THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Κοινωνία => Topic started by: Megawatt on March 03, 2010, 16:06:10 pm



Title: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Megawatt on March 03, 2010, 16:06:10 pm
Θύελλα» μέτρων για 4,8 δισ. ευρώ
Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνηση

Περικοπή 30% στο δώρο του Πάσχα, στο επίδομα αδείας και στο δώρο των Χριστουγέννων στο Δημόσιο ανακοίνωσε η κυβέρνηση. Περικοπή 12% στα επιδόματα, αύξηση ΦΠΑ και φόρων στα καύσιμα, ποτά και τσιγάρα. Εμείς κάναμε το χρέος μας, τώρα η σειρά της Ευρώπης, είπε νωρίτερα ο πρωθυπουργός.
 
Περικοπές, αυξήσεις συντελεστών, «ψαλίδι» σε επιδόματα και έκτακτες εισφορές περιλαμβάνει το τελικό πακέτο μέτρων που ανακοίνωσε η κυβέρνηση την Τετάρτη. Το σχετικό νομοσχέδιο κατατίθεται στη Βουλή με τη διαδικασία του κατεπείγοντος.
«Οι αποφάσεις είναι δύσκολες, αλλά επιλέγουμε να τις εφαρμόσουμε πριν οι συνθήκες μας το ζητήσουν» τόνισε ο Γιώργος Πεταλωτής.

Αναλυτικά, για το Δημόσιο η κυβέρνηση αποφάσισε περικοπή 30% στον 13ο και 14ο μισθό, καθώς και περικοπή 12% στα επιδόματα του Δημοσίου. Μειώνεται κατά 20% το ειδικό επίδομα των δικαστικών για ταχύτερη διεκπεραίωση υπόθεσης.

Επίσης μειώνεται 7% σε όλα τα επιδόματα όλων των διοικητών ή μελών ΔΣ που λαμβάνουν χρήματα από τον Κρατικό Προϋπολογισμό.

Παράλληλα ανακοινώθηκε η αύξηση του ΦΠΑ από 19% σε 21% και στα χαμηλά κλιμάκια από 4,5% σε 5% και από 9% στο 10%.

Επίσης, επιβάλλεται ειδικός φόρος για είδη πολυτελείας, ενώ Ι.Χ. πολυτελείας θα θεωρούνται όσα έχουν τιμή άνω των 35.000 ευρώ.

Για τα νησιά του Αιγαίου παραμένει η έκπτωση 30% στον ΦΠΑ.

Επίσης η βενζίνη αυξάνεται κατά 0,08 ευρώ/λίτρο και κατά 0,03 ευρώ το πετρέλαιο, ενώ δεν θα υπάρξει αύξηση στο πετρέλαιο θέρμανσης.

Καταργείται η απαλλαγή του ειδικού φόρου κατανάλωσης πετρελαίου που ίσχυε για τη ΔΕΗ και η Ελλάδα εναρμονίζεται με Όδηγία που επιβάλλει ειδικό φόρο για κατανάλωση ρεύματος με εξαίρεση τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας.

Στα τσιγάρα ο φόρος αυξάνεται από 63% σε 65%, ενώ στα ποτά ο φόρος είναι 20%.

Επίσης επιβάλλεται εφάπαξ εισφορά 1% σε όσους δηλώνουν εισόδημα άνω των 100.000 ευρώ.

Παγώνουν οι συντάξεις σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα.

Επίσης περιορίζεται κατά 5% (500 εκατ. ευρώ) τοπρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων.

Παγώνουν επίσης οι προσλήψεις στον Δημόσιο τομέα πλην των τομέων της υγείας, της παιδείας και της Αμυνας. Για κάθε πέντε συνταξιοδοτήσεις θα γίνεται μία πρόσληψη.

From: in.gr _ Οι τελευταίες ειδήσεις _ Ελλάδα
Sent: Wednesday, March 03, 2010 2:36 PM
Subject: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Megawatt on March 03, 2010, 16:08:09 pm
ή αλλαζουμε ή βουλιαζουμε ελεγε ο Γιωργακης προεκλογικα. Και μαλλον Βουλιάζουμε...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


«Εμείς κάναμε το χρέος μας»
Μήνυμα Παπανδρέου προς τις Βρυξέλλες μετά την ανακοίνωση των μέτρων

Οι αποφάσεις είναι δύσκολες, αλλά αναγκαίες για την επιβίωση της χώρας, τόνισε ο πρωθυπουργός μετά τη συνάντησή του με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και λίγο προτού γίνουν οι επίσημες ανακοινώσεις για τα νέα μέτρα.

Οι αποφάσεις «δεν ήταν απλώς επιλογή, αλλά ανάγκη για την επιβίωση της οικονομίας, για να φύγει η Ελλάδα από τη δίνη των κερδοσκόπων και της δυσφήμησης» σημείωσε χαρακτηριστικά.

Κατά τη συνάντησή του με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ο κ. Παπανδρέου είπε ότι «πήραμε δύσκολες αποφάσεις σε μια δύσκολη κατάσταση», για να συμπληρώσει: «Αναμένουμε δικαίως πια την ευρωπαϊκή αλληλεγγύη και είναι η άλλη πλευρά αυτής της συμφωνίας».

Σύμφωνα με πηγή που επικαλείται το Reuters ο κ. Παπανδρέου είπε στο Υπουργικό Συμβούλιο ότι σε περίπτωση που δεν λάβει στήριξη από την ΕΕ, ενδεχομένως να προσφύγει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

Ο πρωθυπουργός, σύμφωνα με την ίδια πηγή του Reuters, έλαβε τη στήριξη όλων των μελών του Υπουργικό Συμβούλιο, παρά τον προβληματισμό που διατυπώθηκε.

Επίσης διατυπώθηκε η άποψη ότι είναι κατανοητές οι αντιδράσεις, ωστόσο εκείνο που κυριαρχεί είναι η αποφασιστικότητα της κυβέρνησης να βγει η χώρα από το αδιέξοδο.

Στη Βουλή το σχετικό νομοσχέδιο

Το μεσημέρι ανακοινώθηκε στην Ολομέλεια της Βουλής η κατάθεση του νομοσχεδίου με τα νέα μέτρα. Το νομοσχέδιο κατατέθηκε με το χαρακτήρα του κατεπείγοντος.

Την Πέμπτη θα τεθεί προς επεξεργασία στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής και την Παρασκευή θα συζητηθεί και θα ψηφιστεί από την Ολομέλεια του σώματος.

Όπως όλα δείχνουν τα μέτρα περιλαμβάνουν περικοπή ύψους 30% στον 13ο μισθό (Δώρο Χριστουγέννων) και 30% στον 14ο μισθό (Δώρο Πάσχα και επίδομα άδειας), καθώς και περικοπή 12% στα επιδόματα των δημοσίων υπαλλήλων και των υπαλλήλων των ΔΕΚΟ.

Οι πληροφορίες θέλουν τις συντάξεις να «παγώνουν» για το 2010 και να μην συμπεριλαμβάνονται στις περικοπές του 30%.

Κατά τις ίδιες πληροφορίες, προβλέπεται αύξηση του ΦΠΑ από 19% σε 21% και στα χαμηλά κλιμάκια από 4,5% σε 5% και από 9% στο 10%.

Ακόμη, προβλέπεται 20% αύξηση των φόρων σε ποτά και τσιγάρα. Όσον αφορά στα καύσιμα, η βενζίνη αναμένεται να αυξηθεί κατά 0,08 ευρώ και κατά 0,03 ευρώ το πετρέλαιο, ενώ δεν θα υπάρξει αύξηση στο πετρέλαιο θέρμανσης.

