THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Γραμμική Αλγεβρα => Topic started by: nikitas350 on February 17, 2010, 23:24:11 pm



Title: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nikitas350 on February 17, 2010, 23:24:11 pm
Για να βρούμε τι καμπυλή είναι "στα γρήγορα" αρκει να:
Κόψουμε την f(x) στην φ(χ) οπου φ(χ)=ax^2+by^2+cz^2+dxy+ezy+gxz
Υπολογίζουμε τον πίνακα Α (με τις μερικές παραγώγους) και τις ιδιοτιμές του απο τις οποίες βρίσκουμε τους συντελεστές των x1^2 y1^2 και z1^2.
Μετά καταλήγουμε σε μια εξίσωση μόνο με x1^2, y1^2, z1^2 και την αναγνωρίζουμε
Σωστά είναι ή λέω οτι νά ναι?
Έχω χαθεί λιγάκι.....  :(  :(  :(

Επίσης υποθέτω οτι για πιο απλές μορφές μπορούμε να κάνουμε αλλαγές του τύπου:
x=3y-z, y=.... (γραμμικές)??????


Title: Re: Ερώτηση τελευταίας στιγμής για αναγνώριση καμπυλών στον R3
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 17, 2010, 23:30:07 pm
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1700.msg705490#msg705490
δες εδω το συννημενο


Title: Re: Ερώτηση τελευταίας στιγμής για αναγνώριση καμπυλών στον R3
Post by: nikitas350 on February 17, 2010, 23:37:13 pm
Τι γίνεται όταν k1k2k3=0?
Υποθέτω ότι είναι κάτι προφανές αλλά....


Title: Re: Ερώτηση τελευταίας στιγμής για αναγνώριση καμπυλών στον R3
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 18, 2010, 00:14:35 am
επισυναπτω και 2 σελιδες που λενε για καμπυλες :???: :???: :???:

στην 1η σελιδα αυτο κατω κατω που δε φαινεται ειναι η λεξη τετραγωνικη


Title: Re: Ερώτηση τελευταίας στιγμής για αναγνώριση καμπυλών στον R3
Post by: png on February 18, 2010, 03:04:21 am
ρε αυτα ειναι εντος υλης?

δεν έχουμε κάνει τέτοιο πράγμα μες στην ταξη...

με χ,ψ έχουμε κάνει, με χ,ψ,ζ δεν έχουμε κάνει*


Title: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Μάρω on October 14, 2010, 02:15:43 am
Σκοπός του topic αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε σε ασκήσεις Γραμμικής 'Αλγεβρας.

Οποιοδήποτε post άσχετο με τον παρόν τόπικ, θα μεταφέρεται ή θα διαγράφεται.

Παρακαλείστε να μην ανοίγετε καθε φορά καινούριο topic όταν έχετε απορία σε κάποια άσκηση.Υπάρχουν επίσης ξεχωριστά topics για την ύλη και την επικαιρότητα του μαθήματος.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on October 26, 2010, 12:44:31 pm
Καμία ιδέα για το που μπορούμε να βρούμε τις λύσεις των ασκήσεων στο βιβλιο του Ξένου?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: di_em on October 26, 2010, 13:01:34 pm
Έδωσε το φυλλάδιο με τις ασκήσεις?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on October 26, 2010, 13:07:58 pm
Έδωσε το φυλλάδιο με τις ασκήσεις?

εεεμ,όχι.Φυλλάδιο δε μας έχει δώσει. :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Μάρω on October 27, 2010, 10:53:28 am
Καμία ιδέα για το που μπορούμε να βρούμε τις λύσεις των ασκήσεων στο βιβλιο του Ξένου?

Πηγαίνεις στο μάθημά του... εναλλακτικά στο γραφείο του και τον ρωτάς...

p.s. sorry gia ta greeklish

edit: γρεεκλισ


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 06, 2010, 16:39:59 pm

καλησπερα

πως μπορω να βρω ολους τους πινακες Α που αντιμετατιθονται στον πολλαπλασιασμο με τον πινακα
Β= [2, 3 ; 3 ,4]   δλδ ισχυει ΑΒ=ΒΑ ??


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Tracy_McGrady on November 06, 2010, 16:57:43 pm

καλησπερα

πως μπορω να βρω ολους τους πινακες Α που αντιμετατιθονται στον πολλαπλασιασμο με τον πινακα
Β= [2, 3 ; 3 ,4]   δλδ ισχυει ΑΒ=ΒΑ ??
Νομίζω ΜΟΝΟ ο μονοδιαίος του πίνακα έχει αυτη την ιδιότητα!!ας επιβεβαιώσει και κάποιος! :P


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Tomahawk on November 06, 2010, 17:48:02 pm
Όχι την έχουν και άλλοι πίνακες. Θεώρησε τυχαίο πίνακα Α= [x y ; z ω] και λύσε το σύστημα που προκύπτει από το ΑΒ=ΒΑ.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 07, 2010, 17:06:05 pm
το εκανες ετσι και βγηκε?
μου βγαινει ενα συστημα y=x   3x+2y+3w , 3w=3x+2z, y=x

δλδ απλα επαληθευω οτι ισχθει η ισοτητα δεν βρισκω καποια λυση.....

εκτος αν κανω κατι λαθος


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Tomahawk on November 07, 2010, 17:44:47 pm
Δες καλά την εκφώνηση για να δεις τι σου ζητάει. Με την λύση που προτέινω εγώ θα καταλήξεις στο σύστημα y=z, 3x+2y=3w, 3x+2z=3w. Δηλαδή έχεισ μια οικογένεια πινάκων με αυτή την ιδιότητα της μορφής

Α(y,w)= [ (2y-3w)/3   y  ;  y   w]


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 00:49:06 am
μηπως εχει κανεις ιδεα πως λυνεται αυτο??

Αν τα διανυσματα a,b,c,d εχουν κοινη αρχη και συνδεονται με την σχεση

                     κabcd=0
οπου κ,λ,μ,ν ειναι πραγματικοι αριθμοι από τους οποιους δυο τουλαχιστον ειναι διαφοροι του μηδενος και επιπλεον ισχυει η σχεση κ+λ+μ+ν=0, τοτε τα περατα των διανυσματων a + b + c + d βρισκονται πανω στο ιδιο επιπεδο και αντιστροφα.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on November 08, 2010, 01:19:16 am
για το ευθύ: πρέπει [αβ, αγ, αδ]=0
για το αντίστροφο: με απαγωγή σε άτοπο (μάλλον)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 02:00:12 am
ευχαριστω! :)
αλλα το ευθυ πως αιτιολογειται? ::)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on November 08, 2010, 02:08:26 am
όταν το γινόμενο τριών διανυσμάτων είναι μηδέν, αυτά είναι συνεπίπεδα.
Αυτό είναι κάτι που μπορείς να το χρησιμοποιείς χωρίς απόδειξη, και αρκετά χρήσιμο στο συγκεκριμένο μάθημα.

(στα μαθήματα δεν πας ε;  :P)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 08, 2010, 11:46:10 am
Quote
Δες καλά την εκφώνηση για να δεις τι σου ζητάει. Με την λύση που προτέινω εγώ θα καταλήξεις στο σύστημα y=z, 3x+2y=3w, 3x+2z=3w. Δηλαδή έχεισ μια οικογένεια πινάκων με αυτή την ιδιότητα της μορφής

Α(y,w)= [ (2y-3w)/3   y  ;  y   w]

εγω νομισα οτι επρεπε να βρω συγκεκριμενουσ πινακεσ..
thnks


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 17:21:18 pm
όταν το γινόμενο τριών διανυσμάτων είναι μηδέν, αυτά είναι συνεπίπεδα.
Αυτό είναι κάτι που μπορείς να το χρησιμοποιείς χωρίς απόδειξη, και αρκετά χρήσιμο στο συγκεκριμένο μάθημα.

(στα μαθήματα δεν πας ε;  :P)
α ναι σωστα!! ευχαριστω! ;)
οχι στα μαθηματα(στα περισσοτερα) παω αλλα μαλλον χωρις ιδιαιτερο αποτελεσμα!
επισης σκεφτηκα οτι η ασκηση θα λυνοταν με καποιον πολυ δυσκολοτερο τροπο!
οταν λες γινομενο,εννοεις εσωτερικο,εξωτερικο,μεικτο,τι?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on November 08, 2010, 17:25:56 pm
*μεικτό.









900ποστ!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 17:27:34 pm
για το ευθύ: πρέπει [αβ, αγ, αδ]=0
για το αντίστροφο: με απαγωγή σε άτοπο (μάλλον)
μηπως ειναι [αβ,αγ,αδ,βδ] και οχι [αβ,αγ,αδ]?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on November 08, 2010, 17:37:59 pm
όχι.σε νοιάζουν μόνο τα πέρατα των διανυσμάτων που είναι στο -εν δυνάμει- επίπεδο.

οπότε θεωρώντας το α ως αρχη των διανυσμάτων αβ,αγ,αδ πάνω στο επίπεδο (δεν εχεις αποδειξει ακόμα οτι ειναι επιπεδο, αλλα το ξέρεις), παιρνεις τα διανυσματα με τα αλλα τρια περατα (β,γ,δ)

θα δειξεις οτι το μεικτο [αβ,αγ,αδ]=0, δηλαδη ο ογκος του παραλληλεπιπεδου αναμεσα σε αυτα τα τρια διανυσματα ειναι μηδεν, άρα ανηκουν σε επιπεδο κι οχι σε χωρο.

δεν ξερω αν τα εξηγω καλά/τα καταλαβαίνεις αλλά αυτό ισχύει. Το ίδιο θα έβγαινε και με τις τριάδες [βα,βγ,βδ],[γα,γβ,γδ],[δα,δβ,δγ].

Δηλαδή όποιο και να πάρεις ως σημείο αναφοράς για τα διανύσματα βγαίνει μηδέν.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 17:42:28 pm
και γιατι να μην ορισω ως σημειο αναφορας ενα σημειο πχ 0 παρα να παρω ενα απο τα διανυσματα α,β,γ ή δ που αναφερει η εκφωνηση?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on November 08, 2010, 17:45:57 pm
γιατι τα διανυσματα β,γ,δ ΔΕΝ ειναι στο ιδιο επίπεδο. και δεν σε νοιάζει αν είναι στο ίδιο επίπεδο. εσυ αυτο που θες να αποδειξεις ειναι οτι τα περατα των διανυσματων a + b + c + d βρισκονται πανω στο ιδιο επιπεδο.

κάτσε διάβασε, και κάνε σχήματα. κανείς δε γεννήθηκε με τη γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι του, αλλά δε μπορώ να στο εξηγήσω καλύτερα  :P

(βασικά μπορώ, ορίστε σχήμα)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 20:06:40 pm
γιατι τα διανυσματα β,γ,δ ΔΕΝ ειναι στο ιδιο επίπεδο. και δεν σε νοιάζει αν είναι στο ίδιο επίπεδο. εσυ αυτο που θες να αποδειξεις ειναι οτι τα περατα των διανυσματων a + b + c + d βρισκονται πανω στο ιδιο επιπεδο.

κάτσε διάβασε, και κάνε σχήματα. κανείς δε γεννήθηκε με τη γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι του, αλλά δε μπορώ να στο εξηγήσω καλύτερα  :P

(βασικά μπορώ, ορίστε σχήμα)

thanxxxx a lot!!
η αληθεια ειναι οτι δεν τα εχω διαβασει ιδιαιτερα σοβαρα! :P
εκτος αν ειμαι τοσο στοκος....!
ο σχημα ειναι αρκετα κατανοητο αν εξαιρεσεις το πρασινο παραλληλογραμμο!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: gate4 on November 08, 2010, 20:09:07 pm
το προτιμας σε κανα μπεζ η εκρου?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on November 08, 2010, 20:10:54 pm
α να χαθεις, σαχλε!!!!!!!!!!!
[κοψε μας :P ]


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on November 08, 2010, 20:22:11 pm
γιατι τα διανυσματα β,γ,δ ΔΕΝ ειναι στο ιδιο επίπεδο. και δεν σε νοιάζει αν είναι στο ίδιο επίπεδο. εσυ αυτο που θες να αποδειξεις ειναι οτι τα περατα των διανυσματων a + b + c + d βρισκονται πανω στο ιδιο επιπεδο.

κάτσε διάβασε, και κάνε σχήματα. κανείς δε γεννήθηκε με τη γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι του, αλλά δε μπορώ να στο εξηγήσω καλύτερα  :P

(βασικά μπορώ, ορίστε σχήμα)

thanxxxx a lot!!
η αληθεια ειναι οτι δεν τα εχω διαβασει ιδιαιτερα σοβαρα! :P
εκτος αν ειμαι τοσο στοκος....!
ο σχημα ειναι αρκετα κατανοητο αν εξαιρεσεις το πρασινο παραλληλογραμμο!

