THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Φυσική και Αστρονομία => Topic started by: Aurelius on March 17, 2010, 12:47:48 pm



Title: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Aurelius on March 17, 2010, 12:47:48 pm
Μια διεθνής ομάδα 60 αστρονόμων, κυρίως Ευρωπαίων, επιβεβαίωσε ότι για πρώτη φορά ανακάλυψε έναν εξωπλανήτη που έχει σχετικά φυσιολογική θερμοκρασία και γενικότερα μοιάζει με τους άλλους πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος. Σύμφωνα με τους αστρονόμους που τον βρήκαν, «πρόκειται να γίνει η στήλη της Ροζέτας για την αναζήτηση εξωπλανητών», καθώς είναι δυνατό να μελετηθεί εξονυχιστικά.

 
Η ανακάλυψη του πλανήτη Corot-9b, που πήρε το όνομά του από το γαλλικό δορυφορικό τηλεσκόπιο CoRoT που τον εντόπισε, αναφέρθηκε για πρώτη φορά το καλοκαίρι του 2008, αλλά από τότε έγιναν εκτενείς επίγειες παρατηρήσεις από το Ευρωπαϊκό Νότιο Παρατηρητήριο (ESO) στην Χιλή, το τηλεσκόπιο του οποίου επέτρεψε στους αστρονόμους να μετρήσουν την μάζα του Corot-9b, που είναι περίπου το 80% του Δία, και να επιβεβαιώσουν ότι είναι όντως ένας «νορμάλ» εξωπλανήτης.
   
Τα νέα στοιχεία, που δημοσιεύονται στο περιοδικό “Nature”, δείχνουν ότι ο Corot-9b έχει τροχιά παρόμοια με αυτή του Ερμή και, όπως οι αέριοι γίγαντες του δικού μας ηλιακού συστήματος, ο Δίας και ο Κρόνος, αποτελείται κυρίως από υδρογόνο και ήλιο, ενώ είναι πιθανό ότι περιέχει νερό και βράχια.
   
Ο εξωπλανήτης διέρχεται μπροστά από το μητρικό άστρο του κάθε 95 γήινες μέρες. Αυτή η διέλευση κρατά οκτώ ώρες και επιτρέπει στους αστρονόμους να συλλέξουν πολύτιμα στοιχεία, κάτι που αναμένεται να οδηγήσει στην κατανόηση της ατμόσφαιράς του. Το σημαντικότερο είναι ότι ο Corot-9b, αντίθετα με τους άλλους εξωπλανήτες, διαθέτει σχετικά ήπιο κλίμα, με θερμοκρασία στην επιφάνειά του που κυμαίνεται από 160 βαθμούς μέχρι μείον 20 βαθμούς Κελσίου (ανάλογα με τη νέφωσή του).
   
Περισσότεροι από 400 εξωπλανήτες έχουν εντοπιστεί μέχρι σήμερα.

http://www.enet.gr/?i=news.el.episthmh-texnologia&id=142231


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: 4Dcube on March 17, 2010, 12:55:45 pm
άσχετο
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste-Camille_Corot
^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Karaμazoβ on March 17, 2010, 12:58:15 pm
δεν μπορω να τον βρώ καταχωρημενο στη wiki... ίσως έγινε mistype στο ονομα.

Πάντως εντύπωση μου έκανε το παρακάτω:


Η ανακάλυψη του πλανήτη Corot-9b, που πήρε το όνομά του από το γαλλικό δορυφορικό τηλεσκόπιο CoRoT που τον εντόπισε, αναφέρθηκε για πρώτη φορά το καλοκαίρι του 2008, αλλά από τότε έγιναν εκτενείς επίγειες παρατηρήσεις από το Ευρωπαϊκό Νότιο Παρατηρητήριο (ESO) στην Χιλή, το τηλεσκόπιο του οποίου επέτρεψε στους αστρονόμους να μετρήσουν την μάζα του Corot-9b, που είναι περίπου το 80% του Δία, και να επιβεβαιώσουν ότι είναι όντως ένας «νορμάλ» εξωπλανήτης.
    
Τα νέα στοιχεία, που δημοσιεύονται στο περιοδικό “Nature”, δείχνουν ότι ο Corot-9b έχει τροχιά παρόμοια με αυτή του Ερμή και, όπως οι αέριοι γίγαντες του δικού μας ηλιακού συστήματος, ο Δίας και ο Κρόνος, αποτελείται κυρίως από υδρογόνο και ήλιο, ενώ είναι πιθανό ότι περιέχει νερό και βράχια.


