο, ως λαϊκή κατάκτηση, δεν είναι απλώς γράμμα του νόμου και ξερή μαθηματική έννοια, έχει ουσία και έχει ποιότητες.

Τι κάθεσαι και γράφεις τώρα, εδώ θεωρούν την παράλληλη με τους κινηματογράφους προβολή των οσκαρ..ούχων ως "επαναστατική πράξη"!! (Α ναι ξέχασα καμιά φορά όσκαρ παίρνουν και καλές ταινίες, τα ξερά και τα χλωρά που λέγαμε, απ' την ανάποδη τώρα).
"Μα ο φοιτητής δεν έχει να δώσει 12 ευρώ για να δει το άβαταρ" άκουσα κάποιον να λέει.
Καμία ένσταση δεν σηκώνω, σταλινοτρόπως: ΜΗ ΣΩΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΕΙ ΡΕ ΗΛΙΘΙΕ, ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ!!!
Το μέσο επίπεδο είναι τόσο χαμηλά, που σου πουλάνε πανάκριβα τα σκουπίδια, κι εσύ αντί να διεκδικήσεις να έχεις φθηνά (τζάμπα ρε!) καλό φαγητό, αρκείσαι στο να προσπαθείς να κλέψεις τα σκουπίδια?!?!?!?!?!?

Τέλοσπάντων, παρ' όλα τα παραπάνω, και όπως είπαμε στην αρχή, ο ΧΑΦΙΕΔΙΣΜΟΣ που καταγγέλθηκε (στο βαθμό που υπήρξε, εάν πιστέψουμε την ανακοίνωση, διατηρώ λίγες μόνο επιφυλάξεις) δεν δικαιολογείται σε κάθε περίπτωση, δεν πρέπει να γίνει ανεκτός, και εκεί πρέπει να εστιάσουμε.

κονσέρβα


το σεντονάκι στάθη για το τίποτα
αχρείαστα μάθαμε τι σ' αρέσει να βλέπεις, υπάρχει και το rapidshare
δεν χρειάζεται βέβαια να εμβαθύνω στη σαθρότητα του επιχειρήματος για την επιλογή
το ποιά έχει την μικρότερη πιθανότητα να χτυπηθεί επειδή άλλοι περιμένουν να βγάλουν λεφτά από αυτό

θα δείχνουν ότι θέλουν, με την άνεση που τους προσφέρει το άσυλο
και παράλληλα φυσικά θα μορφώνεται ο χαρακτήρας της ομάδας μέσα απ' τις επιλογές της

θάνατο στο ποιοτικό

Το ποια έχει την μικρότερη πιθανότητα να ενοχλήσει δεν με ενδιαφέρει, παρά μόνο στο να ερμηνεύσω την τροπή που θα πάρει το θέμα: Εκεί ποντάρουν περισσότερο, εκεί θα σε χτυπήσουν. Το άσχημο της υπόθεσης είναι όταν τους ακολουθείς στην κατρακύλα.
Και να με συγχωρείς αλλά υπάρχουν "μορφώματα" χαρακτήρων που δεν πρόκειται ούτε να τα υποστηρίξω, ούτε να τα υπερασπιστώ.

γκουχ γκουχ
παιρνω υφος κυριλατου γραβατωμενου..... :P


Ανακοινώνεται εκ της Πρυτανείας ότι ουδέν νομικό θέμα υφίσταται για το ζήτημα προβολής κινηματογραφικής ταινίας, δεδομένου ότι η προβολή αυτή ουδέποτε συντελέσθηκε, και επομένως δεν μπορεί από κανέναν να τεθεί θέμα νομικών ευθυνών, εναντίον ουδενός.

Όμως, σχετικά με το αποδεκτό ή όχι του νομικού ισχυρισμού των παρεμβαινόντων για πνευματικά δικαιώματα, το θέμα παραπέμφθηκε στη Νομική Επιτροπή, ώστε να υπάρξει μια τεκμηριωμένη νομική γνωμοδότηση σχετική με το θέμα των δωρεάν προβολών κινηματογραφικών ταινιών από φοιτητικούς συλλόγους και οργανώσεις, στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής ή πολιτιστικής δραστηριότητάς τους.
Εκ της Πρυτανείας 

απλά απο εδω και μπρος θα είμαστε πιο προσεκτικοι, και στην επιλογή των ταινιών (οχι καινούρια blockbusters) και στη διαφήμιση της προβολης (δε θα το γαμάμε δλδ)...

