THMMY.gr

Ασχολήθηκε κανείς με την πρώτη εργασία?
Αν ναι,αυτό που έχουμε να κάνουμε είναι απλά να του πάμε εκτυπωμένη τη σελίδα του Spice που να έχει το κύκλωμα της άσκησης?

ΦΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Εμάς μας είπε να του πάμε την άλλη φορά ότι κάναμε στο εργαστήριο. Υποθέτω δηλαδή το κύκλωμα από το β μέρος της άσκησης σχεδιασμένο και τον πίνακα αλήθειας που κάναμε για να βγάλουμε την εξίσωση του κυκλώματος και κατα συνέπεια να σχεδιάσουμε το κύκλωμα.

Μας είπε γύρω στις 5 φορές και βάλε ότι το spice θα το παραδώσουμε στο τέλος στο επαναληπτικό εργαστήριο.

δηλαδή με το κομμάτι "θεωρητική εργασία" δε θα ασχοληθούμε καθόλου?

O κ. Γιαννούλας έτσι είπε.

Θα το παραδώσουμε στο τέλος.


Τώρα για άλλα τμήματα που δεν έχουν Γιαννούλα δε ξέρω σίγουρα. Έγω αυτό που κατάλαβα είναι πως όλοι θα παραδώσουμε στο τέλος.

Ας πω και εγώ αυτά που άκουσα σήμερα.

Εγώ είμαι στο τμήμα των Κωσταντινίδη-Χατζηαντωνίου.Μας είπανε πως την επόμενη φορά πρέπει να παραδώσουμε μια εργασία που θα περιέχει:
α)κάποια λόγια πάνω στην εργαστηριακή άσκηση,δηλαδή τους πίνακες αληθείας και στις δυο περιπτώσεις και άν επαληθεύτηκαν στο εργαστήριο και στην περίπτωση του 2). να γράψουμε την απλοποίηση της συνάρτησής μας είτε με άλγεβρα Boole είτε με πίνακα Karnaugh και να σχεδιάσουμε το κύκλωμα.
β)την θεωρητική εργασία του φυλλαδίου,για την οποία δεν μας είπε και πολλά λόγια,απλά να κάνουμε ένα πίνακα καταστάσεων (ή και Karnaugh) και να δέιξουμε άμα επαληθεύεται ή όχι μέσω SPICE.

Άρα θέλει κανονικά και τη "Θεωρητική εργασία" ολόκληρη έτσι?

Περιέργα πράγματα.

Μου φαίνεται πολύ πιο λογικό να πρέπει να τα παραδώσουμε στο τέλος γιατί για κάθε άσκηση χρειάζεται θεωρητικά από το βιβλίο που δεν έχουν διδαχτεί.

Τέσπα. Ας γράψουν και άλλοι να πουν τι χαμπαριάσανε.


Επίσης στην άσκηση 1 στο θεωρητικό κομμάτι πρέπει να κάνουμε την ελάχιστη υλοποίηση ; ; ; ; ;  !!!

Απ'οτι εμαθα (μου ειπαν,δεν παω στο μαθημα),στην υλη εχει φτασει μεχρι τα χρονοκυκλωματα,οποτε εχουμε τις θεωρητικες βασεις για να κανουμε την εργασια!


Ναι,το λεει ξεκαθαρα!

Ερώτηση για την πρώτη άσκηση 2010:
Παρόλο που δεν έχω πολύ ιδέα από spice, κατάφερα και έφτιαξα το κύκλωμα (μονο τις πύλες και τις συνδέσεις τους). Πως θα κάνω την επαλήθευση του πινακα αληθειας? Θα πρέπει να βάλω πηγή-γείωση και να πάρω μέτρηση σε κάθε δυνατή σύνδεση? Τι θέλει να συμπεριλάβουμε στην εργασία από το spice?

Επίσης θέλει να βάλουμε και κάτι από την εργαστηριακή εκτέλεση (ασκήσεις 1,2)?
Ευχαριστώ πολύ!! :)

για την θεωρητική εργασία θα πρέπει να κάνουμε την μέθοδο της ελαχιστοποίησης των πυλών μόνο
με nand όπως στο εργαστήριο ή μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε όποιο τύπο πύλης θέλουμε?

Κεφάλαιο 8 σελ 212-216 από το βιβλίο που παίρνουμε μαζί με ηλεκτρονική Ι για Spice...μόνο που είναι για 2 εισόδους απλά κάντο εσύ για 4

ξερει κανενας να μου πει οταν λεει ελαχιστη υλοποιηση τι ακριβως εννοει ο ποιητης ???

Να χρησιμοποιείς όσο κατά το δυνατόν λιγότερο πύλες

...και οσο το δυνατον λιγοτερες εισοδους ( μεταβλητες ), ετσι ωστε το κοστος ( αθροισμα πυλων και εισοδων ) να ειναι το ελαχιστο.

και πως ημαστε σιγουροι οτι αυτο που καναμε ειναι σιγουρα η καλυτερη λυση ??

Με χάρτη Karnaugh ίσως; :P

Οταν κανω το κυκλωμα στο spice στην προσομοιωση οι markers ειναι μαυροι και δεν φαινεται τιποτα στην γραφικη παρασταση... παταω να τους αλλαξω χρωμα αλλα τιποτα...καμια ιδεα?