Δεν μπορεί, μεχρι στιγμής, να εξηγηθει πως ένας πλανήτης με τοσο μεγάλη μάζα να είναι "στερεός" και όχι "αέριος" σαν το Δία  ή τον Κρονο. Δηλαδή αμα έχει υδρογόνο και ήλιο , θα είναι αέριος και δεν θα έχει επιφάνεια, ούτε νερό ούτε  βράχια.



Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Nessa NetMonster on March 17, 2010, 13:04:51 pm
Δεν μπορεί, μεχρι στιγμής, να εξηγηθει πως ένας πλανήτης με τοσο μεγάλη μάζα να είναι "στερεός" και όχι "αέριος" σαν το Δία  ή τον Κρονο. Δηλαδή αμα έχει υδρογόνο και ήλιο , θα είναι αέριος και δεν θα έχει επιφάνεια, ούτε νερό ούτε  βράχια.

Και οι αέριοι γίγαντες περιέχουν στερεά και υγρά: http://en.wikipedia.org/wiki/Planet#Internal_differentiation


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Aurelius on March 17, 2010, 13:52:35 pm
Ασχετο, και τελειως "χαζο", αλλα πολυ θα ηθελα να ημουν παρων, οταν θα μπορουσαμε να κανουμε διαστημικα ταξιδια στο χαλαρο, αποικιες σε πλανητες κτλ. Βασικα, επισης ασχετο, πως νομιζετε θα μεταμορφωνοταν ο κοσμος σε μια τετοια προοπτικη; Ουσιαστικα, αν υπηρχε αυτη η δυνατοτητα, θα μπορουσε οντως καποιος π.χ. αν δεν γουσταρει ενα κοινωνικο-πολιτικο συστημα, να παει καπου αλλου και να ξεκινησει την δικη του "ιδανικη κοινωνια". (σιγα μην τους αφηνανε ετσι ευκολα βεβαια)

Καθε συζητηση επ αυτου θα μπορουσε ανετα να χαρακτηριστει ως αμπελοφιλοσοφια και σαχλαμαρα :D


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Karaμazoβ on March 17, 2010, 16:10:54 pm
νομίζω οτι και όταν είχαν ανακαλυφθεί οι νέες ήπειροι είχαν γίνει παρόμοιες προσπάθειες, πχ οι Πουριτανοί ήθελαν να φτιάξουν μια νεα ηθική κοινωνία στην Αμερική μακριά απο την Ευρώπη ή οι Βρετανοί ήθελαν να δημιουργήσουν στην Αυστραλία μια αποικία-φυλακή. Πολύ πιθανό να γίνει αυτό δηλαδή.


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Aurelius on March 17, 2010, 16:41:06 pm
Ε ναι, αλλα η γη ειναι αναποφευκτα πεπερασμενη, ενω το συμπαν, δεδομενου οτι οι ανθρωποι δεν αναπαραγονται οπως τα ποντικια, ειναι πρακτικα απειρο.


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Nessa NetMonster on March 17, 2010, 16:50:44 pm
Αν βρίσκεσαι στο κοντινότερο αστέρι, για να σου πω "γεια" θέλω 50 χρόνια. Για να ακούσω και την απάντηση θέλω 100 χρόνια.

Ουσιαστικά κάθε ηλιακό σύστημα είναι επικοινωνιακά απομονωμένο από τα υπόλοιπα. Ακόμα και αν αποικίσουμε όλο το Γαλαξία (καλά δε λέω για το σύμπαν :D), άπαξ και οι άποικοι φτάσουν σε κάποιον προορισμό, θα είναι αποκομμένοι από την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Μόνο και μόνο για να πουν "φτάσαμε καλά" θα χρειάζονται δεκάδες ή εκατοντάδες χρόνια.


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Aurelius on March 17, 2010, 16:56:04 pm
Lol, δεν νομιζω οτι θα ειναι τοσο δυσκολο. Δεδομενου οτι θα θελεις με συμβατικα μεσα να φτασεις τοσο μακρια, λογικα θα βρεθουν σε καποια φαση πιο "εξωτικες" λυσεις απο την απλη και ταπεινη μηχανη εσωτερικης καυσης. Για παραδειγμα κατι με "σκουηκοτρυπες". Ηδη καποιοι επιστημονες υποστηριζουν οτι καταφεραν την τηλεμεταφορα υλης, οπου υλη εννονουν μερικα ατομα :P.