+1

κανεις δεν μπορει να αυτοανακηρυσσεται θεματοφυλακας του "ποιοτικου" και δεν ξερω γω τι αλλο...

διεκδικω το δικαιωμα μου να βλεπω/προβαλω οποια ταινια μου αρεσει...

σιγα μη βγαλουμε και Index απαγορευμενων ταινιων.

βεβαια ολο αυτο προϋποθετει και καποια στοιχειωδη κριτικη ικανοτητα ( για να μπορουμε να διαχωριζουμε τις ποιοτικες ταινιες απο τα σκουπιδια )

Αλλα ακομα και στο Avatar ειχε καποια νοηματα ( ιμπεριαλισμος, καταστροφη περιβαλλοντος ) Βεβαια δε λεω, θα υπαρχει σιγουρα καποια αλλη ταινια, πιο "κουλτουριαρικη" που να αποδιδει καλυτερα και πιο ξεκαθαρα αυτα τα νοηματα και να εστιαζει περισσοτερο σε αυτα.

Το θεμα ομως δεν ειναι να κανουμε το ποιοτικο μονοδρομο στο πανεπιστημιο, χανουμε το θεμελιωδες δικαιωμα στην επιλογη ετσι. Αυτο που θα επρεπε ( κατα τη γνωμη μου ) να κανει μια κινηματογραφικη ομαδα ειναι να λεει λιγα λογια για την ταινια ( πριν ή μετα την προβολη ) στα οποια θα ενημερωνει το κοινο σχετικα με το τι θα δει ( ειτε ποιοτικο ειτε σαχλαμπαχλα ) Αν γινει και καμια συζητηση ακομα καλυτερα. Βεβαια ολα αυτα θελουν ορεξη, μερακι και απο την πλευρα της ομαδας και απο την πλευρα του κοινου...

Νομίζω πως ο Στάθης υποννοεί (μέσα στη φλυαρία του :P) ότι οι φοιτητικές ομάδες πρέπει να διαφοροποιούνται από όλο αυτό το κλίμα, γιατί αλλιώς καταντάνε κάτι σε Odeon στο τζάμπα του.

Κανείς δε μπορεί να γίνει θεματοφύλακας της ποιότητας, αλλά το να ξεθάψεις μια παλιά ταινία και να μαζέψεις κόσμο να τη δει όσο να'ναι έχει πολύ μεγαλύτερο νόημα από το να προβάλεις το χιτ της εποχής. Το ένα κρύβει από πίσω του τους σινεφίλ, το άλλο τους τζαμπατζήδες.

Αν μετά από 5-10 χρόνια κάποιος για τον άλφα ή βήτα λόγο πρόβαλε το Avatar, θα είχα πολλούς λόγους να πιστεύω ότι αξίζει μια τέτοια κίνηση.

EDIT. Αυτό φυσικά είναι άλλη ιστορία από το ρουφιανιλίκι του Μάνθου και το δικαίωμα προβολής ταινιών μέσα στο άσυλο. Προφανώς το να χάνουν τεράστιες εταιρίες κέρδη για να γλιτώσουν κάνα φράγκο μερικοί θεατές δε μπορώ να το θεωρήσω κακό. Αλλά είναι δευτερεύον.

Ας μην αναρωτιόμαστε, ποιοτικό ή όχι.
Δεν υπάρχει ουσία σε αυτό.
Δεν υπάρχει ουσία στο ποιες ταινίες βλέπουμε, τι μουσική ακούμε, ποια βιβλία μας αρέσουν, ποιοι πίνακες μας αρέσουν.