Κανα καλώδιο δεν κάνει επαφή;  :P

Σοβαρά, δες άμα το καλώδιο δεν έχει συνέχεια κάπου, ξέρω εγώ..

οχι ελεος... εμενα μου φαινεται δυσχρηστος....

ο κοντολεοντας εχει μεθοδολογια.
κανεις quine-mccluskey ή οπτικη μεθοδο(θελει εμπειρια και καλο ματι)
βρισκεις τους πρωτους συναγοντες
υστερα βρισκεις τους βασικους πρωτους συναγοντες
οτι δεν καλυπτουν το καλυπτεις με καποιο μη βασικό
με τη διαδικασια που εξηγει ο shortlion(ε.. κυριως οπτικα...)

Για μέχρι 4 μεταβλητές ο χάρτης Karnaugh είναι μια χαρά εύκολος. Άντε και για 5. Πράγματι, για πάνω από 6 μεταβλητές καλύτερα να χρησιμοποιηθεί κάποιος άλλος αλγόριθμος, όπως ο Quine–McCluskey algorithm που μπορεί να υλοποιηθεί εύκολα και ντετερμινιστικά σε πρόγραμμα.

Αλλά για μέχρι 4 μεταβλητές (δε ξέρω και πόσες έχει η εργασία) ο χάρτης Karnaugh μια χαρά βολικός είναι και δεν μπορεί και κανένας να στο κόψει. Είναι πλήρως επιστημονική μέθοδος.


Κατά τα άλλα είναι στην ευχέρια του καθενός το κατά πόσο σοβαρά θα λάβει υπόψη τα λεγόμενα ενός ατόμου που δεν έχει σαν #1 επιλογή και μπούσουλα του μαθήματος τον Morris Mano, αλλά το δικό του βιβλίο. :P

τα μηνυματα με τις φετινες αποριες συγκεντρωθηκαν ολα εδω...αν γινεται μην ποσταρετε στο περσινο τοπικ απο εδω και περα....

για πανω απο 4 μεταβλητες και ο Q-McC δυσχρηστος ειναι αν δουλευεις στο χέρι.


δεν ειπα ουτε οτι δεν ειναι επιστημονική μεθοδος, ουτε οτι θα στο κοψει.
ειπα οτι μπορει πολυ ευκολα να σου ξεφυγει κατι και να βαθμολογηθεις 2αδικα....
με τον αλγοριθμο δεν εχεις τετοιο προβλημα.



ελα ρε μια χαρά τα λεει ο κοντολεοντας μεχρι το 4ο κεφαλαιο που ειναι τα διακριτού τυπου.
μετα με τα ολοκληρωμενα πάμε οντως Mano.....

ρε συ αυτο το spice ειναι γτπ...

με το ψηφιακο κυκλωμα δεν εβγαζε τπτ
μετα που εβαλα και μια αντισταση με μια πηγη εβγαζε αποτελεσματα...ελεος!

αφού το SPICE τον παίρνει λέμε!! Ε Γιώργο?  :P

ΝαιιιιιιιιΙ! :D :D

Αυτό (http://en.wikipedia.org/wiki/NI_Multisim) βρείτε και δουλέψτε και θα με θυμηθείτε. :P

Αυτο το δουλευουνε στην Ξανθη, ειναι καλυτερο λες;

Το έχω δοκιμάσει, είναι πολύ πιο καλό για ψηφιακά κυκλώματα , αλλά νομίζω για τις εργασίες   χρειάζεσαι αναγκαστικά  SPICE

Προσωπικά ΔΕΝ έχω βρει κάτι που να ΜΗΝ κάνει το multisim... αλλά γούστα είναι αυτά. :P

Οι εργασιες στα ψηφιακα απο οσο θυμαμαι ηθελαν να τις κανεις με το spice.Με το multisim μαλλον θα μπερδευτεις περισσοτερο γιατι ουτε διδασκεται στον βασικο κυκλο τουλαχιστον και πρεπει να το ψαξεις μονος σου.

εγω κανω κανονικα το κυκλωμα οπως λεει στο βιβλιο κ οταν παταω να μ βγαλει
γραφικη παρασταση δν μ βγαζει τιποτα..τι φταει? 

κανε κ ενα κυκλωμα διπλα με μια πηγη, μια αντισταση και μια γειωση για το καθενα και πες μας... εμενα ετσι "λυθηκε"

ναι οντως..εβαλα μια αντισταση και μια γειωση στην εξοδο κ εγινε κανονικα...βεβαια οι γραμες στην εξοδο ανεβαινουν πολυ παραπανω σε σχεση με
αυτες απο τις εισοδους...thnx man..

τωρα που το δοκιμασα αυτο που λες εβγαλε αλλα

εγω εννοουσα να κανεις ενα κυκλωματακι ασχετο απο αυτο της ασκησης... να μην συνδεονται δλδ

δλδ να κανω ενα ασχετο κυκλωμα κ να βαλω τον μαρκερ τησ v εκει..? μα μετα  θα μ βγαζει τ αποτελεσματα απο τ ασχετο τ κυκλωμα κ οχι απο αυτο με τις πυλες.