Παντως, επαιζα το Mass Effect 2 και ειχε μια πολυ γαματη ιδεα (επιστημονικης φαντασιας) για αμεση(αλλα περιορισμενη) τηλεπικοινωνια σε πρακτικα οποιαδηποτε αποσταση. Ζευγος κβανιτκων σωματιδιων, που οταν το ενα αλλαζει κατασταση, αναγκαστικα αλλαζει και το αλλο :P


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Nessa NetMonster on March 17, 2010, 17:02:34 pm
Μα και η τηλεμεταφορά δε μπορεί να στείλει τίποτα με ταχύτητα μεγαλύτερη από αυτήν του φωτός. Ίση ναι, μεγαλύτερη όχι.

Αν βρούμε τον τρόπο να εκμεταλλευτούμε σκουληκότρυπες με αυτόν τον τρόπο τότε ουσιαστικά θα έχουμε εφεύρει το ταξίδι πίσω στο χρόνο. Στο σημείο αυτό ανοίγει το κουτί της Πανδώρας όπως καταλαβαίνεις...


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Aurelius on March 17, 2010, 17:05:35 pm
Οχι οτι εχω ασχοληθει ιδιαιτερα με την τηλεμεταφορα σαν πιθανο φυσικο φαινομενο, αλλα γιατι περιοριζεται απο την ταχυτητα του φωτος;


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Karaμazoβ on March 17, 2010, 17:07:21 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Warp_drive

για νυχτερινό κάψιμο :P


υπάρχουν θεωρίες, στο θέμα της υλοποίησης του μηχανικού κολάει το πράμα. Επίσης το πρόβλημα της live (έστω και με κάποια αποδεκτη καθυστέριση) επικοινωνίας μεταξύ πλανητικών συστημάτων είναι και θεωρητικά αλυτο ακομα.


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Nessa NetMonster on March 17, 2010, 17:22:58 pm
Εγώ αναφερόμουνα σε αυτό: http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation το οποίο το έχουν κάνει κιόλας στο εργαστήριο εδώ και πολλά χρόνια (με μεμονωμένα φωτόνια, όχι με ανθρώπους προφανώς :P). Τώρα για warp drive και τα συναφή, αυτά ανήκουν στο πεδίο της φαντασίας προς το παρόν.

Η αλήθεια είναι ότι από τότε που μπήκα στη σχολή σταμάτησα να παρακολουθώ τις εξελίξεις (κακώς, καιρός να ξαναρχίσω :D), αλλά η μόνη τηλεμεταφορά που ξέρω είναι αυτή... ουσιαστικά μεταφέρει (με την ταχύτητα του φωτός) την πληροφορία του τι κάνει κάθε κβάντο του σώματός σου. Ύστερα γίνεται η ανασύνθεσή σου με βάση την πληροφορία αυτή (προκειμένου να "ξαναφτιαχτείς" στον προορισμό σου). Βέβαια το πώς ακριβώς θα πραγματοποιηθεί αυτό είναι άλλη υπόθεση.


Title: Re: Εντοπίστηκε ο πρώτος εξωπλανήτης που μοιάζει με τους πλανήτες του ηλιακού μας...
Post by: Wanderer on March 18, 2010, 00:10:18 am
Έχω την εντύπωση πως η κβαντική τηλεμεταφορά δεν περιορίζεται από την ταχύτητα του φωτός. Στηρίζεται στο φαινόμενο της κβαντικής συσχέτισης και πρακτικά σημαίνει ότι σε ένα ζεύγος συσχετισμένων σωματιδίων, αν πραγματοποιήσεις μία αλλαγή σε μια ιδιότητα του ενός σωματιδίου, μια αντίστοιχη μεταβολή θα επιβληθεί ακαριαία (όσο μακριά και αν είναι τα σωματίδια μεταξύ τους, ακόμα και αν τα χωρίζουν ένα εκατομμύριο ηλιακά συστήματα) και στο άλλο.
Βέβαια γα να επιτύχες τηλεμεταφορά, πρέπει πρώτα να στείλεις στην άλλη άκρη του γαλαξία αντίστοιχα συσχετισμένα σωματίδια.
Και βέβαια στην ουσία δεν τηλεμεταφέρεις το σωματίδιο (ύλη) αλλά τις ιδιότητες αυτού, στην ουσία δηλαδή φτιάχνεις ένα αντίγραφό του (copy-paste, όχι cut-paste).

Τουλάχιστον αυτά θυμάμαι από το μάθημα της κβαντικής φυσικής :P