Γιατί τίποτε από αυτές τις ενέργειες δεν είναι τέχνη, δημιουργία. Είναι απλά αισθητική. Μόνο αυτό. Η αισθητική δεν είναι κάτι ιδιαίτερο. Είναι απλά μια αδιάφορη και αόριστη έννοια, μόνο για κουβέντα, κι αυτή, στην τελική, προσανατολισμένη. Γιατί, το αληθινό, αυτό που βγάζει κάτι, μπορούμε πολύ πιο συγκεκριμένα να το περιγράψουμε από το να χρησιμοποιήσουμε αυτή τη λέξη.
Μην πλατιάζω όμως.

Λέω "όχι" στους κριτικούς. Δε θα ήθελα να γίνω τέτοιος, φαίνονται πολύ άδειοι.
Το θέμα, το σημαντικό, ο σκοπός της τέχνης του οποιουδήποτε καλλιτέχνη είναι να σου αφήσει κάτι. Κάτι να σου προσθέσει, να σε μορφώσει!
Και ανάλογα με την ζήτηση, δηλαδή τι σου λείπει, τι θέλεις να προσθέσεις, υπάρχει η προσφορά.
Δοσμένης της υπερπροσφοράς στον κινηματογράφο σήμερα, είναι ωραίο και εύστοχο αυτό που είπε ο Ηλίας


Η κουβέντα για το ποιοτικό ξεκίνησε βέβαια από αλλού, από τις παλιές ταινίες χωρίς πρόβλημα δικαιωμάτων.

ειναι μαλακία το σκεπτικό οτι μπορεί να χάνονται κέρδη απο τις πρόβολες πχ απο εναν εμπορικό κινηματογράφο γιατι
πχ στο οντεον θα πας με παρέα,με γκόμενα,με ποπ κόρν
ε δε θα συζήτησεις με το υπόλοιπο κοινό για το μήνυμα της ταινίας




νομικά απο όσο ξέρω
λεει στην αρχη σε καθε ντιβιντι
οτι επιτρέπεται η προβολή σε χώρους όπως νοσοκομεία,..πχ
γιατί όχι πανεπιστήμια?

υποπτευομαι οτι δεν ειδες το δεν.

δεν το χα ψαξει το θέμα
μπορει να ειναι και ετσι όπως το λές

οχι δεν ειναι κρυφες- και για να μη μεινουν, γιαυτο ακριβως διαφημιζονται!!!!
οσον αφορά τον πρυτανη, δε νομιζω οτι τον πειραζουν για τα δικαιωματα.... μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας. Εχουμε ηδη καθαρισει για την παρτη του, οσον αφορά το 0 πολιτιστικό εργο που βγάζει και που παει να κουκουλωσει με μια φοιτητικη εβδομάδα που ειναι οντως τζαμπατζιδικη και προχειρη.

Εσυ τωρα ως τι μιλας, που θα μας πεις οτι θα μας κλειδωσεις και τις αιθουσες; αραξε λιγο..... Δεν ειμαστε ενα- δυο ατομα και σου θυμιζω οτι δεν εχουμε αναγκη τη νομιμοτητα κανενος θεσμικόυ οργανου! Αν εχουμε τον φοιτητικο κοσμο μαζι μας, που οπως φαινεται τον εχουμε, τα θεσμικά οργανα ειναι που θα μας βρουν απεναντι τους....


εχεις πολυ φαντασια στη λεξιπλασια....

Το οτι οι προβολες γινονται χωρις αντιτιμο ειναι αποτελεσμα λογικής και πολιτικής θεσης που βρισκεται
απεναντι στο νταβατζιλικι που μας τσαμπουνάς.