κάτσε διάβασε λοιπόν.  :P


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on November 08, 2010, 21:01:22 pm
μήπως ξέρει κανείς πως λύνεται η παρακάτω άσκηση????
ΒΡΕΙΤΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ Α ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ Α^2=[6 2 6
                                                                               3 4 5
                                                                                4 2 10]
έθεσα Α=[Α Β Γ,Δ Ε Ζ,Η Θ Ι] έκανα τις πράξεις αλλά προκύπει ενα σύστημα δύσκολο :D


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 08, 2010, 22:11:46 pm
μήπως ξέρει κανείς πως λύνεται η παρακάτω άσκηση????
ΒΡΕΙΤΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ Α ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ Α^2=[6 2 6
                                                                               3 4 5
                                                                                4 2 10]
έθεσα Α=[Α Β Γ,Δ Ε Ζ,Η Θ Ι] έκανα τις πράξεις αλλά προκύπει ενα σύστημα δύσκολο :D
οντως βγαινει πολυ δυσκολο συστημα!
δοκιμασα να παρω διαμερισμενους πινακες αλλα και παλι τιποτα! >:(


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: kostas4 on November 10, 2010, 19:21:29 pm
μπορεις να το κανεις στο matlab γιατι οντως ειναι παραλογο να κατσεις να λυσεις τετοιο συστημα! ;)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on November 10, 2010, 23:42:00 pm
στο matlab πως γίνεται ν λύσεις σύστημα!??????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: kostas4 on November 11, 2010, 15:59:32 pm
νομιζω οτι μπορεις να κανεις scriptακι...και μαλιστα πρεπει να το κανατε σε ασκηση στο εργαστηριο matlab αλλα δεν ειμαι σιγουρος.(περισυ το εκανα το εργαστηριο).


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on November 13, 2010, 14:59:12 pm
Για αυτη την ασκηση? :
Αν Β ειναι ΜΧΝ και C ειναι ΝΧΜ, δειξτε οτι tr(BC)=tr(CB).

Θα βγει ΣDmm απο το πρωτο μελος και ΣΕnn απο το δευτερο, μαλλον.  :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on November 13, 2010, 23:24:27 pm
παιδια μηπως μπορεσε ν λυσει κανεις την 3η ασκηση τησ αλγεβρας?????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on November 14, 2010, 22:18:51 pm
Για αυτη την ασκηση? :
Αν Β ειναι ΜΧΝ και C ειναι ΝΧΜ, δειξτε οτι tr(BC)=tr(CB).

Θα βγει ΣDmm απο το πρωτο μελος και ΣΕnn απο το δευτερο, μαλλον.  :???:

εγώ έβγααλα ότι tr(BC)=ΣΣ(ΒnkCkn) όπου το πρώτο αθροισμα ξεκινα από n=1 μέχρι Μ και το 2ο από κ=1 μέχρι Ν
και οτι tr(CB)=ΣΣ(CnkBkn) oπου το πρώτο αθροισμα ξεκινα απο n=1 μεχρι Ν και το 2ο απο κ=1 μέχρι M
ανάπτυξα τ αθροισματα αυτα και βγαίνει οτι ειναι ισα......τωρα νομιζω πως ειναι σωστη αλλα δεν ειμαι και σιγουρος.... :-\


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on November 15, 2010, 00:45:14 am
εγω ειμαι σχεδον βεβαιος οτι αυτη την ασκηση την ειχε λυσει στην ταξη προπερσι :D

edit: σοβαροτης


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 15, 2010, 20:43:06 pm
αν a,b,c ειναι γραμμικως ανεξαρτητα διανυσματα να οριστει το διανυσμα υ  απο τις σχεσεις

αυ=κ
bυ=λ
cυ=μ    κ,λ,μ πραγματικοι αριθμοι

μπορει κπ να με βοηθησει σε αυτην?
βσκ δν ξερω τι ακριβως περιμενει να απαντησω πως το εννοει το "να οριστει"?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: terroriste on November 20, 2010, 22:09:31 pm
Για αυτη την ασκηση? :
Αν Β ειναι ΜΧΝ και C ειναι ΝΧΜ, δειξτε οτι tr(BC)=tr(CB).

Θα βγει ΣDmm απο το πρωτο μελος και ΣΕnn απο το δευτερο, μαλλον.  :???:

Autes einai se ergasia?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on November 21, 2010, 15:36:13 pm
Για αυτη την ασκηση? :
Αν Β ειναι ΜΧΝ και C ειναι ΝΧΜ, δειξτε οτι tr(BC)=tr(CB).

Θα βγει ΣDmm απο το πρωτο μελος και ΣΕnn απο το δευτερο, μαλλον.  :???:

εγώ έβγααλα ότι tr(BC)=ΣΣ(ΒnkCkn) όπου το πρώτο αθροισμα ξεκινα από n=1 μέχρι Μ και το 2ο από κ=1 μέχρι Ν
και οτι tr(CB)=ΣΣ(CnkBkn) oπου το πρώτο αθροισμα ξεκινα απο n=1 μεχρι Ν και το 2ο απο κ=1 μέχρι M
ανάπτυξα τ αθροισματα αυτα και βγαίνει οτι ειναι ισα......τωρα νομιζω πως ειναι σωστη αλλα δεν ειμαι και σιγουρος.... :-\

ok..ευχαριστω!!  :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on November 21, 2010, 15:36:59 pm
Για αυτη την ασκηση? :
Αν Β ειναι ΜΧΝ και C ειναι ΝΧΜ, δειξτε οτι tr(BC)=tr(CB).

Θα βγει ΣDmm απο το πρωτο μελος και ΣΕnn απο το δευτερο, μαλλον.  :???:

Autes einai se ergasia?

οχι οχι..ειναι απο τις αλυτες στις σημειωσεις του κεχαγια..


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Μάρω on November 21, 2010, 19:18:45 pm
αν a,b,c ειναι γραμμικως ανεξαρτητα διανυσματα να οριστει το διανυσμα υ  απο τις σχεσεις

αυ=κ
bυ=λ
cυ=μ    κ,λ,μ πραγματικοι αριθμοι

μπορει κπ να με βοηθησει σε αυτην?
βσκ δν ξερω τι ακριβως περιμενει να απαντησω πως το εννοει το "να οριστει"?

Γράφοντας τα διανύσματα με τις συντεταγμένες τους, έχουμε:

a=(a1, a2, a3)
b=(b1, b2, b3)
c=(c1, c2, c3)
v=(v1, v2, v3)

Οι σχέσεις θα γίνουν:

a*v=k => ... => a1*x+a2*y+a3*z=k
b*ν=λ => ... => b1*x+b2*y+b3*z=λ
c*ν=μ => ... => c1*x+c2*y+c3*z=μ

Έχουμε ότι η ορίζουσα του συστήματος των τριών παραπάνω εξισώσεων είναι διάφορη του μηδενός, αφού τα a, b, c είναι γραμμικά ανεξάρτητα.
Και μετά, εφαρμόζεις κανόνα Crammer κ βρίσκεις το v.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 22, 2010, 02:25:08 am
και ποιος είναι ο κανόνας Κράμερ? :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on November 22, 2010, 02:40:37 am
και ποιος είναι ο κανόνας Κράμερ? :???:
Μη το πεις ουτε του παππα οτι δε τον ξερεις ^sealed^
http://androulakis.bma.upatras.gr/mediawiki/index.php/%CE%9F_%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CE%BD%CE%B1%CF%82_%CF%84%CE%BF%CF%85_Cramer


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 22, 2010, 16:19:25 pm
αα,αυτό το μάθαμε :P
απλά δεν μάθαμε το όνομά του.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 22, 2010, 18:58:38 pm
παιδια ελυσε κανενας την 3;

Βρειτε ολους τους πινακες Α τετοιους ωστε Α^2=Β=[6 2 6; 3 4 5 ; 4 2 10].

Δοκιμασα με Α=[α β γ; δ ε ζ; η θ ι] αλλα μου βγαινουν 9 εξισωσεις με 9 αγνωστους. Καταφερα με καποιες σχεσεις να παω στις 3 εξισωσεις με 6 αγνωστους η καθε μια αλλα δεν βγαινει. Εχει καποιος να προτεινει καποια λυση; Δοκιμασα και στη MATLAB αλλα δεν ξερω πως να το κανω. (Πιστευω πως η λυση ειναι υπερβολικα απλη απλα δεν την βλεπουμε. Καποια κομπινα παιζει) Οποια βοηθεια θα ηταν ευπροσδεκτη. Ευχαριστω :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 22, 2010, 22:19:23 pm
Λοιπόν,όλοι πάνω κάτω τα ίδια έχουμε κάνει.
Πήγαν συμφοιτητές μας και τον ρώτησαν και τους είπε ότι με ματλαμπ (ή κάτι παρόμοιο) πρέπει να το λύσουμε...
Τωρα γιατί μας έβαλαν μια τέτοια άσκηση,χου νόουζ?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 22, 2010, 22:56:52 pm
Ισως καποιος απο τους μεγαλυτερους αν μας βοηθουσε..


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 23, 2010, 18:24:47 pm
Για την άσκηση 3 στην γραμμική άλγεβρα υψώνετε τον πίνακα Β^0.5 στην Matlab και παίρνετε τον πίνακα Α για τον οποίο ισχύει ότι Α^2=Β.Το σύστημα δεν λύνεται γτ κάθε στοιχείο του πίνακα Α έχει 4 δεκαδικά ψηφία... Για τρελά βίτσια πάρτε χαρτί και μολύβι κ ο θεός βοηθός!  ^boil^


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 23, 2010, 18:46:15 pm
φιλε το δοκιμασα κ γω αυτο. αλλα η ματλαμπ βγαζει μονο ενα πινακα σαν λυση. λογικα θα επρεπε να εχει κι αλλους. τελοσπαντων δεν θα σπασουμε κιολας!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 23, 2010, 18:57:59 pm
φιλε το δοκιμασα κ γω αυτο. αλλα η ματλαμπ βγαζει μονο ενα πινακα σαν λυση. λογικα θα επρεπε να εχει κι αλλους. τελοσπαντων δεν θα σπασουμε κιολας!

Το ξέρω οτι βγάζει έναν... Ο Κεχαγιάς μας είπε να βρούμε έναν κ αυτό του φτάνει...Υποπτεύομαι όμως οτι είναι ο μοναδικός και ότι τα τριώνυμα που υπάρχουν (ή τουλάχιστον σχηματίζονται στο σύστημα αφού βρούμε τις τιμές των υπόλοιπων μεταβλητών που δεν είναι υψωμένες στο τετράγωνο) έχουν διακρίνουσα 0 και 1 διπλή ρίζα... Γτ διαφορετικά η matlab θα μας έβγαζε 2 ή 3 διαφορετικούς πίνακες ως λύση... Δεν το έχω ψάξει αλλά έχω πίστη στη matlab!  ^eatpaper^


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 23, 2010, 19:08:09 pm
εμ και εγω ετσι θελω να πιστευω. κι ο θεος βοηθος.  :) αν εχει καποιος αλλος να προτεινει καποια λυση ας την πει


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 23, 2010, 19:08:57 pm
παιδια ελυσε κανενας την 3;

Βρειτε ολους τους πινακες Α τετοιους ωστε Α^2=Β=[6 2 6; 3 4 5 ; 4 2 10].

Δοκιμασα με Α=[α β γ; δ ε ζ; η θ ι] αλλα μου βγαινουν 9 εξισωσεις με 9 αγνωστους. Καταφερα με καποιες σχεσεις να παω στις 3 εξισωσεις με 6 αγνωστους η καθε μια αλλα δεν βγαινει. Εχει καποιος να προτεινει καποια λυση; Δοκιμασα και στη MATLAB αλλα δεν ξερω πως να το κανω. (Πιστευω πως η λυση ειναι υπερβολικα απλη απλα δεν την βλεπουμε. Καποια κομπινα παιζει) Οποια βοηθεια θα ηταν ευπροσδεκτη. Ευχαριστω :)

Εχμ σόρρυ κιόλας αλλά πως ακριβώς περιμένεις να βγει όταν έχεις 3 εξισώσεις με 3*6=18 αγνώστους? Check what you write before you post... Υποθέτω ότι εννοούσες 3 εξισώσεις με 6 αγνώστους συνολικά αλλά και πάλι είσαι σε χειρότερη μοίρα απο πριν καθώς έχεις 3 παραπάνω αγνώστους από τις εξισώσεις σου. :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 23, 2010, 19:38:03 pm
αυτο εννοουσα. λαθος διατυπωση τοτε. παραθετω τη λυση μου για να δουμε αν εκανα κατι λαθος και μου ξεφευγει.

