|
Title: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: fourier on February 10, 2010, 01:56:02 am Εικαστική παρέμβαση στη συζήτηση των ημερών περί της ιθαγένειας. Από το indymedia η φωτογραφία:
(https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=37919.0;attach=40025;image) ΥΓ: Εννοείται ότι η ορθογραφία στον τίτλο μπήκε επίτηδες έτσι........ Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Kritikos on February 10, 2010, 02:16:15 am ντάξει....χαζομάρα...
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Grecs on February 10, 2010, 02:21:17 am Οντως μλκια ο ελληναρας επρεπε να τρωει και να πινει κατι ελληνικο. Ουζο και αρνακι στη σουβλα πχ
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: (Stalin)^2 on February 10, 2010, 03:16:48 am ντάξει....χαζομάρα... γαμάει βασικά ρε, τί χαζομάρα... Επίσης στην αντισυγκέντρωση του Σαββάτου υπήρχε πανό που έγραφε: "Μαλάκας γίνεσαι, δε γεννιέσαι" σε αντιδιαστολή με το φασίζον σύνθημα των ελληνόψυχων, χρυσαύγουλων, χριστιανόπληκτων κ.λπ. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 10, 2010, 03:37:46 am και φαν των νεφελιμ ητανε! :P
https://www.youtube.com/watch?v=d6zKke-P7T0 Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: 4Dcube on February 10, 2010, 11:51:57 am Είναι αστείο όταν η απάντηση στα στερεότυπα και τον ρατσισμό είναι άλλα στερεότυπα και ρατσισμός.
Τι θέλεις να δείξεις εσύ τώρα, κουνελάρχη, που την μπαίνεις σε άλλους για ορθογραφικά λάθη όταν προβάλλεις έναν ανορθόγραφο τίτλο ως υποστήριξη στον αντι-ρατσισμό; Ακόμα και αν το δει κανείς ως κοροϊδία σου για τον ανορθόγραφο έλληνα, πάλι υποκριτικό από μέρος σου. Επίσης, η εν λόγω εικόνα είναι απαράδεκτη. Προσπαθεί να εκφράσει πολιτική θέση χάνοντας την ουσία, εντυπωσιοθηρικά (προκαλώντας μειωτική σκέψη για τον εικονιζόμενο που εκπροσωπεί ένα σύνολο) και πλήττοντας αθώες κατηγορίες ανθρώπων. Τι φταίνε οι υπέρβαροι, αυτοί με λίγα μαλλιά, αυτοί που τρώνε πίτσα με μπύρα (που σίγουρα δεν το κάνουν συνέχεια); Σε πρακτικό-ατομικό επίπεδο: Ο χωρισμός των ανθρώπων της γης σε εθνικότητες, με την παγκοσμιοποίηση που συμβαίνει, είναι όλο και πιο δύσκολος. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται μεγαλύτερη δόση της αίσθησης της κοινής λογικής για να κατατάξεις ένα άτομο σε μια εθνική κατηγορία. Αυτός που δε διαθέτει αρκετή από αυτή, καταφεύγει σε αντίδραση των όποιων στραβών βλέπει. Και επειδή έτσι βαδίζει τυφλά, θα φτάσει σε αδιέξοδο ως προς το τελικό του συμπέρασμα. Σε πολιτικό επίπεδο: Υποτίθεται ότι πολλές όμοιες ατομικές γνώμες δημιουργούν μια πολιτική σταθερά. Τώρα, το πώς ένα άτομο μπορεί να επηρεάσει μια πολιτική σταθερά είναι μεγάλη ιστορία. Αλλά πολλές φορές η γνώμη ενός ατόμου παραγκωνίζεται από φαινόμενα που φέρνουν τους ανθρώπους κοντά (δηλαδή ίδιο αποτέλεσμα με τις όμοιες γνώμες) όπως συναισθήματα ή χλευασμός. Έτσι δυσλειτουργεί το πολιτικό σύστημα. Τέτοια προσπάθεια γίνεται κι εδώ. Απόπειρα να ενώσει με τον χλευασμό. Όπως τα παιδάκια που "γίνονται κουλ" όταν βρουν ένα άλλο παιδάκι να κοροϊδεύουν. Είναι άλλο ένα κακοσχεδιασμένο αστείο από τα εκατομμύρια που υπάρχουν στο ίντερνετ. Γιατί δίνω τόση σημασία; Επειδή όταν έχει πολιτικές άκρες, τις κοιτάζω. Όχι ότι με νοιάζει η πολιτική που ασκεί, απλά διασκεδάζω με τους τρόπους που βρίσκει ο κοσμάκης να επηρεάζει τους άλλους. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Ex_Mechanus on February 10, 2010, 13:06:27 pm ηλία, γιατί σκοτώνεις τον χρόνο σου?