Ε... δεν θα τις κλειδώσω εγώ, απλώς κοιτάτε σε λάθος μεριά για το θέμα του ασύλου. Οι προβολές κινδυνεύουν όχι από ξαφνική εισβολή των ΜΑΤ, αλλά από πιθανή απόφαση του Πρύτανη, του Κοσμήτορα κλπ για τη διάθεση αίθουσας, εξοπλισμού κλπ.
Αυτό που κάνει η ΕΠΟΕ δεν είναι νταβατζιλίκι ή υπερβολή αλλά το αυτονόητο. Επί 20 χρόνια διοργανώθηκαν χιλιάδες παράνομες προβολές ταινιών χωρίς σημαντικές οχλήσεις από τους θιγόμενους. Ας μην παραπονιόμαστε κιόλας επειδή οι άνθρωποι ξυπνήσαν και οργανωθήκαν. Δηλ. τους κλέβουμε και μετά τους βρίζουμε επειδή διαμαρτυρήθηκαν.
Τώρα που είναι προεκλογική περίοδος θα μπορούσατε και θα έπρεπε ως Ομάδες να διαμορφώσετε και να θέσετε κάποιο σχετικό αίτημα ή ερώτημα στους υποψηφίους Πρυτάνεις.

ενας γνωστος μου λεγε πως ειδικα αρχες του 90
τα κατεβάζαν με τορρεντ
και τα βλέπαν στην ημέρα της πρεμιέρας
με dolby surround ηχο.. όχι αστεία














( :P)

Σίγουρα όχι στις αρχές του 90. Δεν υπήρχε διαδίκτυο, ούτε DVD, ούτε εξοπλισμός. Τότε τα βλέπαμε σε βιντεοκασέτα. Οι πρώτες προβολές, αν θυμάμαι καλά, γίνονταν στο υπαίθριο της Πρυτανείας, πίσω απ' το Κτίριο Διοίκησης.

http://radiofono.eng.auth.gr/audio/sizetisi-me-kinimatografikes-omades-25-04-10

Προς διαλεξις:

 Αν ειναι δυνατον να ρουφιανευει ο μεγαλοαπατεωνας τον μικροαπατεωνα και να παιρνετε  το μερος του.... Τοσες απατεωνιες γινονται στο πανεπιστημιο και μας μαυριζουν την ζωη θα αρχισει η καθαρση απο αυτες που μας την διευκολυνουν?

 Αν και για μενα αυτο που κανουν τα παιδια αφιλοκερδως δεν ειναι απατεωνια απλα μπαινω λιγο στο τροπο που σκεφτεσε.

Το "Με διευκολύνει να μην πληρώνω" το προσυπογράφουμε όλοι, αλλά κανείς (ούτε εγώ, ούτε εσείς, ούτε ή η διοίκηση) δεν μπορεί να το υποστηρίξει δημοσίως και επωνύμως. Τα υπόλοιπα επιχειρήματα είναι δυστυχώς πολιτικά, όχι νομικά.
Γενικά η διοίκηση δεν μπορεί να σας καλύψει. Ούτε γίνεται να κρύβεστε εσείς πίσω απ' τη διοίκηση και αυτή πίσω από σας και να παριστάνει την ανεύθυνη. Ή θα σας δίνει λεφτά για νόμιμες προβολές, ή θα τα πληρώνει μετά από μηνύσεις.
Προς το παρόν όλα εξαρτώνται από το πόσο σκληρά θα το παίξει η ΕΠΟΕ. Θα δούμε. Μη τα βάφουμε και μαύρα.

Αυτό άραγε από που προκύπτει?

Προφανώς από την έννοια του δικαίου, γενικά.
Υπάρχει το δίκιο των λίγων και το δίκιο των πολλών.
Υπάρχει το δίκιο, που μπορεί να είναι και θεσμοθετημένο (βλ. αστικό δίκαιο), αλλά έχει προκύψει από - και σκοπό έχει να καλλιεργήσει - καταπιεστικά καθεστώτα,
υπάρχει και το δίκιο που λογίζεται ως δίκιο από τις μάζες. Το κοινώς εννοούμενο δίκαιο, ας πούμε..

άλλο ρωτάει βασικά

Εγώ πάντως δεν άκουσα ποτέ φοιτητή να ενοχλείται από τις κινηματογραφικές ομάδες...