Β=[6  2  6
     3  4  5
     4  2  10]

Εστω Α=[α  β  γ
              δ  ε  ζ
              η  θ  ι] τοτε

Α^2=[α^2+δβ+γη   αβ+βε+γθ   αγ+βζ+γι
        δα+δε+ζη     δβ+ε^2+ζθ   δγ+εζ+ζι
        ηα+δθ+ιη      ηβ+εθ+ιθ   ηγ+θζ+ι^2]

Α^2=Β =>1) α^2+δβ+γη=6          => δβ=4-ε^2+ζθ και ζθ=10-ι^2-ηγ και με αντικατασταση εχουμε την σχεση (4) α^2-ε^2-ι^2= -8
               2) αβ+βε+γθ=2           => α+ε=(2-γθ)/β
               3) αγ+βζ+γι=6            => α+ι=(6-βζ)/γ
               4) δα+δε+ζη=3           => α+ε=(3-ζη)/δ
               5) δβ+ε^2+ζθ=4         
               6) δγ+εζ+ζι=5             => ε+ι=(5-δγ)/ζ
               7) ηα+δθ+ιη=4            => α+ι=(4-δθ)/η
               8) ηβ+εθ+ιθ=2             => ε+ι=(2-ηβ)/θ
               9) ηγ+θζ+ι^2=10
οι σχεσεις που βρηκα απο τις εξισωσεις ειναι:


 
1) α+ε=(2-γθ)/β=(3-ζη)/δ
2) ε+ι=(5-δγ)/ζ=(2-ηβ)/θ
3) α+ε=(4-δθ)/η=(6-βζ)/γ

και επισης ακομα μια
4) α^2-ε^2-ι^2=-8
και επισης α^2-ε^2=ι^2-8 => (α-ε)(α+ε)=ι^2-8 =>α+ε=(ι^2-8)/(α-ε) => απο τη σχεση (1) α+ε=(2-γθ)/β=(3-ζη)/δ=(ι^2-8)/(α-ε)
                 α^2-ι^2=ε^2-8 => (α-ι)(α+ι)=ε^2-8 =>α+ι=(ε^2-8)/(α-ι) => απο τη σχεση (3) α+ι=(4-δθ)/η=(6-βζ)/γ=(ε^2-8)/(α-ι)

μεχρι εδω σταματησα. οποιος εχει ορεξη ας ριξει μια ματια. :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: thanasiskehagias on November 23, 2010, 20:07:33 pm
I like  ;D

Thn


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 23, 2010, 20:50:15 pm
εμ και εγω ετσι θελω να πιστευω. κι ο θεος βοηθος.  :) αν εχει καποιος αλλος να προτεινει καποια λυση ας την πει

Δεν χρειάζεται να αμφιβάλλεις,ιδού και η απόδειξη:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on November 23, 2010, 22:44:20 pm
αυτο εννοουσα. λαθος διατυπωση τοτε. παραθετω τη λυση μου για να δουμε αν εκανα κατι λαθος και μου ξεφευγει.

Β=[6  2  6
     3  4  5
     4  2  10]

Εστω Α=[α  β  γ
              δ  ε  ζ
              η  θ  ι] τοτε

Α^2=[α^2+δβ+γη   αβ+βε+γθ   αγ+βζ+γι
        δα+δε+ζη     δβ+ε^2+ζθ   δγ+εζ+ζι
        ηα+δθ+ιη      ηβ+εθ+ιθ   ηγ+θζ+ι^2]

Α^2=Β =>1) α^2+δβ+γη=6          => δβ=4-ε^2+ζθ και ζθ=10-ι^2-ηγ και με αντικατασταση εχουμε την σχεση (4) α^2-ε^2-ι^2= -8
               2) αβ+βε+γθ=2           => α+ε=(2-γθ)/β
               3) αγ+βζ+γι=6            => α+ι=(6-βζ)/γ
               4) δα+δε+ζη=3           => α+ε=(3-ζη)/δ
               5) δβ+ε^2+ζθ=4         
               6) δγ+εζ+ζι=5             => ε+ι=(5-δγ)/ζ
               7) ηα+δθ+ιη=4            => α+ι=(4-δθ)/η
               8) ηβ+εθ+ιθ=2             => ε+ι=(2-ηβ)/θ
               9) ηγ+θζ+ι^2=10
οι σχεσεις που βρηκα απο τις εξισωσεις ειναι:


 
1) α+ε=(2-γθ)/β=(3-ζη)/δ
2) ε+ι=(5-δγ)/ζ=(2-ηβ)/θ
3) α+ε=(4-δθ)/η=(6-βζ)/γ

και επισης ακομα μια
4) α^2-ε^2-ι^2=-8
και επισης α^2-ε^2=ι^2-8 => (α-ε)(α+ε)=ι^2-8 =>α+ε=(ι^2-8)/(α-ε) => απο τη σχεση (1) α+ε=(2-γθ)/β=(3-ζη)/δ=(ι^2-8)/(α-ε)
                 α^2-ι^2=ε^2-8 => (α-ι)(α+ι)=ε^2-8 =>α+ι=(ε^2-8)/(α-ι) => απο τη σχεση (3) α+ι=(4-δθ)/η=(6-βζ)/γ=(ε^2-8)/(α-ι)

μεχρι εδω σταματησα. οποιος εχει ορεξη ας ριξει μια ματια. :)
τρελαθηκές  :D
ποση ωρα σου πηρε να τα γραψεις ολα αυτα ??? :D


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 24, 2010, 13:51:05 pm
χαχα οχι πολυ.. copy paste τα εκανα.. δεν ειμαι και τοσο τρελος..  :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on November 24, 2010, 21:28:15 pm
Πως θα δειξω οτι καθε ταυτοδυναμος ΝxΝ πινακας εχει οριζουσα 0 ή 1 ?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 24, 2010, 21:50:24 pm
Quote
x =
 
  -1.0006686656854758797630355260349
   1.0962455003261515638619658180265
  -2.7071122121545559877667248979221
 -0.61019804614292854414172355386066
   1.0006686656854758797630355260349
  -1.0962455003261515638619658180265
   2.7071122121545559877667248979221
  0.61019804614292854414172355386066
 
 
y =
 
   1.0372460682700288028847973382056
 -0.33505287601767164916441553297872
 -0.50367328063351646000727304817192
  -1.8759722249212169120564859193562
  -1.0372460682700288028847973382056
  0.33505287601767164916441553297872
  0.50367328063351646000727304817192
   1.8759722249212169120564859193562
 
 
z =
 
  -2.1489363741668607440852865453322
  -3.0680367454949201265184841831573
  0.23524460671543322222132912899126
 -0.68385576461262616021186850883384
   2.1489363741668607440852865453322
   3.0680367454949201265184841831573
 -0.23524460671543322222132912899126
  0.68385576461262616021186850883384
 
 
a =
 
  -1.8916590626133156163796320682946
  -1.6376059836223552175707667282543
 -0.97887988473346400069771160560474
 -0.72482680574250360188884626556448
   1.8916590626133156163796320682946
   1.6376059836223552175707667282543
  0.97887988473346400069771160560474
  0.72482680574250360188884626556448
 
 
b =
 
  -1.0101488591950440901162296534067
  -1.1764106822793188360223127278529
 -0.18590881950450769461909561915337
 -0.35217064258878244052517869359958
   1.0101488591950440901162296534067
   1.1764106822793188360223127278529
  0.18590881950450769461909561915337
  0.35217064258878244052517869359958
 
 
c =
 
 -1.6072845419847857759054099064581
  -1.718638780046780793809777534183
  -2.882586476320385378243121007526
 -2.9939407143823803961474886352509
  1.6072845419847857759054099064581
   1.718638780046780793809777534183
   2.882586476320385378243121007526
  2.9939407143823803961474886352509
 
 
e =
 
  0.027097209074984712768567684798909
   -1.5114635582969904851867282608316
  -0.68958210013802415462636866732529
   -2.2281428675099993525816646129558
 -0.027097209074984712768567684798909
    1.5114635582969904851867282608316
   0.68958210013802415462636866732529
    2.2281428675099993525816646129558
 
 
f =
 
 -0.75287154764149896241057517636911
  0.25402007959324607292540472705004
  -1.4000333109534049175381363537494
 -0.39314168371865988220215645033023
  0.75287154764149896241057517636911
 -0.25402007959324607292540472705004
   1.4000333109534049175381363537494
  0.39314168371865988220215645033023
 
 
g =
 
 -2.7731692660315871426430344831825
 -2.0988012849653915991192207286558
 -1.7718509499624203067763275920561
 -1.0974829688962247632525138375294
  2.7731692660315871426430344831825
  2.0988012849653915991192207286558
  1.7718509499624203067763275920561
  1.0974829688962247632525138375294


αυτο δινει η ματλαμπ ως λυση του συστηματος....
δεν επαλοιθευουν ολες οι τιμες καθε εξισωση για καποιο λογο...

εχουμε 9 αγνωστους και καθε αγνωστος παιρνει 8 διαφορετικες τιμες
πως συνδιαζονται μεταξυ τους αυτες και ποιοες απο αυτες αποτελουν λυσεις ? δν θα ηταν λογικο η ολες να επαλοιθευουν τις εξισωσεις η καμια?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 24, 2010, 21:50:54 pm
PS.    αναφερομαι στην ασκηση 3


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on November 24, 2010, 23:53:46 pm
Σε αυτην την ασκηση :

Αν τα διανυσματα a,b,c,d εχουν κοινη αρχη και συνδεονται με την σχεση

                     κa+λb+μc+νd=0
οπου κ,λ,μ,ν ειναι πραγματικοι αριθμοι από τους οποιους δυο τουλαχιστον ειναι διαφοροι του μηδενος και επιπλεον ισχυει η σχεση κ+λ+μ+ν=0, τοτε τα περατα των διανυσματων a + b + c + d βρισκονται πανω στο ιδιο επιπεδο και αντιστροφα.

Λεω οτι πρεπει [ab,ac,ad]=0 αλλα απο εκει και περα πως θα καταληξω σε κατι οπου να μπορεσω να χρισημοποιησω τις σχεσεις που ξερω με τα κ,λ,μ,ν ?
Καπως δεν πρεπει να τα συνδιασω?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioannidis007 on November 25, 2010, 01:47:16 am
Haha! Κι όμως υπάρχουν 9 πίνακες Α. Το κάναμε στη Matlab, υπάρχει ειδική συνάρτηση που δίνει ρητές δυνάμεις πινάκων, με χρήση ιδιοδιανυσμάτων απ'ότι φαίνεται. Πάντως λίγο να το ψάξετε στο google και λίγο στο Help της Matlab θα το βρείτε. Εναλλακτικά υπάρχει και το Maple.

Τώρα που τελειώσαμε επιτέλους με αυτή την ανούσια χρονοβόρα άσκηση, πώς βλέπετε τις 9,10?

EDIT:
Πως θα δειξω οτι καθε ταυτοδυναμος ΝxΝ πινακας εχει οριζουσα 0 ή 1 ?

!Spoiler Alert! Do not highlight the text below!
A2=A => |A2|=|A| <=>|A|2=|A| <=> |Α|2 -|Α|=0 <=>|Α|(|Α|-1)=0 <=> |Α|=0 ή |Α|=1.

Το τετράγωνο βγαίνει έξω από την ορίζουσα γιατί  για τετραγωνικούς πίνακες |CD|=|C|*|D| (|ΑΑ|=|Α||Α|=|Α|2)
Δε χρειάζεται απόδειξη υπάρχει στις σημειώσεις του μαθήματος.

EDIT2: Spoiler fix'd.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on November 26, 2010, 00:19:22 am
παιδια.. καταφερε κανενας την 3 με την εντολη που ειπε ο κεχαγιας στην matlab??


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Niobe on November 26, 2010, 07:15:29 am
Guys επειδη ειμαι μεγαλυτερος αλλα το ειχα γραψει το μαθημα περσι μπορει καποιος να ενημερωσει για το αν εχει δωσει φυλλαδιο και που μπορω να το βρω?? Thanks


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Μάρω on November 26, 2010, 10:46:40 am
Guys επειδη ειμαι μεγαλυτερος αλλα το ειχα γραψει το μαθημα περσι μπορει καποιος να ενημερωσει για το αν εχει δωσει φυλλαδιο και που μπορω να το βρω?? Thanks

Στο blackboard (http://blackboard.lib.auth.gr).


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Cr0ne on November 26, 2010, 16:34:47 pm
Ναι αλλά αν τελικά το βγάλουμε οι βαθμολογητές οφείλουν να μας δώσουν τα 9/9 του βαθμού για την άσκηση. Ενώ οι άλλοι θα πάρουν τα 1/9. (ο βαθμός πρέπει να είναι ανάλογος με τον αριθμό των λύσεων)

Βαθμολογητές? 8)) Δηλ δεν τους ξέρεις?Εγώ πάλι όταν ακούω γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι μου αντηχεί μόνο ένα όνομα... Και να μην σχολιάσω και την άπληστη βαθμοθηρία σου.Έλεος ρε,άραξε, δεν θα σου κλέψουμε τα 0,08 του τελικού βαθμού σου. ^idiot^


Μαλλον δεν το πιανεις φιλαρακο, και μην τρελενεσαι τοσο


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: kostas4 on November 26, 2010, 18:28:12 pm
Μεχρι ποτε μπορουμε να παραδώσουμε τις εργασίες?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 26, 2010, 19:02:09 pm
29/11 ;)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 26, 2010, 19:41:14 pm
Ναι αλλά αν τελικά το βγάλουμε οι βαθμολογητές οφείλουν να μας δώσουν τα 9/9 του βαθμού για την άσκηση. Ενώ οι άλλοι θα πάρουν τα 1/9. (ο βαθμός πρέπει να είναι ανάλογος με τον αριθμό των λύσεων)

Βαθμολογητές? 8)) Δηλ δεν τους ξέρεις?Εγώ πάλι όταν ακούω γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι μου αντηχεί μόνο ένα όνομα... Και να μην σχολιάσω και την άπληστη βαθμοθηρία σου.Έλεος ρε,άραξε, δεν θα σου κλέψουμε τα 0,08 του τελικού βαθμού σου. ^idiot^


Μαλλον δεν το πιανεις φιλαρακο, και μην τρελενεσαι τοσο

Ναι φιλαράκο,μάλλον δεν με κόβει τόσο! ;)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: gmtms on November 26, 2010, 19:51:25 pm
ειρήνη υμίν


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Cr0ne on November 26, 2010, 20:31:52 pm
Ναι αλλά αν τελικά το βγάλουμε οι βαθμολογητές οφείλουν να μας δώσουν τα 9/9 του βαθμού για την άσκηση. Ενώ οι άλλοι θα πάρουν τα 1/9. (ο βαθμός πρέπει να είναι ανάλογος με τον αριθμό των λύσεων)

Βαθμολογητές? 8)) Δηλ δεν τους ξέρεις?Εγώ πάλι όταν ακούω γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι μου αντηχεί μόνο ένα όνομα... Και να μην σχολιάσω και την άπληστη βαθμοθηρία σου.Έλεος ρε,άραξε, δεν θα σου κλέψουμε τα 0,08 του τελικού βαθμού σου. ^idiot^


Μαλλον δεν το πιανεις φιλαρακο, και μην τρελενεσαι τοσο

Ναι φιλαράκο,μάλλον δεν με κόβει τόσο! ;)

Θεμα χιουμορ ειναι οχι εφυιας


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioannidis007 on November 26, 2010, 20:47:12 pm
Αλλά εγώ έλεγα κάτι άλλο για την άλλη άσκηση: αν Ν φοιτητές γράψουν ακριβώς αυτά που έγραψες παραπάνω (A2=A => |A2|=|A| <=>|A|2=|A| <=> |Α|2 -|Α|=0 <=>|Α|(|Α|-1)=0 <=> |Α|=0 ή |Α|=1.) τότε μπορεί να πάρετε όλοι μαζί 1 βαθμό, δηλ.  1/Ν κατ' ατομο.