κανε το ψηφιακο κυκλωμα και βαλε κανονικα μαρκερς εκει...
κανε κ ενα ασχετο κυκλωμα χωρις μαρκερ και χωρις να συνδεονται τα δυο κυκλωματα

ειναι τρελο FAIL που βγαζει μια μαυριλα χωρις το δευτερο κυκλωμα, ενω αν το βαλεις σου βγαζει το αποτελεσμα...

ναι εχεις δικαιο...ευχαριστω

εμένα γιατί δεν συμβαίνει αυτό?? Μια χαρά σκέτο ψηφιακό δουλεύει...

 ^off-topic^
Μπορεί κάποιος να βρεί σε torrent το Spice γιατί ψάχνω και δεν το βρίσκω..!! :(
Αύριο έχω εργαστήριοοοοο... ^superconfused^
 ^off-topic^

http://www.cadence.com/products/orcad/pages/downloads.aspx

thx αλλά πρέπει να γίνω μέλος για να το κατεβάσω... :-\

ολοι γινομαστε :P :P :P :P

Ρε παιδιά στην άσκηση λέει: Οτι το φανάρι στην που επιτρεπει την κυκλοφορία Λ γινεται πράσινο και το φαναρι στον Δ γινεται κόκκινο, θεωρούμε αυτο σαν έξοδο ισο με 1 και τις υπολοιπες περιπτώσεις που λέει το Λ κοκκινο και Δ πρασινο, ισο με 0?? ::)
ΚΑΙ
Απο που θα καταλάβουμε ποιες πύλες θα χρησιμοποιήσουμε?? :???:

θα απλοποιησεις την παρασταση με τα Α Β Γ Δ και θα προκυψουν οι πυλες

παιδες η τριτη περιπτωση που λεει Μία τουλάχιστον από τις γραµµές C, D είναι κατειληµµένη, αλλά οι γραµµές Α, Β
δεν είναι και οι δύο κατειληµµένες, πως υλοποιειται?

χωρίς να ξέρω ακριβώς την άσκηση, προφανώς θα είναι C OR D KAI A XOR B......

(AB)ᶜ(C+D) , όπου το c (complement) είναι το συμπλήρωμα, δεν κατάφερα να βρω το bar..

Στην τελική απλοποιημένη έκφραση βρήκα (AB)ᶜ+CD αυτή δεν είναι?

ναι αυτο πρεπει να ειναι ευχαριστω.
και το β ειναι (ABCD) ολο με παυλα?

μπορει καποιος να μ πει ποια ειναι η τελικη απλοποιημενη συναρτηση

αφου εχει κανει τον πινακα karnaugh;

ευχαριστω

στο προγραμμα του spice
1.το συμβολο για το ledακι πως το βαλατε?
2.στην εισοδο των πυλων πωσ δινεις 0 η 1?
 :P

1. δεν βαζεις led, βαζεις μαρκερ στην εξοδο και στις εισοδους
2. βαζεις ρολογια (digital clock/source)

βιβλιο spice σελ 212

οι γραµµές Α, Β
δεν είναι και οι δύο κατειληµµένες = τουλάχιστον 1 ελεύθερη, νομίζω σημαίνει Α ΝΑΝD B

A B  A NAND B
0  0       1            καμία από τις 2                 
0  1       1            μόνο 1|         
1  0       1            μόνο 1| αυτά είναι τα ΧΟR
1  1       0            και οι 2

Δηλαδή η ελάχιστη υλοποίηση θα είναι (ΑΒCD) ᶜ+ ((AB)ᶜ*(C+D))+( CD)
Aυτή θα πρεπει σχεδιάσουμε στο spice ??????????????

το φετινο φυλλαδιο του εργαστηριου ειναι ιδιο με το περσινο η αλλαξε?

http://vergina.eng.auth.gr/kontoleon/LABD-EXP.pdf

αυτο το γνωριζω..ρωταω απλα αν ειναι ιδιο με το περσινο...

Έχω ένα προβληματάκι στο PSPICE.
Έχω κάνει το κύκλωμα και όταν πατώ run pspice μου βγάζει το εξής μήνυμα skipping section 1.Section 1 has less than 2 rows of data.
Μπορεί να βοηθήσει κανείς??

Ίσως να ειναι λιγο αργα... αλλα γι'αυτους που εχουν σημερα εργαστηριο και προλαβαινουν, το (β) ερωτημα δεν ειναι (ΑΒCD) συμπληρωμα αλλα (A+B+C+D) συμπληρωμα!! και αυτο γιατι (ΑΒCD)^c = A^c + B^c + C^c + D^c ενώ (A+B+C+D+)^c = A^c * B^c * C^c * D^c που ειναι και αυτο που θελουμε, να μην ειναι δηλαδη καμια γραμμη κατειλημμενη.

0000 στον πινακα αληθειας...

