THMMY.gr

Δεν μας τρομάζουν τα νέα μέτρα δεν μας τρομάζει ο …‘’σοσιαλισμος’’
                 Η τωρινή συγκυρία χαρακτηρίζεται από την πιο σκληρή επίθεση των τελευταίων χρόνων στα δικαιώματα των εργαζομένων από την κυβέρνηση του  ΠΑΣΟΚ. Η οικονομική κρίση, όπως εκδηλώνεται και στην Ελλάδα, ο περιορισμός τους ελλείμματος ως πρώτη προτεραιότητα της κυβέρνησης για την αποφυγή της «χρεοκοπίας», αντανακλά ανάλογα με το βαθμό που θα εφαρμοστεί μία επίθεση σε ευρύτερα κοινωνικά στρώματα. Θα έχει σαν αποτέλεσμα την λιτότητα, την διεύρυνση της ανεργίας, αλλά και την αύξηση της φορολόγησης για μεγάλες κατηγορίες χαμηλών και μεσαίων στρωμάτων. Η κρίση όμως αυτή είναι βαθιά και συνολική κρίση του ίδιου του καπιταλιστικού συστήματος, που επιδιώκουν να την ξεπεράσουν με ακόμα σκληρότερα μέτρα για την οριστική ισοπέδωση κατακτήσεων και δικαιωμάτων των εργαζομένων. Όλες οι δυνάμεις της εξουσίας συνασπίζονται για να περάσει αυτή η πολιτική: η νέα διακυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ που συμφωνεί στα αντιλαϊκά μέτρα, το ΛΑΟΣ που δεν βλέπει πουθενά εργοδότες, τράπεζες και ΕΕ και του φταίνε για όλα οι…μετανάστες και τέλος τα παπαγαλάκια ΜΜΕ, που βάλθηκαν να μας πείσουν ότι πρέπει να καταστραφούν οι εργαζόμενοι για να… σωθεί η χώρα. Για χρόνια σε όλη την Ευρώπη, η ΕΕ και οι κυβερνήσεις υπόσχονταν την απρόσκοπτη ανάπτυξη, με την πολιτική σκληρής λιτότητας, ελαστικής εργασίας, μαζικών ιδιωτικοποιήσεων, με την απελευθέρωση και «αυτορρύθμιση» των αγορών, με την υπερδιόγκωση του χρηματοπιστωτικού συστήματος, τον υπερδανεισμό και την κερδοσκοπία. Όμως αυτή η πολιτική των υπερκερδών για τους πλούσιους και της συμπίεσης των λαϊκών εισοδημάτων όχι μόνο δεν οδήγησε στην ευημερία, αλλά αντίθετα ήταν αυτή που οδήγησε στο σκάσιμο της φούσκας του σύγχρονου καπιταλισμού, στην οικονομική κατάρρευση και την ύφεση, στην βαθύτερη οικονομική κρίση του συστήματος εδώ και πάνω από 80 χρόνια. Οι ίδιες δυνάμεις επικαλούνται σήμερα την ίδια ακριβώς πολιτική και για την… έξοδο από την κρίση, εκτινάσσοντας στα ύψη την ανεργία, ισοπεδώνοντας εργασιακές κατακτήσεις και δικαιώματα, σπρώχνοντας όλο και πιο βαθιά στο βάθεμα της αναδιάρθρωσης και την άρση δικαιωμάτων και κεκτημένων. Τώρα βρισκόμαστε κάτω από ‘τριμερή εποπτεία’, μια  πραγματική τριμερή κατοχή, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου!  Ακόμα χειρότερα: Με βάση την ‘Συνθήκη της Λισαβόνας’ όταν μια χώρα μπει σε "επιτήρηση" τότε οι υπουργοί οικονομικών των υπολοίπων μπορούν να αποφασίζουν για την πολιτική που θα ακολουθήσει μόνοι τους, χωρίς καν την παρουσία της! Αυτό απειλούν να κάνουν τώρα προκειμένου να καταργήσουν τον 13ο μισθό και να πάρουν τα νέα βάρβαρα μέτρα.
              
           Σε όλο αυτό το πλαίσιο η κυβέρνηση επιλέγει να χτυπήσει σκληρά τα δικαιώματα των εργαζομένων και της νεολαίας που καλούνται να πληρώσουν την κρίση, άροντας θεμελιώδεις κατακτήσεις.
·                  Μείωση των δαπανών για την εκπαίδευση
·                  30% μείωση στα δώρα Χριστουγέννων, Πάσχα και αδείας
·                  12% μείωση σε όλα τα επιδόματα του Δημοσίου και 7% στους μισθούς των εργαζομένων σε ΔΕΚΟ ,ΟΤΑ, ΝΠΙΔ
·                  Αύξηση 10% των συντελεστών ΦΠΑ που διαμορφώνονται σε 21% (10% και 5% για το μεσαίο και το μικρό συντελεστή)
·                  0%  αύξηση στις συντάξεις για τα επόμενα 3 χρόνια
·                  Αναστολή προσλήψεων στο δημόσιο
Η αύξηση του ΦΠΑ και των ειδικών φόρων κατανάλωσης σε καύσιμα και ηλεκτρικό είναι η αρχή ενός κύκλου ανατιμήσεων σε όλα τα προϊόντα και τις υπηρεσίες, ενώ αποτελεί ένα ακόμα βαρύ πλήγμα για τα μεσαία και χαμηλά  στρώματα, που αντιμετωπίζουν τη συνεχή επιδείνωση του επιπέδου διαβίωσής τους. Με την επιβολή του προγράμματος σταθερότητας από την Ε.Ε η κυβέρνηση συνεχίζει ξεκάθαρα και ακόμη πιο σκληρά τη νεοφιλελεύθερη πολιτική της που βάζει στο στόχαστρο τα δικαιώματα όλων μας.
 
                Η επίθεση κυβέρνησης και κεφαλαίου ωστόσο δεν περιορίζεται μόνο στα παραπάνω, αλλά εντείνεται και στο πεδίο των δημοκρατικών ελευθεριών και δικαιωμάτων. Το Σάββατο 20/2 δυνάμεις καταστολής εισέβαλαν στην Πολυτεχνειούπολη του Ζωγράφου με την έγκριση του πρύτανη του Ε.Μ.Π. και προσήγαγαν 35 νέους που συμμετείχαν σε πάρτυ στο χώρο αυτό. Το αποδεδειγμένα ψευδές, από μαρτυρίες ανθρώπων που ήταν παρόντες, επιχείρημα ότι δήθεν προκαλούνταν καταστροφές ήταν αυτό που μεταδόθηκε από τα ΜΜΕ. Η κίνηση αυτή δεν είναι ούτε πρωτοφανής, ούτε τυχαία (όλοι θυμόμαστε την κατά συρροήν καταπάτηση του ασύλου στο Α.Π.Θ. το Δεκέμβρη που μας πέρασε, όπως και τον αποκλεισμό της σχολής της Α.Σ.Ο.Ε.Ε. τις ίδιες μέρες στην Αθήνα), αλλά εντάσσεται στην κατεύθυνση κατάργησης του ασύλου. Η ύπαρξη του ασύλου έχει συμβάλλει εδώ και χρόνια τα μέγιστα στην ανάδειξη των πανεπιστημίων σε χώρους έντονης ριζοσπαστικοποίησης και πολιτικοποίησης, καθιστώντας τα πολιτικά κέντρα αγώνα και πολιτιστικούς πυρήνες συσπείρωσης της νεολαίας και όχι μόνο. Αυτό είναι που ενοχλεί του κρατούντες και επιθυμούν διακαώς την κατάργησή του. Επιπλέον το κράτος με την επίγνωση του τι μπορεί να προκαλέσει η λαϊκή οργή σε αυτούς εκρηκτικούς καιρούς προχωρά σε θέσπιση νέων αστυνομικών μονάδων, στη βίαιη καταστολή των αγώνων, στην εντατική παρακολούθηση των ζωών μας μέσω καμερών παρακολούθησης “κυκλοφορίας”. Τέλος η ολοένα και αυξανόμενη εμφάνιση και δράση παρακρατικών, στρατιωτικού τύπου, φασιστικών ομάδων μένει στο απυρόβλητο ακόμα κι αν αποδεδειγμένα ευθύνεται για επιθέσεις σε μετανάστες και αγωνιστές.
Η αναδιάρθρωση στην εκπαίδευση, που ειδικά στην Ελλάδα έχει καθυστερήσει σημαντικά σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες της ΕΕ, εξ αιτίας του μαχητικού φοιτητικού κινήματος, πρέπει για άλλη μια φορά να αποτελέσει για εμάς αιτία κήρυξης πολέμου στο υπουργείο. Από τη δεκαετία του '90 έχει ξεκινήσει η μεταρρύθμιση στα πανεπιστήμια η οποία αποσκοπεί στη διαμόρφωση του νέου μοντέλου εργαζομένου. Ενός εργαζομένου αναλώσιμου στην αγορά εργασίας, ο οποίος θα είναι αναγκασμένος να τρέχει από εκπαιδευτήριο, σε εκπαιδευτήριο (Ινστιτούτα Δία Βίου Εκπαίδευσης) προκειμένου να επανακαταρτιστεί, με περιορισμένα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα. Η πιθανότητα για αυτόν να βρεί δουλειά με σταθερούς όρους είναι ολοένα και μικρότερη ακόμα και για τους κλάδους που θεωρούνται οι πλέον προνομιούχοι (βλ. μηχανικοί που δουλεύουν με μπλοκάκι). Η ζωή του μέσα σε αυτό θα μοιάζει πάλι με ένα ασταμάτητο κυνήγι πιστωτικών μονάδων, οι οποίες αποτελούν θραύσματα γνώσεων – ”φόρτου εργασίας” και συγκροτούν τον ατομικό φάκελο “προσόντων” και “το ατομικό πτυχίο”. Η αξιολόγηση των ιδιωτικοοικονομικών κριτηρίων, που πλέον πλασσάρονται από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ως ακαδημαϊκά, επιβάλλουν στο πανεπιστήμιο τη στενότερη σύνδεσή του με τις ανάγκες της αγοράς. Η συνθήκη της Μπολόνια διασπά τα πτυχία και τα προγράμματα σπουδών σε δύο κύκλους, στα πρότυπα του αγγλοσαξονικού μοντέλου, και μαζί με την κοινοτική οδηγία για τα ΚΕΣ και επιτείνει τον πολυκατακερματισμό της νεολαίας. Τέλος ο νόμος πλαίσιο και η εξειδίκευσή του, ο πρότυπος εσωτερικός κανονισμός, έρχονται να επιβάλλουν ένα ασφυκτικό ακαδημαϊκό πλαίσιο εσωτερικής ζωής στα πανεπιστήμια. Ένα πλαίσιο στο οποίο το μόνο που χωράει είναι η εκπαιδευτική κι η ερευνητική διαδικασία (βλ. αλλαγή του ορισμού και του χαρακτήρα του ασύλου, πειθαρχικά συμβούλια, διαγραφές φοιτητών, ασφυκτικά προγράμματα εξεταστικών κτλ).
                Ένα πολύ σημαντικό ζήτημα το οποίο μας απασχόλησε το προηγούμενο διάστημα ήταν αυτό της επικείμενης ιδιωτικοποίησης της λέσχης του ΑΠΘ. Το πρυτανικό συμβούλιο και γενικά τα αρμόδια όργανα διοίκησης της λέσχης νίπτουν τα χείρας τους για το εν λόγω ζήτημα, καθώς όπως γνωστοποιήθηκε, η χρηματοδότηση της λέσχης έχει κοπεί. Αυτό που ακόμα δεν έχει αποσαφηνιστεί από τις πρυτανικές αρχές, είναι εάν η λέσχη θα συνεχίσει να είναι δημόσια και δωρεάν και αν θα αναβαθμιστούν οι παροχές της έτσι ώστε να εξυπηρετεί όλο το λαό της Θεσσαλονίκης, όπως μερικά χρόνια πριν, ή θα δωθεί προς εκμετάλλευση σε ιδιώτη ή ιδιώτες. Εκτός των άλλων είναι προκλητικό να ισχυρίζεται η πρυτανεία ότι δε μπορεί να χρηματοδοτήσει τη λέσχη, όταν έχει γίνει γνωστό ότι 8.000.000 € έχουν εξαφανιστεί από τις δεξαμενές πετρελαίου του ΑΠΘ. Πριν από μερικές εβδομάδες το πανεπιστήμιο ανακοίνωσε στους εργαζόμενους της λέσχης στο Ποσείδι την απόλυσή τους. Η κίνηση αυτή εναρμονίζεται με την πολιτική που ακολουθεί το Α.Π.Θ. εδώ και καιρό, που στοχεύει στην μετατροπή της λέσχης σε εστιατόριο, όπου παρέχονται υπηρεσίες έναντι αντιτίμου και οι εργαζόμενοι δουλεύουν υπό καθεστώς εργολαβιών. Το ίδιο ακριβώς επιχειρείται και στην περίπτωση της λέσχης του Α.Π.Θ.
               Όλο το προηγούμενο διάστημα, παρά το επιθετικό κλίμα από τη πλευρά της κυβέρνησης, εργαζόμενοι σε διάφορους κλάδους έδωσαν σημαντικούς αγώνες για τα δικαιώματα τους. Η συνεχόμενη απεργία των αλιεργατών στη Ν. Μηχανιώνα, η κατάληψη του χρεοκοπημένου εργοστασίου της ΕΛΙΤ και ο αγώνας των αγροτών ήταν λίγα μόνο παραδείγματα εκείνων που στο παράγγελμα της κυβέρνησης για συναίνεση ύψωσαν πύργο ατίθασο. Η απεργία στις 10 Φλεβάρη ήταν η συνέχεια εκείνης στις 17 του Δεκέμβρη και το κλίμα της αναμονής δείχνει να ραγίζει. Η απεργία στις 24 Φλεβάρη ήταν το επόμενο μαζικό ραντεβού στους δρόμους..
Στο επόμενο διάστημα είναι κρίσιμο το εργατικό κίνημα να έρθει δυναμικά στο προσκήνιο για να ανατραπεί η πολιτική που θέλει την εργατική τάξη και τη νεολαία αποδυναμωμένη και με σκυμμένο το κεφάλι.
              Μπροστά στα πρώτα βήματα από την πλευρά των δυνάμεων της εργασίας, η εργοδοσία απαντά με τρομοκρατικές απολύσεις σε δραστήριους συνδικαλιστικά εργαζόμενους, που με συνέπεια υπερασπίζονται, υπό τις πιο αντίξοες συνθήκες, τα εργατικά δικαιώματα. Χαρακτηριστικά παραδείγματα οι περιπτώσεις του Ντίνου Παλαιστίδη από τις εκδόσεις «ΑΓΡΑ» και τριών εργαζομένων από το εργοστάσιο της ΜΕΤΚΑ. Ο αγώνας ωστόσο αυτός δε μπορεί παρά να συνεχιστεί. Αυτό μας διδάσκει το κίνημα αλληλεγγύης στον απολυμένο από τις εκδόσεις ΑΓΡΑ, που συνεχίζεται. Οι εργαζόμενοι και η νεολαία των οποίων τα δικαιώματα και οι ανάγκες πλήττονται από τις πολιτικές διεξόδου του κεφαλαίου από την κρίση, πρέπει να ορθώσουν το ανάστημά τους και να αναμετρηθούν με τις προκλήσεις της εποχής. Η πολιτική αυτή πρέπει να ανατραπεί μαζί με τις κυβερνήσεις που την προωθούν από τα κάτω και τα αριστερά προκειμένου οι από τα πάνω να μάθουν ότι….