υπάρχουν ακόμα φασίστες! Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Kaizer on February 10, 2010, 13:16:03 pm Να παρακαλαμε να ερθει καμια παγκοσμιοποιηση μπας και μας σωσει απ'την κουτοπονειρια μας και την βλαχονοοτροπια μας... Αλλιως δεν μας σωζει τιποτα...
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Εσύ on February 10, 2010, 13:44:15 pm @4Dcube:+111111
@kaizer:μετά θα σε δέρνει η χαζοαμερικανιά("eat those shit for FIFTY THOUSAAAAND DOLLARS!(fear factor etc)) και η προπαγάνδα "against terrorism"...το προτιμάς; Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: aisxos on February 10, 2010, 14:29:24 pm Χαλαρά...
φασισμός είναι και να βάζεις ταμπέλες όμως... και αυτό το κάνετε όλοι!!!! 8)) 8)) 8)) Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Kaizer on February 10, 2010, 14:46:33 pm Καλα προφανως ολοι μας βαζουμε ταμπελες. Και οποιος πει οτι δεν το κανει ειναι μεγαλος ψευτης! Το θεμα ειναι να να μην εισαι τερμα κολλημενος και να μπορεις να δεις ορισμενα πραγματα,περα απτις ταμπελες που εσυ εχεις βαλει.
Πχ ενας υπερ των δικαιωματων των μεταναστων πρεπει να καταλαβει οτι δεν μπορει η Ελλαδα να δεχεται χιλιαδες νεους μεταναστες καθε βδομαδα,και να ανοιγει τα συνορα με ανοιχτες αγκαλες... Απλα δεν γινεται,ανεξαρτητα τα πιστευω σου. Οπως ενας εθνικιστης πρεπει να καταλαβει οτι οσοι εχουνε γεννηθει στην Ελλαδα και εχουνε ζησει εδω ολη τους την ζωη ειναι Ελληνες και πρεπει να τους δωθει ιθαγενεια,και οτι ερχονται εδω γιατι δεν ειχα αλλη επιλογη,δεν φταινε αυτοι... icedheart μολις εβαλες και εσυ μια ταμπελα σολους τοθυ αμερικανους :P :P Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 10, 2010, 14:56:10 pm Εγώ γεννήθηκα Ρωμιός...ποιοι είναι αυτοί οι Έλληνες? :???:
Επί της ουσίας το πρόβλημα δεν είναι στην ιθαγένεια αλλά στη θρησκεία και στη βλακεία των ανθρώπων που τους οδηγεί να πιστεύουν αυτά τα τερατουργήματα... Πρέπει να επαναπροσδιοριστούν όλες οι θρησκείες πχ από την Παλαια διαθήκη να βγουν τα κομμάτια που αναφέρονται στους σκοτωνους των Αιγυπτίων και των μωρων τους από τους Ιουδαίους ή να διαχωριστούν και να καταδικαστούν... από το Κοράνι δε ξέρω αν μπορεί να αφαιρεθεί απλώς κάτι μιας και αυτός που το συνέθεσε είχε κυρήξει τον πολεμο σε όλους τους αλλόπιστους...μόνο για κάψιμο κάνει το κοράνι κατά την άποψη μου εκτός και αν εμφανιστεί νέος Μωάμεθ και κάνει ένα smoothing το ιερό τους βιβλίο κλπ κλπ Από εκεί και πέρα δε νομίζω να δίνει κανείς σημασία στην καταγωγή πέρα από τους ρατσιστές... η φώτο του κουνελάρχη είναι το κλασσικό παράδειγμα του ρεμπεσκε Έλληνα που τρώει χωρίς να δουλεύει και για αυτό πτωχεύσαμε... :D δε μπορούσα να συγκρατηθώ και να μην το γράψω :D Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Εσύ on February 10, 2010, 15:13:53 pm Δεν είναι σωστό να προσβάλεις έτσι τα ιερά του οποιουδήποτε...Υπάρχουν άνθρωποι που πέθαναν για αυτά τα ιερά βιβλία και εσύ λες τώρα να επαναπροσδιοριστούν και να καούν...Ελεος...Δε συμφωνείς; Δικαιωμά σου,δε μπορείς να μιλάς όμως τόσο προκλητικά. Οταν ο μπάτσος πατούσε το κοράνι και ξεσηκώθηκε η κοινότητα των Μπαγκλαντεσιανών δε σου άρεσε,πως βγαίνεις και λες τα ίδια;
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 10, 2010, 15:16:23 pm Οταν ο μπάτσος πατούσε το κοράνι και ξεσηκώθηκε η κοινότητα των Μπαγκλαντεσιανών δε σου άρεσε μα, ξερεις αν δεν του αρεσε οντως? :???:Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Εσύ on February 10, 2010, 15:24:11 pm λολ...Απλά...Μπορεί να του αρέσει και η κακομεταχείριση των μεταναστών τι να πω; :P Νόμιζα ότι είμαστε υπέρ της ελευθερίας ιδεών στην Ευρώπη και μαλιστά πολύ γενικά ξερω ότι υπάρχει νομοθεσία υπέρ των μειονωτήτων που λέει ότι μπορεί ο καθένας απροσκοπτά να έχει οποεσδήποτε θρησκευτικές πεποιηθήσεις και να είναι συνεπής στα θρησκευτικά του καθήκοντα...Εν πάσει περιπτώση αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα να θίγει τα ιερά κάποιου άλλου,όποια και αν είναι αυτά,είναι απλά σεβασμός στο συνάνθρωπό σου.