Σωστό. Πάω πάσο.

Ναι αλλά αν τελικά το βγάλουμε οι βαθμολογητές οφείλουν να μας δώσουν τα 9/9 του βαθμού για την άσκηση. Ενώ οι άλλοι θα πάρουν τα 1/9. (ο βαθμός πρέπει να είναι ανάλογος με τον αριθμό των λύσεων)

Βαθμολογητές? 8)) Δηλ δεν τους ξέρεις? Εγώ πάλι όταν ακούω γραμμική άλγεβρα στο κεφάλι μου αντηχεί μόνο ένα όνομα... Και να μην σχολιάσω και την άπληστη βαθμοθηρία σου.Έλεος ρε,άραξε, δεν θα σου κλέψουμε τα 0,08 του τελικού βαθμού σου. ^idiot^

(http://i53.tinypic.com/2nu4p52.jpg)

Δεν είναι θέμα βαθμολογίας. Άλλος έφαγε ώρες πάνω στο Help της Matlab και στο Google. Η δουλειά πρέπει να ανταμείβεται.

Άδικο γιατί την άσκηση την έχω λύσει ακριβώς έτσι αλλά πολύ πριν δω το ποστ... Παραδέχομαι όμως ότι είναι ίσως το μόνο μέτρο για να καταλάβουμε να ΜΗΝ δίνουμε έτοιμες λύσεις στους συμφοιτητές μας... Και συγγνώμη κιόλας αλλά όταν μιλάμε για απάντηση σε άσκηση σε εργασία η ιδέα του spoiler alert είναι αρκετά FAIL! Πολλοί θα την δουν,λίγοι θα παραδεχτούν ότι την είδαν,όλοι θα χάσουμε.

Πολύ κουβέντα για ψιλο-εύκολη άσκηση. Δε μπορείς να δώσεις συμβουλές χωρίς να δώσεις τη λύση στη συγκεκριμένη.

Μην έχεις αυταπάτες πάντως. Όποιος θέλει να κλέψει μπορεί να κλέψει και εκτός thmmy.gr. Ακουω ότι στα τραπεζάκια στη πτέρυγά μας τα παιδιά είναι πολύ εξυπηρετικά  :-X .Δεν είναι αυτό το θέμα. Αν θες να μάθεις γραμμική άλγεβρα/αναλυτική γεωμετρία πρέπει να λύσεις ασκήσεις.

Σορρυ που πρόδωσα τη λύση, αλλά δες το σαν μια πρόκληση. Μπορείς να τη λύσεις με άλλο τρόπο?  ^victory^


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 26, 2010, 21:25:43 pm
Δεν είναι θέμα βαθμολογίας. Άλλος έφαγε ώρες πάνω στο Help της Matlab και στο Google. Η δουλειά πρέπει να ανταμείβεται.
Άσε τους καθηγητές σου να αποφασίσουν πόσο θα αμοίψουν τον κόπο σου.Άλλωστε οι ώρες που έφαγες στην Matlab θα φανούν στην εργασία σου.Μην προτρέχεις να ζητήσεις ανταμοιβή.Και στην τελική σου λέω κλαίγεσαι για ψίχουλα.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: kostas4 on November 26, 2010, 22:25:28 pm
Μονο εγω το βλεπω χαζο να ζητας ανταμοιβη για κατι τετοιο?η ανταμοιβη σου ειναι οτι ασχοληθηκες με τις ασκησεις και με matlab...ασε που το ωραιο με το thmmy.gr ειναι οτι η γνωση παει και ερχεται αβερτα! :D


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on November 26, 2010, 23:02:10 pm
Μονο εγω το βλεπω χαζο να ζητας ανταμοιβη για κατι τετοιο?η ανταμοιβη σου ειναι οτι ασχοληθηκες με τις ασκησεις και με matlab...ασε που το ωραιο με το thmmy.gr ειναι οτι η γνωση παει και ερχεται αβερτα! :D
+1
Συμφωνώ απόλυτα ότι σκοπός πρέπει να είναι η γνώση! ^super^


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: λήθη on November 26, 2010, 23:47:42 pm
Haha! Κι όμως υπάρχουν 9 πίνακες Α. Το κάναμε στη Matlab, υπάρχει ειδική συνάρτηση που δίνει ρητές δυνάμεις πινάκων, με χρήση ιδιοδιανυσμάτων απ'ότι φαίνεται.

Χμμμ, ναι αλλά αν χρησιμοποιήσετε αυτή την συνάρτηση στην λύση που θα κάνετε πρέπει να εξηγήστε και τι κάνει (σε τι θεωρία βασίζεται κτλ.) Haha

Ναι αλλά αν τελικά το βγάλουμε οι βαθμολογητές οφείλουν να μας δώσουν τα 9/9 του βαθμού για την άσκηση. Ενώ οι άλλοι θα πάρουν τα 1/9. (ο βαθμός πρέπει να είναι ανάλογος με τον αριθμό των λύσεων)

Σορρυ για το spoiler στην 5. Βtw, το thmmy δεν έχει spoiler tags, προτείνω να βάλουμε.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: zisis00 on November 26, 2010, 23:56:46 pm
Μονο εγω το βλεπω χαζο να ζητας ανταμοιβη για κατι τετοιο?η ανταμοιβη σου ειναι οτι ασχοληθηκες με τις ασκησεις και με matlab...ασε που το ωραιο με το thmmy.gr ειναι οτι η γνωση παει και ερχεται αβερτα! :D
+1
Συμφωνώ απόλυτα ότι σκοπός πρέπει να είναι η γνώση! ^super^

Ναι σε εναν τέλειο κόσμο, ίσως. Με αυτην την λογικη θα μπορούσαμε απλα να λύσουμε τις ασκήσεις και να μην τις δώσουμε.. Κάποιος διαβάζει και μαθαίνει σίγουρα γιατι το γουστάρει και όχι γιατι πρεπει η του το επιβάλουν.. Αλλα τι παει αυτο? Oοτι δεν πρέπει να ανταμοιβόμαστε με βαθμούς ή οτιδήποτε αλλο ? Anyway, νομίζω πως ξεφευγουμε απο το το topic, οποτε ας ληξει εδω.. Ειρηνη, peace, hakuna matata και ολα τα σχετικα..

παιδια.. καταφερε κανενας την 3 με την εντολη που ειπε ο κεχαγιας στην matlab??

natalia_3005, Ο γοογλης ειναι ο καλυτερος σου φίλος, ξερει πολυ καλύτερα απο τον καθένα πως να βρίσκεις την τετραγωνική ρίζα απο έναν πινακα (είτε με matlab είτε χωρίς)..  ;)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: rspappas on November 27, 2010, 02:07:05 am
παρακαλω, παραμεινετε on topic. το θεμα του τοπικ ειναι "αποριες σε ασκησεις".
το τημμυ ειναι ανοιχτο προς καθε ειδους συζητηση, η καθεμια ομως στον αντιστοιχο χωρο


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: gr3gory on November 27, 2010, 08:39:23 am
Μονο εγω το βλεπω χαζο να ζητας ανταμοιβη για κατι τετοιο?η ανταμοιβη σου ειναι οτι ασχοληθηκες με τις ασκησεις και με matlab...ασε που το ωραιο με το thmmy.gr ειναι οτι η γνωση παει και ερχεται αβερτα! :D
+1
Συμφωνώ απόλυτα ότι σκοπός πρέπει να είναι η γνώση! ^super^

Ναι σε εναν τέλειο κόσμο, ίσως. Με αυτην την λογικη θα μπορούσαμε απλα να λύσουμε τις ασκήσεις και να μην τις δώσουμε.. Κάποιος διαβάζει και μαθαίνει σίγουρα γιατι το γουστάρει και όχι γιατι πρεπει η του το επιβάλουν.. Αλλα τι παει αυτο? Oοτι δεν πρέπει να ανταμοιβόμαστε με βαθμούς ή οτιδήποτε αλλο ? Anyway, νομίζω πως ξεφευγουμε απο το το topic, οποτε ας ληξει εδω.. Ειρηνη, peace, hakuna matata και ολα τα σχετικα..

Θα σας πω κι εγώ μερικά πράγματα:

1ον: Δεν είναι καλό να αναλώνεστε σε ανούσιες συζητήσεις περί βαθμών της εργασίας. Σε κάθε ποστ που διαβάζω βρίσκω τη λέξη βαθμός/βαθμολογία τουλάχιστον μία φορά.. Λύστε τις απορίες σας ακόμα και αν κάποιος δώσει ολόκληρη λύση. Σε κάποιον θα φανεί χρήσιμη. Εξάλλου το τόπικ είναι για απορίες!

2ον: Λογικό αν κάποιος έχει ξοδέψει χρόνο στο ίντερνετ/μάτλαμπ/βιβλίο να θέλει το βαθμό ως επιβράβευση κατά κάποιο τρόπο αλλά αυτός που έχει ασχοληθεί μόνος του θα έχει όφελος διότι..

3ον: ...το νόημα της εργασίας δεν είναι να λύσετε τις ασκήσεις και να πάρετε συν ένα βαθμό στις εξετάσεις. Το νόημα είναι να λύσετε τις ασκήσεις και να τις κατανοήσετε ωστε να γράψετε τόσο που να μη χρειάζεστε τον επιπλέον βαθμό στις εξετάσεις! Μπορεί να είναι κλασσική ατάκα αλλά ισχύει. Αν κάνω λάθος διορθώστε με.

Καλημέρα :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 27, 2010, 18:40:20 pm
Έχουμε αυτήν εδώ (ασκηση 9 από το 1ο σετ ασκήσεων):
Aν τα διανύσματα a,b,είναι γραμμικώς ανεξάρτητα και κ,λ,μ γνωστοί πραγματικοί αριθμοί να βρεθούν τα διανύσματα  u,v που ικανοποιούν τις σχέσεις:
a.u
b.u
a.v
uxv=c
Yπάρχει κάποιος τρόπος να τη λύσουμε χωρίς να χρειαστεί να διαιρέσουμε με κ,λ,μ,ή οποιοδήποτε από τα διανύσματα,αφού δεν ξέρουμε αν κάποιο απ'όλα αυτά είναι ίσο με 0 (ή το μηδενικό διάνυσμα αντιστοιχα)?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 27, 2010, 19:33:32 pm
Εστω A=[1 0 0 0;1 1 0 0;0 1 1 0;-1 -1 0 1]
δειξτε οτι Α=Ι+Β (1) οπου ο Β ειναι μηδενοδύναμος.

βρισκουμε τον Β απο την (1) και υψωνοντας τον σε δυναμεις Β^2 Β^3 κλπ βλεπουμε ποτε μηδενιζεται?
ετσι λυνεται?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Mous on November 27, 2010, 19:54:13 pm
Ναι πρεπει αφου βρεις τον Β να δειξεις πωσ ειναι μηδενοδυναμος για καποια δυναμη...οποτε υψωσε τον στο τετραγωνο, κυβο κλπ μεχρι να μηδενιστει


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 27, 2010, 20:04:41 pm
αποδεικνυουμε ομως ετσι τν σχεση Α=Ι+Β ?
H επειδη μεσω αυτης της σχεση βρικαμε εναν πιν. Β ο οποιος ειναι μηδενοδυναμος αυτοματως την εχουμε αποδειξει κιολας?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Mous on November 27, 2010, 20:16:00 pm
νομιζω πως αφου τελικα ο Β που βρηκαμε απο την (1) ειναι μηδενοδυναμος η σχεση ισχυει


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on November 27, 2010, 20:47:00 pm
Ναι πρεπει αφου βρεις τον Β να δειξεις πωσ ειναι μηδενοδυναμος για καποια δυναμη...οποτε υψωσε τον στο τετραγωνο, κυβο κλπ μεχρι να μηδενιστει
Σωστος


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on November 27, 2010, 21:11:26 pm
Εχει κανεις καμια ιδεα για τις 9,10 ?