 
Απαιτούμε:
·      ΝΑ ΑΝΑΤΡΑΠΕΙ ΤΩΡΑ ΤΟ ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΟ ΣΥΜΦΩΝΟ ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ-ΕΕ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΑΥΤΟ ΦΕΡΝΕΙ
·       Ο νέος νόμος – πλαίσιο να ανατραπεί
·       Καμία εφαρμογή πτυχής του νέου νόμου-πλαίσιο
·       Να μην αναθεωρηθεί το Σύνταγμα – καμιά κατάργηση του άρθρου 16. Όχι στα ιδιωτικά-μη κρατικά πανεπιστήμια. Όχι στα ΚΕΣ. Να κλείσει τώρα το ιδιωτικό πανεπιστήμιο που ίδρυσε η ΓΣΕΕ
·       Να καταργηθούν οι νόμοι για αξιολόγηση, ΙΔΒΕ, ΔΟΑΤΑΠ – Όχι στην απαξίωση των πτυχίων και τη διάσπαση των επαγγελματικών δικαιωμάτων που αυτοί επιφέρουν.
·       Καμία υιοθέτηση του νέου Πρότυπου Εσωτερικού Κανονισμού Λειτουργίας
 
 
Παλεύουμε για:
·       Δηmόσια  και Δωρεάν Εκπαίδευση για όλους, σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες. Δωρεάν σίτιση – στέγαση – συγγράμματα – μεταφορές για όλους τους φοιτητές.
·       Ενιαίο πτυχίο ανά γνωστικό αντικείμενο, µε όλα τα επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα σε αυτό. Πτυχίο χωρίς ειδικεύσεις και διασπάσεις, ως η μόνη ικανή και αναγκαία προϋπόθεση για την εύρεση δουλειάς και τη διεκδίκηση καλύτερων όρων εργασίας
·       Ανθρώπινους ρυθμούς σπουδών και εργασίας – όχι στην περαιτέρω εντατικοποίησή τους.
·       Λιγότερη, μόνιμη και σταθερή δουλειά – δουλειά για όλους µε παράλληλη αύξηση των αποδοχών, µε σταθερό ωράριο και πλήρη ασφαλιστικά και εργασιακά δικαιώματα.
Ê       Κατάργηση των εισφορών των μισθωτών μηχανικών στο ΤΣΜΕΔΕ. Όχι στο αντιασφαλιστικό νομοσχέδιο. Τις εισφορές και τα χρέη να πληρώσουν εργοδότες και κράτος.
Ê       Πλήρης δημόσια καθολική υποχρεωτική κοινωνική ασφάλιση για όλους τους μισθωτούς ανεξάρτητα από τη μορφή της μισθωτής σχέσης (Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών, μερική απασχόληση, φασόν…), την εργασία στο δημόσιο ή τον ιδιωτικό τομέα, την ηλικία, τον εθνικότητα. Δημόσια και δωρεάν υψηλού επιπέδου υγειονομική κάλυψη και περίθαλψη για όλους, Έλληνες και μετανάστες.
·       Ενιαίο 12χρονο υποχρεωτικό σχολείο με ελεύθερη πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Όχι στη βάση του 10 και σε κάθε είδους εξεταστικούς και ταξικούς φραγμούς
·       Πραγματική αύξηση της κρατικής χρηματοδότησης για την εκπαίδευση και τη βελτίωση της υλικοτεχνικής υποδομής των σχολών. Λεφτά για την παιδεία, όχι για εξοπλισμούς και για πολεμική έρευνα.
·       Καμιά καταβολή διδάκτρων στα μεταπτυχιακά.
·       Όχι στους δύο κύκλους σπουδών, όχι στο σπάσιμο των σπουδών στα 3+2 έτη.
·       Καμιά επαναδιαπραγμάτευση - κατάργηση του ασύλου. - Διεύρυνση του στα σχολεία και στους χώρους δουλειάς.
·       ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ – ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ. ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΑΙ ΤΟ «ΤΡΙΓΩΝΟ» ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΣΙΦΛΙΚΙ ΚΑΝΕΝΟΣ.
·       Καμία επιχειρηματική δραστηριότητα μέσα στα πανεπιστήμια.
·       Κατάργηση της δράσης κάθε λογής εργολάβων σε ΑΕΙ και ΤΕΙ. Μονιμοποίηση συμβασιούχων που εργάζονται υπό αυτό το καθεστώς (πχ καθαρίστριες).
·       Όχι στις υποχρεωτικές προόδους. Μετατροπή τους σε απαλλακτικές και προαιρετικές.
 
 
 
ΠΡΟΧΩΡΟΥΜΕ ΣΕ:
·     Κατάληψη της σχολής την Πέμπτη-Παρασκευή 4-5/3 και την Τετάρτη 10/3 για την απρόσκοπτη συμμετοχή των φοιτητών στις κινητοποιήσεις που έχουν εξαγγελθεί:
·     Συμμετοχή στην κινητοποίηση που καλούν οι διδασκαλικοί και σύλλογοι ΕΛΜΕ Θες/νίκης Πέμπτη 4/3 18:00 Αγ.Βενιζέλου
·     Συμμετοχή στην πορεία  Παρασκευή 5/3 με προσυγκέντρωση  11:00  Καμάρα με σωματεία και εκπαιδευτικούς
·     Συμμετοχή στην πανεκπαιδευτική πορεία Τετάρτη 10/3 με προσυγκέντρωση 12:00 στο ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ
·     Μαζική παράσταση στην επόμενη Σύγκλητο όποτε και αν αυτή γίνει για το ζήτημα της λέσχης και των εργολαβιών.
Ø     Να απολογηθούν άμεσα για την κατάπτυστη στάση τους στο ζήτημα του ΑΣΥΛΟΥ
·     Μαζική παράσταση στην επόμενη συνέλευση τμήματος των μηχανολόγων (Τρίτη 9/3 11:00) και των ηλεκτρολόγων (Πέμπτη 18/3) για τη διεκδίκηση πτυχιακής εξεταστικής, εξεταστικής διάρκειας τεσσάρων εβδομάδων και επανεξέταση στα μαθήματα με πάνω από 50% αποτυχία, άμεση τοποθέτηση για την υπεράσπιση του Ασύλου.
·     Σύσταση ανοιχτής συντονιστικής επιτροπής υπόλογης στη Γ.Σ. για την υλοποίηση της απόφασης
·     Συντονισμό με συλλόγους και σωματεία που οι αποφάσεις τους κινούνται σε αντίστοιχη κατεύθυνση
·     Νέα Γενική Συνέλευση την Πέμπτη 11/3 στις 14:00 αιθ.5 Ηλεκτρολόγων


Προσθήκη: κατάληψη σχολής Παρασκευή 5/3 κ Δευτέρα 8/3 μέχρι Τετάρτη 10/3

Αν δε κανω λαθος στο πλαισιο δεν αναφεροταν καταληψη μεχρι και Τεταρτη 10/3;

η γραμματεία θα είναι ανοιχτή;

ναι ισχύει, το διόρθωσα μόλις είδα ότι δεν ήταν ενημερωμένο το κείμενο

http://en.wikipedia.org/wiki/Utopia

Αυτό που εννοεί είναι ότι δεν αναφερόταν κατάληψη μέχρι και την Τετάρτη στο πλαίσιο και ξάφνικά λέτε μέχρι την Τετάρτη??Αυτό τουλάχιστον κατάλαβα εγώ.....

δλδ εχουμε καταληψη μεχρι την τεταρτη?

μέχρι μαηιούνη θα έλεγα εγώ  8))

Eχουμε μεχρι Τεταρτη... απλα εγινε αλλαγη στο πλαισιο για αυτο δεν ειναι ετσι στο αρχικο κειμενο

ΤΙ δεν καταλαβαινετε?

αφήστε ρε παιδιά τη σχολή, ας γίνουν οι κινητοποιήσεις ανεξάρτητα... τι φταίνε τα μαθήματα;
πάνω που άρχισαν να μου αρέσουν...

 :-\

μέχρι Τετάρτη?? wtf

Αυτή η αλλαγή πότε έγινε?Μετά την ψηφοφορία...?

οχι, πριν

φαντάζεσαι; πλάκα θα είχε...

Και βασικά ΤΙ δικαιολογεί αυτή την αλλαγή?
Γίνεται κάτι συγκεκριμένο τη μέρα εκείνη?

Έλεος ρε.

Σήμερα κατέβηκαν 2 πλαίσια, αριστερά,το κοινό και της επιτροπής αγώνα, ό,τι και να ψηφίζαμε κατάληψη θα γινόταν. Τι να πεις ρε. Πολύ δημοκρατικές οι διαδικασίες. Ελπίζω την Πέμπτη να ψηφιστεί το πλαίσιο που θα κατεβάσουν ή η ΔΑΠ ή η ΠΑΣΠ κατά της κατάληψης. Όποιος γουστάρει να πάει σε 150 πορείες, δικαίωμά του, ας χάσει μάθημα κι ας πάει,εμείς δεν τραβάμε κανένα ζόρι να χάνουμε μαθήματα και μετά να μας γαμάνε στην εξεταστική ή να γίνονται μαζεμένες παραδόσεις. Είδαμε σήμερα πού μας οδηγούν αυτές οι κωλοπαρατάξεις(και μιλάω για όλες, δεν παίρνω το μέρος κανενός). Μάλωναν όλοι εκεί μέσα για το ΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΗ.... Ρωτούσε ο άλλος γιατί δεν γίνεται κοινός αγώνας όλων των παρατάξεων αφού η αντίδραση είναι γενική και απαντούσε ο άλλος "Το Π.Α.Μ.Ε. ήταν το 1ο....Το Π.Α.Μ.Ε. το ένα το Π.Α.Μ.Ε. το άλλο...."....Κολλημένα άτομα... Ξέρω ότι πολλοί θα αρχίζουν να μου τη λένε τώρα, ξέρω πού ανήκουν αυτοί και ποια είναι η ιδεολογία και ο τρόπος σκέψης τους... Τέλος πάντων...

εγω ξερω οτι πανω π ξεκινησαμε φετος λιγο πιο μπροστα το εξαμηνο κ επομενως θ τελειωναμε κ λιγο πιο μπροστα γ ν ξεκουραστουμε το καλοκαιρι λιγο πιο πολυ,παλι ιουλιο θ πιασουμε ανετα....μαλλον αυτοι που αποφασιζουν γ τν καταληψη,δν τα σκεφτονται ολα αυτα,γτ μαλλον δν τους νοιαζει κ πολυ η σχολη,τα μαθηματα κ οι εξεταστικες,αλλα καποια αλλα πραγματα...

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ. Όταν οι άλλοι θα κάνουν μπάνιο στη θάλασσα εμείς θα γράφουμε και θα γράφουμε και δεν θα τελειώνουμε...
Λες και περιμένετε να αλλάξει κάτι!

ου καλα!
τωρα με τις αυξησεις σε ποτα-τσιγαρα-καυσιμα σιγα να μην πηγαινουνε στη θαλασσα ρε συ!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

+1

η απόφαση μπήκε εδώ για να ενημερωθείτε όσοι δεν μπήκατε στον κόπο να συμμετέχετε στην διαδικασία της Γενικής Συνέλευσης του Συλλόγου σας.

efharisto poli.evlepa tin tsonta tis julias kai den borousa na ertho.

Και αν ερχόμασταν θα άλλαζε κάτι?

σωστός. από την τσόντα της συνέλευσης, καλύτερη η τσόντα της τζουλιας.



θα είχε περισσότερο ντεκορ η τσόντα που λέγαμε...

γι' αυτό υπάρχει και το λευκό ως ψήφος...

Δεν πάει έτσι όμως, ή θα αγωνιστούμε όλοι για όλους ή κανένας για κανέναν. Γιατί η νίκη αν θα ρθει θα 'ναι μαζική, ενώ η ήττα θα 'ναι διπλή για όσους συμμετείχαν δίνοντας προσωπικό τους χρόνο στον αγώνα αυτό.Και που μας γαμάνε στην εξεταστική κάνεις τίποτα; μαζική παράσταση για μαζικά κοψίματα στους ηλεκτρολόγους έχω να δω... οχοοο...


+1. Ο αγώνας πρέπει να είναι και θα είναι κοινός αλλά και μαζικός

θα αλλαζαν πολλα!!!!!!!!!! πως ν αλλαξουν,την στιγμη π κατεβηκαν 2 πλαισια τα οποια ειχαν κ τα 2 καταληψη????? αυτη ειναι η τραγικη ειρωνια της "δημοκρατιας" π εχουμε στα πανεπιστημια....μπορεις ν ψηφισεις ο,τι θες,αρκει ν περιεχει καταληψη!!!!!! χαχαχαχα!!!!!!!!!!!! εχει καταντησει γελοιο....

υπάρχει και το λευκό ως ψήφος επαναλαμβάνω. Δεν είναι γελοίο, άγνοια είναι

Πες ότι ήταν ας πούμε:

Κοινό πλαίσιο:1
Επιτροπή αγώνα:1
λευκά:220

ποιο θα ήταν το αποτέλεσμα μου λες?????????????????

 ;D

ωχ ρε φιλε τωρα αυτο το τοπικ θα μαζεψει περισσοτερα views και απο τα βιντεο της αλεξανδρατου στο youtube (ουξα, μπαζο)
αλλα τοσα ατομα σε συνελευση πραγματικα το χω απορια ποτε θα δουμε

 :-X

Το σε τι βοηθάει η κατάληψη της σχολής (ας πούμε ότι δικαιολογούνται οι 3 ώρες της (κάθε) πορείας)
στον αγώνα κατά των νέων οικονομικών μέτρων
μπορεί κάποιος να μου απαντήσει;

δηλαδή κάποιο επιχείρημα, κανονικό, υπάρχει;

οεο????? το ειπα κ πριν....εχουμε ν κανουμε μ το μεγαλειο της ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ.....jimmakos εχεις δικιο,δν ειναι γελοιο,ειναι πολυ γελοιο.....

save earth borei na pisteveis sosta pragmata alla koulare ligo...den ine epixeirima to parapano
pote re aplite...kai o logos toso profanis pou den boreis na to katalaveis

Απάντηση δεν βλέπω.

Είναι σαν να βλέπεις μια τσόντα(να το κάνουμε κι επίκαιρο). Ξέρεις το σενάριο από την αρχή. Ξύνεται η γκόμενα, λέει μαλακίες, και μετά τον παίρνει.

Έτσι σήμερα ήρθαμε σε μια ΓΣ που ξέραμε το αποτέλεσμα.

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΛΕΜΕ..... :o :o :o :o

@THEMIS

Προσπάθησε λίγο να καταλάβεις τι θέλω να πω. Πλιζ.

αμα οντως θελατε ν βλεπετε πολλα ατομα στις συνελευσεις,δν θα κανατε τα παντα γ ν καθυστερησετε την ιδια την συνελευση κ ν την κανετε ν διαρκεσει 5 ωρες,ωστε στο τελος ν μεινετε οι ιδιοι κ οι ιδιοι κ ν αποφασισετε αυτο π θελετε....οποτε πρεπει ν λες κ ευχαριστω π δν εχει πολλα ατομα η συνελευση κ χαιρεστε π περναει το δικο σας...

Αααααααααα!!!
με αποτελειωσες ;D ;D ;D ;D ;D

δεν ήταν ρητορική η ερώτηση :)
κανείς;

+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Δημοκρατικές διαδικασίες με διάλογο του στύλ μιλάνε 3 άτομα της παράταξης και οι 10 δικοί τους από πίσω να κρατάνε τσίλιες μήπως και κάποιος πεί κάτι αντίθετο να τον φάνε.......

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!!

opote tora skase kai min xanagrapseis tis monotones kai stenomiales apopseis sou - pipes

πλακα κανετε τωρα ετσι??

1ον: να κατεβασει η ΠΑΔ-ΠΑΣΠ πλαισιο κ τι να πουν?? αυτοι δν θελουν καν συνελευση... σημερα καταψηφισαν
τ συνελευση στη ΓΣ με τ γελοιο επιχειρημα οτι πριν κατι κατι μερες ειχαμε παλι συνελευση... λες κ δν
μεσολαβησε τπτ απ τν προηγουμενη μεχρι σμρ...

2ον:συμφωνω οτι ειναι κακο που χανονται μαθηματα κ μπορει ν παει πισω το καλοκαιρι... αλλα εχετε καταλαβει τι παιζει
στη χωρα?? στην Ευρωπη μας δουλευουν... σμρ η χωρα δανειστηκε με επιτοκιο 6,3%...στο μελλον ζητανε κι αλλα απο μας :http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=137814 (http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=137814)... οι Γερμανοι μας κανουν πλακ (http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=137975)
 μπορειτε ν συνειδητοποιησετε οτι οι γονεις μας βρισκονται σε αρκετα δυσκολη θεση?? εχετε καταλαβει οτι ολη η χωρα αντιδρα?? ε σ αυτην τν αντιδραση αποφασισε η συνελευση ν συμπαρασταθει με καταληψη (που οπως ειπωθηκε σμρ
απο μονη της δν μπορει ν πετυχει τπτ, αλλα μπορει ν συμβαλει συμβαλει μαζι με αλλες καταληψεις στο γενικοτερο αγωνα...

κ κατι ψιλοασχετο... παραπονιομαστε οτι θα χαθουν μαθηματα... το εξαμηνο εχει αρχισει τυπικα εδω κ 2 βδομαδες
αλλα αρκετα μαθηματα ουσιαστικα δν γινονται... 4ο εξαμηνο π ειμαι δν εχουμε μπει ακομα σε φυσιολογικους ρυθμους...
πολλοι καθηγητες δν ερχονται ακομα...

κ κατι αλλο... οι συνελευσεις ειναι ψιλοαθλιες...

αυτα...  

βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα βλακα

Είπε κανείς ότι είναι θετικός με τα μέτρα που λαμβάνει η κυβέρνηση????? Είναι απλό το θέμα. Όποιος θέλει πηγαίνει στις πορείες όποιος θέλει πηγαίνει στα μαθήματα. Ή μάλλον όχι. Τώρα με την κατάληψη η μάνα μου θα πάρει και το 14ο μισθό. Κάτσε να την πάρω τηλ. να της το πω. Τι άλλο θα δούμε.

Υ.Γ.: δεν τα λέω αποκλειστικά σε σένα patoho.