ERROR -- Less than 2 connections at node N00371

Τι μπορεί να συμβαίνει και δεν κάνει simulation???? Σημειώνω ότι το κύκλωμα είναι σωστό και ότι όλες οι συνδέσεις υπάρχουν.... πφφφφφ  :-[

μπορείς να δεις έτοιμο το κύκλωμα σελ 239-242 βιβλίο spice

ξέρει κανείς πώς είναι ο διακόπτης στο spice? και πώς τον ρυθμίζω

η δίοδος 1Ν4002 υπάρχει στο σπαις γτ το μονο που μ βγαζει ειναι  η 1Ν4148

Για να βαλω το 555 στο spice τι γραφω :???:


edit: η νασια δεν ειναι χαζη εγω ειμαι (il capitano)

555 αλλα βλεπω οτι εχει 3 διαφορετικα

Βάλτε 555D είναι της βιβλιοθήκης EVAL.

στο μονοσταθη πολυδονητη στον πιν 2 που ειναι η διεγερση τι

δινουμε σαν εισοδο?

Στο ποδαρακι 3 τι βαζουμε?

σκετο καλωδιο ή και κατι αλλο?

εβαλα κ αντισταση
ΑΛΛΑ

ενω το εχω κανει το κυκλωμα (σαν και του βιβλιου σελ 240)
μου βγαζει οτι να ναι εξοδο... κατι σαν
|
|
|
|
|_______________

τι κανω λαθος?

μηπως φταινε τα νουμερα?

με αυτα του βιβλιου που εβαλα βγαινει καλα η εξοδος

ξερει κανεις τι εχουμε να κανουμε στην εργασια για το εργαστηριο αυτης της τεταρτης?

KHMMY τι Run to time έχεις;

Στο σχήμα 2-8 το 2 ποδαράκι (trigger) με τι θα το συνδέσουμε;

μαλακια του spice

ιδιο κυκλωμα στη βεργινα επαιζε ( :P) κανονικα!

στο ποδαρακι που λες μου ειπαν οτι βαζουμε Vpulse

Παίζει να μπορεί κάποιος να μ πεί στο περίπου πως θα βγουν τα 2 σχήματα...???
(θεωρητική εργασία 12,13 ;) )

Μην τα εκτυπώσουμε και στην τελική είναι λάθος..

Λοιπόν...
1)Η έξοδος του ασταθή(ερ.2) είναι ένας ορθογώνιος παλμός(τί άλλο;) με Ton=2Toff.
2)H έξοδος του ασταθή(ερ.3) με παράλληλη σύνδεση της διόδου στην R2 είναι ένας τετραγωνικός παλμός.
3)Στο pulse position modulation με Vdc στο pin 5(ερ.4),έχεις και πάλι για έξοδο έναν ορθογωνικό παλμό(η αύξηση της τάσης ελέγχου συνεπάγεται τη μείωση της συχνότητας),ενώ με ημιτονοειδές σήμα στο pin 5(ερ.5) λαμβάνεις και πάλι ορθογωνικό παλμό,αλλά καλά θα ήταν στο ίδιο δίαγραμμα να παραστήσεις και την κυματομορφή της τάσης ελέγχου.

Ξέχασα το τελευταίο ερώτημα...
η έξοδος του μονοσταθούς στη συνδεσμολογία που δίνει το σχήμα είναι ένας παλμός.

νομιζω οταν γινεται απο 5 10 η ταση ελεγχου αυξανεται η συχνοτητα

Η παρατήρησή μου ήταν ότι η αύξηση της τάσης Vdc ελέγχου συνεπάγεται μείωση της συχνότητας. Δεν αναφέρθηκα στην περίπτωση που η τάση ελέγχου είναι ημιτονοειδής.Από την προσομοίωση στο SPICE πάντως δε μου προέκυψαν υπολογίσιμες διαφορές στη συχνότητα για το ερώτημα 5...

στο Vpulse στισ παραμέτρους που έχει τι τιμες δίνουμε?

στο κυκλωμα του σχηματος 2.5 οταν βαζουμε τα νουμερα που εχει στο βιβλιο του spice μας βγαινει κανονικα η παλμοσειρα που πρεπει σαν εξοδος ενω οταν χρησιμοποιουμε τα νουμερα του φυλλαδιου δεν γινεται αυτο?μπορει καποιος να μας πει που μπορει να οφειλεται αυτο?

+1

μηπως ξερει κανεις αν αυτη την βδομαδα εχει εργαστηρια??
 
Επειδη δεν εχει βγαλει ανακοινωση οπως στα προηγουμενα..

ντοινκ!
γιατι να μην εχει? :o :D :D :D :D

Επειδη το πρωτο κ δευτερο εργαστηριο το ανακοινωσε στο ετημμυ ενω το τριτο?? Απλα ρωταω... μην πηγαινω τζαμπα αυριο 9 το πρωι..

Ισα-ισα βγαινουν οι βδομαδες για 2 εργαστηρια ακομα....οποτε δεν νομιζω να μην εχει....απλα θα ξεχασε να βγαλει ανακοινωση

εχει ρε... και ειναι και ουτε 2 ωρες

οκ ευχαριστω

ξερει κανενας απο που μετραει ο mod 14 down counter   ^banghead^ o mod 14 up counter μετραει απο το 0 ως 14,ο down counter θα μετραει απο το 14 ως το 0?

Στο spice στο ολοκληρωμένο 74122,λείπουν τα ποδαράκια 7,10,12,14.
Συμβαίνει σε κανέναν άλλον???
Και αν ναι,τι παίζει???