9. Αν τα διανυσματα a,b,c,d ειναι γραμμικως ανεξαρτητα και κ,λ,μ γνωστοι πραγματικοι αριθμοι να βρεθουν τα διανυσματα u,v τετοια ωστε
 
a*u = κ , b*u = λ , a*v=μ , u X v=c

10. Να οριστει το διανυσμα u συναρτησει τον a,b,c,d απτις σχεσεις
 
a=b X (u X c), b X u=d, |u|=1[i/][b/]


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: zisis00 on November 28, 2010, 04:52:50 am
Εχει κανεις καμια ιδεα για τις 9,10 ?

9. Αν τα διανυσματα a,b,c,d ειναι γραμμικως ανεξαρτητα και κ,λ,μ γνωστοι πραγματικοι αριθμοι να βρεθουν τα διανυσματα u,v τετοια ωστε
 
a*u = κ , b*u = λ , a*v=μ , u X v=c

10. Να οριστει το διανυσμα u συναρτησει τον a,b,c,d απτις σχεσεις
 
a=b X (u X c), b X u=d, |u|=1[i/][b/]

Και στις δυο ασκήσεις πρεπει να πολλαπλασιάσεις (εσωτερικα - εξωτερικα ή να υψώσεις στο τετραγωνο ή κατι τετοιο) και να παρεις σχέσεις και να τις συνδιασεις


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: teslaaaa on November 28, 2010, 12:00:12 pm
Έχουμε αυτήν εδώ (ασκηση 9 από το 1ο σετ ασκήσεων):
Aν τα διανύσματα a,b,είναι γραμμικώς ανεξάρτητα και κ,λ,μ γνωστοί πραγματικοί αριθμοί να βρεθούν τα διανύσματα  u,v που ικανοποιούν τις σχέσεις:
a.u
b.u
a.v
uxv=c
Yπάρχει κάποιος τρόπος να τη λύσουμε χωρίς να χρειαστεί να διαιρέσουμε με κ,λ,μ,ή οποιοδήποτε από τα διανύσματα,αφού δεν ξέρουμε αν κάποιο απ'όλα αυτά είναι ίσο με 0 (ή το μηδενικό διάνυσμα αντιστοιχα)?


δεν ειμαι σιγουρη αν μπορει να λυθει ετσι...εκτος αν παρεις τους απαιτουμενους περιορισμους... :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 28, 2010, 20:08:14 pm
καλησπερα
ξερει κανεις αν ισχυει κατι τετοιο?

αν τα α.β.γ διανυσματα ειναι γραμμικως ανεξαρτητα δλδ οριζουν χωρο δεν ισχυει οτι α,β,γ διαφορα του 0 ??


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Μάρω on November 28, 2010, 20:15:05 pm
καλησπερα
ξερει κανεις αν ισχυει κατι τετοιο?

αν τα α.β.γ διανυσματα ειναι γραμμικως ανεξαρτητα δλδ οριζουν χωρο δεν ισχυει οτι α,β,γ διαφορα του 0 ??

Νομίζω πως ναι, γιατί αν έστω κ ένα από αυτά ήταν μηδενικό διάνυσμα, θα 'ταν γραμμικώς εξαρτημένο.
Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος  :-X


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 28, 2010, 20:29:36 pm
και εγω ετσι το σκεφτομαι
οτι αν ενα ειναι μηδεν τοτε δεν οριζουν χωρο αλλα επιπεδο...


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Cr0ne on November 28, 2010, 20:47:33 pm
Ναι και εγω νομιζω οτι ετσι ειναι. Απο τον ορισμο των γραμμικως ανεξαρτητων διανυσματων ισχυει κα+λβ+μγ=0 => κ=λ=μ=0
το οποιο διαβαζεται: οταν αυτο το αθροισμα ειναι μηδεν τοτε αυτο πρεπει να οφειλεται στο γεγονος οτι κ=λ=μ=0 και μονο. Αν π.χ. το α=0 τοτε το κ θα μπορουσε να παρει ολες τις τιμες του R, πραγμα που ερχεται σε αντιθεση με τον ορισμο. Αν γινομαι κατανοητος  :)

EDIT: Και περα απο αυτο γραμμικως εξαρτημενα διανυσματα δεν σημαινει παραλληλα/συγγραμικα? Το μηδενικο διανυσμα ειναι παραλληλο προς ολα τα διανυσματα του συμπαντος ( :D) και αρα γραμμικως εξαρτημενο απο αυτα.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 28, 2010, 21:16:35 pm
αν στέκουν αυτά τότε θα μπορέσουμε να λύσουμε την 9 κ τη 10 άνετα!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Cr0ne on November 28, 2010, 21:44:19 pm
αν στέκουν αυτά τότε θα μπορέσουμε να λύσουμε την 9 κ τη 10 άνετα!

Για την 10 δεν βοηθαν και πολυ δεδομενου οτι τα δωθεντα διανυσματα δεν ειναι γραμμικως ανεξαρτητα  :). Τωρα για την 9, αν χρησιμευουν (δεν ξερω την παλευω τωρα) λογικα θα πρεπει να τα αποδειξουμε με κατι πιο μαθηματικο. :-\


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on November 28, 2010, 21:50:51 pm
παιδια μια βοηθεια στην 7.. το μεικτο γινομενο [αβ,αγ,αδ] πως αναπτυσσεται; επειδη καπου εχω χαθει;


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ForestBlack on November 28, 2010, 22:16:22 pm
(αβΧαγ)*αδ


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on November 29, 2010, 14:26:30 pm
Λοιπόν.
Ο Ξένος είπε ότι όταν μιλάμε για εξαρτηση διανυσμάτων τότε θεωρούμε δεδομένο ότι τα διανύσματα δεν ειναι τα μηδενικά.




Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on December 01, 2010, 01:18:02 am
μήπωσ μπορει ρε παιδια να βοηθησει κανεισ στις παρακατω ασκήσεις?????
1)ποιο είναι το επίπεδο που διέρχεται απ το Ρ=(1,2,-3) και ειναι καθετο στο Ε1 Χ+3Υ-Ζ=0 ΚΑΙ ΣΤΟ Ε2 3Χ-2Υ+Ζ=0????????
2)ΠΩς ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΗ ΠΡΟΒΟΛΉ ΜΙΑΣ ΕΥΘΕΙΑΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ???βρίσκουμε δύο σημεία τησ ευθείασ και μετά βρίσκω τις προβολές τους πανω στο επίπεδο και ύστερα τη εξίσωση της ευθείας που διέρχεται απ τα σημεια που αποτελούν τις προβολες??


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on December 01, 2010, 01:31:48 am
οι ερωτησεις σας επαναλαμβανονται περιοδικα καθε 4 μηνες.αρχιζω να βαριεμαι -.-
οσον αφορα την 1η, τσεκαρε στο pdf του Κεχαγια, http://users.auth.gr/~kehagiat/KehCourses/AnGeBook.pdf
σελιδα 7, #1.1.6
[ μη μου πεις οτι δε μπορεις να βρεις διανυσμα παραλληλο σε γνωστο επιπεδο θα εισηγηθω να σου ριξουμε βουρδουλιες :D ]


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on December 01, 2010, 21:00:21 pm
Αν Αχ+ΒΨ+Cζ+Δ=0 ένα γνωστό επίπεδο τότε κάθε διάνυσμα u=(n,m,l) για το οποιο nA+Βm+Cl=0 ειναι παραλληλο στο επιπεδο?????ετσι ειναι ή κάνω λαθος?????? :o

edit 1: κεφαλαία
edit 2: σεμνοτης


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: gmtms on December 02, 2010, 18:25:38 pm
Νομιζω οτι κανεις λαθος ```````````!

edit 1: κεφαλαία
edit 2: σεμνοτης


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on December 03, 2010, 01:06:40 am
στη 2η σελιδα στις σημειωσεις του κεχαγια κατι τετοιο λεει....


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioannidis007 on December 03, 2010, 21:16:33 pm
Αν Αχ+ΒΨ+Cζ+Δ=0 ένα γνωστό επίπεδο τότε κάθε διάνυσμα u=(n,m,l) για το οποιο nA+Βm+Cl=0 ειναι παραλληλο στο επιπεδο?????ετσι ειναι ή κάνω λαθος?????? :o

edit 1: κεφαλαία
edit 2: σεμνοτης


Σωστό μου ακούγεται.

Έστω Tex code.
Ελεύθερο διάνυσμα κάθετο στο επίπεδο E είναι το Tex code, οπότε για να είναι το Tex code παράλληλο στο επίπεδο Ε πρέπει να είναι και κάθετο στο Tex code. Πράγμα που ισχύει γιατί Tex code άρα είναι κάθετα. Άρα το Tex code παράληλλο στο επίπεδο Ε.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nivakos on January 22, 2011, 18:48:16 pm
απορεια:Γινετε δυο ομοιες ιδιοτιμες π.χ.λ1=1 και λ2=1να εχουν διαφορετικα ιδιοδιανυσματα;


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: antonios on January 22, 2011, 20:55:34 pm
απορεια:Γινετε δυο ομοιες ιδιοτιμες π.χ.λ1=1 και λ2=1να εχουν διαφορετικα ιδιοδιανυσματα;

χωρίς να θυμάμαι πολλές λεπτομέρειες από άλγεβρα, όταν λύσεις με ίδιες ιδιοτιμές, βρίσκεις τα ίδια αποτελέσματα....
προφανώς θα βρεις και τις ίδιες ιδιοτιμές.....
εννοείται ότι και για μία ιδιοτιμή υπάρχουν πολλά ιδιοδιανύσματα, εμείς επιλέγουμε 1 για να δείξουμε ότι το βρήκαμε... ;D ;D
ελπίζω να σε βοήθησα!!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nivakos on January 22, 2011, 21:29:02 pm
α ναι σωστα.
Βασικα σε κατι ασκησεις του Κεχαγια μας δινει 2 ομοιες ιδιοτιμες με διαφορετικα ιδιοδιανυσματα και κολλησα λιγακι.
σε ευχαριστω! :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: papatasoylis on February 05, 2011, 21:18:28 pm
Τι επιφάνεια ειναι αυτή? (x-3y+z)^2 -(z-3x+1)^2=0  ?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 05, 2011, 21:25:35 pm
αν θεσεις γινεται ψ^2 - ω^2 = 0
δλδ
(ψ-ω)(ψ+ω)=0
αρα ειναι 2 λυσεις, ψ = ω ή ψ = -ω
αλλα δε θυμαμαι αν ειναι ζευγος ευθειων ή ζευγος επιπεδων
μαλλον επιπεδων :D :P :P
δες στα downloads ρε μπαγλαμα που χω ανεβασει σημειωσεις για αναγνωριση επιφανειων :P :P


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: papatasoylis on February 05, 2011, 21:29:01 pm
Απο κει τν πήρα ρε πιγκουίνε αλλα δν γράφεις τι ειναι.!! :'(


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 05, 2011, 21:29:25 pm
ωραια ειναι ζευγος επιπεδων!!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 08, 2011, 14:06:38 pm
oi επιφανειεσ 1)  χ-3+(y+2z)^2+(y-2)^2=3 einai ελλειπτικο παραβολοειδεσ????
2) 2(χ-z)^2 -3(x-z+5)^2=0 einai ζευγοσ επιπεδων??????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Orfikoss on February 08, 2011, 14:24:15 pm
1) link1 (http://www.wolframalpha.com/input/?i=x-3%2B%28y%2B2z%29^2%2B%28y-2%29^2%3D3)
2) link2 (http://www.wolframalpha.com/input/?i=2%28x-z%29^2+-3%28x-z%2B5%29^2%3D0)

άρα ναι και ναι


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 08, 2011, 15:26:15 pm
thx orfikoss!!!!  :) ;)ΔΙΝΕΤΑΙ η επιφανεισ (χ-z+y)^2-(y-x)^2=0
1)ayth paristanei zeygos epipedvn opvs kai prin
2)αν εκει που εχει μειον ειχαμε συν 8α επρεπε να ισχυει χ-z+y=0 kai y-x=0 ΑΡΑ Η ΕΞΙΣΩΣΗ ΘΑ ΠΑΡΙΣΤΑΝΕ ΤΗΝ ΤΟΜΗ ΔΥΟ ΕΠΙΠΕΔΩΝ ΔΗΛΑΔΗ ΜΙΑ ΕΥΘΕΙΑ....ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Orfikoss on February 08, 2011, 16:23:12 pm
εκτός αν είναι παράλληλα.