Απ΄ ότι γνωρίζω, αν τα λευκά είναι περισσότερα ο σύλλογος δεν μπορεί να πάρει απόφαση. ούτε πολύ γελοίο είναι όπως επιμένεις , είναι καθαρή άγνοια

κ γω ρε φιλε 4ο εξαμηνο ειμαι κ το ξερω οτι δν ερχονται οι καθηγητες.... οπως επισης ξερω οτι τν αλλη βδομαδα απο ο,τι ολα εδειχναν θα ξεκινουσαμε με πληρες προγραμμα κ θ γινονταν ολες οι ωρες.....κ τωρα βλεπω οτι αυτο δν θ γινει ποτε..... δλδ ποσο εξοργισμενος μπορει ν ειμαι οταν γινεται κτ τετοιο κ μαλιστα γ λογο τον οποιο η ιδια η συνελευση παραδεχεται οτι δν μπορει ν κανει τπτ....κ μν μ πειτε οτι πιστευετε οτι μ πολλες πορειες ή καταληψεις,θ παρουν πισω π.χ. τν αυξηση του φπα ή το παγωμα τν μισθων???? ελεος!!!!

Φαίνεται ότι όταν τελειώνουν τα επιχειρήματα αρχίζουν οι μλκς,οι βρισιές και τα smileys...

βασικα εγω ενα πραγμα προσεχω απο το ολο θεμα.....

καταληψη εγινε γιατι η πλειοψηφια το ψήφισε...προφανως κατα καποιο τροπο "αναγκαστηκε" να το ψηφισει...ισως εκεινη τη στιγμη επρεπε να βρεθει μια τριτη δυναμη και να κατεβασει πλαισιο αν αυτο γινεται....το θεμα ειναι οτι οι αλλες αθλιες παραταξεις δεν κατεβασαν πλαισιο....μονο και μονο απο αυτο το γεγονος θα τις χαρακτηριζα απλα αχρηστες....

γενικα εγω πιστευω οτι επρεπε να γινει καταληψη αλλα μου την δινει που αποφασιζεται για πολλες μερες...κανε για 2 μέρες, κανε συνελευση δες πως πανε τα πραγματα και ξανακανε κατάληψη αν κρινεται απαραιτητο....και κατα τη γνωμη μου πρεπει να εχει χαρακτηρα υποστηριξης...δεν νομιζω να καταφερουμε κατι απλα αν κανουμε κατάληψη...

Άμα είναι να γίνεσαι σαλιάρης πάνε σε κανένα ασφαλιστικό ταμείο γιατί όπως ενημερωθήκαμε από την κυβέρνηση ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΣΑΛΙΟ.

+1

προφανως κ οχι... αλλα τουλαχιστον αντιδρας...

με τετοια ηττοπαθεια μπορουν να περασουν πολυ χειροτερα μετρα...

εντελώς. σκέφτομαι να δημιουργήσω παράταξη μόνο και μόνο για τη ΓΣ της Πέμπτης με πλαίσιο "ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΨΗ". ::)

κατι τετοιο θα γινει στο τελος...

μαλιστα,δλδ αυτο π θελεις ν καταληξουμε ειναι οτι οταν τα πλαισια π κατεβαινουν δν τα δεχεται η πλειοψηφια,πρεπει ν κυριαρχουν τα λευκα,μιας κ δν υπαρχει εναλλακτικο....αυτο κ αν δν ειναι η κορυφωση των κομματων κ των επιτροπων στο πανεπιστημιο.....ν βγαζουν πλαισια,οχι γ ν ψηφιστουν,αλλα γ ν εχουμε πλειοψηφια των λευκων.....αντε κ στν κυβερνηση τα λευκα!!!!!!! δν ντρεπεστε????

1ον μάθε να κάνεις συζήτηση. Εγώ ούτε σε χαρακτήρισα ούτε τίποτα.
2ον πού κολλάει ο χαρακτηρισμός σου?(έλεος)

billakos +1

αλλο το φαινεσθαι και αλλο το ειναι ;) ;) ;)
οποτε εσυ μιλα για την παρτη σου με σιγουρια
και οταν θες να ξεδωσεις, πες για μενα ΟΤΙ ΘΕΣ....αλλα ελα και απο κοντα να τα πουμε
φιλακια

Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι όποιος θέλει και πιστέυει ότι αξίζει να πάει στην πορεία θα πάει. Άσχετο με το αν γίνονται ή δεν γίνονται μαθήματα. Και ότι η πορεία δεν θα έπρεπε να επηρεάζεται από τη λειτουργία του πανεπιστημίου. Έστω ομως ότι επηρεάζεται. Δεν μπορούσε στο ψήφισμα να λέει μια στάση μαθημάτων για τις 3-4 ώρες που διαρκεί η πορεία. Χρειάζεται κατάληψη μέχρι Τετάρτη για 2 πορείες??????

++++++1

και κατι ακομα τελευταιο γιατι τετοια τοπικ εχουν συγκεκριμενη αρχη και τελος....

πρεπει επιτελους να αλλαξει ο τροπος διεξαγωγης της συνελευσης...σταματηστε να μαλωνετε και αρχιστε να μιλατε...προσεγγιστε τον απλο φοιτητη και καντε συζητηση μαζι του...ο κοσμος σας απαξιει ολους...δεν εχει σημασια το ποσο χωμενοι ειστε ή το σε ποια παραταξη ανηκειτε...οι φοιτητες σας βλεπουν σαν μια μικρη βουλη γιατι ετσι εχει καταληξει το πραγμα...μαλωνετε ποιος θα την πει σε ποιον...σας νοιαζει μονο το πως θα καταφερετε αυτο που θελετε...σταματηστε να βλεπετε ενα δρομο και αρχιστε να συζητατε...


τωρα παω να κανω ρεφρεσ μπας και βγηκαν οι αναλογικες...συνεχιστε τον καβγα... ;)

ΠΡΟΧΩΡΟΥΜΕ ΣΕ:
·     Κατάληψη της σχολής την Πέμπτη-Παρασκευή 4-5/3 και την Τετάρτη 10/3 για την απρόσκοπτη συμμετοχή των φοιτητών στις κινητοποιήσεις που έχουν εξαγγελθεί:

Λές και όσοι θέλουν να πάνε θα σκεφτούν να χάσουν κάποια μαθήματα ενώ με την κατάληψη και χάνοντας τα μαθήματα 5 ημερών θα έχουν ήσυχη την συνείδηση τους ήσυχη..........................

Και μετα σου φταιει το ευρο-πεος.

Η λύση είναι μία

Όποιος σιχάθηκε την κατάσταση, διαγράφεται από το σύλλογο οπότε το μάθημα γίνεται κανονικά με κατάληψη ή όχι εφόσον δεν έχει υποχρέωση ούτε αυτός ούτε ο διδάκτορας να σεβαστούν την απόφαση

εκεί θα καταλήξουμε στο τέλος, πριν την διάλυση του συλλόγου  :P

Συμφωνώ για το ότι πολλοί καθηγητές δεν έρχονται κτλ αλλά είναι καλύτερα να την γ**ήσουμε περισσότερο την κατάσταση....?

Πώς γίνεται να διαγραφείς από το σύλλογο;

προς ενημέρωση για το γενικότερο κλίμα... αυτά έγιναν σήμερα:

ΑΠΕΡΓΙΑΚΟ ΔΕΛΤΙΟ... ΘΥΕΛΛΗΣ
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1139096 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1139096)

Γενικές συνελεύσεις φοιτητικών συλλόγων
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1139110 (https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1139110)

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item496

αρθρα 4 και 5 :)

τωρα δεν θυμαμαι αν μπορεις να κανεις "αιτηση διαγραφης",αλλα μπορεις να το δεις αυτο :P

Η λύση είναι να ζητήσετε να συζητηθει το θέμα της συνελεύσης (ως διαδικασία) κ να ΕΡΘΕΤΕ να το συζητησουμε (τώρα ποιοι είναι οι "εμείς" τρέχα γύρευε). Το 'χω πει κ ξαναπεί.
Είδαμε κ στην προηγούμενη καταστατική που είχε λυσσάξει ο κόσμος με το σπάσιμο του συλλόγου.. ούτε καν απαρτία.

Ή να συμμετέχετε μαζικά σ' αυτή ώστε να αλλάξει μοιραία.

Γιατί εγώ βλέπω πως όλοι έχουν κατάληψη μέχρι Δευτέρα κι εμείς μέχρι και την Τετάρτη? Ποια η λογική????

Είσαι ηλεκτρολόγος.. :P

από Γεωλογικό:
genikh gewlogikou
από foithths 9:24μμ, Πέμπτη 4 Μαρτίου 2010
Αρχικά!
Απο μέτρηση στο αμφιθέατρο την ώρα της έναρξης υπήρχαν 93-95 άτομα!! Πότε βρεθήκαμε με 120+??? Φυσικά και απαρτία δεν υπήρξε και συνεπώςη συνέλευση δεν μπορεί σε καμια περίπτωση να θεωρηθεί έγκυρη. Ξεχνάμε πλέον το πόσα άτομα χρειαζόμαστε για μια έγκυρη γενική?? Μήπως το 1/3 της κάλπης που έκλεισε περισυ??
Την πλειοψηφία του ακροατηρίου (υποστηρικτές της ΠΚΣ ως επι το πλείστον) την καταλαβάμε  απο την φασαρία που επικρατούσε και την αδιαφορία τους όταν ακούγαμε τοποθετήσεις παρατάξεων πέραν της ΠΚΣ, αν με καταλαβαίνεται φυσικά. Ψηφοφορία δεν υπήρξε σε καμία των περιπτώσεων. Ναι ΠΑΣΠ και ΔΑΠ δεν κατέβασαν πλαίσιο και η μοναδική ήταν η ΠΚΣ. ΑΛΛΑ την ψηφοφορία που την είδατε??
Με το που ξεκίνησε η διαδικασία της ψηφοφορίας της ψηφοφορίας επικράτησε ένας πανικός και αμέσως μετά ακούγεται η φωνή υποστηρικτή της ΠΚΣ να λέει ότι βγήκε απόφαση ΔΙΑ ΒΟΗΣ!!!! Την ενδεικτική ψηφοφορία που την είδατε??? Και έτσι αβίαστα οι φοιτητες εκκένωσαν την αίθουσα και έληξε εκεί το θέμα.
Οσων αφορά τους "τραμπουκισμούς" που "δεν υπήρξαν", είμασταν εκεί όταν μέλη της ΠΚΣ ενεπλάκησαν σε φασαρίες με τους συνομιλητες τους και με ανθρώπους διαφορετικών αντιλήψεων. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ!!!
Δεν υπήρξε εγκυρότητα συνέλευσης και οποιαδήποτε απόπειρα εφαρμογής πλαισίου που δεν πληρεί όλες τις νόμιμες προυποθέσεις θα έρθει αντιμέτωπη με τους φοιτητές.

ΖΗΤΩ Η 'ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ'....!!!

περα απο την πλακα, αυτο που ρωταει ο Save Earth για τους αλλους που εχουν καταληψη μεχρι Δευτερα, ειναι σωστο, και μακαρι να γινεται κριτικη "απο τα αριστερα" παντα
η κλιμακωση των ταξικων αγωνων ειναι ορατη
ΕΙΔΙΚΑ χτες και σημερα
ωστοσο θελει τεραστια προσοχη στο πως θα χειριστεις μορφες παλης οπως η καταληψη
και στην περιπτωση μας, πιστευω οτι μετα και τις αυριανες κινητοποιησεις, η σταση του συλλογου θα επρεπε να επαναπροσδιοριστει πιο συντομα, και οχι την Πεμπτη....

Άυριο ξέρει κανεις αν θα είναι ανοιχτή η γραμματεία;;;

γιατι δεν την παιρνεις ενα τηλεφωνο αυριο το πρωι? :P

Mε πρόλαβες Άπλυτε... Αυτό πήγα να πω  :D

Ουσιαστικά χάνεται μια εβδομάδα μαθημάτων, αφού και η επόμενη πέμπτη θα είναι συνέλευση day............

ναι ακριβώς.. και μας παίρνει να χάσουμε άλλες 1-2 (ή ούτε?) οπότε μη σπαταλάμε άδικα τις "διαθέσιμες" μέρες καταλήψεων.. αυτό λένε όλοι, ούτε ότι δέχονται τα μέτρα ούτε τπτ αντίστοιχο.. οι 4 μέρες θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι 5 + 5 ώρες..

 :D  :D  :D

+1

Καλό το ότι συμφωνείτε αλλά εγώ απάντηση δεν βλέπω. Γιατί δεν αλλάζει κι η δική μας τακτική και γιατί δεν το πάμε μέχρι δευτέρα???

+1

+όσα χρειαστούν από εμένα...
έλεος πια με τους ψευτοαγωνιστές, που το μόνο που έχουν καταφέρει είναι να κάνουν άνω κάτω τις σπουδές μας...

Πω βλέπω τώρα απαντήσεις μικρότερων ετών (4ο έτος είμαι) και αναρωτιέμαι που πηγαίνουμε. Έστω και λίγο ρε γμτ, να μην αρχίζουν με τη μία τα "bwaaaaaw, χάνουμε το μάθημα". Δε λέω οπωσδήποτε να στηρίξουν κατάληψη, αλλά να μην αρχίσουν το κλάμα και την απαξίωση μιας μορφής αγώνα, έστω και αν τη βλέπουν ανούσια. Φαίνεται να μην υπάρχει καμία θέληση, καμία ανησυχία πέρα από το μάθημα...

Εδώ ο Agentcain μιλάει για διαγραφή από το σύλλογο ^jerk^ (μεταξύ σοβαρού και αστείου θέλω πολύ να πιστεύω).

4 μέρες χάνουμε όχι όλη τη χρονιά έλεος!

Εγώ πάντως στην πρώτη πρώτη ερώτηση που έκανα ακόμα δεν πήρα απάντηση

Οι υπογραφές που μαζεύτηκαν για να γίνει ΓΣ είναι διαθέσιμες να ελεγθούν με Ονομα Επίθετο ΑΕΜ?

Όπως είναι φανερό το θέμα για αυτούς είναι το εξής: όποιος θέλει να κάνει τον "αγώνα" του (και καλά...ας γελάσω, ωραίος αγώνας) να το κάνει, αλλά τα μαθήματα να χαθούν για όλους...
Γιατί να μη χάσουν μαθήματα όσοι θέλουν να συμμετέχουν στον "αγώνα" τους;;; Όπως δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να συμμετέχουν σε αυτό τον "αγώνα" έτσι δεν είναι και οι υπόλοιποι υποχρεωμένοι να χάνουν τα μαθήματά τους.
Όλοι υποτίθεται πως σκέφτονται το κοινό καλό... Τους φοιτητές που χάνουν χρόνια από τις σπουδές τους και ενδεχομένως οι γονείς τους δεν μπορούν να τους συντηρούν επ' αόριστον, τους σκέφτηκε κανείς;

τα χαρτια με τις υπογραφες υπαρχουνε και ειναι σφραγισμενα
μπροστα στα ματια μου σφραγιστηκαν [λολ, ακουγεται λες και ειδα καποιο κοσμοϊστορικο γεγονος :P ;D ]

οποτε εσυ πηγαινε στις γραμματειες εμας και των μηχανολογων
πες οτι εισαι ασφαλιτης και θες να σου δωσει τις λιστες ολων των φοιτητων
πηγαινε και στον δαπιτη γραμματεα του ΣΦ, [σαυτον δε χρειαζεται να πεις οτι εισαι ασφαλιτης ;D ]
και τσεκαρε το

ε ναι,μπορεις να ζητησεις να δεις τα πρακτικα των ΔΣ απο τον γραμματεα(νομιζω ειναι στην ΔΑΠ αλλα δεν περνω κι ορκο :P),εκει μεσα θα βρεις και τις 170(!) σημερινες υπογραφες

Ίσως εμείς οι 1ετείς έχουμε λίγα ακόμη εγκεφαλικα κύτταρα... Αν νομίζεις όμως ότι αυτό εκφράζει μόνο εμάς λυπάμαι... Και το θέμα δεν είναι το χάσιμο μαθήματος είναι και το τι κερδίζουμε από την κατάληψη.

ειναι προσωπικα δεδομενα

Και το ότι κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν να τελειώσουν τη σχολή είναι "προσωπικό δεδομένο", αλλά ποιος νοιάζεται;;;

τι νοιάζεσαι βρε για τη σχολή. πάρε ένα ριζοσπάστη στο χέρι και τρέχα στις πορείες και στα συλλαλητήρια, μην πατάς στα μαθήματα κι όλα θα πάνε καλά

Κι αν αρχίσουμε πάλι να κάνουμε σχόλια για την κατάσταση στην οποία βρίσκονται οι και καλά αγωνιστές, σε σχέση με τη σχολή(έτος-οφειλόμενα μαθήματα κτλ κτλ), θα γίνουμε και καλά γραφικοί και ρατσιστές (και ο,τιδήποτε άλλο τούς έρθει στο κεφάλι) και θα εισπράξουμε ουκ ολίγους χαρακτηρισμούς...