Επίσης αφού έκανα τον απαριθμητή Mod-10 και πήγα να το τρέξω,μου έβγαλε μήνυμα ότι ξεπέρασα τους 64 κόμβους που δικαιούμαι να κάνω σε ένα κύκλωμα,καθώς είναι η δοκιμαστική έκδοση :D :D

παιδες για οποιον ειναι στο γκρουπ 7 χθες τριτη 18 6;30 ειχαμε εργαστηριο αλλα επειδη ημασταν τρεις και ο κουκος μετατεθηκε για την παρασκευη στις 6;00........αυτα!!!!!

Για ποιο λόγο είχαμε Τρίτη και όχι Τετάρτη ? ? ?  Είχε βγει ανακοίνωση ? ...


Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν είναι ενεργοποιημένα τα κουμπιά-εντολές στο spice μου για να κάνω simulation profile ? ? ?

λογω εκλογων φανταζομαι

γιατι το spice τον παιρνει... κλεισ'το και ξανανοιξ'το...

Μπα δυστυχώς μου το κάνει συνέχεια.... κάποια μαλακία με το demo παίζει.

Με την απεργία αύριο που δεν θα έχει λεωφορεία πως στο κέρατο θα γίνει εργαστήριο;; Δεν έχω καμία όρεξη να φάω όλη την κίνηση της πόλης στη μάπα με το αυτοκίνητο και όταν φτάσω να μου πουν ότι ακυρώνεται...

Από όσο έμαθα,στα ΤΕΙ δεν θα γίνουν καθόλου μαθήματα αύριο,λόγω ακριβώς της απεργίας του ΟΑΣΘ,αλλά φαντάζομαι πως σε μας(που από απεργίες κτλ δεν νιώθουν.. :P) θα γίνουν κανονικά και μαθήματα,και εργαστήρια.
+ οτι θα είχε βγει καμιά ανακοίνωση σχετική στο ethmmy φαντάζομαι.

Ναι στο eThmmy δεν λένε κάτι για ακύρωση... Σου λέω αυτό είναι το τραγικό, θα πρέπει να πάμε εκεί και να μην μαζευτεί κόσμος ώστε τελικά να ακυρωθεί..Ελλαδάρα...Καμία προνοητικότητα...

Oταν γινει καποιο εργαστηριο, ρωτηστε τι θα γινει την αλλη βδομαδα που ειναι οι πρυτανικες

(για σημερα ειχε ανακοινωση αλλα ποιος ξερει για την αλλη βδομαδα...)

ok

Παρά την καταστροφολογία μου το εργαστήριο έγινε κανονικά σήμερα.. Για την άλλη βδομάδα είπε ότι εφόσον δεν γίνονται μαθήματα δεν θα γίνουν και εργαστήρια.. Προσεχώς θα βγεί ανακοίνωση στο eThmmy με τις νέες ώρες των εργαστηρίων τα οποία θα τελειώσουν την πρώτη βδομάδα του Ιουνίου..

Μπραβο που ρωτησες!

παντως, τσιμα τσιμα βγηκαν οι βδομαδες για τα εργαστηρια! :D

mporei kapoios na mou steilei thn prwth askhsh .....an nai peite mou na steilw se pm to e-mail mou!!!!!euxaristw

Λοιπον εγω στο PSpice αντιμετωπιζω το εξης προβλημα:για καθε πυλη που παω να χρησιμοποιησω που βγαζει το παρακατω μηνυμα
No PSpiceTemplate for U12(αυτη ειναι η ονομασια μιας πυλης), ignoring
Υποψιαζομαι οτι κατι παιζει με τις βιβλιοθηκες.
Επισης δεν μπορω να εισαγω την βιβλιοθηκη Special και κατα συνεπεια δεν μπορω να χρησιμοποιησω τα digclocks.To μηνυμα που μου πεταει λεει πως η συγκεκριμενη βιβλιοθηκη δεν ειναι highlighted.

λοιπον παιδια ας βοηθησει καποιος γιατι θα το σπασω το PC...
το 74122 το χει βρει κανεις οπως πρεπει να ειναι (δλδ. με ολα τα ποδαρακια)
plz ας βοηθησει καποιος γιατι τα χω παρει...

thnks

ας απαντήσει κανείς εχω και γω το ιδιο προβλημα παιδια για το 74122

δεν βάζεις 74122 βάζεις digclock

μπορει καποιος να εξηγησει απο τα κυκλωματα ας πουμε σελ 236-237 πως καταλαβαινουμε (και πως σχεδιαζουμε) ποτε το 7493 δουλευει σαν δεκαδικος, mod14, mod6 κλπ κλπ... :-\

Γενικός κανόνας : όταν θες να δεις πώς δουλεύει ένα ολοκληρωμένο, κοιτάς το φύλλο δεδομένων του. :)
Πας εδώ -> https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1310 που 'χω ανεβάσει τα datasheets των ολοκληρωμένων που θα συναντήσεις στο μάθημα. Στην 1η και 2η σελίδα του 7493.pdf λέει πώς χρησιμοποιείται.