Μπορείς να κάνεις και 3δ γραφικές παραστάσεις εδώ http://qudata.com/online/3dplotter/


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 08, 2011, 20:56:27 pm
eaν τα πειπεδα ηταν παραλληλα η εξίσωση αυτη δεν θα παριστανε τιποτα αφου το συστημα των 2 επιπεδω δ θ ειχε λυσεισ..........?????ευχαριστω φιλε ;)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on February 08, 2011, 23:48:42 pm
Αν για ένα κύκλο ξέρουμε συντεταγμένες και ακτίνα στον R^3,ποια είναι η εξίσωση του?
ή μάλλον οι εξισώσεις του.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 13, 2011, 01:52:48 am
πωσ βρισκω το κεντρο και τη ακτινα ενοσ κυκλου που δινεται ωσ τομη μιασ σφαιρασ και ενοσ επιπεδου??????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on February 13, 2011, 04:18:52 am
εξισώνεις τις δύο σχέσεις και προσπαθείς να το φέρεις στην μορφή
(χ-α)^2+(ψ-β)^2+(ζ-γ)^2=κάτι

το κέντρο θα είναι τότε το Κ(α,β,γ) και η ακτίνα του κύκλου το R=ρίζα(κάτι)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: christineL on February 13, 2011, 14:24:27 pm
Είναι μια άσκηση που λέει : να βρεθούν οι εξισωσεις του κύκλου που είναι περιγεγραμμένος περί το τρίγωνο με κορυφές τα σημεία Α(1,0,0) Β(0,2,0) και Γ(0,0,3). Θεωρώ ότι οι μεσοκάθετες των πλευρών του τριγώνου τέμνονται στ κέντρο του κύκλου οπότε βγαίνουν 2 εξισώσεις με 3 αγνώστους,που είναι οι συντεταγμένες του κέντρου (βγαίνει και μια 3η εξίσωση αλλά περισσεύει) ..και μετά χρειαζόμαστε αλλη μια εξίσωση για να βρουμε το κέντρο του κύκλου. Κανείς έχει ιδέα τι κάνουμε ?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 13, 2011, 14:28:24 pm
εξισώνεις τις δύο σχέσεις και προσπαθείς να το φέρεις στην μορφή
(χ-α)^2+(ψ-β)^2+(ζ-γ)^2=κάτι

το κέντρο θα είναι τότε το Κ(α,β,γ) και η ακτίνα του κύκλου το R=ρίζα(κάτι)
na sai kala φιλε ;)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: di_em on February 13, 2011, 16:50:58 pm
Όταν μια ευθεία δίνεται ως τομή 2 επιπέδων όπως στο 6ο Θέμα Σεπτεμβρίου 2010 (2x+z=3, y+2=0) τι περίπου κάνουμε? Υπάρχει πουθενά καμιά παρόμοια λυμένη?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 13, 2011, 16:57:29 pm
λυνεισ το συστημα των 2 επιπεδω ν και προσπαθεισ ν εκφρασεισ τουσ 2 αγνωστουσ ςω συναρτηση του ενοσ.....ετσι βρισκεισ το σημειο απ τ οποιο διερχεται  η ευθεια και το παραλλληλο διανυσμα στη ευθεια...........


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: di_em on February 13, 2011, 17:00:06 pm
Σύμφωνοι. Αλλά στην παραπάνω η μία εξίσωση έχει x και z και η άλλη μόνο y... οπότε?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 13, 2011, 17:01:04 pm
Όταν μια ευθεία δίνεται ως τομή 2 επιπέδων όπως στο 6ο Θέμα Σεπτεμβρίου 2010 (2x+z=3, y+2=0) τι περίπου κάνουμε? Υπάρχει πουθενά καμιά παρόμοια λυμένη?

ναι υπαρχει, κοιτα στις ευθειες στο pdf tou Ατρεα. Εν συντομια θετεις x ή y ή z  =c kai lineis to 2x2 sinartisei tou c. δηλαδη τελικα καταληγεις (χ,y,z)=(k,l,m)+c(,v,b,n) opou k,l,m,v,b,n anikou sto R. i parapanw sou dinei tis parametrikes exisoseis ευθειας.

Υ.Γ σορρυ δεν ειδα οτι ποσταρε ο Γιαννης

Quote
Σύμφωνοι. Αλλά στην παραπάνω η μία εξίσωση έχει x και z και η άλλη μόνο y... οπότε?
Και τι σε πειραζει? βαλε χ=c και λυστο. απλα το y θα ειναι μονο του.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: png on February 13, 2011, 17:02:18 pm
Είναι μια άσκηση που λέει : να βρεθούν οι εξισωσεις του κύκλου που είναι περιγεγραμμένος περί το τρίγωνο με κορυφές τα σημεία Α(1,0,0) Β(0,2,0) και Γ(0,0,3). Θεωρώ ότι οι μεσοκάθετες των πλευρών του τριγώνου τέμνονται στ κέντρο του κύκλου οπότε βγαίνουν 2 εξισώσεις με 3 αγνώστους,που είναι οι συντεταγμένες του κέντρου (βγαίνει και μια 3η εξίσωση αλλά περισσεύει) ..και μετά χρειαζόμαστε αλλη μια εξίσωση για να βρουμε το κέντρο του κύκλου. Κανείς έχει ιδέα τι κάνουμε ?

καταρχάς, περιγεγραμμένος κύκλος είναι αυτός που το (εγγεγραμμένο μέσα του) τρίγωνο έχει μαζί του κοινά σημεία τις κορυφές.

1.Αφού έχεις τρία γνωστά σημεία, κοινά στο επίπεδο του τριγώνου/κύκλου, βρες το επίπεδο.
2.Πάρε την εξίσωση (χ-α)^2+(ψ-β)^2+(ζ-γ)^2=κάτι
και προσπάθησε με τισ τέσσερις εξισώσεις που έχεις (τρεις σχέσεις που συνδέουν κύκλο με τρεις κορυφές και μια που συνδέεται ο κύκλος με το επίπεδο) να προσδιορίσεις α,β,γ, και κατι.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: di_em on February 13, 2011, 17:06:27 pm
Όταν μια ευθεία δίνεται ως τομή 2 επιπέδων όπως στο 6ο Θέμα Σεπτεμβρίου 2010 (2x+z=3, y+2=0) τι περίπου κάνουμε? Υπάρχει πουθενά καμιά παρόμοια λυμένη?

ναι υπαρχει, κοιτα στις ευθειες στο pdf tou Ατρεα. Εν συντομια θετεις x ή y ή z  =c kai lineis to 2x2 sinartisei tou c. δηλαδη τελικα καταληγεις (χ,y,z)=(k,l,m)+c(,v,b,n) opou k,l,m,v,b,n anikou sto R. i parapanw sou dinei tis parametrikes exisoseis ευθειας.

Υ.Γ σορρυ δεν ειδα οτι ποσταρε ο Γιαννης

Quote
Σύμφωνοι. Αλλά στην παραπάνω η μία εξίσωση έχει x και z και η άλλη μόνο y... οπότε?
Και τι σε πειραζει? βαλε χ=c και λυστο. απλα το y θα ειναι μονο του.

Σωστά... ευχαριστώ παιδιά.

Edit: Που υπάρχει αυτό?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: RaiDeR on February 13, 2011, 19:26:52 pm
πιθανον εννοει του κεχαγια ;-)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 13, 2011, 20:41:27 pm
εξισώνεις τις δύο σχέσεις και προσπαθείς να το φέρεις στην μορφή
(χ-α)^2+(ψ-β)^2+(ζ-γ)^2=κάτι

το κέντρο θα είναι τότε το Κ(α,β,γ) και η ακτίνα του κύκλου το R=ρίζα(κάτι)
h εξισωση αυτη παριστανει σφαιρα ετσι δεν ειναι ???πωσ μπορω νβγαλω συμπερασματα απ αυτη τη σχεση γ τ κυκλο?????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 13, 2011, 22:50:50 pm
Όταν μια ευθεία δίνεται ως τομή 2 επιπέδων όπως στο 6ο Θέμα Σεπτεμβρίου 2010 (2x+z=3, y+2=0) τι περίπου κάνουμε? Υπάρχει πουθενά καμιά παρόμοια λυμένη?

ναι υπαρχει, κοιτα στις ευθειες στο pdf tou Ατρεα. Εν συντομια θετεις x ή y ή z  =c kai lineis to 2x2 sinartisei tou c. δηλαδη τελικα καταληγεις (χ,y,z)=(k,l,m)+c(,v,b,n) opou k,l,m,v,b,n anikou sto R. i parapanw sou dinei tis parametrikes exisoseis ευθειας.

Υ.Γ σορρυ δεν ειδα οτι ποσταρε ο Γιαννης

Quote
Σύμφωνοι. Αλλά στην παραπάνω η μία εξίσωση έχει x και z και η άλλη μόνο y... οπότε?
Και τι σε πειραζει? βαλε χ=c και λυστο. απλα το y θα ειναι μονο του.

Σωστά... ευχαριστώ παιδιά.

Edit: Που υπάρχει αυτό?

σελιδα 27 ασκηση 11 απο το pdf  του ατρεα :)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pierikara on February 14, 2011, 14:07:02 pm
Mπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια είναι η λύση του συστήματος Αx=0, όπου Α=[6, 2, 0; -12, -4, 0; -12, -4, 0]


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 14, 2011, 17:37:32 pm
αν καποιοσ μπορει ν βοηθησει στισ 2 παρακατω ασκησεισ plz. :) :)........
1)pvs briskv to kentro enos κυκλου που δινεται ωσ τομη μιασ σφαιρασ και ενοσ επιπεδου?????
2)δινεται η καμπυλη C={x^2+y^2=z,2y-z=3} ποια ειναι η εξισωση τησ κωνικησ επιφανειασ με οδηγο την καμπυλη C και κορυφη το σημειο =(0,0,8) ????????????????????????????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioanoiko on February 14, 2011, 21:58:59 pm
Τα κεφάλαια 9,10,11 από τις σημειώσεις του Κεχαγιά στην γραμμική άλγεβρα είναι εκτός??????????


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: papatasoylis on February 14, 2011, 22:11:18 pm
οταν λεει το επιπεδο διρχεται απο τν ευθεια, τι εννοει? οτι εχουν κοινο σημειο?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on February 14, 2011, 22:59:37 pm
οταν λεει το επιπεδο διρχεται απο τν ευθεια, τι εννοει? οτι εχουν κοινο σημειο?

απ'οτι καταλαβαινω εννοει η ευθεια βρισκεται εξ'ολοκληρου πανω στο επιπεδο


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 14, 2011, 23:48:19 pm
την ασκηση 6 απο τις ασκησεις του κεχαγια την εκανε κανεις ?

Βρείτε δύο (διαφορετικούς) 3X3 πίνακες Α, Β τέτοιους ώστε rank(A+B)=rank(A)=rank(B).


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 15, 2011, 11:18:48 am
εβαλα Α=Ι ΚΑΙ Β=2Ι και βλεπεισ οτι ισχυει η σχεση που ζηταει........μαλλον κατι τετοιο πρεπει ν θελει.........


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pepper ann on February 15, 2011, 11:42:48 am
Mπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια είναι η λύση του συστήματος Αx=0, όπου Α=[6, 2, 0; -12, -4, 0; -12, -4, 0]

o πίνακας έχει ορίζουσα 0 και b=0.Eπομένως το σύστημα εχει άπειρες λύσεις.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pierikara on February 15, 2011, 15:42:19 pm
Έκανε κανείς τις ασκήσεις 4, 5 του Κεχαγιά;


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 15, 2011, 15:49:02 pm
Η 4 δεν νομιζω να λυνεται  :D
Η 5 ειναι απλη στην λυση της , μονο που εχει πολλες πραξεις


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: pierikara on February 15, 2011, 16:10:24 pm
Η 4 δεν νομιζω να λυνεται  :D
Η 5 ειναι απλη στην λυση της , μονο που εχει πολλες πραξεις
Ευχαριστώ. Για την 4 το μόνο που σκέφτηκα είναι να θεωρήσεις U1=U2
και να καταλήξεις σε άτοπο αλλά δεν πρέπει να γίνεται.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: aimitheo on February 15, 2011, 16:14:19 pm
exei kanei kapoios tis askiseis 11,12 kai 13 apo tin ergasia???
mipos uparxei kamia idea gia to pws na tis ksekinisw???