Από τις μισθολογικές περικοπές αναμένεται ότι θα υπάρξουν έσοδα περί τα 700 εκατομμύρια ευρώ, ενώ συνολικά από τα μέτρα η κυβέρνηση αναμένει επιπλέον εξοικονόμηση 4,8 δισ. ευρώ τα οποία θα προκύψουν κατά 50% από την επιβολή νέων φόρων και κατά 50% από την περιστολή δαπανών.

From: in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1112443&lngDtrID=244)  _ Οι τελευταίες ειδήσεις _ Ελλάδα
Sent: Wednesday, March 03, 2010 2:07 PM
Subject: Μήνυμα Παπανδρέου προς τις Βρυξέλλες μετά την ανακοίνωση των μέτρων



Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβ
Post by: fourier on March 03, 2010, 16:22:48 pm
Οι άνθρωποι είναι καταπληκτικοί, πραγματικά τους βγάζω το καπέλο!

Διέρρευσαν στα ΜΜΕ ότι τάχα θα καταργήσουν τον 14ο μισθό, οργίασαν τα ΜΜΕ τόσες μέρες καταστροφολογώντας και αχ τι κακό που μας βρήκε, και σήμερα τα ζώα που τους ψήφισαν αισθάνονται και.. ανακουφισμένοι! Γιατί σου λέει ε, ντάξει μωρέ, δεν τον κόψαν όλο, μόνο 30%, "κερδισμένοι βγήκαμε"!!!!!!!!!!!!

"Χειραγώγηση της κοινής γνώμης" σου λέει μετά... Ε ντάξει ρε παιδί μου, μπορεί να με γαμάτε αλλά τουλάχιστον τελειώνετε γρήγορα σε πέντε λεπτά!


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: chris_hm on March 03, 2010, 16:24:35 pm
λεφτα υπαρχουν...

χαχαχα


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: xarxarias on March 03, 2010, 16:33:48 pm
Και ενώ κόβουν, όλοι θα πάνε μόκο.. Και αυτοί που θα μιλήσουν, αντί να πουν ένα ενωμένο όχι στην πίπα-κώλο, θα αρχίσουν τα μεγάλα λόγια.. Έξω από την ΕΕ, βασικό μισθό στα 1500 ευρώ, 15% στην παιδεία, λαική επανάσταση, και πάει λέγοντας..


Είναι ρε παιδιά ορισμένες φορές που επιβάλλεται να πείς ένα απλό όχι. Όταν σου πουν μείωση μισθού και αύξηση φπα και και και και... πες απλά ένα όχι. Ο-Χ-Ι.
Και αυτό, όχι γιατί έχεις άδικο για όλα τα άλλα που διεκδικείς, αλλά γιατί τρομακτικά πολύς κόσμος θέλει να πεί το όχι, χωρίς να συμφωνεί με σένα σε άλλα ζητήματα. Και εσύ πρέπει να το σεβαστείς αυτό.

Και στην προκειμένη περίπτωση, πρέπει να συμπορευτείς και με όσους έβριζες και σε έβριζαν. Γιατί  αν όλοι πούμε μαζί κάτι, τότε ακόυγεται..

Ξεχάστε, αν μπορείτε, για μια φορά παρατάξεις, κόμματα, σχήματα.. Καλέστε μια πορεία χωρίς όνομα, χωρίς συνθήματα του παμε, χωρίς ιδιοτέλειες, χωρίς καπελώματα. Θα είμαι πρώτος πρώτος.

ps. Εάν είμαστε πολλοί αυτοί που βλέπουν τα πράγματα από τη δική μου μεριά, ας συνεννοηθούμε από μόνοι μας. Βαρέθηκα τους άλλους τους... "μεγάλους".


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Karaμazoβ on March 03, 2010, 17:11:37 pm
Χθες είχε ο Τσίμας μια εκπομπή, οπου επισκεπτόταν τη Γερμανία και τη Γαλλια. Ελεγε για τις φημολογούμενες μυστικές συμφωνίες της Γαλλίας και της Γερμανίας για τα προνόμια που θα έχει η τελευταία στην ΟΝΕ και άλλα ωραία. Ελεγε λοιπον και ένας εκει οτι "όταν μπήκατε στην ΟΝΕ , αυτό σημαινε οτι έπρεπε να κάνετε πιο ευελικτη την οικονομία σας, τις εργασιακές σας σχέσεις, να μειωσετε το κράτος σας και ολα αυτά που γίνονται στην Ευρώπη , απλά οι πολιτικοι σας δε σας το λέγανε". Βέβαια κάποιοι το λέγανε τότε τι πράμα είναι η Ευρωπαική Ένωση, αλλα τότε δεν το είχαμε καταλάβει καλα.

Ξεχάστε, αν μπορείτε, για μια φορά παρατάξεις, κόμματα, σχήματα.. Καλέστε μια πορεία χωρίς όνομα, χωρίς συνθήματα του παμε, χωρίς ιδιοτέλειες, χωρίς καπελώματα. Θα είμαι πρώτος πρώτος.

ps. Εάν είμαστε πολλοί αυτοί που βλέπουν τα πράγματα από τη δική μου μεριά, ας συνεννοηθούμε από μόνοι μας. Βαρέθηκα τους άλλους τους... "μεγάλους".

τα κόμματα υπάρχουν για κάποιο λόγο: η ιδεολογία τους συνεπάγεται μια εναλλακτική πρόταση. Το να κατεβαίνεις σε μια πορεία χωρίς πολιτικά αιτήματα είναι σα να κατεβαίνεις σε μάχη χωρίς σφαίρες. Σα να διαπιστώνεις ένα πρόβλημα, αλλα να μην παίρνεις καμία απόφαση να το λύσεις (ασχέτως αν η απόφαση θα βγει ή όχι).


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Aurelius on March 03, 2010, 17:20:11 pm
Δηλαδη πραγματικα νομιζετε οτι φταιει η ΕΕ για το οτι παιρνονται αυτα τα μετρα. Η εναλλακτικα, αν η Ελλαδα ηταν εκτος ΕΕ, θα μπορουσε να εχει την ιδια συμπεριφορα ως προς τα οικονομικα της; Εγω νομιζω οτι απλα ηταν θεμα χρονου μεχρι να γινει αυτο που εγινε τελικα, δηλαδη να καταρρει το κρατος.


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβ
Post by: fourier on March 03, 2010, 17:22:26 pm
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ

ΓΙΑ ΤΑ ΝΕΑ ΑΝΤΙΛΑΪΚΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΕΞΗΓΓΕΙΛΕ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38462.0
(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38462.0)



Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: pmousoul on March 03, 2010, 17:23:38 pm

http://www.youtube.com/watch?v=VrTiHX_QhBQ&feature=related#t=2m20s


Title: Απ: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Karaμazoβ on March 03, 2010, 17:43:40 pm
Δηλαδη πραγματικα νομιζετε οτι φταιει η ΕΕ για το οτι παιρνονται αυτα τα μετρα. Η εναλλακτικα, αν η Ελλαδα ηταν εκτος ΕΕ, θα μπορουσε να εχει την ιδια συμπεριφορα ως προς τα οικονομικα της; Εγω νομιζω οτι απλα ηταν θεμα χρονου μεχρι να γινει αυτο που εγινε τελικα, δηλαδη να καταρρει το κρατος.


Δεν ξέρω "τι θα γινόταν" Aurelius. Ξέρω τί εγινε.