Το 9493 αποτελείται ουσιαστικά από δύο ξεχωριστούς μετρητές, έναν mod-2 (με clock στο CKA) και έναν mod-8 (με clock στο CKB). Για να πάρεις το μάξιμουμ των δυνατοτήτων του, συνδέεις το CKB στο QA κι έχεις έναν mod-16 μετρητή.

Αναλυτικά φαίνονται τα πάντα όλα στις 3 πρώτες σελίδες. :)

και το digclock πως το χρησιμοποιουμε????
οεο???
γιατι τα του βιβλιου δε βγαζουν και πολυ νοημα...

μπορω να πω οτι ακομα δεν καταλαβα...

στην περιπτωση mod14 θα εχουμε 4 FF. Ποια Q θα συνδεσουμε και πως? ειναι η απορια μου...

Από μόνα τους δεν έχουν configuration για mod14. Αν θες να τα συνδέσεις ως mod14 μπορείς να παίξεις με την εξής τσατσιά: όταν ο counter πάει στο 14 το μηδενίζεις ασύγχρονα.

Συγκεκριμένα το 14 είναι το {QD,QC,QB,QA} = 1110. Έτσι λοιπόν ένας τρόπος είναι ο εξής: οδηγείς τα σε μία AND 3ων εισόδων και την έξοδό της την οδηγείς στα reset pins R1,R2 (τα οποία κάνουν reset στο High επίπεδο).

Έτσι θα πάει 0, 1, 2, ..., 12, 13 και στο 14 θα μηδενιστεί ασύγχρονα, οπότε θα πάει 12, 13, 0, 1, 2, ...

Αυτή είναι μια πατσιά που πιάνει σε ό,τι νούμερο θες να δουλέψεις. :)

εννοεις οτι αντι για το κυκλωμα 74122 σαν εισοδο βαζουμε μονο digclock?
και τι χρονουσ θα βαλουμε?

οτι εχει

λιγο offtopic αλλα δεν ξερω που να το postαρω...
αμα εχει καποιος σημερα εργαστηριο ας ρωτησει αν εχουμε αυριο που ειναι οι πρυτανικες
κι ας το ποσταρει...

thnx in advance....

παιδες επειδη προσπαθώ πολυ ώρα όποιος μπορεί να βοηθήσει...εχω συνδεσει τα 4 FF οπως το σχημα που δινεται με την NAND...αντι για 74122 εχω βαλει ενα digclock στο clock του πρωτου FF...τα preset ολων τα οδηγησα στο high και τα preset συνεδεσα μεταξυ τους αλλα δεν τα εχω παει στο low....τεσπα οτι και να κανω η εξοδος που παιρνω απο τα flip flop ειναι παντα 0...μονο το digclock μου βγαζει κυματομορφη....μπορει να βοηθησει κανεις???μπορω να του στειλω και το σχημα αμα θελει καποιος να δει τι κανω λαθος

H demo εκδοση του σπαις μας τα χει σπασει γιατι περνει μονο 64 κομβους

πως το κανουμε;

ειστε σιγουροι οτι χρειαζονται τοσοι?

οχι! :D :D :D

 το θεμα δεν ειναι αμα χρησιμοποιουμε 64 κομβους...απλα βγαζει αυτο το σφαλμα...ξερει κανενας τελικα πως μετραμε εξοδο σε αυτα τα 7476?????

Στειλε μου το σχημα σου.. ::)

gt αμα θες να σου δωσουν την εργασια τζαμπα τα παιδια ζητα το...μην το παιζεις οτι θες να διορθωσεις των αλλων τις εργασιες χαχαχαχαχαχα......γιατι οταν τα καναμε μαζι δεν σε εβλεπα να ξερεις τι βαζουμε για εξοδο χαχαχα ;D  ;D  ;D  ;D

ξερει κανενας τι κανουμε οταν σταματαει το simulation επειδη υπαρχουν πανω απο 64 κομβοι???
το κυκλωμα μου ειναι οσο πιο απλο γινεται.... τι πρεπει να κανω δηλαδη για να μου βγαλει το διαγραμμα που πρεπει???

εχεις αρχικοποιησει τισ τιμες των flip-flop?πρεπει να τα θεσεις ολα 0...

ελα χαζουλη...το ελυσα το προβλημα..αντε να τελειωνουμε με αυτο..

Δεν έχει όριο στους κόμβους αρκεί το κύκλωμά σου να είναι μόνο ψηφιακό που προφανώς το δικό σου δεν είναι...

Θα αλλάξεις την πηγή παλμων με digclock kai to Vcc=5V με High source που βρίσκεται στον κατάλογο που είναι και οι γειώσεις
Επίσης δεν θα βάλεις καμία γείωση...αν θες να είναι κάτι μόνιμα low=0 βάλε αντίστοιχα το Low source και στις εξόδους θα βάλεις απλά βολτόμετρο στον αέρα (όχι αντιστάσει, led κτλ)

Ξερει κανενας τι πρεπει να κανουμε απο αποψη σχολιασμου για την ασκηση 3 (οχι για το Spice)?

ρε παιδια συνδεω τα κυκλωματα, στη συνεχεια βαζω marker τασης στις εξοδους, κανω run και μου βγαζει κατι ισιες γραμμες....!!!! 2 ισιες γραμμες για καθε εξοδο!! μια "ψιλά" και μια πιο χαμηλα!