το έζησα 2 φορές σήμερα. αλλά στο 1ο μου ποστ είχα πει ότι ήμουν σίγουρος ότι πολλοί θα μου την πουν κι ήξερα και ποιοι θα είναι....  8))

ειμαστε οφ τοπικ και θα σου πω αυτο:
σβησε το quotαρισμενο σου
ή θα γραφω σεντονια σε καθε αναλογο ποστ ΣΟΥ με σκοπο αποκλειστικα να σου σπασω τα αρχιδια

μονο και μονο γιατι μιλας εξω απο το χορο και δεν εχεις ιδεα για το ποιον καποιων ανθρωπων

μιλάς εσύ για οφ τόπικ??? :o :o :o

ρε φιλε μπατσος εισαι και θελεις πιστοποιηση στοιχειων? θες και αποτυπωματα? :-X
ο ριζοσπαστης δεν κανει πορεια,δουλευει για να πανε ολα καλα
αν δεν ξερεις το συμφερον σου για να βγεις στο δρομο δεν σε φταει κανεις

Ε βέβαια, οι κλασικοί κριτές των πάντων...

 ;D ;D ;D

ε βεβαια!
αφου του λεω οτι μιλαει για πραγματα που δεν τα εχει ζησει απο μεσα και οτι λεει ασυναρτησιες που τα επινοει αυτος
ΤΙ δεν καταλαβαινεις?

αμα εγω πω οτι εσυ δεν ερχεσαι στις συνελευσεις επειδη τον παιζεις ολη μερα, τι θα κανεις? :D
μηπως τωρα με το παραδειγμα μου καταλαβες? ;)

ΑΝ μιλάς για μένα δεν έχω χάσει συνέλευση....

Αν και από μόνη της δεν κάνει τίποτα μια συνέλευση...

τον powerslave εκανα quote --> σε αυτον απευθυνομουν

Απαξιώ καν να γελάσω, αλλά σε δικαιολογώ γιατί μάλλον είσαι αρκετά μικρότερος για να μου τα λες αυτά, ειδικά χωρίς να ξέρεις κατά πόσο ήμουν στη συνέλευση ή όχι, οπότε άστο... Ασχολήσου καλύτερα με κανένα "αγώνα" (lol καλό...)

 Γι' αυτό βρε άσχετη στις γενικές συνελεύσεις των φοιτητών μπορεί ο καθενας να κατεβάσει πλαίσιο! Ας κατέβαζες το δικό σου που δεν έχει κατάληψη!!!
  Κι αν σου φαίνεται αστείο, τότε είναι κι αστεία η γνώμη σου. Αν ήταν σοβαρή θα γινόταν πλαίσιο χωρίς να ντρέπεσαι να εκτεθείς!

εισαι και συ ανιωθος και δεν καταλαβαινεις τι λεω!
εγω σου εφερα σαν παραδειγμα τη φραση
για να σου δειξω πως αισθανεσαι οταν λενε για σενα πραγματα που δεν ισχυουν (αυτο που κανει ο Save Earth δηλαδη)
(ειτε επειδη ηρθες συνελευση
ειτε επειδη δεν τον επαιζες
ειτε και για τα 2)

οπα ρε φιλε...ανταρσια  :???:

Πω πω, κάποιος έχει πολύ...καιρό να αγγίξει γυναίκα...και φροντίζει να μην το κρύβει καθόλου...:):):)

άπλυτε έχω δικαίωμα να εκφράζομαι ελεύθερα και βασικά δεν κατάλαβες το ύφος μου.

Υ.Γ.: δεν είμαι κατά κανενός αγώνα, καμίας πορείας, είμαι κατά όλων αυτών όταν γίνονται με κλειστή σχολή.

Ακου ρε κατι ΜΑΛΑΚΕΣ!!!!!
Δηλαδή ρε φίλε επειδή εγω δεν σε εμπιστεύομαι εσένα και το πως εκμεταλεύεσαι το σύστημα και μου σπας τα @@ καθε τρεις και λιγο
να μαζεύεις υπογραφες και θέλω να ξέρω ποιοι σκατα είναι αυτοι που υπογράφουν και δεν αντιπροσωπεύουν τις ψήφους της ΓΣ ειμαι ασφαλίτης

ΝΑΙ ΕΙΜΑΙ ΡΕ ΖΑΛΙΣΜΕΝΕ ΕΠΕΙΔΗ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΠΩ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΔΩ ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΠΩΣ
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΙ

Η μονη σου διαφορά με τους μπατσους ομως τους φασίστες και τους ασφαλιτες είναι οτι απλα υπηρετεις το αντίπαλο δέος
κατα τα άλλα ο τροπος που εκφράζεσαι μοιάζει πολύ με τον δικο τους
ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ

Μα γιατί έκανες edit στο "βλάκας" και το έκανες άνιωθος(ωραία ελληνική λέξη παρεπιπτώντως), φοβήθηκες κάτι;;; Μην κρύβεις τόσο άκομψα την έλλειψη ευγένειας από την πλευρά σου...

 ::)

χαχαχαχαχ!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D
χα0χα0χα0χ0αχα :D ;D ;D :D :D :D ;D ;D χαχαχαχαχαχα0χα0χα0χ0!!!!!! :D ;D ;D :D :D :D ;D ;D :D :D
χαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ΚΟΙΤΑ ΤΑ ΡΕ ΦΙΛΕ!
νταξει!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

δαπιτοπασπιτες σας πηραμε πρεφα...αντε στο καλο τωρα και μην μας πρηζετε τις φτερνες

οχι!
δεν μπορω να ξερω αν εισαι βλακας
αρα το αλλαξα και το εκανα ανιωθος
εφοσον με αποδειξεις πλεον φαινεται οτι δεν καταλαβαινεις αυτα που διαβαζεις

Υ.Γ.: δεν είμαι κατά κανενός αγώνα, καμίας πορείας, είμαι κατά όλων αυτών όταν γίνονται με κλειστή σχολή.(το έγραψα παραπάνω)

δεν νομίζω ότι δείχνω να παίρνω το μέρος καμίας παράταξης και φρόντισα να το δείξω με τα γραφόμενά μου. Παρ'όλα αυτά δικαίωμά σου.

ω Θεε...

Φίλε πρόσεχε, συνεχίζεις να μην το κρύβεις καλά... Ξέρεις αυτό που είπα πιο πάνω...

Save Earth μην παιρνεις στα σοβαρα τον gate4
Εμεις που τον ξερουμε απο παλια σου λεμε εγγυημενα οτι λεει οτι ναναι οπου ναναι οποτε ναναι

Παιδιά, δυστυχώς έχουμε χάσει την ουσία.. Ναί, έχετε δίκιο να θέλετε ανοικτή την σχολή, εάν δεν σας ενδιαφέρουν οι όλες κινητοποιήσεις.

Το δικό μου θέμα είναι γιατί να μην θέλετε να κάνετε κάτι για να αντιδράσετε τώρα.. Πραγματικά λυπάμαι όταν φωνάζετε, κράζετε, καταριέστε κόσμο που ψήφισε (ίσως αδίκως..) κατάληψη, αλλά δεν έχετε πεί ούτε κουβέντα για τα όσα ήρθαν.

Είμαι στα 20 πλέον, και πρώτη φορά βλέπω εκατομμύρια κόσμο να χάνει τόσα πολλά (οικονομικά η μή) μέσα σε 1 μόλις μέρα.Πρώτη φορά, αλλά δυστυχώς, νομίζω όχι τελευταία (γνώμη  μου).

Και ειλικρινά, δηλώνω απογοητευμένους από εσάς. Σε ένα βαθμό από τους εκπροσώπους των παρατάξεων, που δεν κατάφεραν έστω για μια φορά να προάγουν τα κοινά τους συμφέροντα και επιδιώξεις, και να μην εμμείνουν στις διαφορές τους, μα πάνω απ όλα απογοητεύομαι από όσους δεν θέλουν να αντιδράσουν. Που απ' ότι φαίνεται, δεν τους καίγεται καρφάκι. Που είναι πιο γέροι (και όχι γεροί) στο μυαλό από τον 88χρονο παππού μου.. Σκεφτείτε ρε λίγο τους δικούς σας.

Συγγνώμη αν θίγω κάποιους, αλλά έτσι το νιώθω το όλο πράγμα..

Πίκρα


πλζ μην με βρίσετε στο πλαίσιο του γενικότερου κλίματος του τόπικ.. Δεν έχω καθόλου όρεξη.

το θεμα του τοπικ ειναι η αποφαση της συνελευσης και οχι το τι λες για τη σεξουαλικη μου ζωη! :D

νταξει αμα νομιζει οτι εμεις που κανουμε συνελευσεις ειμαστε μαφιοζοι, ας κανει οτι νομιζει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D

@xarxarias

Το λέω για ακόμη μία φορά ότι είμαι υπέρ και θα ακολουθήσω οποιαδήποτε πορεία.

ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ???

Δεν είμαι κανένα πλουσιοπαιδο, κανένας γιος μεγαλοβιομήχανου... Τα μέτρα πλήττουν και τους 2 γονείς μου και εμένα, θέλω να αντιδράσω(όσο αυτό είναι δυνατόν) απλά δεν καταλαβαίνω ποια συνάρτηση συνδέει κατάληψη με αγώνα(θεωρώ ότι δεν ορίζεται  :D ).

 :)

Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι πως τόσα χρόνια τρώγαμε λεφτά που δεν ήταν δικά μας. Μας έδιναν αυξήσεις παίρνοντας δάνεια με σκοπό να κερδίσουν και τις επόμενες εκλογές. Κάποια στιγμή θα μας τα έπαιρναν πίσω, δεδομένο με μαθηματική ακρίβεια. Απλά καλομάθαμε και τώρα μας κακοφαίνεται. Απλά τα πράγματα...

ευχαριστω που αναγνωριζεις το δικαιωμα μου να εχω γνωμη γιατι πριν κατι για φακελωματα ελεγες.. ο συλλογος αποφασισε να ειναι κλειστη η σχολη μεχρι την τεταρτη. ο συλλογος ειπε την αποψη του να ΚΛΕΙΣΕΙ η σχολη

+1

προβλεπω μεγαλο βρισιμο μετα απο αυτη την δηλωση...
 :D :D :D

Ο σύλλογος δεν εξέφρασε καμία άποψη. Το αποτέλεσμα ήταν προκαθορισμένο. Έτσι το βλέπω. Σόρι.

ενταξει γραψε λαθος ο powerslave το ειπε

αλλα και εσυ δεν πας πισω αφου δεν δεχεσαι δημοκρατικες διαδικασιες...

Πως να ερθουν καποιοι στη συνελευση οταν ειναι ορκ των pc κι εχουν αγοραφοβια...

Εδω μεσα τα λετε, οταν ειστε στη συνελευση γιατι ειστε ολοι μοκο και κανετε χαζοκουβεντουλες και πινετε καφε;

Μιλατε λες και τη συνελευση εχουν δικαιωμα να την καθορισουν 10 υπεργαματοι, 10 υπερπαπαρες κι εσεις ειστε διακοσμιτικοι, αν αυτο πιστευετε για τον εαυτο σας συγχαριτηρια...

Oσοι ειναι κατα της καταληψης γιατι δε στρεφονται σε αυτη τη λυση?Που κολλανε?

Εγώ φίλε είμαι πολύ μεγαλύτερος από εσένα και ακόμα προσπαθώ να βγάλω τα σπασμένα των προηγούμενων μακροχρόνιων αγώνων που κάναμε πρίν κάποια χρόνια (που αυτά τουλάχιστον είχαν άμεση σχέση με τη σχολή μας και σωστά αντιδράσαμε ύπο τη μορφή καταλήψεων αν και αυτές κράτησαν ομολογουμένως πάρα πολύ....) και ΝΑΙ σκέφτομαι τους δικούς μου που βρίσκονται στο εξωτερικό και αγωνίζονται για να σπουδάζω εγώ σ'αυτή τη σχολή που κατάντησε μπουρδέλο από πολλές απόψεις.....Α σόρρυ τα μπουρδέλα έχουν και κάποια οργάνωση.....

Τεσπα για να μην παρεξηγηθούμε κ όλας, την όλη συζήτηση την έπιασα από ένα σημείο και μετά κ έχασα λιγάκι την αρχή της.. Οπότε για να μην παρεξηγούμαστε, επισημαίνω ότι:


...................Σε ένα βαθμό από τους εκπροσώπους των παρατάξεων, που δεν κατάφεραν έστω για μια φορά να προάγουν τα κοινά τους συμφέροντα και επιδιώξεις, και να μην εμμείνουν στις διαφορές τους, μα πάνω απ όλα απογοητεύομαι από όσους δεν θέλουν να αντιδράσουν. Που απ' ότι φαίνεται, δεν τους καίγεται καρφάκι. Που ......................


Άρα δεν συμπεριλαμβάνω όσους θέλουν να αντιδράσουν..

Απλώς έβλεπα μόνο αντιδράσεις για την κατάληψη (και τίποτα άλλο) και γι αυτό μου άναψαν λίγο τα λαμπάκια..

Σοζ αν σας παρεξήγησα.


ps Δεν είπα ποτέ ότι είμαι υπέρ της κατάληψης (και δεν είμαι...)

κολλάνε στο ότι αυτό υποτίθεται ότι είναι δουλειά των ατόμων που ψηφίζουν ως εκπροσώπους τους

Οκ... Κάθισα και διάβασα όλο το τόπικ και συμπέρανα ότι μόνο 5-10 ποστ ήταν αξιόλογα και όλα τα υπόλοιπα ήταν διαμάχες μεταξύ πολιτικών πεποιθήσεων ή γενικότερα διαμάχες.
Όσον αφορά την κατάληψη και εγώ είμαι πρωτοετής και ανησυχώ για τα μαθήματα όπως οι περισσότεροι στο έτος μου και ούτε είχα όρεξη να γίνει κατάληψη. Ωστόσο πιστεύω ότι φυσικά και αν κάναμε μόνο εμείς κατάληψη δεν θα καταφέρναμε τίποτα, αλλά όταν η αναταραχή είναι κάτι τόσο γενικό και τα μέτρα αφορούν όλους μας, σαν φοιτητές είμαστε από τους πρώτους που πρέπει να στηρίξουμε τις κινητοποιήσεις έστω και με αυτόν τον τρόπο. Δεν θα κατέβει ούτε ο μαθητής ούτε ο συνταξιούχος στην απεργία.
Επίσης έχω να πω για όσους αμφισβητούν την δημοκρατικότητα της απόφασης της συνέλευσης ότι ΔΑΠ και ΠΑΣΠ δεν ήθελαν καν να γίνει συνέλευση και για αυτό μαζεύτηκε ο απαιτούμενος αριθμός υπογραφών που όπως ορίζει το καταστατικό (φαντάζομαι κάπως έτσι λέγεται) επιτρέπει να γίνει συνέλευση. Στο κάτω κάτω αν πραγματικά οι ανωτέρω παρατάξεις ήθελαν να μιλήσουν θα μπορούσαν να παρουσιαστούν στη συνέλευση με δικό τους πλαίσιο δίνοντας έτσι εναλλακτικές, αλλά δεν το έκαναν για λόγους που όλοι φανταζόμαστε (κάτι που αποδεικνύει ότι εκπροσωπούν τους φοιτητές μόνο στο vogue και σε τουριστικά θέρετρα)...
Επιπλέον όσοι σκέφτονται τους γονείς τους για το ότι πληρώνουν για να κάνουμε κατάληψη (και εγώ το έχω σκεφτεί αυτό) πιστεύω ότι μεγαλύτερο κακό προκαλούν αυτά τα μέτρα στο εισόδημα παρά ο προηγούμενος ισχυρισμός.
Ακόμη πιστεύω ότι κανένας δεν έχασε χρόνια σπουδών από μια κατάληψη όπως αναφέρθηκε πιο πάνω και προτείνω όσοι συνάδελφοι ανησυχούν για την ποιότητα των σπουδών τους να μην αφήσουν τις μέρες να πάνε χαμένες αλλά να διαβάσουν.
Τέλος καλό θα ήταν να επέμβει και κανάς συντονιστής ώστε να μην χάνουμε χρόνο να διαβάζουμε τον έναν να τα ρίχνει στον άλλο.

Υ.Γ: Να ξεκαθαρίσω ότι όσα έγραψα δεν τα έγραψα φορώντας γυαλιά πράσινου, μπλε, κόκκινου ή μωβ χρώματος αλλά είναι η αντικειμενική άποψή μου για την κατάσταση.