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 10, 2010, 15:29:07 pm Υπήρξαν και άνθρωποι που πέθαναν για την ιδεολογία του Χίτλερ και των Ναζί...μήπως πρέπει να τα σεβόμαστε και αυτά?
Αυτός που έγραψε το Κοράνι ήταν ένα πολέμαρχος, βιαστής, παιδόφιλος και κλέφτης και δεν πρόκειται να σεβαστώ το βιβλίο στο οποίο προτρέπει τους ανθρώπους να κάνουν το ίδιο και να τον ακολουθήσουν... Μπορεί για το 600 μΧ να ήταν ένα είδος "Αγίου" στην αραβική χερσόνησο συγκριτικά με τους άλλους Άραβες αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία της ιστορίας όταν τη συγκρίνουμε με το σήμερα... Δεν είναι τυχαίο που πλέον οι περισσότεροι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι και η ιδεολογία τους (ως τρομοκράτες) είναι το Ισλαμ... Νόμιζα ότι είμαστε υπέρ της ελευθερίας ιδεών στην Ευρώπη και μαλιστά πολύ γενικά ξερω ότι υπάρχει νομοθεσία υπέρ των μειονωτήτων που λέει ότι μπορεί ο καθένας απροσκοπτά να έχει οποεσδήποτε θρησκευτικές πεποιηθήσεις και να είναι συνεπής στα θρησκευτικά του καθήκοντα...Εν πάσει περιπτώση αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα να θίγει τα ιερά κάποιου άλλου,όποια και αν είναι αυτά,είναι απλά σεβασμός στο συνάνθρωπό σου. Ναι είναι ελεύθερος αλλά δεν πρέπει αυτές οι θρησκευτικές πεποιθήσεις να είναι αντίθετες με τους νόμους και το σύνταγμα του κράτους...πχ δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο της αναίρεσης της ισότητας των ανθρώπων σε κάποια θρησκευτικά δόγματα Τέλος επειδή είναι ελεύθερη η κριτική μπορώ να κατακρίνω όπως θέλω (χωρίς να παραβαίνω τους νομους πάντα) τα πιστεύω των άλλων είτε αυτά είναι θρησκευτικού, είτε επιστημονικού, είτε πολιτικού περιεχομένου...οι τρίτοι μπορούν να κρίνουν αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Εσύ on February 10, 2010, 15:34:22 pm Καλά,είναι γενικότερα η οπτική γωνία που έχει κανείς...Απλά νομίζω πως είναι καλό να σέβεσαι το δρόμο που έχει επιλέξει κάποιος για να γίνει καλύτερος άνθρωπος,όχι να το αποδεχτείς,να το κριτικάρεις αλλά με σεβασμό,αυτό λεω.