ουτε ενοχλείται, ουτε ομως θα τις υπερασπιζόταν



επίσης δεν είναι όλες οι κινηματογραφικές ομάδες το ίδιο ως προς τη σύνθεση , την ιδεολογία και τους σκοπούς. Μην το θεωρείτε δεδομένο οτι καθε κινηματογραφική ομάδα θελει να προωθήσει την απελευθέρωση της τεχνης απο τις εταιρίες ή οτι προβάλλει μονο V for Ventetta ή Αιζενστάιν...

thanasiskehagias: δεν ειναι το πιο βεβαιο συμπερασμα, ειναι εκτιμηση, τοσο των ομάδων οσο και δικό μου. Ενα ψηφισμα που γραφτηκε απο τις ομάδες επικυρώνεται απο τις γενικές συνελευσεις, οπου γινονται, και πολυ περισσοτερο καθε βραδυ οταν βλέπουμε ατομα(που δεν ειναι οι 2 κολλητοι των παιδιων της ομάδας) να ερχονται στις προβολες, να συζητανε μαζι μας, να ενδιαφερονται να συμμετασχουν και να βοηθησουν  κτλ. Για μας αυτο ειναι εμπρακτη στηριξη αυτου που κανουμε απο τους φοιτητες. δε χρειαζομαστε ουτε αιτησεις, ουτε καμια υπευθυνη δηλωση.


καραμαζοβ: αυτο ισχυει σε μεγαλο βαθμο αλλα θελουμε να ειμαστε και αισιοδοξοι γιατι δε βλεπουμε την υπαρξη μας ξεκομμενη απο τον φοιτητικο κόσμο. Τη βλεπουμε ομως ανεξαρτητη απο ολα τα ανωτερα ιεραρχικα θεσμικά οργανα. Και αν θες, φοιτητες που δινουν περισσοτερη αξια σε οργανα συγκεντρωτηκα οπως ο πρυτανης και οχι στη δυναμη της βασης, ε δεν περιμεναμε και ποτε να μας στηριξουν.

νεσσα: οταν ερχεται καποιος σε μια προβολη(εκτος απο τους ασφαλιτες :D) οχι μονο δεν ενοχλειται αλλα επικροτει και την προσπαθεια.


δε θεωρειται καθολου δεδομενο αυτο και μάλιστα πλεον ειναι τελειως κατανοητο- ιδιως για οσους βλεπουν τις ομάδες απο μεσα.
το οτι οι κινηματογραφικες ομάδες μπηκαμε στη διαδικασία πρωτα απ'ολα να γνωριστουμε, να συζητησουμε, να οργανωθουμε, να ζυμωθουμε, ηταν απο τα καλα που βγηκαν απο το ολο σκηνικό.

Εκφραζοντας ομως την προσωπικη μου αποψη(που πιθανα να εκφραζει και μια ταση/σταση που εχουν αρκετες ομαδες), που στην ουσια ειναι και ο λογος που συμμετεχω σε κινηματογραφικη ομάδα, βλεπω καθε ταινια ως εργο τεχνης, ανεξαρτητα με το αν ειναι χολιγουντιανή παραγωγη ή μια ανεξαρτητη παραγωγη του πειραματικου ταιλανδεζικου κινηματογραφου και ως εκ τουτου με μια δημοσια ελευθερη προβολη συντελειται η απαλλοτριωση του (απο τις εταιριες που το βλεπουν ως εμπορευμα) και η διαθεση του στο κοινό.

Υπαρχουν ομάδες που λενε "ειμαστε μια παρεα και γουσταρουμε να κανουμε προβολες". Αυτες ομως-ομάδες/παρεες που δε βλεπουν την ουσιαστικη πολιτικη διασταση του θεματος- ειναι πιθανον να αυτομολησουν ανα πασα στιγμη, με την πρωτη απειλη.


Οι προβολες με νομικους ορους ειναι παρανομες. ΔΕΚΤΟΝ. αλλα δε μας ενδιαφερει καθολου, στεκομαστε με πολιτικους ορους και οχι με νομικους. Αλλωστε με κανενα τροπο εμεις δε μπροουμε να αλλαξουμε τους νομους.