οτι μετά την ΟΝΕ η Ευρώπη έγινε ένας μηχανισμός εκμετάλευσης των οικονομικών δυνατοτήτων των μικρών ευρωπαικών χωρών απο τις μεγάλες. Και προσπαθούν εντέχνως να μας κάνουν να πιστέψουμε οτι φταίνε κυρίως οι "νοοτροπίες" για την κατασταση αυτή. Ναι, οι νοοτροπίες φταίνε και για την Ιρλανδία, και την Ισπανία, και την Πορτογαλία, και την Λετονία, και την Ουγγαρία και δεν ξερω ποιος άλλος θα ακολουθήσει...


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: auroraTM on March 03, 2010, 18:07:40 pm
Η αληθεια είναι ότι τη δεδομένη στιγμη λίγα μπορουν να γίνουν
Σε περιπτωση που δεν πέρναμε τετοια μέτρα καμια Ευρωπαική Τραπεζα δε θα μας δανειζε(υποψνιν 200 απο τα 300δις χρέος είναι σε ευρωπαικές τραπεζες)
Πρέπει να πάψουμε να δανειζόμαστε υπέρμετρα και σιγα σιγα να μειώθει το δημόσιο χρέος
Πρέπει να στηριχτούμε στις δικές μας δυνάμεις
Στην προκειμένη περιπτωση μπορούμε να απαιτήσουμε και διαγραφή χρέους σε γερμανικές τράπεζες ώς αντιστάθμισμα στις καταστροφές της γερμανικής κατοχής
Χρειαζεται όμως μια παραγωγική οικονομία,ισχυρη βιομηχανία και σωστη κεντρικά ρυθμισμένη αγροτική παραγωγή
Καιρός να σοβαρευτουμε σαν κρατος(θα αναγκαστούμε μιας και θα πάψουμε αναγκαστικά να δανειζόμαστε τοσο)


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξ
Post by: xarxarias on March 03, 2010, 18:14:56 pm
Τα κόμματα υπάρχουν για κάποιο λόγο: η ιδεολογία τους συνεπάγεται μια εναλλακτική πρόταση. Το να κατεβαίνεις σε μια πορεία χωρίς πολιτικά αιτήματα είναι σα να κατεβαίνεις σε μάχη χωρίς σφαίρες. Σα να διαπιστώνεις ένα πρόβλημα, αλλα να μην παίρνεις καμία απόφαση να το λύσεις (ασχέτως αν η απόφαση θα βγει ή όχι).

Εννοείται πως τα κόμματα υπάρχουν για κάποιο λόγο.. Αλλά δυστυχώς, όσα λέγονται πλέον από τα κόμματα είναι πολυειπωμένα, έχουν γίνει καραμέλες, και απομακρύνουν τον περισσότερο κόσμο.

Και εγώ λέω πως εάν κατέβει για μια ακόμα φορά ο καθένας με την παράταξη του, λέει συνθήματα του και μέσα σε όλα τα άλλα τα μεγάλα και τρανά και ωραία πράγματα που ζητά (βλέπε ανατροπές καθεστώτων) βάζει και το "να μην κοπούν οι μισθοί", "να μην αυξηθούν οι φόροι" κτλ, τότε δεν έχει αποτελεσματικότητα. Και αυτό αφ ενός γιατί έχει την υποστήριξη ΜΟΝΟ όσων υποστηρίζουν την συγκεκριμένη παράταξη, και αφ εταίρω γιατί ζητά μαζί με τα άμεσα πραγματοποιήσιμα, δηλαδή τη μη περικοπή μισθών, και χίλια δυό άλλα που δεν γίνεται να πραγματοποιηθούν άμεσα. Και για μένα μια πορεία, απεργία ή κατάληψη έχει νόημα όταν μπορεί να ασκήσει πίεση πάνω σε κάτι εφικτό. Τα υπόλοιπα χρειάζονται χρόνο να ψηθούν έως ότου γίνουν και αυτά εφικτά!
Τι να την κάνω την εναλλακτική πρόταση όταν μου κόβουν τα λεφτά και με απολύουν? Εγώ αυτό που προασπίζομαι είναι οτί υπάρχουν στιγμές που πολύ ορθά προβάλλεις την πρόταση σου, αλλά υπάρχουν και στιγμές που πρέπει να φέρεις ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα. Στην προκειμένη περίπτωση να μην κοπούν τα λεφτά και να μην αυξηθεί ο ΦΠΑ. Διεκδίκησε αυτό, κέρδισέ το, και μετά προχωράς παρακάτω..

Θέλω να ξεκαθαρίσω ότι όλες οι ιδεολογίες και οι θεωρίες είναι καλές.. Αλλά όταν σου ανακοινώνουν μείωση μισθών και ο κόσμος είναι τόσο φοβισμένος που δεν αντιδρά, χρειάζεσαι μια συσπείρωση. Και πιστεύω οτί πολύς κόσμος από όσα έχει δει να γίνονται (και πόσο μάλλον να μην γίνονται..) από τις παρατάξεις δεν τις εμπιστεύεται, αλλά και δεν είναι υποχρεωμένος να συμφωνεί μαζί τους.

Για μένα πάντος, θεωρώ πως αυτή τη στιγμή πρέπει να υπάρξει μια αποτελεσματική κίνηση στην κατεύθυνση της κοινής λογικής.
Και τι λέει η κοινή λογική? Πως όποιος έκλεψε, έκλεψε, και πως η μόνη μερίδα πολιτών που είναι αδύνατο να φοροδιαφύγουν (αφού πληρώνονται από το ίδιο το κράτος) πρέπει να ζήσει χειρότερα? Για μένα αυτό δεν έχει νόημα, και αυτό προσπαθώ να καταδείξω.

Τώρα για το άν κάνουν όλοι καλά τη δουλειά τους, και ειδικότερα για το ποιός κάνει μικροαπατεωνιές και ποιός όχι, ναι, να το ψάξουμε. Αλλά αυτή τη στιγμή όλοι, συλληβδην οι υπάλληλοι, δημόσιοι και μη, καλούνται να πληρώσουν. Και έχω την αίσθηση ότι εάν για μια ακόμα φορά δεν υπάρξει μαζικότητα... Βράστα κ άστα..


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Doctor_Doctor on March 03, 2010, 18:54:00 pm
Είναι μεγάλη υπόθεση να εξετάζεις το πρόβλημα ως μέρος του "όλου", και να μη μένεις σε ένα τμήμα, εξετάζοντας το αποσπασματικά.

Με αυτή την πορεία, "όχι στα μέτρα" ισοδυναμεί με χρεωκοπεία. Άρα εκτός από "όχι", πρέπει να υποστηρίζεις και μια πορεία, κατά τη γνώμη σου σωστότερη και αποτελεσματικότερη. Αλλιώς απλά θέλεις να πάρεις το μισθό σου χωρίς να νοιάζεσαι αν θα καταρρεύσει ολόκληρο το σύστημα.

Για το ΚΚΕ και το Σύριζα δε λέγανε ότι είναι "ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ" και τίποτα περισσότερο; :P


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: xarxarias on March 03, 2010, 19:27:47 pm
Είναι μεγάλη υπόθεση να εξετάζεις το πρόβλημα ως μέρος του "όλου", και να μη μένεις σε ένα τμήμα, εξετάζοντας το αποσπασματικά.