στις φοιτητικες εκλογες τα ψηφοδελτια οταν τα κοιταξεις θα δεις οτι λενε

Για ΓΣ, ΔΣ, ΕΦΕΕ, ΦΕΑΠΘ
ΓΣ ειναι η Γενικη Συνελευση Τμηματος, οχι η Γενικη Συνελευση Συλλογου Φοιτητων
ΔΣ ειναι το Διοικητικο Συμβουλιο του Συλλογου Φοιτητων
ΕΦΕΕ και ΦΕΑΠΘ εχουνε να συνεδριασουνε πολλαααα χρονια με στοιχειοθετημενες ευθυνες ΔΑΠ-ΠΑΣΠ-ΕΑΑΚ (βλεπε το τοπικ "Συναντησεις για πανσπουδαστικο συνεδριο")

Αρα αυτο που λες δεν ισχυει

οι συνταξιουχοι της Θεσσαλονικης αυριο (σημερα δλδ :P ) θα συμμετεχουν στη συγκεντρωση στο Αγαλμα Βενιζελου :P
βεβαια αυτο δεν οριζεται ως απεργια, μιας και ενας συνταξιουχος δε δουλευει, απλα το σημειωνω! :D ;D ;D ;D

The Stig έχεις δίκιο να τα βλέπεις έτσι τα πράγματα σαν πρωτοετής. Εγώ σαν εβδομοετής (...) όμως θα σου πω ότι χάσαμε ήδη 2 ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ εξεταστικές χωρίς να πετύχουμε τίποτα από καταλήψεις, παλαιότερα, και ότι τώρα με τον γ*****μένο νόμο, δε δικαιούμαστε να εξεταστούμε ούτε τώρα ούτε το Σεπτέμβρη σε μαθήματα που δε συμπλήρωσαν 13 βδομάδες παραδόσεων... Και επειδή το έχω δει και ξαναδεί το έργο ξέρω ότι όταν αρχίζει το πανηγύρι δύσκολα τελειώνει εδώ μέσα (σε αντίθεση με την πλειοψηφία των σχολών). Δεν θα ξαναπω τη γνώμη μου για τα μέτρα, ούτε για τις συνελεύσεις, απαντάω καθαρά για να δεις και την άποψη ενός (και ίσως των περισσότερων) πιο μεγάλων σε σχέση με τα μαθήματα και μόνο.  

τι φασιστικες αντιληψεις που εχουν καποια πρωτοετα ρε...εδω θα μας παρουν τα σωβρακα και αυτα σκεφτονται την εξεταστικουλα τους ρε  ^banghead^....θελετε εξαταστικουλα τον ιουνη η λαικο αγωνα διαλεχτε και παρτε και τα δυο δεν γινονται... :-X

τωρα αμα εγω πω στον Θανο οτι ενας γνωστος μου εχει χασει 3 εξεταστικες και θα παρει πτυχιο στα 5 χρονια θα με πιστεψει? :P :P :P
[το ξερω οτι δεν εχει κανενα νοημα απλα αναρωτιεμαι :D ]

Θα σε πιστέψω, γιατί όχι.. εγώ δυστυχώς δεν είμαι ο γνωστός σου όμως.. και μακάρι να τέλειωνα απ'αυτό το πράγμα νωρίτερα, δεν αντέχεται πια :P

πεστα ρε απλυτε γριφε.οταν εγινε η επανασταση στη μοσχα οι συντροφοι που εχασαν την εξεταστικη σεμπτεμβριου-οκτωβριου δεν πηρανε πτυχιο δηλαδη? αντε με τις μακακιες....

Με κάλυψες πλήρως...!!!!

Εξεταστική τον Ιούνιο. Ιδεολογικά διαφωνώ με τον αγώνα σας και τον θεωρώ ανούσιο γιατί δεν θα πετύχει απολύτως τίποτα όπως και όλοι οι άλλοι αγώνες που είδα τα 4 χρόνια πού είμαι στην σχολή. Και νομίζω το έχω αυτό το δικαίωμα. Η αριστερή ιδεολογία του αγώνα και του "καυγά" με τον εκάστοτε ηγέτη, έχει πεθάνει. Το σύστημα είναι καπιταλιστικό και αυτό δεν θα αλλάξει για πολλά ακόμα χρόνια. Αλλά έχεις το δικαίωμα στον αγώνα , όμως έχω και εγώ το δικαίωμα στην μάθηση. Αν εσύ επιλέξεις αγώνα, θα υποστείς και τις συνέπειες. Εγώ γιατί να τις υποστώ ?

Αλλά από τη στιγμή που δίνεται η δυνατότητα σε κάποιους χαζοιδεολόγους της αριστεράς να κλείνουν την σχολή και να σπάνε μαθήματα όποτε θέλουν δεν μπορούμε οι υπόλοιποι να κάνουμε τίποτα για να το αλλάξουμε. Και η τυπική απάντηση ελάτε στην συνέλευση είναι πλέον ντεμοντέ. Άν έρθουν 100 ανεξάρτητοι φοιτητές, εσείς θα συσπειρώσετε 200 κοματόσκυλα για τον απλό λόγο οτι είστε οργανομένη παράταξη και οι φοιτητές ανεξάρτητες οντότητες. Δέν μπορούν να έχουν την ίδια συσπείρωση. Και μήν μου πείς συσπειρώσου, γιατί δεν είμαι πολιτικός, είμαι φοιτητής. Αν εσύ θές να το παίζεις πολιτικός πρόβλημά σου, δεν θα παρασύρεις και όλους τους άλλους στο ίδιο παιχνίδι.

Αλλά θα έρθει η μέρα που θα αναβαθμιστεί το πανεπιστήμιο και θα φάτε πόρτα όλες οι παρατάξεις.

Και τότε θα ησυχάσουμε επιτέλους ...

1.μέχρι που φτάνει η δικαιοδοσία του συλλόγου?
2.πόσο συχνά μπορεί να μια σχολή να τελεί υπό κατάληψη?
3.ποιος λόγος θεωρείται αρκετά σοβαρός για να τελεί μια σχολή υπό κατάληψη?
4.έχουν ή δεν έχουν δικαίωμα οι "ατομικιστές" να κάνουν μάθημα την ώρα που εσύ είσαι σε πορεία?
5.τι σημαίνει το ότι πολύς κόσμος προτιμά να κάνει μάθημα από το να κατέβει σε πορεία?
6.γιατί κάθε συνέλευση είναι καρμπόν της προηγούμενης και διαμάχη μεταξύ αριστερών και πιο αριστερών "εμείς-την-έχουμε-μεγαλύτερη-από-εσάς"?
7.γιατί ενώ την προηγούμενη εβδομάδα δεν μπορούσαμε ούτε σώμα να συγκροτήσουμε τώρα καυλώνουμε με το φοιτητικό κίνημα και τον αγώνα ενάντια στα αντιλαϊκά μέτρα?
8.ποιους εξυπηρετεί τελικά το μπάχαλο στα πανεπιστήμια?
9. γιατί μου φαίνεται μάλλον δύσκολο το ότι θα αλλάξει κάτι?

στανταρ πραματα!
ετσι!
αυτο το λενε και επιστημονικες ερευνες!
χαχαχαχαχχαχαχαχαχ!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D


αντε την κανω σιγα σιγα γιατι εχουμε ξυπνημα τα χαραματα με τα κοκορια

γιατι την προηγουμενη βδομαδα δεν ειχανε αρχισει καλα καλα τα μαθηματα, γιατι την προηγουμενη βδομαδα δεν ειχανε γυρισει καλα καλα φοιτητες απο τις πατριδες τους, ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΛΕΨΟΥΜΕ ΤΩΡΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ

ηθικά τουλάχιστον αδιαφορία = συνενοχή
σε κάποια θέματα δεν υπάρχουν ουδέτερα στρατόπεδα
ντάξ τι να κάνουμε τώρα?

Issle εαν νομιζεις οτι θα αναβαθμιστει το πανεπιστημιο χωρις λαικο αγωνα εισαι βαθια νυχτωμενος.καλα που ησουν το 2006? δεν περασε ο νομος. ασε τα κλισε με τις παραταξεις δεν πειθεις κανεναν...ντροπη σου να απαξιωνεις τον αγωνα αυτων που παλευουν για σενα...εδω ο εχθρος μας ειναι το μεγαλο κεφαλαιο και συ γουσταρεις τον καπιταλισμο?  :o τα ιδιωτικα πανεπιστημια τα ιδιωτικα μανατζμεντ?  :o η νεα γενια χαλασε... :o

γιατί δεν μου ακούγονται όλα αυτά τόσο ιδεαλιστικά όσο οι τοποθετήσεις της επιτροπης αγώνα, ε?


ρε βλακάκο, μην ανησυχείς, θα την κερδίσεις την εκτίμηση των συντρόφων.

@png

τις απαντήσεις θα τις έπαιρνες σε μία συνέλευση..

το εάν θα ήταν ικανοποιητικές είναι άλλο θέμα.. κάπως υποκειμενικό.. για κάποιους..

αλλά είναι πολύ δύσκολο να κάνεις σοβαρή κουβέντα σε μία συνέλευση.. όχι ανέφικτο.. αλλά πολύ δύσκολο!

θέλει κουράγιο, γερά νεύρα, καθαρό μυαλό.. θέλει εκπαίδευση! ;D

Ναί γουστάρω τον καπιταλισμό γιατί είναι το μόνο σύστημα που οδηγεί σε πρόοδο μέσα από την ανταγωνιστικότητα και δίνει κίνητρα για ανάπτυξη και καινοτομία. Και δεν έχω ανάγκη να σε πείσω. Μου αρκεί πού άμα με το καλό τα πανεπιστήμια γίνουν ιδιοτικά ή ακολουθήσουν τα πρότυπα των πανεπιστημίων εξελιγμένων κρατών θα απαλαχτούμε από τις παρατάξεις και τα χιλιάδες προβλήματα που έρχονται να προσθέσουν με την παρουσία τους , στα ήδη υπάρχοντα προβλήματα της σχολής.


Δικό σου πρόβλημα. Και εμένα θα μου περικώψει το μισθό του πατέρα μου και της μητέρας μου , αλλα συμφωνώ με τα μέτρα γιατί πιστεύω πως είναι μονόδρομος.  Εσύ διαμαρτύρεσαι και φέρνεις αντίρρηση, όχι εγω.

χαχαχα, βουλωμένο γράμμα διαβάζει το άτιμο  :D

@Issle : οταν η πασοκαρα βαλει τεκμηρια και στα διδακτρα θα σε τσουξει και σενα καπιταλα!!! :D :D

1.μεχρι εκει που απαιτει ο λαικος αγωνας
2.μπορει καθολου μπορει και παντα
3.το συμφερον της εργατικης καθοριζει τους λογους
4.οχι γιατι με δημοκρατικες διαδικασιες αποφασιζει ο συλλογος
5.οτι δεν εχει καταλαβει το συμφερον του και σκεφτεται ατομικιστικα για να μην το πω αλλιως
6.αυτο δεν ισχυει,πολιτικος διαλογος γινεται μπορεις να πεις και συ την γνωμη σου
7.τωρα πυρολοβολουν την εργατικη ταξη,ανακοινωσαν τα αντιλαικα μετρα και οσο χειροτερευουν τα πραγματα για το λαο και κερδοφορει το μεγαλο κεφαλαιο πρεπει ο αγωνας να συνεχιζεται
8.μπαχαλο εσυ το βλεπεις,το φοιτητικο κινημα εχει πετυχει πολλα και λες μπαχαλο τον λαικο αγωνα επειδη χανεις μια μερα μαθημα η μια εξεταστικουλα τι να σε πω...
9.γιατι εχεις φαει το ψεμα του μεγαλου κεφαλαιου για να δεχτεις τα μετρα.συσπιρωσου στις ταξεις του λαικου κινηματος για να μην περασουν τα μετρα

αντε φασισταριο και συ  :P

Περίεργο,και εγώ νόμιζα ότι το άρθρο 16(και όλο το σύνταγμα) δεν αναθεωρήθηκε...

Για να μην αναφέρω ότι ο νόμος-πλαίσιο πέρασε σε "light" μορφή(γιατί αλλιώς στα 3 κοψίματα θα έτρωγες διαγραφή...εκεί να δεις γέλια)

Κατά τα άλλα ένα έχω να πω

https://www.youtube.com/watch?v=jooXHk7BrHk

 ^notworthy^

6 χρονια σε αυτη τη σχολη...

καθε φορα τα ιδια... και απο τους μεν και απο τους δε

οσο για τους πρωτοετεις που δυσανασχετουν με τα χαμενα μαθηματα... νταξει χαλαρωστε λιγο, εδω εχουν χαθει μηνες μαθηματων και εξεταστικες ολοκληρες... δεν θα ρθει το τελος του κοσμου με μερικες χαμενες μερες

εξαλλου ειναι κατι που θα ξανασυμβει αρκετες φορες (γτ πολυτεχνειο εισαι...) οσο θα ειστε στη σχολη  οποτε... you better get used to it

και, οχι, αυτη η περιπτωση δεν αποτελει εξαιρεση του Κουιρκ (Quirk's Exception)

εγώ, η συνδικάλα από το casus TE belli δηλώνω υπέυθυνα:




άντε καληνύχτα γιατί θα μου ανεβάσετε την πίεση πάλι νυχτιάτικα  :P

το οχι στην καταληψη δε σημαινει να μη χασουμε το μαθηματακι μας κ να μη κοπουμε στην εξεταστικουλα μας αλλα οι γνωσεις που χανουμε , αυτη θα μας κανει δυνατους κ ανταγωνιστικους αντι να παρακαλαμε ή να περιμενουμε απο αλλους βοηθεια , τα εφοδια-εργαλεια για το μελλον, μπας κ γινει κατι καλο σαυτην την χωρα..πχ αν καποιος θελει να παει εξω να δουλεψει θα ειναι μειονεκτικα συγκρητικα με ξενους μηχανικους.. Οταν κανει απεργια σε μια δουλεια χανει λεφτα το αφεντικο, στη σχολη ποιος χανει αν την κλεισουμε? Ολους μας πιανουν τα νεα μετρα αλλα ..τι μηχανικοι ειμαστε αν δε μπορουμε μια καλυτερη λυση απο αυτη.. καταληψη= θλιψη + εγκαταληψη
κατα την ταπεινη αποψη μου

@Kraftwerk Inquirer

Μόλις μπαίνεις στη συζήτηση, παραθέτεις ένα ποστ μου και μ αποκαλείς στόκο. Ωραία λοιπόν. Είσαι ο 3ος παραταξιακός που με χαρακτηρίζει, όπως είχα πει την περίμενα αυτή την αντίδρασή σας. Μπορείς, λοιπόν, να μου αιτιολογήσεις αυτό το χαρακτηρισμό?

όχι.

 :)

Ρε παιδια, δεν μας ειπατε ομως :

Η γραμματεια θα ειναι ανοιχτη;

Τα εργαστηρια θα γινουν;

Οι νησιδες θα ειναι ανοιχτες;

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D



Αυτο ειναι απο τα πιο γελοια που ακουγονται κατα καιρους :

Καντε εσεις τη πορεια σας, να κανουμε εμεις που θελουμε μαθημα.

Με αυτη την "ουγκ" λογικη, θα σκασω στο μαθημα με ηχοσυστημα, θα βαραω τρανσιδια, κι οποιος μου ζητησει το λογο θα του πεταξω την υπεργαματη μου ατακα οτι ειναι δικαιωμα μου και θα νιωθω περιφανος. Γεεεεαχ!

@Kraftwerk Inquirer

1ον Κατούρα και λίγο!  :D

2ον Δεν είμαι ο μοναδικός όπως μπορείς να δεις στο τόπικ που αμφισβητεί τη δημοκρατικότητα και αυτής της συνέλευσης και αυτής που έγινε σημερα στο γεωλογικό. Εκτός κι αν διάβασες 2-3 ποστ κι ύστερα αποφάσισες να γράψεις ό,τι σου ρθει.

3ον Η αναφορά μου σε ΔΑΠ και ΠΑΣΠ είναι ενδεικτική. Δεν υποστηρίζω καμία. Απλά δεν γούσταρα κατάληψη ρε, πρέπει ντε και καλά να συμφωνώ μαζί σου??????

πασπιτακια μπαμ κανετε. υπαρχουνε λεφτα στις τσεπες του λαου ε?

Τη βεβαιότητα ότι η Ελλάδα θα καταφέρει να αποκτήσει και πάλι τη χαμένη αξιοπιστία της εξέφρασε ο Γιώργος Παπανδρέου στην εισαγωγική του ομιλία στο Υπουργικό Συμβούλιο για θέματα Παιδείας.

Ο πρωθυπουργός ζήτησε τη στήριξη των πολιτών, ώστε η χώρα να μπορεί και πάλι να ορίσει την τύχη της, σημειώνοντας ότι η Παιδεία είναι βασικός πυλώνας αλλαγών.

«Θέλουμε να πάμε σε ένα διαφορετικό μοντέλο ανάπτυξης και για να γίνει αυτό με την καλλιέργεια εθνικής συνείδησης και αλληλεγγύης, είναι απαραίτητο ένα νέο μοντέλο εκπαίδευσης και διά βίου μάθησης και μία εκπαιδευτική πολιτική που να δίνει στα παιδιά βάσεις, αλλά και να κάνει τη νέα γενιά ενεργή συμμέτοχο στη ζωή» εξήγησε.

Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στην προσωπική του εμπειρία από το χώρο της Παιδείας -λόγω της θητείας του στο υπουργείο στα τέλη της δεκαετίας του 1980- υπογραμμίζοντας ότι απαιτούνται βαθιές και ουσιαστικές αλλαγές, κτύπημα των χρόνιων ανορθολογισμών στην Παιδεία, αλλά και αλλαγή ενός παιδαγωγικού μοντέλου που πνέει πλέον τα λοίσθια.

Στη συνέχεια ανέφερε ότι παρά το γεγονός ότι η Παιδεία λέγεται δωρεάν εν τούτοις δεν είναι. «Πρέπει να κτυπηθεί το τεράστιο κόστος, καθώς κρίσιμοι τομείς, όπως η Υγεία και η Παιδεία είναι φορτωμένες στις πλάτες των νοικοκυριών».

Στους δείκτες καινοτομίας, αριστείας, ποιότητας, επιβράβευσης και υποστήριξης στο χώρο της Παιδείας είμαστε πίσω, είπε ο Γιώργος Παπανδρέου ζητώντας, πριν από όλα, από τους εκπαιδευτικούς, ποιότητα δουλειάς, μετρήσιμα αποτελέσματα, καθώς και να μην φοβηθούν την αξιολόγηση.

Από τους γονείς ο πρωθυπουργός ζήτησε να πιστέψουν στη συμμετοχή τους στα θέματα του σχολείου και από τους μαθητές ζήτησε τη φρεσκάδα της σκέψης τους και την προσπάθειά τους, τονίζοντας πως οι τελευταίοι είναι φορείς αλλαγής.

Πρώτον, γιατί είναι νέα γενιά και δεύτερον γιατί έχουν να αντιμετωπίσουν τις σημαντικότερες προκλήσεις που είχε ποτέ μπροστά της η ανθρωπότητα.

Ο πρωθυπουργός υπενθύμισε ότι οι αλλαγές με τα νομοσχέδια που θα φέρει στη Βουλή η αρμόδια υπουργός Αννα Διαμαντοπούλου αφορούν την προσχολική, την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, τονίζοντας ότι το δημοτικό σχολείο είναι η βάση της εκπαίδευσης.

Ο πρωθυπουργός έκανε λόγο για καινοτόμο και ψηφιακό σχολείο, ψηφιακά μαθήματα και βιβλία αλλά και επικοινωνία και πρωτοβουλίες ακόμα και αξιολόγηση μέσω διαδικτύου, τονίζοντας ότι το ψηφιακό σχολείο αποτελεί προϋπόθεση της αναβάθμισης της Παιδείας.

«Έχω ακούσει πολλές φορές ότι κάποια πράγματα δεν γίνονται, εμείς λέμε ότι μπορούμε να αλλάξουμε, τώρα θα αλλάξουν όλα, δεν υπάρχει 'δεν μπορώ' από κανένα» είπε ο κ. Παπανδρέου, καλώντας να αφήσουμε πίσω τον συντηρητισμό και τις συντεχνιακές λογικές.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1113082&lngDtrID=244

2)το οτι δεν εισαι μόνος δεν συνεπάγεται και τη ορθότητα αυτων που λές
εγω μια χαρα δημοκρατική τη βρήκα
και κόσμο είχε
και απόψεις είπαν
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ?

Oκ εσύ τη θεωρείς δημοκρατική εγώ όχι. Τέλος.

άκυρος invalid anulat
επίθ α / θ / ουδ άκυρος, άκυρη, άκυρο ['aciros, 'aciri, 'akiro]
που δεν έχει καμία ισχύ

Δεν εχει ισχυ καποιος που δεν εκπροσωπει τον εαυτο του στο συλλογο του
Δεν εχουν ισχυ τα οσα λεει καποιος οταν δεν τα λεει επωνυμα
Δεν εχει ισχυ καποιος οταν δεν προτεινει τιποτα
Δεν εχει ισχυ καποιος οταν απλα δεν υπαρχει

Σε αφηνω μονο σου με την Τζουλια να συνεχισετε την παρεα

Και για να σε προλαβω, Χρυσοπουλος Παναγιωτης
και δεν ειμαι σε καμμια παραταξη,σχημα κτλ κτλ
και δεν ψηφισα καταληψη...

Ωχ μαθεύτηκε ότι εγώ ήμουν αυτός που πηδούσε τη Τζουλια? Όχι ρε γαμώτο. Κι είπα στον κάμεραμαν να προσέξει να μην φανώ πουθενά. shit.  :D :D :D

τώρα να κάνω τέτοιο πράγμα επειδή το λές εσύ
ειναι λίγο δύσκολο όπως και να το κάνουμε


το θέμα δεν ειναι να το ξεψειρίσουμε νομικά αν ήταν η όχι και να προσλάβουμε συνταγματολόγο :D
που μια χαρα ήταν..απαρτία δεν είχε?
το θέμα ειναι αν έπρεπε να γίνει
εσυ δηλαδή τι νιώθεις οτι δεν έπρπε να γίνει?

Έξοχη επισήμανση. Εύγε συνάδελφε. Για τις κομματικές παρατάξεις ούτε λόγος..
Παραθέτω ένα απόσπασμα από το άρθρο "Οι ουραγοί φοράνε αυτοκόλλητα".

Ειλικρινά δυσκολεύομαι να επιρρίψω μεγάλη ευθύνη στους φοιτητές που παθιάζονται με τα κόμματα, γεμίζουν τους τοίχους με συνθήματα και αφίσες, προκαλούν ενοχλητική ηχορύπανση (πολλές φορές με εμετικά άσματα του συρμού) και καλύπτουν τα κτίρια με γιγαντοπανό δημιουργώντας εικόνα τσαντιριού... Είναι νέοι.
Ο πολιτικός κόσμος όμως είναι απολύτως υπεύθυνος γι’ αυτό το κατάντημα της ελληνικής Παιδείας. Και όσο επιχειρεί να καρπωθεί κέρδη από τη νεολαία των Πανεπιστημίων, όσο μετατρέπει τους φοιτητές σε προϊόντα του κομματικού σωλήνα, όσο τους αντιλαμβάνεται ξερά και μόνο ως ψηφοφόρους και όχι ως ακαδημαϊκούς πολίτες, δεν πρέπει να προξενεί εντύπωση η θέση του ουραγού της Ελλάδας σε όλες τις μετρήσεις για την Παιδεία και η εικόνα των υφυπουργών που φοράνε αυτοκόλλητα…

Το πλήρες άρθρο: http://blogs.contra.gr/blogs/UrbanRat/194755

@Kraftwerk

Βαριέμαι να ξαναγράφω τώρα γιατί δεν τη θεωρώ εγώ κι άλλοι τόσοι στο τόπικ δημοκρατική. Πήγαινε πίσω και δες.  :)

ας έρχονταν να πουν τις διαμαρτύριες τους στη συγκέντρωση
το να μυξοκλαίγονται πίσω απο μια οθόνη τπτ δεν ωφέλει..

Αν δε γουσταρες καταληψη Save Earth, τοτε επρεπε να κατεβασετε πλαισιο, που να λεει αυτο το πραγμα... Τοσο απλα, τοσο δημοκρατικα!
Οπως εγινε στο παρελθον ( ρωτα για τις παρδαλες καμηλες, γιατι εισαι μικρος ακομα και δεν ξερεις ) και οπως θα ξαναγινει... Αμα παει να παραγινει το "κακο" μια χαρα ενεργοποιουνται οι φοιτητες...

Απλως τωρα ετυχε η συγκυρια... Καποιοι πιστευουν σε αυτον τον τροπο παλης, καποιοι αλλοι απλως ηθελαν να κατσουν λιγο σπιτια τους ( οι περισσοτεροι, γιατι κατι μου λεει πως παλι οι ιδιοι και οι ιδιοι θα ειναι στην καταληψη της σχολης  :( )

Ειναι τριτος χρονος που ειμαι στη σχολη και νομιζω εχω καταλαβει πώς δουλευει... Αλλα μην ακουω για τη δημοκρατικοτητα της διαδικασιας ( της δικιας μας, για του γεωλογικου δεν ξερω ) Ειχαμε απαρτια ( και μαλιστα ειχαμε και "αερα" ) ψηφισαμε, αποφασισαμε και ολοι οφειλουν να σεβαστουν αυτην την αποφαση... Αν θελουν να αλλαξουν κατι, να κατεβουν στην επομενη ΓΣ και να το κανουν! Βεβαια αυτο προϋποθετει και ενα μειγμα θαρρους-θρασους, γιατι δεν ειναι ευκολο να "εκτεθεις" ( γιατι οταν λες την αποψη σου δημοσια αυτο κανεις, εκτειθεις τον εαυτο σου στο κοινο και τιθεσαι στην κριση του κοινου σου, και το κοινο των ηλεκτρολογων-μηχανολογων δεν ειναι και ευκολο )

Τελικα υπαρχουν κανονες και πρεπει να τους εφαρμοζουμε, γιατι αλλιως οδηγουμαστε στο χαος. Αν δεν μας αρεσει κατι, το αλλαζουμε μεσα στο πλαισιο των κανονων...

Προσοχή! Ενώ πληκτρολογούσατε, 10 νέα μηνύματα δημοσιεύθηκαν. Ίσως θα θέλατε να αναθεωρήσετε την απάντησή σας.

Lol ρε παιδια...

Ήθελα να πω κάτι τώρα άλλα άσ'το. Πάντως σήμερα έμαθα αρκετά για τις συνελεύσεις.

@Αντίλογος.

Μαζί σου.

1) Επιχειρήματα του τύπου "δεν είναι το θέμα η εξεταστική, μας στερούνε τη γνώση" (όπως έγραψε κάποιο noob που δε θυμάμαι το nick του) είναι γελοία. ΟΚ, χάνονται παραδόσεις, αυτό είναι ένα πρόβλημα, αλλά για τα περισσότερα μαθήματα η σωστή κατανόηση προέρχεται κατά 99% από το προσωπικό διάβασμα. Κάτσε διάβασε μόνος σου άμα όντως ενδιαφέρεσαι τόσο για τη γνώση. Δεν έχεις βιβλίο; Δανείσου από κάποιον ή από τη βιβλιοθήκη, πάρε παλιές σημειώσεις και διάβασε από εκεί. Επειδή τα μαθήματα που όντως αξίζει η παρακολούθηση είναι ελάχιστα, υπάρχει το περιθώριο να τα αφήσεις και να τα παρακολουθήσεις άλλη χρονιά - αλλά μιλάμε για πολύ λίγα μαθήματα (πχ αυτά του Σεργιάδη ή του Μητράκου). Α και btw για το γεγονός ότι δεν έχεις εγκαίρως βιβλίο φταίει αποκλειστικά ο νόμος πλαίσιο, τον οποίο πολεμήσαμε πάλι με κατάληψη (με μερική μόνο επιτυχία).

2) Δεν ξέρω τι γίνεται αλλού, αλλά οι συνελεύσεις του συλλόγου μας είναι δημοκρατικότατες. Για το γεγονός ότι δεν υπήρχε πλαίσιο αντικατάληψης φταίνε αποκλειστικά και μόνο οι φλώροι που ενώ δεν ήθελαν κατάληψη παρ' όλ' αυτά δεν κατέβασαν αντίστοιχο πλαίσιο. Ακόμα και ένα λευκό φύλλο με τον τίτλο "πλαίσιο αντικατάληψης" θα ήταν αρκετό! Αρκεί να έβγαινε κάποιος να το στηρίξει (και πάλι, θα μπορούσε να βγει και να πει απλά "εγώ δεν θέλω κατάληψη" και να απαντάει στις ερωτήσεις με "δεν ξέρω" :D)! Το κάνατε; Όχι. Ε, μόκο λοιπόν.

Φυσικά αναφέρομαι σε αυτούς που διαμαρτύρονται για τη δημοκρατικότητα της διαδικασίας. Όσοι έχουν συναίσθηση της ευθύνης τους και απλά εκθέτουν την άποψή τους για την κατάληψη χωρίς να γκρινιάζουν που δε βγήκε αυτό που ήθελαν, είναι σεβαστοί. Γενικά τα παραπάνω δεν τα λέω για να την πω σε όσους δεν συμμετείχαν στις διαδικασίες όπως θεωρώ ότι θα έπρεπε. Πώς θα μπορούσα άλλωστε, αφού κι εγώ η ίδια εδώ και πάρα πολύ καιρό είμαι (για προσωπικούς καθαρά λόγους) πρακτικά ανενεργή (παραταξιακά, πολιτικά, ακαδημαϊκά, προσωπικά, παντού). Τα λέω γιατί, δεδομένου ότι έπραξαν όπως έπραξαν (καλώς, κακώς, όπως το δείτε), δεν αναγνωρίζουν την ευθύνη τους ως λογικά και πολιτικά όντα με αίσθηση του δικαίου και της πραγματικότητας. Οι πράξεις/ελλείψεις μας έχουν και συνέπειες. Όταν είχε λήξει η κατάληψη από τις παρδαλές καμήλες, σωστά έφαγαν κάζο όσοι έβγαιναν και κατηγορούσαν τις καμήλες που πήραν τη συνέλευση (ενώ ήταν δική τους ευθύνη να πείσουν τον κόσμο, ασχέτως του τι μπορει να ήταν οι καμήλες). Ε ομοίως κι εδώ θέλουν κάζο όσοι κατηγορούν τη δημοκρατικότητα της συνέλευσης για τις δικές τους επιλογές.

3) Οι λόγοι που δε γίνεται "απλά να κάνουν μάθημα όσοι θέλουν" είναι δύο: α) Ο σύλλογος χρειάζεται το χώρο για να οργανώνει εκδηλώσεις, να μαζεύεται για εξορμήσεις κλπ και β) Αν "απλά κάνουν μάθημα όσοι θέλουν" τότε δε θα μπορούμε να βρούμε συλλογικές λύσεις για τα χαμένα μαθήματα (αφού τυπικά θα έχουν γίνει), παρότι η πλειοψηφία θα ασχολείται με τα κινηματικά και άρα θα λείπει από τα μαθήματα. Και λέω η πλειοψηφία γιατί η απόφαση για κατάληψη παίρνεται πλειοψηφικά.

4) Ο λόγος που την προηγούμενη εβδομάδα "δε σταυρώνες άτομο" για συνέλευση και τώρα όχι απλά έγινε αλλά πήρε και αγωνιστική απόφαση είναι ότι στο ενδιάμεσο συνέβη κάτι πάρα πολύ σοβαρό. Όσο και να έχει απομακρυνθεί κάποιος από τα εγκόσμια, δε γίνεται να μην έχει ενημερωθεί για τα νέα μέτρα, εκτός αν βρισκόταν σε κώμα τις τελευταίες μέρες.

ΠΟΥ ΠΑΜΕ ΡΕΕΕΕ...

Ρε παιδιά θα μας πει κανείς τη θα γίνει με τον παρα-Λογισμό ΙΙ?

Η σχολή σήμερα τελεί υπό κατάληψη και στις 12 που έχει πορεία εμείς θα δίνουμε μάθημα?

Οχι τίποτα άλλο, αλλά σήμερα έχουν απεργία και τα τρένα και θα μας φάει το πέρα-δώθε με τα κωλο-Τέμπη που είναι κλειστά...

Η γραμματεία θα είναι ανοιχτή?

Πάρε ένα τηλ. για σιγουριά.

Να ρωτησω λιγακι οσους ασχολουνται με τις παραταξεις:
υπαρχει καμια περιπτωση να οργανωθουμε ποτε μαζικα για να πετυχουμε καποιο σκοπο χωρις να βαζουμε μπροστα τα ΠΑΜΕ τις δαπ-πασπ και λοιπους και λοιπους???γιατι πραγματικα θελω να συμμετασχω σε αυτο που προσπαθουν πολλοι συναδελφοι αλλα πιστευω οτι αρκετοι χρησιμοποιουν τον λαθος τροπο...δεν γινεται να μιλαμε μονιμως για ΠΚΣ-ΠΑΣΠ-ΔΑΠ-ΕΑΑΚ και το ποιος ειναι καλυτερος και για το αν η μια παραταξη εστειλε 100 ατομα και η αλλη 99 στην πορεια....και ξανατονιζω και δεν ειναι αστειο καθολου.....ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΩΝ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΣΩΣΟΥΝ!!!!!δν νομιζω να χρειαζονται ουτα τα σκηπτρα ουτε τα χρυσαφικα των εκατομμυριων ευρω ουτε οι slk και οι λιμουζινες που εχουν οι παππαδες και τριγυρνανε λες και ειναι ο βγενοπουλος και ο κοκκαλης....τα γερμανακια θελουν να μας φανε νησακια και μεις βριζομαστε μεταξυ μας....whatever...καλη συνεχεια σε ολους  ;D

Δώστε την Κέρκυρα στη Γερμανία!!!!  :D :D :D

συμφωνω απολυτα μαζι ς......ενα πραγμα εχω να πω.......ΕΛΕΟΣ.....οποιος δεν γουσταρει να κανει μαθημα ας κανει αποχη.δεν εχει κανενα μα κανενα απολυτως δικαιωμα να στερει τις παραδοσεις απο τους υπολοιπους...καθεστε και βγαζετε μια κωλοαποφαση για καταληψη και την εφαρμοζετε, λες και θα γινει κατι.....ισα ισα ,αυτο εμας κοστιζει γιατι στο τελος δεν θα βγαινει η ύλη και θα μας την λενε απο πανω και οι καθηγητες.

tsou re Lakh....  ;D

episis paizei na min pate 5imeri

Κατάληψη επειδή δεν θα πάμε 5ήμερη!!!!!!!!!!  :D :D :D

kalitera re.
katse diavase gia panellinies.