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: cordelia on February 15, 2011, 16:18:26 pm
Μπορεί να μου πει κανείς που είναι αυτό το pdf του Ατρέα γιατί δεν το βρίσκω?Ή αν δεν υπάρχει κάπου ανεβασμένο να το ανεβάσει κάποιος?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 15, 2011, 16:22:29 pm
Μπορεί να μου πει κανείς που είναι αυτό το pdf του Ατρέα γιατί δεν το βρίσκω?Ή αν δεν υπάρχει κάπου ανεβασμένο να το ανεβάσει κάποιος?

http://dl.dropbox.com/u/9693610/other/HMMY/grammiki%20algebra-anal.geometria/Analytiki.pdf (http://dl.dropbox.com/u/9693610/other/HMMY/grammiki%20algebra-anal.geometria/Analytiki.pdf)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 15, 2011, 16:36:21 pm
Οταν μου λεει να διαγονοποιησω τον πινακα Α προφανως δεν θελει να γραψω αμεσως  οτι ειναι ο πινακας Λ με στοιχεια στις διαγωνιους τα λi, αλλα θελει να του τον βρω απο τον τυπο Λ = V-1* A * V
ετσί ?  :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: aimitheo on February 15, 2011, 16:56:38 pm
Οταν μου λεει να διαγονοποιησω τον πινακα Α προφανως δεν θελει να γραψω αμεσως  οτι ειναι ο πινακας Λ με στοιχεια στις διαγωνιους τα λi, αλλα θελει να του τον βρω απο τον τυπο Λ = V-1* A * V
ετσί ?  :???:
auto akrivos sou zitaei na kaneis!!!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: christineL on February 15, 2011, 17:35:52 pm
Έκανε κανείς τις ασκήσεις 4, 5 του Κεχαγιά;



Η 4  δεν είναι τίποτα. Θεωρείς ένα διανυσμα α να ανήκει στ U1 και ένα διάνυσμα β να ανήκει στ U2 . Λες ότι αφού U1 υποσύνολο U1ενωσηU2 και U2  υποσύνολο της ενωσης τότε και τα α και β θα ανήκουν στην ένωση. Αφού ανήκουν αυτά στην ένωση θα ανήκει και ο γραμμικός τους συνδυασμός ,οπότε και α+β ανήκουν στη ένωση. Συνςπώς α+β ανήκει ήU1 ή U2 . Αν ανήκει U1 τότε α και α+β ανήκουν U1 ,άρα και οποιοσδήποτε γραμμικός τους συνδυασμός ανήκει U1 .Θεωρώ σαν γραμμικό συνδυασμό το (α+β)-α=β . Ξεκίνησα δηλαδή από β να ανήκει U2 και κατέληξα ότι β ανήκει U1 ,άρα U2υποσύνολο U1 .αντίστοιχα και για την άλλη περίπτωση.
Οπότε βγαίνει ή U1υποσύνολο U2ή  U2υποσύνολο U1
Τα έγραψα λίγο περίεργα αλλά νομίζω βγάζεις νόημα!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on February 15, 2011, 17:37:51 pm
Στην ασκηση 9 της εργασιας μου προκυπτει μια μονο λυση για ιδιοτιμες. Θα παρω και τις μιγαδικες λυσεις και θα λυσω το συστημα? Ή καπως αλλιως? Μπορει να βοηθησει καποιος??

εγω βρηκα τρεις..!
λ1,2=0 , λ3=5 λογω της -λ^3+5λ^2=0


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 15, 2011, 18:13:23 pm
και εμενα στην ασκηση 9 μου προκυπτει 1 πραγματικη λυση
μαλλον πρεπει να παρουμε και τις αλλες 2 μιγαδικες

οχι εχει δικιο η Ναταλια. Εγω ειχα αντιγραψει λαθος τον πινακα. Ξαναεκανα τις πραξεις και βρηκα τις λυσεις που βρηκε η Ναταλια. Ωραια τωρα εχουμε 2 εξισωσεις 3 αγνωστους. Θα θεωρησω τον εναν παραμετρο και συνεχιζω με τη μεθοδο?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 15, 2011, 18:49:27 pm
οταν ο πινακασ δεν ειναι διαγωνιοποιησιμοσ οπωσ εδω εχω την εντυπωση οτι (αφου ο ιnv(x) δεν υπαρχει) δεν ισχυει η σχεση e^a=x*l*inv(x)..............επειδη η συναρτηση exp(x) μπορει ν αναπτυχθει σε σειρα taylor sto p.orismoy ths yparxoyn mia synarthsh X(l) kai ενα πολυωνυμο (2ου βαθμου εδω) τετοια ωστε e^l=fa(l)*π(λ)+u(l).................kai συνεχιζεισ απ εδω............τ εξηγει στο βιβλιο του ξενου σελ 253(η μεθοδοσ αυτη ειναι ιδια με την ευρεση πολυωνυμων πινακα)......ελπιζω ν μη λεω βλακειεσ!!!!!!


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 15, 2011, 18:50:26 pm
πωσ βρισκω το κεντρο και τη ακτινα ενοσ κυκλου που δινεται ωσ τομη μιασ σφαιρασ και ενοσ επιπεδου??????
\ασ απαντησεισ καποιοσ plz!!!!!!!!!!!11


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 15, 2011, 18:56:44 pm
οταν ο πινακασ δεν ειναι διαγωνιοποιησιμοσ οπωσ εδω εχω την εντυπωση οτι (αφου ο ιnv(x) δεν υπαρχει) δεν ισχυει η σχεση e^a=x*l*inv(x)..............επειδη η συναρτηση exp(x) μπορει ν αναπτυχθει σε σειρα taylor sto p.orismoy ths yparxoyn mia synarthsh X(l) kai ενα πολυωνυμο (2ου βαθμου εδω) τετοια ωστε e^l=fa(l)*π(λ)+u(l).................kai συνεχιζεισ απ εδω............τ εξηγει στο βιβλιο του ξενου σελ 253(η μεθοδοσ αυτη ειναι ιδια με την ευρεση πολυωνυμων πινακα)......ελπιζω ν μη λεω βλακειεσ!!!!!!

Thx, δε γαμ**εται ομως. Τοσα πολλα που ειναι δε ξερω τι να πρωτοδιαβασω  :D


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 15, 2011, 19:08:04 pm
οταν ο πινακασ δεν ειναι διαγωνιοποιησιμοσ οπωσ εδω εχω την εντυπωση οτι (αφου ο ιnv(x) δεν υπαρχει) δεν ισχυει η σχεση e^a=x*l*inv(x)..............επειδη η συναρτηση exp(x) μπορει ν αναπτυχθει σε σειρα taylor sto p.orismoy ths yparxoyn mia synarthsh X(l) kai ενα πολυωνυμο (2ου βαθμου εδω) τετοια ωστε e^l=fa(l)*π(λ)+u(l).................kai συνεχιζεισ απ εδω............τ εξηγει στο βιβλιο του ξενου σελ 253(η μεθοδοσ αυτη ειναι ιδια με την ευρεση πολυωνυμων πινακα)......ελπιζω ν μη λεω βλακειεσ!!!!!!

Thx, δε γαμ**εται ομως. Τοσα πολλα που ειναι δε ξερω τι να πρωτοδιαβασω  :D

checkare τις ασκησεις απ'το 13.2 απο το pdf του κεχαγια http://users.auth.gr/~kehagiat/KehCourses/LAlgBook.pdf

η 13.2.24 ειναι ακριβως ιδια με διαφορετικο πινακα


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 15, 2011, 19:17:58 pm
οταν ο πινακασ δεν ειναι διαγωνιοποιησιμοσ οπωσ εδω εχω την εντυπωση οτι (αφου ο ιnv(x) δεν υπαρχει) δεν ισχυει η σχεση e^a=x*l*inv(x)..............επειδη η συναρτηση exp(x) μπορει ν αναπτυχθει σε σειρα taylor sto p.orismoy ths yparxoyn mia synarthsh X(l) kai ενα πολυωνυμο (2ου βαθμου εδω) τετοια ωστε e^l=fa(l)*π(λ)+u(l).................kai συνεχιζεισ απ εδω............τ εξηγει στο βιβλιο του ξενου σελ 253(η μεθοδοσ αυτη ειναι ιδια με την ευρεση πολυωνυμων πινακα)......ελπιζω ν μη λεω βλακειεσ!!!!!!

Thx, δε γαμ**εται ομως. Τοσα πολλα που ειναι δε ξερω τι να πρωτοδιαβασω  :D

checkare τις ασκησεις απ'το 13.2 απο το pdf του κεχαγια http://users.auth.gr/~kehagiat/KehCourses/LAlgBook.pdf

η 13.2.24 ειναι ακριβως ιδια με διαφορετικο πινακα
Ευχαριστω :) Μπορεις μηπως να μου πεις πως βρισκω ιδιοδιανυσματα και τιμες σε εναν πινακα οπως ειναι στην ασκηση 7? Ξερω οτι υπαρχει τεχνασμα που χωριζεις το πινακα σε 4 υποπινακες αλλα δε το εχω βρει :/


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on February 15, 2011, 19:26:07 pm
και εμενα στην ασκηση 9 μου προκυπτει 1 πραγματικη λυση
μαλλον πρεπει να παρουμε και τις αλλες 2 μιγαδικες

οχι εχει δικιο η Ναταλια. Εγω ειχα αντιγραψει λαθος τον πινακα. Ξαναεκανα τις πραξεις και βρηκα τις λυσεις που βρηκε η Ναταλια. Ωραια τωρα εχουμε 2 εξισωσεις 3 αγνωστους. Θα θεωρησω τον εναν παραμετρο και συνεχιζω με τη μεθοδο?

το εκανα με το 2ο τροπο που ειπε ο κεχαγιας για να αποφυγω την περιπτωση που ο πινακας δεν διαγωνοποιειται.
Δηλαδη e^(A)=u(A) (πολυωνυμο ν-1 βαθμου).
Αρκει να βρουμε δηλαδη τους σταθερους..


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 15, 2011, 19:45:54 pm
οταν ο πινακασ δεν ειναι διαγωνιοποιησιμοσ οπωσ εδω εχω την εντυπωση οτι (αφου ο ιnv(x) δεν υπαρχει) δεν ισχυει η σχεση e^a=x*l*inv(x)..............επειδη η συναρτηση exp(x) μπορει ν αναπτυχθει σε σειρα taylor sto p.orismoy ths yparxoyn mia synarthsh X(l) kai ενα πολυωνυμο (2ου βαθμου εδω) τετοια ωστε e^l=fa(l)*π(λ)+u(l).................kai συνεχιζεισ απ εδω............τ εξηγει στο βιβλιο του ξενου σελ 253(η μεθοδοσ αυτη ειναι ιδια με την ευρεση πολυωνυμων πινακα)......ελπιζω ν μη λεω βλακειεσ!!!!!!

Thx, δε γαμ**εται ομως. Τοσα πολλα που ειναι δε ξερω τι να πρωτοδιαβασω  :D


checkare τις ασκησεις απ'το 13.2 απο το pdf του κεχαγια http://users.auth.gr/~kehagiat/KehCourses/LAlgBook.pdf

η 13.2.24 ειναι ακριβως ιδια με διαφορετικο πινακα
Ευχαριστω :) Μπορεις μηπως να μου πεις πως βρισκω ιδιοδιανυσματα και τιμες σε εναν πινακα οπως ειναι στην ασκηση 7? Ξερω οτι υπαρχει τεχνασμα που χωριζεις το πινακα σε 4 υποπινακες αλλα δε το εχω βρει :/

το τεχνασμα αυτο δεν το ξερω
εγω παντως βρηκα ιδιοτιμες με τον κλασσικο τροπο  | Α-λ*Ι |=0 και απλα υπολογισε την οριζουσα


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 15, 2011, 19:50:00 pm
καμια ιδεα κανεις για τις ασκσησεις 11,12,13 ?  :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on February 15, 2011, 21:54:38 pm
καμια ιδεα κανεις για τις ασκσησεις 11,12,13 ?  :???:

Μια καλή αρχή θα ήταν η σελίδα 38 στις σημειώσεις του Ατρέα (http://users.auth.gr/~natreas/Analytic%20G/%CE%97-Analytic.pdf)


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 15, 2011, 21:58:19 pm
Mπορει κανεις να μου πει που εχει ο Κεχαγιας τη μεθοδο επιλυσης με Gauss-Jordan για γραμμικα μη ομογενη συστηματα? το pdf einai 300+ σελιδες και δε τα βρισκω


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Fedra on February 15, 2011, 22:38:59 pm
Να ρωτήσω κάτι γτ έχω κολλήσει.. Στο 9ο κεφάλαιο σελ. 415 στο πχ 7.1 ,όταν βρίσκει τα ορθομαναδιαία διανύσματα..εκείνο το 1/ριζα5 πώς το βρίσκει??????    :-\  :-\


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 15, 2011, 23:29:43 pm
Να ρωτήσω κάτι γτ έχω κολλήσει.. Στο 9ο κεφάλαιο σελ. 415 στο πχ 7.1 ,όταν βρίσκει τα ορθομαναδιαία διανύσματα..εκείνο το 1/ριζα5 πώς το βρίσκει??????    :-\  :-\
βρισκει το ιδιοδιανυσμα και το διαιρει με το μετρο του για ν τ κανει μοναδιαιο


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: giannhs12 on February 15, 2011, 23:31:41 pm
Mπορει κανεις να μου πει που εχει ο Κεχαγιας τη μεθοδο επιλυσης με Gauss-Jordan για γραμμικα μη ομογενη συστηματα? το pdf einai 300+ σελιδες και δε τα βρισκω
αν ενοοεισ τη μεθοδο απαλοιφησ toy gauuss einai sto 6


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on February 15, 2011, 23:36:10 pm
παιδια στην 6 την εικονα του πινακα πως την βρισκουμε? επειδη ο κεχαγιας δεν εχει ουτε ενα ξεκαθαρο παραδειγμα στις σημειωσεις του..


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: chrimour on February 15, 2011, 23:38:27 pm
σρυ στιν 5...