Με αυτή την πορεία, "όχι στα μέτρα" ισοδυναμεί με χρεωκοπεία. Άρα εκτός από "όχι", πρέπει να υποστηρίζεις και μια πορεία, κατά τη γνώμη σου σωστότερη και αποτελεσματικότερη. Αλλιώς απλά θέλεις να πάρεις το μισθό σου χωρίς να νοιάζεσαι αν θα καταρρεύσει ολόκληρο το σύστημα.


Κοίτα να δεις, ο καθένας μπορεί να έχει μια γνώμη σωστότερη και αντικειμενικότερη για το που μπορεί να βρεθεί η λύση στο πρόβλημα. Και ναι, καλό είναι να πεί την εναλλακτική του πρόταση. Αλλά επιμένω πως, επειδή δεν υπάρχει μια κοινώς αποδεκτή εναλλακτική πρόταση, πρέπει να υπάρξει μια έννοια γύρω από την οποία θα συσπειρωθεί ο κόσμος για να μπορέσεις να έχεις μαζικότητα. Εγώ προσωπικά θεωρώ τα μέτρα που λαμβάνονται εξαιρετικά άδικα γιατί την πληρώνουμε όλοι για να ξεπληρώσουμε κλεψιές και λαμογιές κάποιων λίγων. Και θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούμε πολλοί. Άρα πρέπει να κάνουμε κάτι πρώτα πρώτα για να αποτρέψουμε τα μέτρα, έτσι ώστε να ασκήσουμε πίεση προς την κατεύθυνση του να την πληρώσουν αυτοί που κλέβαν τόσο καιρό.

Εκτός βέβαια και αν πιστεύεις πως καλά κάνουν και πέρνουν αυτά τα μέτρα σωτηρίας της χώρας, οπότε μιλάμε εντελώς σε άλλη διάσταση και δεν υπάρχει περίπτωση να συννενοηθούμε  :)


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Ex_Mechanus on March 03, 2010, 19:45:24 pm
Κοίτα να δεις, ο καθένας μπορεί να έχει μια γνώμη σωστότερη και αντικειμενικότερη για το που μπορεί να βρεθεί η λύση στο πρόβλημα. Και ναι, καλό είναι να πεί την εναλλακτική του πρόταση. Αλλά επιμένω πως, επειδή δεν υπάρχει μια κοινώς αποδεκτή εναλλακτική πρόταση, πρέπει να υπάρξει μια έννοια γύρω από την οποία θα συσπειρωθεί ο κόσμος για να μπορέσεις να έχεις μαζικότητα. Εγώ προσωπικά θεωρώ τα μέτρα που λαμβάνονται εξαιρετικά άδικα γιατί την πληρώνουμε όλοι για να ξεπληρώσουμε κλεψιές και λαμογιές κάποιων λίγων. Και θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούμε πολλοί. Άρα πρέπει να κάνουμε κάτι πρώτα πρώτα για να αποτρέψουμε τα μέτρα, έτσι ώστε να ασκήσουμε πίεση προς την κατεύθυνση του να την πληρώσουν αυτοί που κλέβαν τόσο καιρό.

na sispeirw8eis me tis dinameis tou KKE
fainesai gia tipos pou 8a ton ofelisei


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξ
Post by: xarxarias on March 03, 2010, 20:00:03 pm
na sispeirw8eis me tis dinameis tou KKE
fainesai gia tipos pou 8a ton ofelisei

Μπα.. λέω να μην πάρω..


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Karaμazoβ on March 03, 2010, 22:26:52 pm
lol , αρχίσαμε τους εράνους...





Ο Κ. Παπούλιας επικεφαλής της εκστρατείας για το Ταμείο Στήριξης

Επικεφαλής της εκστρατείας για το Ταμείο Στήριξης της Ελλάδας για την κάλυψη του δημοσίου χρέους της χώρας τίθεται ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κάρολος Παπούλιας, αποδεχόμενος την πρόταση του Πρόεδρου της Βουλής Φίλιππου Πετσάλνικου.

Για τον σκοπό αυτό, θα ανοιχθεί ειδικός λογαριασμός στην Τράπεζα της Ελλάδος.

Διαχειριστές του λογαριασμού θα είναι είτε ο γγ της Προεδρίας της Δημοκρατίας, είτε ο Πρόεδρος της Βουλής, είτε εκπρόσωπος της Τράπεζας της Ελλάδος.

Τα ποσά που θα καταβάλλονται θα είναι απαλλαγμένα από έξοδα κατάθεσης

Ο κ. Πετσάλνικος θα προσφέρει στο Ταμείο το Δώρο Πάσχα και το επίδομα αδείας του.

Υποδεχόμενος τον πρόεδρο της Βουλής, ο κ. Παπούλιας έδωσε τα συγχαρητήριά του για την ιδέα και την πρωτοβουλία και σημείωσε ότι «είμαστε όλοι παρόντες» στον αγώνα για την πατρίδα.

Ο κ. Πετσάλνικος δήλωσε ότι η πρότασή του βρίσκει ευρύτατη αποδοχή, γεγονός το οποίο, όπως είπε, «δείχνει ότι ο ελληνισμός και εντός Ελλάδος, αλλά και στην Διασπορά, έχει αξίες, φιλότιμο και φιλοπατρία» και πρόσθεσε ότι η ανταπόκριση του κόσμου που θέλει να συνδράμει είναι πολύ θετική.

«Θα τα καταφέρουμε», είπε ο πρόεδρος της Βουλής, για να απαντήσει ο κ. Παπούλιας: «Εγώ το πιστεύω, είμαι σίγουρος».


www.skai.gr (http://www.skai.gr/articles/news/politics/%CE%9F%CE%9A%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%82%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CF%82%CF%84%CE%B7%CF%82%CE%B5%CE%BA%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%A4%CE%B1%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CE%A3%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BE%CE%B7%CF%82/)


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβ
Post by: ant on March 03, 2010, 22:32:54 pm
Στην επομενη ΓΣ να βγαλουμε κρανος για να στηριξουμε κι εμεις την ελληνικη οικονομια!

Αυτα ειναι τραγελαφικα πραματα...


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Karaμazoβ on March 03, 2010, 22:43:36 pm
Πρέπει να στηριχτούμε στις δικές μας δυνάμεις
Στην προκειμένη περιπτωση μπορούμε να απαιτήσουμε και διαγραφή χρέους σε γερμανικές τράπεζες ώς αντιστάθμισμα στις καταστροφές της γερμανικής κατοχής
Χρειαζεται όμως μια παραγωγική οικονομία,ισχυρη βιομηχανία και σωστη κεντρικά ρυθμισμένη αγροτική παραγωγή
Καιρός να σοβαρευτουμε σαν κρατος(θα αναγκαστούμε μιας και θα πάψουμε αναγκαστικά να δανειζόμαστε τοσο)


υπάρχει το θέμα οτι μέσα σε μια αγορά όπως η ΕΕ , δεν μπορούμε να ανταγωνιστούμε χωρίς δασμούς στην εγχώρια αγορα, βιομηχανίες όπως η Γαλλία ή η Γερμανία. Η Σουηδία, αν και μικρή χώρα , χειρίστηκε πολύ έξυπνα το θέμα του νομίσματος, μένοντας εκτός ΟΝΕ. Παντως , οι Ευρωπαίοι δε νομίζω να μας πετάξουν εκτός ευρώ, ετσι τα λένε για αν δημιουργούν κλίμα.


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Megawatt on March 03, 2010, 22:45:11 pm
Στην επομενη ΓΣ να βγαλουμε κρανος για να στηριξουμε κι εμεις την ελληνικη οικονομια!

Αυτα ειναι τραγελαφικα πραματα...
τραγικοτατα!
καλα ε, ζουμε ιστορικες στιγμες....