:'( :'( :'( ωρε κλαμαααα... Τρια χρονια τα ιδια και τα ιδια, τελικα η ζουη αποτελει περιοδικο φαινομενο!  ;D ;D ;D

Αλλα νταξει το καταλαβαινω, το φορουμ λειτουργει και σαν ενα ειδος ψυχοθεραπειας! Πεταει ο καθενας τη μαλακια του ( καλη ωρα σαν και μενα ) το βγαζει απο μεσα του και ξαλαφρωνει... Και ειναι ευτυχισμενος!

Όντως χρειάζομαι μια καλή επανάληψη!

Κατάληψη ΟΜΩΣ που δεν θα πάμε 5ήμερη!!!!  :D

ε ενταξει τοτε γιατι δεν κανουμε καταληψη καθε χρονο ετσι σαν φεστιβαλ, αφου υπαρχουν ατομα που παρ αυτα θα τελιεωσουν στα 5 χρονια...

εφοσον ειπα οτι δεν εχει κανενα νοημα αυτο που λεω, να μπουμε δλδ σε τετοιες συζητησεις
δεν θα μπω στον κοπο να θεωρησω οτι το ποστ σου με προσβαλλει και να απαντησω κατι

αμα γουστάρεις καπιταλισμό, να τον γουστάρεις και απο την άλλη πλευρά, απο την πλευρά να είμαι εγώ το Αφεντικό σου, εσυ ο μισθωτός μου υπάλληλος, να μου φέρνεις κέρδη στην επιχείρισή μου γύρω στα 10000ευρω τον μήνα, να σου δίνω 600ευρώ να παίρνεις ένα ψωμί.....



....έτσι για την ανταγωνιστικότητα της επιχειρισής μου....

Δεν θα μου λές για Καπιταλισμό και θα ονειρευεσαι εσύ να είσαι το αφεντικό!!!!


Α! όσο για την περικοπή του οικογενειακού σου εισοδήματος, δεν ξέρω φυσικά τι δουλεία κάνουν οι γονείς σου (και δεν χρίζει σημασίας), αλλα αυτό που διαπιστώνεται είναι ότι εισαι καλομαθημένος και δεν σου έλλειψε ποτέ και τίποτα..... ετσι για να σε τσούζει ο "μονόδρομός" σου!!!!

Η συνελευση απλα εχει χασει καθε νοημα.Ακομη κ αν σημερα συντρεχει καποιος λογος για καμια πορεια κτλ με τις τοσες μαλακιες που εχουν ακουστει/γινει και τις επετειακες πλεον καταληψεις δεν εχει κανενα νοημα για ενα νορμαλ ατομο να παει.

Εχουν κατεβει 2εκατομμυρια πλαισια για το Δ.Μπαλτατζη,αλλα τοσα με προτασεις του στυλ 3000Ε βασικο μισθο και ακομη περισσοτερα για το "ασυλο" ωστε να μπορει ο καθενας μας να κανει το μπαφο του ελευθερα(και αν βολεψει πανω στη μαστουρα να "διακινησει ελευθερα" και καμια ιδεα.

Ποσες φορες η οποιαδηποτε παραταξη εχει προσπαθησει να "αγωνιστει" για κατι χειροπιαστο?Για κατι της σχολης που αφορα τη καθημερινοτητα μας?Ποσες συνελευσεις γιναν με αφορμη τα τραγικα προγραμματα εξεταστικης που αναγκαζουν κοσμο να δινει διπλα κ τριπλα μαθηματα επειδη βαριουνται να τη προεκτεινουν την εξεταστικη καμια βδομαδα ακομη?Ποσες συνελευσεις γιναν με αφορμη τραγικες συμπεριφορες καθηγητων κυριως για τα αποτελεσματα εξετασεων οπου κοβουν με το ετσι θελω οποιον να ναι?Ποσες για αυτη την αηδια που γινεται με τη πτυχιακη εξεταστικη που πρεπει να ειναι παγκοσμια πρωτοτυπια να χρωστας 7μαθηματα κ να μη θεωρησαι επι πτυχειο....

Φατε τωρα τη βροχη κ καλη επιτυχια στο να λυσεται το ασφαλιστικο,την οικονομικη κριση,να αυξησετε το βασικο μισθο η οτι αλλο θελετε...Α και αντε γαμηθειτε οπως ειπε και ο glyfitzouri.

για το τι κάνουμε ή δεν κάνουμε για τη σχολή:

Άσε, γιατί πλημμυρίζουν οι αίθουσες όταν κάνουμε συναντήσεις για το πρόγραμμα σπουδών κ τα λοιπά μας προβλήματα ή όταν καλείται κόσμος για συζήτηση/διαμαρτηρία σε καθηγητές.

edit: ..των οποίων, επίσης, τα αποτελέσματα (όταν έρχονται, που συνήθως με μηδαμινή συμμετοχή πως να 'ρθουν) τα καρπώνονται όλοι κ όχι μόνο αυτοί που τα τρέχουν (κ έχω κ πολύ πρόχειρα παραδείγματα στο μυαλό μου).

αυτο το τελευταιο πολυ μεγαλη μαλακια... ερχεται σε συγκρουση με το αισθημα δικαιου μεσα μας. Γιατι ρε φιλε εσυ που δεν εκανες τιποτα να απολαμβανεις το ιδιο με αυτον που ετρεξε για να γινουν ολα;

ειναι ομως το "τιμημα" για να εχουμε μια ανθρωπινη κοινωνια... Αλλιως θα ισχυε ο νομος του Δαρβινου ( ο ισχυροτερος επιβιωνει ) ( κοινωνικος δαρβινισμος )

Διάβασα 15 σελίδες (τρέξιμο, μη φανταστείτε) με παπαριές, ξαναματαειπωμένες. Δεν πειράζει, κάθε χρόνο καινούριοι φοιτητές, κάθε φορά τα ίδια.

Βέβαια, σκοπός είναι αυτοί οι "καινούριοι" φοιτητές που θέλουν κάτι "καινούριο" και "διαφορετικό" να κάνουν ένα κόπο να μάθουν το παρελθόν (που είναι ίδιο) και μετά να το ξανασκεφτούν. Τέλος πάντων.

Κράτησα κυρίως αυτό το ποστ:

Αν κάποιοι επιλέξουν αγώνα και καταφέρουν κάτι, θα το καρπωθούν όλοι. Άρα "αγωνιστείτε αν θέλετε, εγώ δε θέλω να υποστώ τις συνέπειες σας, αλλά αααααν τύχει και τα καταφέρετε (που δεν το πιστεύω) θα κερδίσω κι εγώ".

Η πολιτική που υποστηρίζεις (του καπιταλισμού) οδηγεί στις περικοπές που εξήγγειλε ο Γιωργάκης. Εσύ συμφωνείς με το σύστημα, και τα μέτρα. Οπότε να ισχύσουν μόνο για αυτούς που συμφωνούν. Και αντίστοιχα τις συνέπειες του αγώνα να τις υποστούν μόνο αυτοί που υποστηρίζουν τον αγώνα. Σύμφωνοι;

Εσύ θα πληρώνεις τους φόρους, αλλά θα κάνεις μαθήματα, και οι "αριστεριστές" θα κάνουν πορείες και θα χάνουν μαθήματα, αλλά δε θα πληρώνουν τα νέα μέτρα αφού δε συμφωνούν.

Σε περίπτωση που επικαλεστείς την "κυβέρνηση πλειοψηφίας", που δεν είναι τέτοια, γιατί την ψήφισε ποσοστό γύρω στο 40% και με μεγάλη αποχή, μπορεί κάποιος να επικαλεστεί τη "συνέλευση πλειοψηφίας".


Οι παρατάξεις με όλα τα στραβά τους, είναι δημοκρατικό κεκτημένο. Μακάρι να μην υπήρχαν και να μην τις είχαμε ανάγκη. Η απαγόρευση τους παραπέμπει αλλού (μαζί με την απαγόρευση της συνάθροισης).

Τέλος, περιμένω κάποιον να αντικρούσει αυτό:

Συμφωνω με Doctor_Doctor.

Εγω ο ιδιος προερχομαι απο ιδιωτικο σχολειο και ξερω απο πρωτο χερι αυτο που υπονοει ο Issle.

Μπορει να καναμε και γαμω τις δουλειες απο αποψη εκπαιδευσης ( που μη γελιομαστε ηταν κλασεις ανωτερο απο οποιοδηποτε δημοσιο ιδρυμα ) αλλα θυσιασαμε πολλες ελευθεριες μας και τρωγαμε πολυ πιεση. Επικρατουσε ενα κλιμα τρομου εκει μεσα! ( τωρα που τα βλεπω αποστασιοποιημενα το καταλαβαινω πολυ καλυτερα )

Εγω προτιμω να εχω την ελευθερια μου και ας μην ειμαι και ο γαμαουα φοιτητης ή ας μη μου βγαζει το λαδι ο διδασκων. Εξαλλου υπαρχουν κι αλλα πραματα στη ρημαδα τη ζωη απο τα μαθηματα.



βασικα αν ελεγες τετοια πραματα powerslave θα σε κοιτουσα με ενα βλεμα αποριας και θα σου εξηγουσα πολυ απλα οτι για να φτασεις σε ενα τετοιο επιπεδο πολιτικοποιησης και ενασχολησης με τον αγωνα προφανως και θα επρεπε να δαπανησεις χρονο! Αυτα τα πραματα δε γινονται μαγικα! Και αυτον τον χρονο απο καπου θα τον εκοβες! Πολυ απλα και λογικα! Η μερα εχει 24ωρες για ολους...

Αυτο που μου τη δινει ειναι οτι και συ ο γαματος φοιτητης που τελειωσε στα 5 χρονια και με μο 9.5 καρπωνεσαι τα αποτελεσματα του καημενου και καταϊδρωμενου φοιτητη που τελειωσε σε 7 χρονια με 6!

Afierwmeno se olous - filous kai mh..http://www.youtube.com/watch?v=FiWEfKRot7c

βασικά.. ας επιστρέψουμε στην επικαιρότητα..

http://www.youtube.com/watch?v=8_anbEJsr6s

στην πορεια της ΓΣΕΕ σημερα επαιζε αυτο
https://www.youtube.com/watch?v=UaybRiESsJs

δε κανω πλακα ;D

Αναρωτιέμαι αν οι "αντι-καταληψίες" είναι περισσότεροι από τους καταληψίες...Που νομίζω ότι είναι...Αυτό με οδηγεί στο να αναρωτηθώ γιατί κόβουν και ράβουν οι σκληροπυρηνικοί αγωνιστές...Νομίζω ότι απλά δεν έχουν αντίπαλο δέος.Πασπίτες και δαπίτες κοιμούνται και όλοι οι υπόλοιποι χρειάζονται κάποιον να τους οργανώσει...Ποιος αναλαμβάνει τη δημιουργία ΔΑΣΠ στο σύλλογο;Εγώ είμαι μαζί του πάντως!! ;D ;D

 ;D ;D

Μόνο κοιμούνται?

μη λες μαλακιες ρε θα σε παρεξηγησουν...
ο Γιαγκοναν πηγε στο ΛΑΟΣ :D :D :D

Σοβαρά;λολ..Εσχάτη προδοσία!!!Κλαιν πάμε για ΔΑΣΠ ΙΙ ρε!! ;D ;D ;D

Θα απαντήσω σε σένα, από όλους τους καναπεδάκηδες(σε επέλεξα με τυχαίο τρόπο,μην ανησυχείς). Ας τα πάρουμε 1-1

Το ότι βλέπεις το άσυλο σαν άσυλο μόνο για τους μπάφους μου λέει πόση σχέση έχεις με το άσυλο....... ΚΑΜΙΑ. Δεν είμαστε 4η λυκείου στο πανεπιστήμιο,get over it.

Το ότι οι εξεταστικές μας είναι 3 εβδομάδων αναφέρεται στον νόμο πλαίσιο. Γκέγκε? Όταν λες στην ΓΣ τμήματος "θέλω μεγαλύτερες εξεταστικές" σου λένε "δεν μπορώ,το λέει ο ν-π και ο εσωτερικός κανονισμός,απευθύνσου στον πρύτανη και στον υπουργό"/


Πέρσι,πρόπερσι και παραπρόπερσι γίνονταν κινήσεις.Θα αναφέρω ενδεικτικά μερικές

Πρόπερσι υποήρξε για καμιά 10αριά μέρες μεγάλη κουβέντα στο φόρουμ από κόσμο που ήταν τσατισμένος για τον Λογισμό ΙΙ. Συμμετείχε κάθε καρυδιάς καρύδι και είπε την άποψη του. Όταν η συζήτηση κατέλειξε σε ένα μίνιμουμ πραγμάτων είπαμε να μαζευτούμε να τα πούμε στον κάππο. Guess what, μαζευτήκαμε 4-5 άτομα από τα οποία 3 το είχαμε ήδη περάσει και είχαμε πάει για υποστήριξη.....

Ομοίως και με την ηλεκτρονική Ι,πάλι 3-4 μαζευτήκαμε(και οι μισοί είχαμε περάσει το μάθημα)

Στην συζήτηση για το πως θα πρέπει να αλλάξουμε το πρόγραμμα σπουδών μαζευτήκαμε 20 άτομα την 1η φορά,και μετά το group therapy(ο κοντολέων μας κόβει) στην 2η συνάντηση μαζευτήκαμε 3 και ο κούκος....

Μπορώ να σου πω πολλά τέτοια σκηνικά

Και εν τέλει,αντί να κάθεσαι να κλαίγεσαι που "δεν σου λύνουν τα προβλήματα οι παρατάξεις" υπάρχει μια πιο εύκολη λύση : ΘΕΣΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΣΥ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΤΗΣ ΓΣ. Είτε με ψήφισμα,είτε με τοποθέτηση,είτε με πλαίσιο. Αλλά βέβαια, θες μια μαγική μηχανή επίλυσης προβλημάτων. Δυστυχώς δεν λειτουργούν έτσι τα πράματα


Και αυτό είχαμε προσπαθήσει να το λύσουμε το 2007 μετά το πέρας των καταλήψεων.


Oh,the sheer stupidity.....

allwste oi mpafoi einai kalo pragma.

Η λυση που μας απομενει πλεον ειναι μια:


(http://img.chan4chan.com/img/2009-11-03/1257217847049.jpg)


εψαχνα πολυ καιρο την καταλληλη στιγμη για να το ποσταρω αυτο  :D

Με 1500 post εγω ειμαι ο καναπεδακιας??

Απο τα παραπανω ποσα λυσατε?Γιατι σου φαινεται τοσο παραλογο το 99% τον συνελευσεων να ειναι γυρω απο αυτα τα θεματα?Στην τελικη συνελευση Ηλεκτρολογων Μηχανικων ειναι.Δε πας για να μιλησεις για το ασφαλιστικο και για το Μπαλτατζη.Δεν ειναι μια ημεριδα ενημερωσης για το τι κανει το κακο ΠΑΣΟΚ κ η μοχθηρη ΝΔ.

Τεσπα δε ξαναποσταρω γιατι αν και καναπεδακιας εχω καλυτερα πραγματα να κανω.

Και τι είσαι ρε φίλε;Ρουφιάνος που παίρνει παρουσίες και σημειώνει??
Τόσο κακό είναι δηλαδή το να κάνουμε μια γενική συνέλευση;;;

Α ρε απολιτίκ όλοι!

μποτζατζης. οχι μπαλτατζης.

Πες τα ρε χρυσόστομε Γιατρέ μου!  :)

Αντίστροφη λογική.
Εχει κατάληψη και μαζεύονται 150 πόσες χρειάζονται υπογραφές για να γίνει συνέλευση εκ νέου.
Θα δεχτούν όλοι το επιχείρημά μου χωρίς να δουν τη λίστα?
Μα γιατί να είναι τόσο κακή μια συνέλευση:p

Συμπέρασμα, τίποτα δεν είναι κακό από μόνο του. Πρέπει να κρίνεται μέσα στο περιβάλλον στο οποίο διαμορφώνεται.