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Ναταλία on February 16, 2011, 01:52:18 am
Να βρεθεί το κέντρο και η ακτίνα του κύκλου
C:{x^2+y^2+z^2+2x+4y = 4, x−2y+2z =4}

ξερει καποιος τη λυση??  :(


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 16, 2011, 15:06:10 pm
Παιδια στη σελιδα 66 απο το pdf του Ατρεα, οταν διακρινει περιπτωσεις για τη διακρινουσα, στο σημειο που λεει Δ<0 εχει υποπεριπτωσεις. Αν ομως βρω στην υποπεριπτωση οτι η παραμετρος ( σε ασκησεις οπου πρεπει να εξετασεις αναλογα με τις τιμες που περνει η παραμετρος ) περνει τιμες εξω απο το διαστημα που πρεπει να περνει στη Δ, τοτε τι κανω? π.χ βρισκω οτι για Δ>0 => -4<λ<0 και στη συνεχεια στις υποπεριπτωσεις οτι, -απειρο<λ<-4(Α.D<0), τοτε τι απανταω?Προφανως τα διαστηματα δεν εχουν τομη αρα δεν γινεται να ειναι πραγματικι ελλειψη?  Παρεπιπτοντως αναφερομαι στο θεμα 8 απο Σεπτ 2010.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: marc0. on February 16, 2011, 16:39:13 pm
καμια ιδεα κανεις για τις ασκσησεις 11,12,13 ?  :???:

Μια καλή αρχή θα ήταν η σελίδα 38 στις σημειώσεις του Ατρέα (http://users.auth.gr/~natreas/Analytic%20G/%CE%97-Analytic.pdf)
και που διάβασα τι κατάλαβα, πάλι Χριστό δεν καταλαβαίνω από γραμμικές απεικονίσεις :D


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: et3rn1ty on February 16, 2011, 16:41:29 pm
Requesting άσκηση 11 από το 2ο set ασκήσεων Ξένου-Κεχαγιά.

Tex code
Βάση: Tex code

Ευχαριστώ!
EDIT:

Requesting κάποιος να δει αν την έλυσα σωστά.
Tex code
Άρα Tex code ή σε διανυσματική μορφή: Tex code με Tex code
Επίσης Tex code
Έστω Α ο πίνακας της απεικόνισης. Θέλουμε:
Tex code
είναι λοιπόν προφανές ότι:
Tex code

Ε?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 16, 2011, 16:48:03 pm
δεν εχω καταλαβει μια απο γραμμικες απεικονισεις κτλ.
μπορει να εξηγησει κανεις τιποτα ? :???:


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: princess_of_the_dawn on February 16, 2011, 17:48:45 pm
    
Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
« Reply #167 on: Today at 00:52:18 »
   Reply with quote
Να βρεθεί το κέντρο και η ακτίνα του κύκλου
C:{x^2+y^2+z^2+2x+4y = 4, x−2y+2z =4}

ξερει καποιος τη λυση??  Sad

η εξισωση της σφαιρας ειναι:(χ-χ0)^2+(ψ-ψ0)^2+(z-z0)^2=R^2 κ εχει κεντρο το(χ0,ψ0,z0) κ ακτινα R

ετσι εχουμε:χ^2+2*χ+1+ψ^2+4*ψ+4+z^2=9 το οποιο συνεπαγεται (χ+1)^2+(ψ+2)^2+(z-0)^2=3^2 αρα εχει κεντρο Κ(-1,-2,0) και ακτινα R=3 
***οπου χ0 ψ0 z0 ειναι χ ψ z με δεικτη 0
ελπιζω να βοηθησα


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: princess_of_the_dawn on February 16, 2011, 17:51:26 pm
ξερει κανεις αν θα μπουν αποδειξεις???


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: et3rn1ty on February 16, 2011, 17:54:52 pm
δεν εχω καταλαβει μια απο γραμμικες απεικονισεις κτλ.
μπορει να εξηγησει κανεις τιποτα ? :???:

πριν αρχισεις να διαβαζεις θεωρια, φαντασου τις γνωστες μας συναρτησεις, μονο που αντι για μια μεταβλητη (πχ χ) εχεις ως πρότυπα ενα διανυσμα, και αρα πχ εχεις την

f(Tex code)

και γραμμικη σημαινει οτι f(x1+x2)=f(x1)+f(x2) (οπου χ1, χ2 πινακες)
τιποτα φοβερο γενικως...

η θεωρια ειναι πολυ καλα διατυπωμένη και στα δυο συγγραμματα, αλλα αν εχεις του Ξενου πρόσεχε στα παραδειγματα γιατι εχει συνεχως λαθη...


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Chester on February 16, 2011, 19:08:01 pm
στο θεμα 3 του φεβρουαριου 2008 μπορειτε να πειτε λιγο τι ιδιοτιμες βρηκατε για μια χαζο επαληθευση?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: jafou on February 16, 2011, 19:42:49 pm
1,4,-2


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioanoiko on February 16, 2011, 19:52:50 pm
Swstos 1,4 kai -2


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Chester on February 16, 2011, 20:08:29 pm
ευχαριστω πολυ


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Dimitris1989 on February 16, 2011, 20:40:23 pm
Πώς κάνουμε αναγνώριση επιφανειών; Υπάρχει συγκεκριμένη μεθοδολογία;


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Δον on February 16, 2011, 21:14:01 pm
Και στην τελική , δε θα πέσει σχεδόν καμιά από αυτές... :P


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Kle on February 16, 2011, 21:43:26 pm
πραγματικα...


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Chester on February 16, 2011, 21:46:10 pm
Πώς κάνουμε αναγνώριση επιφανειών; Υπάρχει συγκεκριμένη μεθοδολογία;

δες στα downloads εχει κατι σειμειωσεις για τις επιφανειες και αμα εχεις καμια απορια feel free to ask.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Argirios on February 17, 2011, 05:46:40 am
υπάρχει κάποιος τρόπος επίλυσης τριτοβάθμιας εξίσωσης? θυμάμαι πέρισυ στις ιδιοτιμές η εξίσωση από Α-Ιλ ήταν τριτοβάθμια, εκτός αν είχα κάνει λάθος εγώ :o


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Chester on February 17, 2011, 08:52:23 am
υπάρχει κάποιος τρόπος επίλυσης τριτοβάθμιας εξίσωσης? θυμάμαι πέρισυ στις ιδιοτιμές η εξίσωση από Α-Ιλ ήταν τριτοβάθμια, εκτός αν είχα κάνει λάθος εγώ :o

δες εδω https://www.youtube.com/watch?v=XRrww9HWmtk για γενικα επιλυση ν-βαθμου. λογικα θα το θυμασαι απο λυκειο. Στις εξετασεις ομως λογικα δεν θα χρειαστεις κατι "περιπλοκο" γιατι οι ριζες βγαινουν σχετικα ευκολα.
π.χ θα ειναι της μορφης: 

(1-λ)[(1-λ)^2-9)=0

απο το πρωτο σκελος βγαζεις ως ριζα το 1 και απο το δευτερο σκελος βγαζεις τις ριζες -2 και 4. Ειναι παραδειγμα απο το θεμα 3 του 2008 αν σε βοηθαει.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Burlitsa on February 17, 2011, 11:30:54 am
οχι ρε συ τι horner kai paparies tou les tou paidiou kale (me to sibathio ki olas)!!!!
paidia otan exete tris idiotimes apla kade KOINO PARAGONDA

DILADI na sas bgei (λ-1)*[(λ-κατι)^2+κατι]

αρα εχεις μια ρίζα για το λ-1 που ναι το 1 και άλλες 2 απο την δευτεροβάθμια με διακρίνουσα


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Burlitsa on February 17, 2011, 11:42:24 am
όποιος πρόλαβε πρόλαβε  :D :P


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on February 17, 2011, 11:43:40 am
όποιος πρόλαβε πρόλαβε  :D :P
Τί είναι αυτό?

Edit: Τώρα κατάλαβα. :D  :D Απάντηση στο horner. Και νόμιζα είναι κανάς πίνακας που θα πέσει. :o


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: nightdeath on February 17, 2011, 12:23:21 pm
Requesting άσκηση 11 από το 2ο set ασκήσεων Ξένου-Κεχαγιά.

Tex code
Βάση: Tex code

Ευχαριστώ!
EDIT:

Requesting κάποιος να δει αν την έλυσα σωστά.
Tex code
Άρα Tex code ή σε διανυσματική μορφή: Tex code με Tex code
Επίσης Tex code
Έστω Α ο πίνακας της απεικόνισης. Θέλουμε:
Tex code
είναι λοιπόν προφανές ότι:
Tex code

Ε?

Eγώ με τελείως διαφορετική προσέγγιση βρήκα τον Α=[0,0,0,0;0,1,0,0;0,0,2,0;0,0,0,3].Δεν ξέρω αν είμαι σωστός όμως :/


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioannidis007 on February 17, 2011, 21:06:50 pm
Οκ, το γράψαμε το μάθημα, αλλά παρ'ολα αυτά nightdeath, μπορείς να ποστάρεις τη λύση σου?
Από περιέργια κυρίως, γιατί μοιάζουν λίγο οι πινακές μας. Αν βαριέσαι απλά περιέγραψε την με λόγια ξέρω γω...


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: gr3gory on February 18, 2011, 00:52:07 am
Σήμερα, πρώτο θέμα Ξένου. Έχουμε δύο ευθείες και θέλουμε να αποδείξουμε ότι βρίσκονται πάνω στο ιδιο επίπεδο του οποίου ζητάμε την εξίσωση. Ποια είναι η μέθοδος για τη λύση; Γνωρίζουμε μόνο τις εξισώσεις των ευθειών.


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ailouros on February 18, 2011, 00:58:27 am
Το έχει στις σημειώσεις του ο Ατρέας : http://users.auth.gr/~natreas/Analytic%20G/%CE%97-Analytic.pdf
Σελίδες 18,19 ! Και γω που το ήξερα λάθος το έκανα  :-[


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: gr3gory on February 18, 2011, 01:10:52 am
Το έχει στις σημειώσεις του ο Ατρέας : http://users.auth.gr/~natreas/Analytic%20G/%CE%97-Analytic.pdf
Σελίδες 18,19 ! Και γω που το ήξερα λάθος το έκανα  :-[

Μόνο με μικτό γινόμενο γίνεται; Εγώ υπέθεσα ότι ισχύει ο ισχυρισμός, βρήκα ένα επίπεδο και βρήκα ότι η ευθείες ανήκουν σε αυτό, άρα η υπόθεση είναι σωστή.. Έχει βάση αυτό ή είμαι τελείως εκτός;  :P


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: christineL on February 18, 2011, 01:17:08 am
Σήμερα, πρώτο θέμα Ξένου. Έχουμε δύο ευθείες και θέλουμε να αποδείξουμε ότι βρίσκονται πάνω στο ιδιο επίπεδο του οποίου ζητάμε την εξίσωση. Ποια είναι η μέθοδος για τη λύση; Γνωρίζουμε μόνο τις εξισώσεις των ευθειών.

ουσιαστικα παιρνεις ένα σημείο της μιας ,ενα σημείο της αλλης , ενα διανυσμα παραλληλο στη μια και ενα στην αλλη και λες πως αν τ δισεξωτερικο γινομενο των διανυσματων με τ διανυσμα της ενωσης των 2 σημειων είναι ισο με μηδεν τοτε βρισκονται στο ιδιο επίπεδο. Σκεψου ότι αν α και β τα παραλληλα διανυσματα αχβ είναι καθετο στ επίπεδο που ορίζουν και αν Ρ1 Ρ2 τα σημεία των 2 ευθείων αντίστοιχα τότε (αχβ)*Ρ1Ρ2 θα είναι 0 ανν Ρ1Ρ2 είναι κάθετα στ αχβ δηλαδη βρισκοεται στο επιπεδο που οριζουν τα παράλληλα διανυσματα


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: ioannidis007 on February 18, 2011, 03:36:08 am
Πο, ChristineL με τον ίδιο τρόπο τη λύσαμε και με τα ίδια γράμματα. Anyway, nightdeath, πως είπαμε ότι την έλυσες την 11?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: Silvershot on February 18, 2011, 04:08:58 am
Σήμερα, πρώτο θέμα Ξένου. Έχουμε δύο ευθείες και θέλουμε να αποδείξουμε ότι βρίσκονται πάνω στο ιδιο επίπεδο του οποίου ζητάμε την εξίσωση. Ποια είναι η μέθοδος για τη λύση; Γνωρίζουμε μόνο τις εξισώσεις των ευθειών.

ουσιαστικα παιρνεις ένα σημείο της μιας ,ενα σημείο της αλλης , ενα διανυσμα παραλληλο στη μια και ενα στην αλλη και λες πως αν τ δισεξωτερικο γινομενο των διανυσματων με τ διανυσμα της ενωσης των 2 σημειων είναι ισο με μηδεν τοτε βρισκονται στο ιδιο επίπεδο. Σκεψου ότι αν α και β τα παραλληλα διανυσματα αχβ είναι καθετο στ επίπεδο που ορίζουν και αν Ρ1 Ρ2 τα σημεία των 2 ευθείων αντίστοιχα τότε (αχβ)*Ρ1Ρ2 θα είναι 0 ανν Ρ1Ρ2 είναι κάθετα στ αχβ δηλαδη βρισκοεται στο επιπεδο που οριζουν τα παράλληλα διανυσματα

απλα μεικτο, γιατι δισεξωτερικο?


Title: Re: [Γρ. 'Αλγεβρα] Απορίες σε ασκήσεις 2010/2011
Post by: christineL on February 18, 2011, 12:01:37 pm
ναι λαθος διατυπωση. μεικτο εννοουσα !