Αμεση ανταπόκριση
Ξεκίνησαν οι προσφορές για το Ταμείο Στήριξης της Ελλάδας

Αμεση ήταν η ανταπόκριση πολλών πολιτικών στη δημιουργία Ταμείου Στήριξης της Ελλάδας. Ο πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. Γ.Καρατζαφέρης προσέφερε 5.000 ευρώ και το βουλευτικό του αυτοκίνητο.
Σύμφωνα με δηλώσεις τους στο Βήμα, ο βουλευτής του ΛΑ.Ο.Σ. Αδωνις Γεωργιάδης δηλώνει ότι θα προσφέρει 1.000 ευρώ. Το ίδιο ποσό εμφανίζεται πρόθυμος να δώσει και ο βουλευτής της ΝΔ Ι.Βαρβιτσιώτης.

Ο πρώην υπουργός Οικονομίας της κυβέρνησης της ΝΔ Γ.Αλογοσκούφης είπε ότι θα συνεισφέρει και αυτός μόλις δημιουργηθεί το ταμείο, χωρίς όμως να αποκαλύψει το ποσό που θα προσφέρει, αν και όπως δήλωσε, «είναι τέτοια τα ποσά που απαιτούνται για να σωθεί η χώρα, που με 'ασπιρίνες' δεν λύνεται το ζήτημα».

Το σύνολο της μηνιαίας βουλευτικής της αποζημίωσης, περίπου 6.500 ευρώ, προσφέρει η υφυπουργός Εσωτερικών Θ.Τζάκρη. Ο γραμματέας της ΚΟ της ΝΔ Κ.Τασούλας επίσης εξέφρασε την πρόθεσή του να συνεισφέρει.

Ο βουλευτής της ΝΔ και πρώην υφυπουργός Γ.Γιακουμάτος προσφέρει το δώρο του Πάσχα, ενώ ο αντιπρόεδρος της Βουλής Β.Πολύδωρας εμφανίζεται και αυτός θετικός στην πρόταση.

Επίσης, η διεθνούς φήμης τραγουδίστρια και πρώην ευρωβουλευτής Νάνα Μούσχουρη παραιτήθηκε από τη σύνταξη της ευρωβουλευτού.
in.gr


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Megawatt on March 03, 2010, 23:04:57 pm
«Πρέπει να διασώσουμε την Ελλάδα»
«Ναι» επί της αρχής στα οικονομικά μέτρα από τον Γιώργο Καρατζαφέρη

Επί της αρχής στήριξη στα νέα οικονομικά μέτρα που ανακοίνωσε την Τετάρτη η κυβέρνηση προσέφερε ο πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. Γιώργος Καρατζαφέρης λέγοντας «θα ιδρώσουμε, θα δακρύσουμε, θα ματώσουμε, αλλά η Ελλάδα θα διασωθεί. Πρέπει να τη διασώσουμε».

Σε δήλωσή του ο κ. Καρατζαφέρης αναφέρει: «Όλα τα χρόνια της μεταπολιτεύσεως, μεριμνούσαμε για τους Έλληνες και παραμελούσαμε την Ελλάδα. Σήμερα, την στιγμή της μεγάλης κρίσεως, πρέπει να μεριμνήσουμε για την Ελλάδα, δοκιμάζοντας τους Έλληνες.

» Κυβερνήτες και κυβερνώμενοι, συνδικαλιστές και λοιποί παράγοντες του Δημοσίου βίου, υπήρξαν όλα αυτά τα χρόνια μάλλον κατώτεροι των περιστάσεων. Υπήρξαν στιγμές που δεν ορθώσαμε το ανάστημά μας όλοι μπροστά σε μεγάλες κομβικές για τον τόπο πορείες.

» Θα ιδρώσουμε, θα δακρύσουμε, θα ματώσουμε, αλλά η Ελλάδα θα διασωθεί. Πρέπει να τη διασώσουμε.

» Ο προσωπικός πατριωτισμός ενός εκάστου πρέπει να παραμερίσει τα οποιαδήποτε προσωπικά ωφελήματα, για να επαναφέρουμε το βαναύσως τραυματισμένο γόητρο της χώρας εκεί που επιβάλλεται από την μακροχρόνια Ιστορία μας και την υποχρέωσή μας προς τις επόμενες γενεές των Ελλήνων.

» Για κάθε ένα από τα μέτρα, ο ΛΑ.Ο.Σ θα τοποθετηθεί υπευθύνως εις τη Βουλή των Ελλήνων. Μέχρι τότε ο καθένας πρέπει να αναλάβει τις προσωπικές του ευθύνες για να μπορέσουμε να υπηρετήσουμε αυτό που έχει περισσότερο ανάγκη ο τόπος, την κοινωνική ειρήνη».


«Βαθαίνουν την ύφεση»
Παραλύουν τον κοινωνικό ιστό τα μέτρα της κυβέρνησης, λέει ο Αντ.Σαμαράς[/center

Την αντίθεσή του στα οικονομικά μέτρα που ανακοίνωσε την Τετάρτη η κυβέρνηση εξέφρασε ο πρόεδρος της ΝΔ Αντώνης Σαμαράς, λέγοντας πως «παραλύουν και τραυματίζουν τον κοινωνικό ιστό», βαθαίνουν την ύφεση και αποδυναμώνουν την αγοραστική δύναμη των νοικοκυριών.
Παράλληλα, επέρριψε στον πρωθυπουργό την ευθύνη ότι «άργησε πέντε ολόκληρους μήνες». «Αν είχε πάρει τα μέτρα νωρίτερα, θα ήταν πολύ ηπιότερα και λιγότερα επώδυνα. Και δεν θα τα επέβαλαν κοινοτικοί 'ελεγκτές'» είπε. Μάλιστα, υποστήριξε ότι «στα πρόθυρα της χρεοκοπίας μας έφεραν πάνω απ' όλα οι χειρισμοί του ΠΑΣΟΚ στο τελευταίο πεντάμηνο. Αυτά που έκανε και κυρίως αυτά που δεν έκανε...».

Πρόσθεσε ότι η κυβερνητική αναποφασιστικότητα είχε κόστος, καθώς -όπως είπε- μέχρι στιγμής «ο δανεισμός με αυξημένα επιτόκια στοίχισε περί τα 300 εκατ. ευρώ». «Σχεδόν τα μισά από όσα θέλει να εξοικονομήσει με την περικοπή επιδομάτων χάθηκαν ήδη από το αυξημένο κόστος δανεισμού» συμπλήρωσε.

Παραδέχθηκε πως ευθύνες έχει ασφαλώς και η Νέα Δημοκρατία, για τα οποία ήδη πλήρωσε. «Σήμερα έχει γυρίσει σελίδα. Δεν απολογούμαι λοιπόν για κανέναν» είπε χαρακτηριστικά.

Με τη φράση «εμείς στηρίζουμε οτιδήποτε βοηθά να βγει ο τόπος από την κρίση» ο κ. Σαμαράς είπε ότι απορρίπτει την αύξηση του ΦΠΑ, κάθε αύξηση της φορολογίας στα καύσιμα και την περικοπή του 14ου μισθού.

Προτείνει:

- μεγαλύτερο φόρο στον καπνό και τα ποτά,
- μεγαλύτερη φορολογία στα είδη πολυτελείας,
- αύξηση των εσόδων από την αξιοποίηση της περιουσίας του Δημοσίου,
- μεγαλύτερες περικοπές στα λειτουργικά έξοδα του κράτους.