Ας μην κρυβόμαστε, η διαδικασία προς την κατάληψη είναι πολύ πιο εύκολη από τη διαδικασία προς την ψήφιση μη κατάληψης. Και για αυτό ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό το περιβάλλον, όχι οι φλώροι.
Οπότε επιχειρήματα τύπου ας κατέβαζε ένας ένα χαρτί έστω και λευκό μόνο τεκμηριωμένα δεν είναι.
Πώς μπορείς να συγκρίνεις 2 επιλογές όταν το περιβάλλον τους είναι διαφορετικό? Αντιεπιστημονικό και παραπλανητικό..

Και το γεγονός ότι οι 2 κατευθύνσεις δεν είναι ισοδύναμες σημαίνει κάτι ακόμη..

Δεν το καταλαβαίνω το επιχείρημά σου.

ikoufis
οταν γινεται καταληψη εχει συνελευση τουλαχιστον
μια φορα τη βδομαδα. οποτε πιο πιθανο ειναι να
αμφισβητηθει η πολιτικη νομιμοποιηση παρα η
νομιμοτητα των υπογραφων. αλλωστε φανταζομαι
τις ελεγχει το δσ.

απο κει και περα, προφανως, το περιβαλλον δεν ειναι
στατικο. διαμορφωνεται απο εκεινους που προσπαθουν
να το διαμορφωσουν. στο παμακ δραστηριοποιουνται
κι αλλοι εκτος απο δαπ-πασπ.

Ναι, γενικά μαλακίες λέει. Όταν μαζεύεις υπογραφές για συνέλευση και τις καταθέτεις στο ΔΣ, δεν έχει σημασία για ποιο λόγο θέλεις να γίνει η συνέλευση (για κατάληψη, για λήξη κατάληψης, ή για οποιονδήποτε σοβαρό ή ηλίθιο λόγο). Μάζεψες τον αριθμό που χρειάζεται; Μόνο αυτό έχει σημασία. Ο ισχυρισμός του ότι δεν είναι ισοδύναμες οι δύο περιπτώσεις είναι γελοίος.

Και το "η διαδικασία προς την κατάληψη είναι πολύ πιο εύκολη από τη διαδικασία προς την ψήφιση μη κατάληψης" δεν το στηρίζει πουθενά. Κάτι για "διαφορετικό περιβάλλον" που δεν ξέρω τι είχε στο μυαλό του όταν το έγραφε...

Γιάννη δεν αναφέρθηκα στο ζήτημα της κατάληψης και μη βιαστείς να κρίνεις τι υποστήριξα γιατί μπορεί να πέσεις έξω..
Με το quote που έκανα επέλεξα να σχολιάσω κάτι που μου έκανε άσχημη εντύπωση,και όχι μόνο σε μένα αλλά και σε αρκετούς άλλους όπως φάνηκε.Το να στηρίξεις ή όχι μια απόφαση κατάληψης της σχολής είναι το ένα θέμα.Το να έχεις όμως το δικαίωμα και τη δυνατότητα να κάνεις μια γενική συνέλευση για να αποφασίσεις κάτι (το τι είναι το ένα θέμα που λέγαμε) είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα.Και οι υπογραφές είναι μια έσχατη λύση.Δεν καταλαβαίνω όμως το εξής:χρειάζεται να κουβαλώ ας πούμε μέχρι και το βιβλιάριο σπουδών μου για να το δείχνω στον καθένα που ρωτάει και να του αποδεικνύω ότι "ναι ρε φίλε κι εγώ θέλω να γίνει ΓΣ και είμαι η τάδε,έχω ΑΕΜ τόσο" κλπ.Τι διαδικασίες είναι αυτές;;;
Εμένα μια φορά που είχε ζητήσει ένας στη σχολή μέσα να του δώσω τα στοιχεία μου.Φοιτητής δεν ήταν πάντως..

να χαρώ τον πολιτικό σου διάλογο
μαλάκα

 ^mountza^

εσυ ρε μεγαλη γυναικα που εχεις και 5000+ ποστ
γιατι παιρνεις σοβαρα τον gate4?
πες μου, γιατι? :D

από 800 σελίδες πόστ το μόνο που αξίζει να ξανα - απαντηθεί (μια που έχει απαντηθεί πολλάκις και στο παρελθόν) είναι το post της png



1.O Σύλλογος είναι το συνδικαλιστικο όργανο των φοιτητών. Έχει το δικαίωμα να πάρει αποφάσεις, όσο δυναμικές κι αν είναι, για συμμετοχή σε απεργίες και καταλήψεις, όταν τα μέλη του κατά πλειοψηφία θεωρούν ότι θίγονται τα εργασιακά και άλλα δικαιώματά τους, Γενικώς ο σύλλογος είναι το "νομικό πρόσωπο" που μας δίνει συνδικαλιστική τυπική δικαιοδοσία για την πολιτεία όσο είμαστε ακόμα φοιτητές (και κυρίως εξασφαλίζει ότι τα μέλη του έχουν τα επαγγελματικά δικαιώματα της εκάστοτε σχολης). Η δικαιοδοσία του αφορά κυρίως τους φοιτητές... βεβαια αυτό μπορεί να τον φέρει αντίπαλο/ αντίθετο ή συγκρουόμενο λόγω διαφοράς συμφερόντων ή διαφοράς αποφάσεων με το συνδικαλιστικό όργανο των καθηγητών ή των μεταπτυχιακών (απειρέσιος).
Το αν ξεπερνάμε - όλοι - κάποιες λεπτές γραμμές που μας κάνουν να συμβιώνουμε όλους στον ίδιο χώρο, είναι ένα ζήτημα που εξαρτάται κυρίως από τις συνθήκες, από την ανοχή της κάθε συνδικαλιστικής ομάδας, και από τη μαζικότητα του εκάστοτε κινήματος (που είναι η μόνη που μπορεί να εξασφαλίσει και το "δίκαιο" του αγώνα, ακόμη κι αν δια της βίας οι φοιτητές αποφασίσουν προσωρινή αναστολη κάθε εκπαιδευτικής και ερευνητικής διαδικασίας).
Είναι το ίδιο όπως με τους απεργούς... η δικαιοδοσία τους αφορά τους εργάτες, υπάρχουν πάντα και απεργοσπάστες με τους οποίους συγκρούονται.



2. Αυτό δεν το ξέρει κανείς. Η εμπειρία έχει δείξει ότι καταλήψεις διαρκείας δεν τις αντέχει ο φοιτητόκοσμος πάνω από 1 φορά την τριετία ή την τετραετία. Αλλά βέβαια εξαρτάται από τις συνθήκες, από τις αποφάσεις που θα πάρουμε εμείς οι ίδιοι (σου θυμίζω ότι είναι δικιά μας ευθύνη), από την αδιαφορία ή όχι του συνόλου για τις αποφάσεις που θα πάρουμε, από το πώς θα εκτελεστούν, από το πώς θα αλλάξουν οι συνθήκες, από το αν θα συνεχίσουμε εφόσον και αν έχει επιτυχία ο αγώνας μας κτλ

3. Σοβαροί - πολοί σοβαροί - για μένα ήταν οι λόγοι που έγιναν πχ οι καταλήψεις του 2006. Αναθεώρηση του συντάγματος για "πώληση" των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων σε τίτλους σπουδών που η εγκυρότητά τους δεν ελέγχεται από το κράτος, ούτε από το ΤΕΕ, ούτε από κάποιον αδιάβλητο οργανισμό, ένας νόμος - πλαίσιο που πήγε να περάσει στο θερινό τμήμα της βουλής, αφαιρούσε τα μισά φοιτητικά δικαιώματα και έκανε 100 φορές πιο δύσκολη και σύνθετη τη λειτουργία των πανεπιστημίων (γενικώς μας έριχνε πιο βαθιά στο βούρκο).

4.Αν και έχει απαντηθεί πολλές φορες... τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις είναι υποκειμενικό ζήτημα όταν υπάρχουν εκτακτες συνθήκες. Και πάλι το ποιός έχει "δίκιο" το καθορίζει η μαζικότητα του κάθε κινήματος.
Αν πχ ψηφιστει κατάληψη και 400 άτομα είναι μέσα στη σχολή (όπως γινόταν το 06) να κάνουν συζητήσεις, ραδιόφωνο, στράτσα, πορείες, εξορμήσεις, οι υπόλοιποι θα ντρεπόντουσαν να πάνε για μάθημα (δε θα ήταν τόσο εύκολο να σπάσουν αυτή τη δυναμική).
Αν ψηφιστεί κατάληψη από 300 άτομα και πατήσουν 5, και πάνε την άλλη μέρα 200 για μάθημα, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να κάνουν και μάθημα ( 5 εναντίον 200 δε γίνεται). Αυτό βέβαια θα ήταν η απόλυτη απαξίωση του συνδικαλιστικού σου οργάνου, και πίστεψέ με, δε σε συμφέρει καθόλου.
Αν θέλεις να πείς κάτι, το λές μέσα στη ΓΣ, γιατί ο σύλλογός σου προστατεύει τα αυριανά σου επαγγελματικά δικαιώματα και σε συμφέρει να γίνονται σεβαστές οι αποφάσεις του.

5. Ότι δεν έχει ασχοληθεί επαρκώς με τις πολιτικές εξελιξεις, και οτι οι παρατάξεις δεν έκαναν επαρκώς το καθήκον τους για να τον πείσουν.

6.Γιατί δε φωνάζουμε εμείς. Το κάνουν με το 100% της ανοχής μας. Κοινώς είμαστε φλώροι.

7.Γιατί κάπως έτσι γίνονται συνήθως τα πράγματα στη σχολή μας, γρήγορα και πρόχειρα. Μόνιμη πολιτική εγρήγορση και συνειδητοποίηση είναι δύσκολο να υπάρξει και θέλει πολλή δουλειά (κυρίως από τις παρατάξεις).

8.Όλους, και κανέναν.

9. Είναι κρίμα να το λές αυτό γιατί είσαι πολύ μικρή ακόμα.

:P λολ

---

Ας ξανατονίσω λίγο κι αυτό, με την ευκαιρία.

---

ωω ναι...

---

:-\ γάμησέ τα είμαστε.

---

Αυτό που θέλω να πω κι εγώ είναι ότι η κατάληψη είναι ένα άμεσο μέσο πίεσης της κοινωνιας, όμως έχει νόημα μόνο εάν είναι μαζική. Καταλήψεις γίνονταν και το '06 και το '07, με μεγαλύτερη διάρκεια (και επομένως και κόστος σε εμας τους φοιτητες) όμως τότε νέκρωνε όλη η εκπαίδευση με 200-300 κατειλημμένες σχολές.
Αυτή τη φορά σαν Σύλλογος βγάλαμε μια απόφαση για κατάληψη. Από καποιον που εδωσε λινκ απο indymedia φαίνεται οτι αρκετές σχολές τελειώνουν την κατάληψή τους την δευτέρα, και άλλες αποφάσισαν να αντιδράσουν με διαφορετικά μέτρα.
Αν την Τρίτη που είναι η συνέλευση φαινεται να μην υπαρχει θέληση απο (πολλές) άλλες σχολές για να συνεχιστεί η κατάληψη, εμείς σαν σύλλογος ηλεκτρολόγων πως θα αποφασίσουμε να κινηθούμε?
Απλώς αυτό που πιστεύω είναι με μια Κατάληψη Ηλεκτρολόγων μόνη της δεν θα ιδρώσει και κανένα αυτί.

+1000

1. σκασιλα μας
2. μεχρι να μπουν οι μπατσοι και να την εκκενωσουν
3. καθε λογος ειναι σοβαρος λογος
4. οχι
5. οτι μπαινουν πολλα ατομα στη σχολή και αυξανεται το μεγεθος δειγματος χωρις να λαμβανονται υποψιν παραγοντες συνδυαστικης
6. γιατι με την οικονομικη κριση δεν εχουμε λεφτα να αγορασουμε αλλο εργακι.
7. γιατι πηραμε viagra
8. ειναι το νερο στο μυλο τους. το βιταμ στη φρηγανια τους.
9. το ΠΑΣΟΚ ξανακανε καποτε αλλαγη και εχει πονεσει. Θα την ξανακανει..... ΤΡΑΣΤ ΙΤ!

το βούτυρο στο ψωμί τους (και η μαρμελάδα πού είναι πάντα?)
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
μα πόσο σου φαίνεται ότι είσαι κνίτης..

τι ειναι? ^idiot^
πας καλα?

φρασεολογικα κομπλεξ, λολ!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Χαχα,δεν πειράζει,οι πιο πολλοί καταλαβαίνουν τι εννοώ!
Άλλωστε αυτοί έχουν και το καρότο και το μαστίγιο!  ;D ;D ;D ;D ;D

Γεια σου ρε Νίκο Κνίτη!!!!

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

θα ζητησω να σε κανουν μπαν.... ηταν βαρια βρισια...  :D

μπουμ χαχαχαχαχαχαχα

Τωρα που ξαναδιαβαζω τι εγραψα και τι απαντησατε, συμφωνα με τη φρασεολογια της Νεσσας, δεν ειπα μαλακια, μαλακιες καταλαβατε.
Εγω δεν ειπα να μην υπαρχει εμπιστοσυνη για τις υπογραφες ουτε να γινομαι τελειως τυπολατρης και να θελω το βιβλιαριο σου. Αλλα να ισχυουν οι ιδιοι κανονες για ολες τις πλευρες. Ειτε αφορα εναρξη καταληψης, ειτε σταματημα, ειτε χιλια δυο πραγματα. Δεν σχολιασα καμια επιλογη αποφασης. Ειπα κατι πολυ απλο.

Και ναι δεν μπορώ να καταθέσω το επιχείρημά μου σε δικαστήριο γιατί δεν έχω αποδείξεις.
Μια αίσθηση είναι που αν πιστεύετε ότι δεν ισχύει (ξανα)πείτε με μαλάκα.
Αν όμως ισχύει κάποιος άλλος το παίζει μαλάκας, εκτός και αν όντως είναι :P :P

ξανα, το πρωτο ζητημα που θετεις δεν υφισταται καν.
το δε δευτερο ειναι χαρακτηριστικο της καθε πολιτικης
επιλογης που δεν ειναι εξ αρχης πλειοψηφικη. 

ρε provataki, φέρε μου στην συνέλευση την τρίτη έναν οδηγητή. ευχαριστώ  :)

 :D

αμα ρε πρόβατο, πίνω καφέ

ελα αυτο το αστειο με προσβαλλει πλεον.....  :P

εμπρος για το συνεδριο προβατε!

αστα αυτα και κανονισε για τσιπουρα. θελω να ακουσω κνιτικη αναλυση μετα το 3ο κιλό....  :D

θα βαλω ζιβαγκο :D

τον ανεβάζουν και στο ιντερνετ, μη τον βάζεις να τρέχει...

ειπαμε προσβαλλομαι....  :D

ναι αλλα τον επομενο μηνα ανεβαινει :P :P :P :P :P :P :P

Μα, ισχύουν! Δεν υπάρχει καμία διαφορά.


Το επιχείρημά μου ήταν: Για να κάνεις αυτό που ήθελες, είχες την ελεύθερη επιλογή να κάνεις το x (κατέβασμα ενός στοιχειώδους πλαισίου) με κάποιες πιθανότητες επιτυχίας. Αυτό το x δεν το έκανες, παρόλο που δε σε εμπόδιζε κανένας. Άρα φέρεις ευθύνη που δεν έγινε αυτό που ήθελες, άρα δεν έχεις δικαίωμα να γκρινιάζεις.

Το παραπάνω επιχείρημα απεκάλεσες "αντιεπιστημονικό και παραπλανητικό", με μια αόριστη και καθόλου λογική αναφορά σε "διαφορετικό περιβάλλον". Και τώρα μου τσαμπουνάς κάτι για "αίσθηση". Βλέπω λοιπόν ποιος μιλά "αντιεπιστημονικά και παραπλανητικά".

BTW, δε σου ζητήσαμε απόδειξη, να μας πεις ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ το επιχείρημά σου σου ζητήσαμε.


Μαλάκας είσαι όχι γιατί δεν ισχύει αυτό που λες, αλλά γιατί αυτό που λες δεν βγάζει καν νόημα.

αυτο που εχουν πει πολλες φορες:
αν η συνελευση αποφασισει με απολυτη πλειοψηφια να ριξουμε σαπιες ντοματες σε καποιον συγκεκριμενο ανθρωπο θα το κανουμε επειδη ειναι μονο και μονο δημοκρατικο.
Και σε μια αλλη περιπτωση αν αποφασιστει το ιδιο και καποιος αλλος συλλογος καπου στο κοσμο  οτι δεν πρεπει να ριξουμε ντοματες στον συγκεκριμενο τυπο τι θα γινει?

Οσο για τις ταμπελες ειναι πολυ ευκολο να τις κολλας στον καθενα και σε βγαζει απο τη δυσκολη θεση

θα συγκρουστουν ανοιχτα και ενοπλα(παλουκια, καφεδες, τυροπιτες κτλ) οι δυο συλλογοι και θα κερδισει αυτος με τους καλυτερους συσχετισμους.

δημοκρατικά και ώριμα.. ;D

(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=38486.0;attach=40375;image)