φωτααααα;;;;

πρεπει να αρχικοποιησεις τις τιμες των flip-flop..πατας simulation settings και στην συνεχεια διαλεγεις την κατρελα options...σε αυτην την καρτελα τερμα αριστερα διαλεγεις το δευτερο σε σειρα...εμφανζεται μια δευτερη καρτελα οπου λεει να αρχικοποιησεισ τις τιμες των flip-flip που ειναι στο Χ και να το βαλεις στο 0(αν δεν καταλαβες τπτ δες το βιβλιο του Spice στα flip-flop το λεει ξεκαθαα)...Επισης πρεπει εκει που εχει στο σχημα HIGH(5 V) να βαλεις HI_SOURCE απο κει που διαλεγεις το Vcc..ελπιζω να βοηθησα.. :-[

δουλεψε. ευχαριστω!

για την εργασια πρεπει να κανω και τον mod-14 και τον mod-60?ολα τα βηματα δηλαδη γιατι απο οτι θυμαμαι στο εργαστηριο δεν δουλεψαμε με το 7493

βιβλιο κοντολεων σελ 237 ;)

Στο 7493Α που βρήσκω στο spice...δεν εχει υποδοχή για γείωση και ούτε για Vcc..!
Δεν χρειάζονται...?? :(




θα σπάσω το pc στα 2 με τις γαμωεργασίες!!!! >:( >:( >:(

anti VCC βαζεις HI-SOURCE
γειωση δε θελει. αλλα μπορεις να βαλεις LOW-SOURCE.

θα τα βρεις στο μενου των γειωσεων.

γ...ω τα καντήλια μου όλα έχω βάλει preset k reset στο hi, έχω βάλει πύλη nand 3 εισόδων,έχω αρχικοποιήσει 0 όλα τα φφ και ότι και να κάνω δλδ όπου και να βάλω τις εισόδους τις πύλης ο απαριθμητής μετρά μέχρι το 16,σαν να μην υπάρχει η πύλη.καμμιά ιδέα;

Παίζει να ξέρει κανείς γιατί στο Capture η toolbar του Pspice με τα κουμπάκια για την προσομοίωση κτλ είναι απενεργοποιημένα συνέχεια και δεν μπορώ να τρέξω μια ριμαδοπροσομοίωση;

για κλεισε και ξανανοιξε

Λύθηκε. Με Run As Administrator.

Ότι να ναι...

γιατι εχεις το reset στο HI  και δεν μηδενιζει ποτε...απλα συνδεσε ολα τα clear μαζι και συνεδεσε την εξοδο της πυλης στο κοινο clear...Το ΗΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ...

Παιδια μπορει καποιος να μου στειλει την πρωτη εργασια ; σορρυ ειναι μεγαλη αναγκη...  :'(

Ενα καλο παιδι την πρωτη εργασια plzzz ;;; βοηθεια  :(

Παιδιά καμιά ιδέα για το 74193? Γιατί δεν μπορώ να το βρω στο spice! Μπορώ να το αντικαταστήσω με κάποιο άλλο?

Εντάξει το βρήκα.Για όσους έχουν επίσης πρόβλημα,αρκεί να προσθέσετε τη βιβλιοθήκη counter.Εκεί βρίσκεται και το 74193.

συναδελφοι εχω ενα προβληματακι. Φτιαχνω το κυκλωμα του 74193 στο Spice οπως το εχει στην σελιδα 254 του βιβλιου και οταν τρεχω το Simulation μου βγαζει το εξης σφαλμα "ERROR -- Subcircuit 74193 used by X_U1 is undefined". Ξερει κανενας τι σημαινει αυτο?? ευχαριστω εκ των προτερων  :)

Ανέβασε ένα screenshot μπας και καταλάβουμε.

Στην ασκηση 4, στο ερωτημα 7, δεν χρειαζεται να τρεξεις την προσομοιωση στο SPICE. Η εκφωνηση ζηταει μονο να σχεδιαστει ο απαριθμητης. Οποτε απλα αντιγραφεις το σχημα απο τη σελ 254 και εισαι Οκ.

Αυτο καταλαβα εγω απο την εκφωνηση...ελπιζω να μην  κανω λαθος. :-\

και εγώ σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξα.. γιατι δεν λέει να προσομοιωθεί η λειτουργία του με το Spice.. οποτέ ετσι την παρεδωσα την εργασία, μόνο το κύκλωμα ! thnx

ποτε θα γινει το επαναληπτικο εργαστηριο; :-\

Ποιο επαναληπτικό, αφού έγινε..

ΕΓΙΝΕ!!!!;;;;;  :o

ναι, καπου στις αρχες ιουνη :???: :???:

και τωρα; :'(

Εργασίες δεν παρέδωσες ρε πρόβατε;

οχι.

παρέδωσα τα όπλα του ΕΛΑΣ
γιατι εγω δεν ημουν κομμουνισταρας....

Τί κάνω λάθος?

βαλε μια αντισταση και γειωση στην εξοδο (3)

Ευχαριστώ δεν ήταν αυτό απλά κάθε φορά που αλλάζεις κάτι πρέπει να κάνεις new simulation project. Πάντως με τα νούμερα του φυλλαδίου βγαίνει ότι να ναι ενώ με του βιβλίου ΟΚ.