Επίσης, τόνισε ότι «κόκκινη γραμμή» αποτελούν η προστασία των χαμηλόμισθων και χαμηλοσυνταξιούχων και η στήριξη της μεσαίας τάξης με μέτρα που δίνουν ανάσες στην αγορά. Ζήτησε πιο θαρραλέα περιστολή της δημόσιας σπατάλης και τόνωση της αγοράς σήμερα και την ανάπτυξη αμέσως μετά.

Τέλος, ζήτησε επαναπατρισμό κεφαλαίων από το εξωτερικό.



Οικονομική «πλατφόρμα»
Το χρέος έπρεπε να τιθασευτεί τις ημέρες των παχέων αγελάδων, λέει η Ντ.Μπακογιάννη

«Το πολιτικό έγκλημα, αν θέλετε, που διαπράχθηκε από το πολιτικό σύστημα της Ελλάδος ήταν ότι ποτέ δεν επιχειρήθηκε στις μέρες των παχέων αγελάδων να αντιμετωπισθούν τα τεράστια διαρθρωτικά προβλήματα της χώρας και να αναβαθμιστεί η ανταγωνιστικότητα, ώστε να μειωθεί το γιγάντιο χρέος» δήλωσε από την Κύπρο η βουλευτής της ΝΔ Ντόρα Μπακογιάννη.
«Σήμερα, με το ΑΕΠ στο μείον 2% και με τα επιτόκια τρεις και τέσσερις φορές πάνω από το επίπεδο της Γερμανίας, καλούμαστε να κάνουμε τις αλλαγές που δεν επιχειρούσαμε επί τριάντα χρόνια- και σε πολύ καλύτερες μέρες» είπε η κα Μπακογιάννη.

Η τέως υπουργός Εξωτερικών τόνισε ότι απαιτούνται ριζικές αλλαγές στην Ελλάδα «επώδυνες αλλά τολμηρές», όχι απλώς για τον περιορισμό του ελλείμματος αλλά και για τη δημιουργία ετήσιων πρωτογενών πλεονασμάτων, με δημοσιονομικό συμμάζεμα, αλλαγή των δομών του κράτους και αναπτυξιακή λογική. «Η ελληνική κυβέρνηση μέχρι τώρα ασχολείται μόνο με το πρώτο» εκτίμησε.

«Το μεγάλο διαρθρωτικό μας πρόβλημα είναι επίσης ότι είμαστε μια κλειστή οικονομία. Υπάρχει έλλειμμα ανταγωνισμού στην πλειοψηφία των κλάδων της οικονομίας» τόνισε η κα Μπακογιάννη και αναφέρθηκε στα κλειστά επαγγέλματα «τα οποία οφείλουμε άμεσα, χωρίς συμβιβασμούς και φόβο για το πιθανό πολιτικό κόστος, να τα ανοίξουμε» και ενεργοποίηση του ΕΣΠΑ.

«Καίριας σημασίας να δώσουμε παντού το μήνυμα ότι η Ελλάδα ανασκουμπώνεται. Και φοβάμαι ότι τα κύματα απεργιών, όσο και να τα κατανοεί κανείς, στέλνουν το αντίθετο μήνυμα» πρόσθεσε η Ντόρα Μπακογιάννη.

Αναφερόμενη στο θέμα των παραποιημένων στατιστικών στοιχείων, η κα Μπακογιάννη είπε ότι «ούτε τα μεγάλα κράτη ούτε η Κομισιόν είναι άμοιροι ευθυνών. Αγνόησαν, ή και υπέθαλψαν, τις πάγιες πρακτικές για τις οποίες κατηγορούν τώρα την Ελλάδα».

Ιδιαίτερα για την Κομισιόν αναρωτήθηκε ότι «πώς δεχόταν οκτώ ολόκληρα χρόνια έναν σχεδόν διπλάσιο μέσο όρο υπέρβασης του ορίου του 3% στο έλλειμμα της Ελλάδος; Γιατί η Κομισιόν άλλαξε η ίδια 70 φορές τα στοιχεία, δηλαδή κάθε στοιχείο 4 φορές κατά μέσο όρο; Και γιατί, ενώ συνέβαιναν όλα αυτά, τερμάτισε από τον Δεκέμβριο του 2007 τη διαδικασία για αναξιοπιστία των ελληνικών στατιστικών στοιχείων;»

«'Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω', κυρίες και κύριοι. Tώρα όμως δεν είναι ώρα για αμοιβαία επίρριψη ευθυνών. Είναι η ώρα των τολμηρών ελληνικών και ευρωπαϊκών αλλαγών» πρόσθεσε η κα Μπακογιάννη.


«Γενικός ξεσηκωμός»
Σε γενική απεργία στις 5 Μαρτίου καλεί το ΠΑΜΕ

Σε γενική απεργία την Παρασκευή 5 Μαρτίου καλεί το ΠΑΜΕ καλώντας τους εργαζόμενους σε γενικό ξεσηκωμό. «Η εργατική τάξη έχει χρέος να απαντήσει στον πόλεμο που δέχεται. Το οφείλει στον εαυτό της, στα παιδιά της, στις επόμενες γενιές» τονίζεται στην ανακοίνωση Τύπου του ΠΑΜΕ.
«Λεηλατούν τις ζωές μας, καταστρέφουν τα όνειρα και το μέλλον των παιδιών μας, ισοπεδώνουν ότι έχει απομείνει από δικαιώματα που καταχτήθηκαν με ποτάμια αίματος και πόνο.

» Ζητάνε νέες θυσίες από εμάς. Αυτοί που χρόνια λεηλατούν τον πλούτο της τάξης μας που τα ελλείμματα, τα χρέη είναι έργο δικό τους. Έως εδώ. Δεν τα έφαγαν οι εργαζόμενοι για να ξαναπληρώσουμε με μέτρα δήθεν δίκαια. Να πληρώσουν αυτοί που τα έφαγαν» τονίζεται στην ανακοίνωση του ΠΑΜΕ.


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: dnitsos on March 04, 2010, 00:51:54 am
Και ενώ κόβουν, όλοι θα πάνε μόκο.. Και αυτοί που θα μιλήσουν, αντί να πουν ένα ενωμένο όχι στην πίπα-κώλο, θα αρχίσουν τα μεγάλα λόγια.. Έξω από την ΕΕ, βασικό μισθό στα 1500 ευρώ, 15% στην παιδεία, λαική επανάσταση, και πάει λέγοντας..


Είναι ρε παιδιά ορισμένες φορές που επιβάλλεται να πείς ένα απλό όχι. Όταν σου πουν μείωση μισθού και αύξηση φπα και και και και... πες απλά ένα όχι. Ο-Χ-Ι.
Και αυτό, όχι γιατί έχεις άδικο για όλα τα άλλα που διεκδικείς, αλλά γιατί τρομακτικά πολύς κόσμος θέλει να πεί το όχι, χωρίς να συμφωνεί με σένα σε άλλα ζητήματα. Και εσύ πρέπει να το σεβαστείς αυτό.

Και στην προκειμένη περίπτωση, πρέπει να συμπορευτείς και με όσους έβριζες και σε έβριζαν. Γιατί  αν όλοι πούμε μαζί κάτι, τότε ακόυγεται..

Ξεχάστε, αν μπορείτε, για μια φορά παρατάξεις, κόμματα, σχήματα.. Καλέστε μια πορεία χωρίς όνομα, χωρίς συνθήματα του παμε, χωρίς ιδιοτέλειες, χωρίς καπελώματα. Θα είμαι πρώτος πρώτος.

ps. Εάν είμαστε πολλοί αυτοί που βλέπουν τα πράγματα από τη δική μου μεριά, ας συνεννοηθούμε από μόνοι μας. Βαρέθηκα τους άλλους τους... "μεγάλους".