και κανεις ενα λαθος: εμεις το στηριζουμε δημοσια και επωνυμα: ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ




Η διοικηση εχει καλυψει τοσες παρανομιες μεγαλου κυβισμου: εργολαβιες, αμφιλεγομενα εργατικα "ατυχηματα", πετρελαια που τα πηρε ο μπαμπουλας κτλ
ο ιδιος ο Μανθος ειπε "παιδια δεν ειδα τι υπεγραφα γιατι ειχα πολλες δουλειες" και πεταξε το μπαλακι στη γραμματεια του.....
Γιαυτο μην προσπαθεις με κανενα τροπο να παιξεις το δεκανικι του πρυτανη.....

Οσα γράφω είναι προσωπικές μου απόψεις και όχι της Κινηματογραφικής Ομάδας που συμμετεχω, για να εξηγούμαι.


Θελεις μια κινηματογραφική ομάδα ανεξάρτητη/ανεπηρέαστη απο τα όργανα του πανεπιστημίου. Εγω σου λέω οτι θέλω μια κινηματογραφική ομάδα ανεξάρτητη και απο το Συλλογο των φοιτητών. Η Κινηματογραφικη/Θεατρική/Μουσική ομάδα κάθε συλλογου θελω να λειτουργεί παράλληλα με το Σύλλογο και όχι ως παραρτημά του, που θα σέρνεται ανάλογα με το ποιος παίρνει τη ΓΣ καθε φορά και αν έχει κατάληψη ή οχι. Σε κάθε περίπτωση αποφασεις παίρνουν τα μέλη της με τους δικούς τους προβληματισμους , όπως φιλοσοφική διαθεση, πολιτικές προεκτασεις αλλα και γιατι όχι να δούμε και καμια ταινία χαβαλετζίδικη, να διασκεδάσουμε με τους συμφοιτητές μας.


Επειδή δε ζούμε όμως σε γυάλα, ξέρω οτι αυτό που κάνουμε είναι παράνομο. Το αν το θεωρώ ηθικό ή οχι , λίγη σημασία έχει , για το πώς θα αντιμετωπισθεί το πρόβλημα. Δεν περιμένω να με υπερασπιστεί ο Πρύτανης , γιατί να το κάνει άλλωστε. Αποψή μου: stay low. Αυτό που έγινε να μας μάθει να είμαστε πιο προσεκτικοι πως οργανώνουμε την προβολή (ουτε Παναγιωτόπουλος ούτε ονοματα σε ατομα που δεν εμπιστευόμαστε) και να μην είμαστε προκλητικοί (οχι ταινίες που παίζονται ήδη και μεγάλα blockbusters).

μαζι σου 100%

αλλα

το οτι μια κινηματογραφικη ομαδα εγκρινεται απο μια γσ δε σημαινει οτι θα ακολουθει και τη γραμμη του συλλογου. Αυτο δεν προκυπτει απο πουθενα. Η ομαδα εχει εσωτερικη λειτουργια και δεν θα της επιβαλει κανεις οτιδηποτε. Πχ το cinema group ειναι αυτοχρηματοδοτουμενο παρολο που τυπικα ειναι του συλλογου....
ομως μια τετοια(αρκει ενα ψηφισμα στη ΓΣ) εκγριση της λειτουργιας της ομάδας, τη νομιμοποιει αυτομάτως απο τη μια και απο την αλλη δινει νοημα στην πολιτιστικη διασταση του συλλογου.


δεν περιμενεις να σε υπερασπιστει ο Πρυτανης, περιμενεις ομως και να μην παιρνει το μερος των επιχειρησεων με κανενα τροπο.


αυτο σε κανει ομως να εξαρτασαι απο τις εταιριες και τις απειλες τους....

Αυτή η σχέση συγκεκριμένα της ΚΟ με τις δραστηριότητες του συλλόγου έχει απασχολήσει πολύ ιδιαίτερα κατά την κατάληψη του Δεκέμβρη (του original δεκέμβρη) και υπήρξαν έντονες αντιδράσεις.
Μέλη της ήθελαν ανεξαρτησία, ο σύλλογος ήθελε καπέλωμα κλπ.

καλα νταξει δεν ειχε γινει ακριβως ετσι.

οπως και να 'χει αυτο αποδεικνυει οτι αν δε θελει η ομαδα, τον πουλο.