το new stimulation project κουμπι δεν δουλευει.. τι διαολο κανω λαθος? εχει κανεις capture που να δουλευει? νοικιαζω το pc του  :P

Δεξί κλικ και εκτέλεση ως διαχειριστής στο πρόγραμμα?  ::)

αααααχχ

μπα καμια διαφορα... πολυ περιεργο. ολα τα κουμπια της μπαρας stimulation ειναι απενεργοποιημενα..

Μήπως το έχεις κάνει "Schematic" και όχι "Analog or Mixed A/D" ;;

κανονικα a/d το εχω κανει.. παω για νεα εγκατασταση σημερα, αλλιως αυριο βεργινα... τι τραβαμε

Εγώ πάντως όταν ήταν απενεργοποιημένα έτρεξα το πρόγραμμα "run as administrator" και λύθηκε.

ερεθιστηκαααααααααααααααα :D

Εχει και μπαρα ο stimulation? :D Αρα δεν ειναι μικρος και φορητος? :???: :???: :D :D :D

ERROR -- Subcircuit 555D used by X_X1 is undefined


δεν μας θελει το spice με τιποτα... καμια ιδεα?

ενα google search δινει μια λυση, make the library global , η οποια δεν δουλευει ομως..

Ρε παιδιά, τι παίζει με το 74122 στο spice?? Πού είναι το 14ο ποδαράκι???? εε??? :(

το 14ο ποδαρι ειναι για να παιρνει το 74122 τροφοδοσια 5V. το spice απλως το παραβλεπει, για απλοτητα στο σχεδιο. Το μονο που χρειαζεται ειναι να μπει καπου στο σχεδιο μια Vdc, οχι απαραιτητα συνδεμενη καπου. γι'αυτο αλλωστε δεν εχει ουτε το 7 (GND)

με την ιδια λογικη ειναι και η τοποθετηση των λογικων πυλων, δεν εχουν ακροδεκτες vcc και ground, ενω στην πραγματικοτητα τους χρειαζονται

Σωστος.. Ευχαριστώ!!  :D :D

Πάντως δεν χρειάζεται το 74122 στο Spice

Σε ποιό βιβλίο, γιατι δεν το βρίσκω...?

στη συνδεσμολογία του mod 14 down counter
 ξεκινα η μέτρηση απο 1111 και τελειώνει σε 0010 (δηλαδή απο 15 σε 2)
υπαρχει τρόπος να ξεκινά απο 14 και να τελειώνει σε 1?

Ξέρει κάποιος με ποιο τρόπο θα κανουμε την υλοποίηση του mod 14 δηλ πως θα ξεκινά από το 13 και όχι από το 15?

+1

Εγώ είχα βάλει μια NANT στο 8 και στο 11...

Είναι κατασκευαστικά αδύνατο αυτο..

Σωστά :))
Εγώ έκανα λάθος για τον mod-14 down μία θες μία NANT 3 εισόδων.

Επειδή δεν θα είμαι Θεσσαλονίκη αυτή τη βδομάδα αν υπάρχει κάποιος που έχει εκτυπωτή και καλή διάθεση να του στείλω την 4η εργασία να την παραδώσει για μένα μαζί με την δικιά του ας μου στείλει ένα pm.

μπορείς να τις παραδόσεις στο τέλος...

Όταν λες στο τέλος?
μπορώ και στη εξεταστική?

Εννοούσα στο επαναληπτικό εργαστήριο στις 2/06

Ναι το ξέρω αυτό αλλα λόγω δουλειάς δεν θέλω να το ρισκάρω τελευταία στιγμή γι' αυτό η έκκληση ισχύει... :)

στην τέταρτη εργασία στην άσκηση 7
έχω κολλήσει .κάνω προσομείωση και μου βγάζει

WARNING:  [NET0093]
No PSpiceTemplate for U1, ignoring

τι παιζει?

βασικά.δε νομίζω οτι χρειάζεται να κάνεις το 7 ερώτημα στο Spice.Συνήθως εκεί που χρειάζεται το λέει ξεκάθαρα("να γίνει προσομοίωση του κυκλώματος στο Spice....").Οπότε από την 4η εργασία,μάλλον μόνο στο 8 κάνεις Spice.Εκτός αν έχει πει κάτι διαφορετικό στο εργαστήριο.
Και νομίζω οτι το ίδιο ισχύει και για τα ερωτήματα 6,7 απο την εργασία 3.

Stin askisi 3 (mod14 down counter) ti eidous kymatomorfh vlepoyme meta to simulation ?

Κατάφερε κανείς να κάνει το 74193 mod-5 χωρίς πύλες? (άσκηση 4-7)

πρεπει να ειναι το σχήμα που εχει στο βιβλίο του Κοντολέοντος σελ 254

Υπαρχει κ εξεταση στο εργαστηριο?

Οχι

Παιδιά ξέρει κανένας αν μπορώ κάπου να βρω το 74193 γιατί δεν το βρίσκω ούτε στο spice μου ούτε κάπου στο internet

ευχαριστώ!

Διάβασε απ΄την αρχή το topic κάποιος νομίζω λέει που βρίσκεται