πρεπει να μάθεις πολύ καλά, και μία για πάντα (όπως για πάντα θα είναι και ο Μεσαίωνας που ξεκίνησαν ), ότι, οι κατακτήσεις και τα δικαιώματα που εζησες μέχρι τώρα ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ!!!
και ακόμα, το πιο σημαντικό απο όλα, οτι αυτά που ζήσαμε ώς δικαιώματα (δικαιώματα ζωής), ήταν αποτέλεσμα του ΕΡΓΑΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ, παγκόσμιου και εγχώριου, με πρώτα "κρέατα" σε αυτόν τον αγώνα τους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ!!!!!

για αυτό, ας αφήσουμε τις θεωρητικές παπαρίες περι "ανεξάρτητου" και "απολίτικου" και όσο είναι ακόμα καιρός να συστρατευτούμε με τους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ και να ανασυντάξουμε τον δικό μας "στρατό", το ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΛΑΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ!!!

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΘΑ ΜΑΣ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΗΤΤΟΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΚΛΑΒΙΑ!!!


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on March 04, 2010, 01:21:29 am
τηλεοραση και ραδιοφωνο του 902 απο σημερα και δε ξερουμε για ποσο θα τραβηξει
εχουνε αλλαξει το προγραμμα τους και πλεον
μεταδιδουνε εκτακτα ολες τις εξελιξεις γυρω απο το ζητημα

(http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=276682&format=.png)


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Jaegger on March 04, 2010, 01:26:33 am
Κοίτα να δεις, ο καθένας μπορεί να έχει μια γνώμη σωστότερη και αντικειμενικότερη για το που μπορεί να βρεθεί η λύση στο πρόβλημα. Και ναι, καλό είναι να πεί την εναλλακτική του πρόταση. Αλλά επιμένω πως, επειδή δεν υπάρχει μια κοινώς αποδεκτή εναλλακτική πρόταση, πρέπει να υπάρξει μια έννοια γύρω από την οποία θα συσπειρωθεί ο κόσμος για να μπορέσεις να έχεις μαζικότητα. Εγώ προσωπικά θεωρώ τα μέτρα που λαμβάνονται εξαιρετικά άδικα γιατί την πληρώνουμε όλοι για να ξεπληρώσουμε κλεψιές και λαμογιές κάποιων λίγων. Και θεωρώ ότι σε αυτό συμφωνούμε πολλοί. Άρα πρέπει να κάνουμε κάτι πρώτα πρώτα για να αποτρέψουμε τα μέτρα, έτσι ώστε να ασκήσουμε πίεση προς την κατεύθυνση του να την πληρώσουν αυτοί που κλέβαν τόσο καιρό.

na sispeirw8eis me tis dinameis tou KKE
fainesai gia tipos pou 8a ton ofelisei
^jerk^


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξ
Post by: xarxarias on March 04, 2010, 01:43:45 am
[πρεπει να μάθεις πολύ καλά, και μία για πάντα (όπως για πάντα θα είναι και ο Μεσαίωνας που ξεκίνησαν ), ότι, οι κατακτήσεις και τα δικαιώματα που εζησες μέχρι τώρα ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ!!!
και ακόμα, το πιο σημαντικό απο όλα, οτι αυτά που ζήσαμε ώς δικαιώματα (δικαιώματα ζωής), ήταν αποτέλεσμα του ΕΡΓΑΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ, παγκόσμιου και εγχώριου, με πρώτα "κρέατα" σε αυτόν τον αγώνα τους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ!!!!!

για αυτό, ας αφήσουμε τις θεωρητικές παπαρίες περι "ανεξάρτητου" και "απολίτικου" και όσο είναι ακόμα καιρός να συστρατευτούμε με τους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ και να ανασυντάξουμε τον δικό μας "στρατό", το ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΛΑΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ!!!

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΘΑ ΜΑΣ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΗΤΤΟΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΚΛΑΒΙΑ!!!


Λοιπόν. Προφανώς θεωρείς ότι λέω παπαριές, ότι είμαι εκτός τόπου και χρόνου..

Θέλω να καταλάβετε ότι δεν προτείνω να φύγετε από τα κόμματά σας, να πάψετε (...πάψουμε) να αισθάνεστε αριστεροί, κεντρικοί, δεξιοί, χαφ, μπακ ή ότι άλλο θέλετε.

Λέω το εξής: Γενικότερα, αντιμετωπίζουμε ένα πολύπλοκο πρόβλημα.Το πρόβλημα, απλο'ίκά είναι η υπάρχουσα κατάσταση της πολιτικής ζωης και του συστήματος. Ο καθένας μέσα από την εναλλακτική πρόταση που έχει, προτείνει λύσεις, επαναστάσεις ή ότι πιστεύει τελος πάντων ως λύση.
 
Παρ΄όλα αυτά, αυτή τη στιγμή λαμβάνονται κάποια πολύ συγκεκριμένα μέτρα για την επίλυση ενός γενικού οικονομικού προβλήματος, που θεωρώ ότι βλάπτουν πολλούς (όλο το λαό), αλλά δεν ακουμπάνε καθόλου αυτούς που φέρουν τις περισσότερες ευθύνες για τη δημιουργία του προβλήματος.

Θεωρώ πως τώρα, απόλυτη προτεραιότητα είναι το να μην περάσουν τα συγκεκριμένα μέτρα.

Και αυτό, έχω την αίσθηση ότι θα το πετύχεις μόνο εάν καταφέρεις να ασκήσεις πολύ πίεση.
Ξαναλέω ότι πάρα πολύς κόσμος ΔΕΝ κατεβαίνει σε πορείες με το ΠΑΜΕ ή κάποια άλλη "παράταξη" για τον οποιοδήποτε δικό του λόγο. Παρ όλα αυτά, θέλει να αντιδράσει!
Και ρωτάω: Πως θα καταφέρεις όλους αυτούς που θέλουν να αντιδράσουν, να τους μαζέψεις προκειμένου να έχεις πιθανότητες να πετύχεις αποτελέσματα?


Βρες μου ένα τρόπο.

edit τα μικρά είναι ολίγον παπαρδολογία αλλά βαριέμαι να αρχίσω αναλύσεις..


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: 4Dcube on March 04, 2010, 01:46:59 am
Να πέσουν οι τόνοι και να μη ληφθούν σοβαρά υπόψη τα υφάκια, παρακαλώ.

από τον συντονισμό 8))


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβ
Post by: ant on March 04, 2010, 01:54:38 am
ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ «ΦΑΥΛΟ ΚΥΚΛΟ ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ» ΚΑΘΩΣ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΟΥΝ
Μας έβαλαν 20 δισ. για να μειώσουν το έλλειμμα 9,8
Της ΕΛΕΝΗΣ ΚΩΣΤΑΡΕΛΟΥ
Μέτρα κοντά 20 δισ. ευρώ έχει λάβει μέσα σε δύο μήνες η κυβέρνηση για να πετύχει τελικά τη μείωση του ελλείμματος κατά 9,8 δισ. ευρώ φέτος. Σήμερα έρχεται το δεύτερο συμπληρωματικό πακέτο μέτρων, στο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης (ΠΣΑ) που ξεκίνησε στα μέσα του περασμένου Ιανουαρίου με 11,5 δισ. ευρώ.
Οι πολίτες έχουν γίνει αποδέκτες μέτρων συνολικής αξίας άνω των 19 δισ. ευρώ, προκειμένου να εξοικονομηθεί το 50% εκ των πόρων αυτών, ήτοι 9,8 δισ. ευρώ, κατά την τρέχουσα χρονιά και με στόχο να πέσει το έλλειμμα στο 8,7% φέτος από 12,7% το 2009.

Το θρίλερ των οικονομικών μέτρων που εξαγγέλλει συνεχώς η κυβέρνηση προκαλεί ανησυχίες ακόμα και για έναν ενδεχόμενο «φαύλο κύκλο» στον οποίο μπορεί να έχει μπει η οικονομία, καθώς υπάρχουν μέτρα που λαμβάνονται και στην πορεία διαπιστώνεται πως δεν αποδίδουν. Δεν είναι τυχαίο ότι τα 11,5 δισ. ευρώ του Προγράμματος Σταθερότητας συμπληρώθηκαν από 4,1 δισ. ευρώ ακριβώς πριν από ένα μήνα και σήμερα ενισχύονται από νέο πακέτο ίσο με το 1,5-2% του ΑΕΠ ή 3,7-4,9 δισ. ευρώ.


(http://s.enet.gr/resources/2010-03/53-thumb-large.jpg)


Ανεβάζουν τον ΦΠΑ, αλλά...

Ενδεικτικό είναι ότι η αύξηση κατά μία μονάδα του ΦΠΑ προ καιρού υπολογιζόταν ότι απέδιδε 1 δισ. ευρώ, ενώ σήμερα εκτιμάται ότι μπορεί να αποφέρει 700-800 εκατ. ευρώ λόγω της αναμενόμενης μείωσης της κατανάλωσης. Οπως και οι περικοπές των επιδομάτων (μέχρι 5,5% επί μικτών αποδοχών ήταν στις αρχές Φλεβάρη) που συνεχίζονται, καθώς κρίνεται πως δεν αρκούν.

Για το είδος των μέτρων προϊδέασε ο ίδιος ο πρωθυπουργός μιλώντας χθες στην Κοινοβουλευτική Ομάδα όταν ζητούσε από τους δημοσίους υπαλλήλους «να τα βγάζουν πέρα με λιγότερα» και κυρίως όταν έλεγε πως υπάρχει κίνδυνος να μην μπορεί το κράτος να πληρώσει ούτε τον τέταρτο μισθό!

Σύμφωνα με το σχέδιο του οικονομικού επιτελείου, απαιτούνται μέτρα τουλάχιστον 3,5 δισ. ευρώ, που μεταφράζονται σε περικοπές ή ακόμα και κατάργηση δώρων Πάσχα και Χριστουγέννων, επιδομάτων (αδείας και λοιπών), αύξηση του ΦΠΑ και των ειδικών φόρων κατανάλωσης σε καύσιμα, ποτά και τσιγάρα, επιβολή φόρου πολυτελείας (π.χ. αυτοκίνητα). Το βέβαιο είναι ότι τα μέτρα που λαμβάνονται θα ισχύσουν τουλάχιστον για την τριετία εφαρμογής του ΠΣΑ, ενώ ορισμένα εξετάζεται να είναι μόνιμου χαρακτήρα. Οσον αφορά για το αν θα επεκταθούν στον ιδιωτικό τομέα, το οικονομικό επιτελείο φαίνεται να τοποθετείται υπέρ.

Θα κριθούν στις 15 Μαΐου

Τα αποτελέσματα και των 3 πακέτων μέτρων θα κριθούν στις 15 Μαΐου από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η οποία τότε θα αποφασίσει αν είναι επαρκή ή αν θα πρέπει να ληφθούν και άλλα μέτρα...

Οι αποφάσεις που λαμβάνονται σήμερα από το Υπουργικό Συμβούλιο έρχονται σχεδόν ενάμιση μήνα μετά τη δημοσιοποίηση του ΠΣΑ και τις έντονες πιέσεις από την Ε.Ε. και τις διεθνείς αγορές, που ανέβασαν στα ύψη τα επιτόκια δανεισμού για την Ελλάδα. Στόχος της κυβέρνησης είναι το νέο πακέτο να κατευνάσει τους κοινοτικούς εταίρους και τις αγορές οδηγώντας σε αισθητή μείωση των επιτοκίων.

Δεν είναι τυχαίο ότι στελέχη του οικονομικού επιτελείου τονίζουν πως με την ανακοίνωση των μέτρων το υπουργείο Οικονομικών προχωρεί είτε την επομένη είτε μετά τη συνάντηση του πρωθυπουργού με την καγκελάριο Αγκελα Μέρκελ, δηλαδή αύριο ή το αργότερο τη Δευτέρα, σε νέο δανεισμό με τη στήριξη γαλλικών και γερμανικών τραπεζών, καθώς οι πληροφορίες κάνουν λόγο για συμφωνία απορρόφησης των ελληνικών ομολόγων. *


απο την εντυπη εκδοση της ελευθεροτυπιας 3/3/2010 http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=03/03/2010&id=137447



Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: gate4 on March 04, 2010, 01:59:33 am
Quote
Παγώνουν επίσης οι προσλήψεις στον Δημόσιο τομέα πλην των τομέων της υγείας, της παιδείας και της Αμυνας. Για κάθε πέντε συνταξιοδοτήσεις θα γίνεται μία πρόσληψη.
translation: den allazei tipota. Gia na mpeis se stage imiapasxolisi i na pareis sintaksi tha thelei meson  :P


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Nessa NetMonster on March 04, 2010, 08:52:07 am
@xarxarias, σήμερα στις 6 στο Άγαλμα Βενιζέλου έχει πορεία. Καλούνε όλοι. Θα είσαι;

Άμα σε χαλάνε τα πανό, μπες σε κάποιο μπλοκ φοιτητικού συλλόγου αν δε γουστάρεις κόμματα και παρατάξεις...


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: xarxarias on March 04, 2010, 11:46:37 am
@xarxarias, σήμερα στις 6 στο Άγαλμα Βενιζέλου έχει πορεία. Καλούνε όλοι. Θα είσαι;

Άμα σε χαλάνε τα πανό, μπες σε κάποιο μπλοκ φοιτητικού συλλόγου αν δε γουστάρεις κόμματα και παρατάξεις...

Ναι, εννοείται πως θα πάω... Δεν έχω και καμιά άλλη επιλογή..

cya στη συνελευση!


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Karaμazoβ on March 04, 2010, 11:47:23 am
(http://static.news247.gr/data/content/0/n22/154725_b.jpg)


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: 4Dcube on March 04, 2010, 17:06:47 pm
Ρε παιδιά τι σουρεαλιστικά πράγματα ποστάρετε...
Ο μπόνο κάνει εκστρατεία υπέρ της ελλάδας και οι εφοπλιστές κάνουν απεργία...;


Title: Re: Περικοπή 30% σε Δώρο, «ψαλίδι» στα επιδόματα και αύξηση ΦΠΑ ανακοίνωσε η κυβέρνη
Post by: Nessa NetMonster on March 05, 2010, 09:47:39 am
Ο όρος είναι λοκάουτ.

Edit: Απλά πληροφοριακά. Γενικά όταν θέλεις να πεις ότι ο εργοδότης αναστέλλει τη λειτουργία μιας επιχείρησης λες λοκάουτ, απεργία λέγεται όταν το κάνουν οι εργαζόμενοι. Δε σχολιάζω τη χρήση του όρου "απεργία" για ειρωνικό σκοπό, όπως παραπάνω.