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: fourier on February 10, 2010, 15:46:18 pm Είναι αστείο όταν η απάντηση στα στερεότυπα και τον ρατσισμό είναι άλλα στερεότυπα και ρατσισμός. Τι θέλεις να δείξεις εσύ τώρα, κουνελάρχη, που την μπαίνεις σε άλλους για ορθογραφικά λάθη όταν προβάλλεις έναν ανορθόγραφο τίτλο ως υποστήριξη στον αντι-ρατσισμό; Ακόμα και αν το δει κανείς ως κοροϊδία σου για τον ανορθόγραφο έλληνα, πάλι υποκριτικό από μέρος σου. Επίσης, η εν λόγω εικόνα είναι απαράδεκτη. Προσπαθεί να εκφράσει πολιτική θέση χάνοντας την ουσία, εντυπωσιοθηρικά (προκαλώντας μειωτική σκέψη για τον εικονιζόμενο που εκπροσωπεί ένα σύνολο) και πλήττοντας αθώες κατηγορίες ανθρώπων. Τι φταίνε οι υπέρβαροι, αυτοί με λίγα μαλλιά, αυτοί που τρώνε πίτσα με μπύρα (που σίγουρα δεν το κάνουν συνέχεια); Σε πρακτικό-ατομικό επίπεδο: Ο χωρισμός των ανθρώπων της γης σε εθνικότητες, με την παγκοσμιοποίηση που συμβαίνει, είναι όλο και πιο δύσκολος. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται μεγαλύτερη δόση της αίσθησης της κοινής λογικής για να κατατάξεις ένα άτομο σε μια εθνική κατηγορία. Αυτός που δε διαθέτει αρκετή από αυτή, καταφεύγει σε αντίδραση των όποιων στραβών βλέπει. Και επειδή έτσι βαδίζει τυφλά, θα φτάσει σε αδιέξοδο ως προς το τελικό του συμπέρασμα. Σε πολιτικό επίπεδο: Υποτίθεται ότι πολλές όμοιες ατομικές γνώμες δημιουργούν μια πολιτική σταθερά. Τώρα, το πώς ένα άτομο μπορεί να επηρεάσει μια πολιτική σταθερά είναι μεγάλη ιστορία. Αλλά πολλές φορές η γνώμη ενός ατόμου παραγκωνίζεται από φαινόμενα που φέρνουν τους ανθρώπους κοντά (δηλαδή ίδιο αποτέλεσμα με τις όμοιες γνώμες) όπως συναισθήματα ή χλευασμός. Έτσι δυσλειτουργεί το πολιτικό σύστημα. Τέτοια προσπάθεια γίνεται κι εδώ. Απόπειρα να ενώσει με τον χλευασμό. Όπως τα παιδάκια που "γίνονται κουλ" όταν βρουν ένα άλλο παιδάκι να κοροϊδεύουν. Είναι άλλο ένα κακοσχεδιασμένο αστείο από τα εκατομμύρια που υπάρχουν στο ίντερνετ. Γιατί δίνω τόση σημασία; Επειδή όταν έχει πολιτικές άκρες, τις κοιτάζω. Όχι ότι με νοιάζει η πολιτική που ασκεί, απλά διασκεδάζω με τους τρόπους που βρίσκει ο κοσμάκης να επηρεάζει τους άλλους. Mην ανησυχείς, σε μιάμιση βδομάδα η εξεταστική τελειώνει :) Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: bakeneko on February 10, 2010, 15:57:35 pm Δεν είναι τυχαίο που πλέον οι περισσότεροι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι και η ιδεολογία τους (ως τρομοκράτες) είναι το Ισλαμ... Καλά τι λες τώρα. Τι νομίζεις, ότι οι βομβιστικές επιθέσεις στους αμερικάνους π.χ. γίνονται επειδή είναι αλλόθρησκοι;Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 10, 2010, 16:05:04 pm αναφέρθηκα στη θρησκεία των τρομοκρατών και όχι στη θρησκεία των τρομοκρατημένων (λέμε τώρα τρομοκρατημένων) ;)
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: iason1907 on February 10, 2010, 16:09:24 pm ooooooooooooooooχιιιιιιιιιιιιιιιιιι... ανοιξε κ εδω η κουβεντα!! Θα κανω copy-paste μερικες δεκαδες σελιδες απο αλλο φορουμ για να μαθετε την αληθεια :D
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: pandora on February 10, 2010, 16:37:58 pm Είναι αστείο όταν η απάντηση στα στερεότυπα και τον ρατσισμό είναι άλλα στερεότυπα και ρατσισμός. Τι θέλεις να δείξεις εσύ τώρα, κουνελάρχη, που την μπαίνεις σε άλλους για ορθογραφικά λάθη όταν προβάλλεις έναν ανορθόγραφο τίτλο ως υποστήριξη στον αντι-ρατσισμό; Ακόμα και αν το δει κανείς ως κοροϊδία σου για τον ανορθόγραφο έλληνα, πάλι υποκριτικό από μέρος σου. Επίσης, η εν λόγω εικόνα είναι απαράδεκτη. Προσπαθεί να εκφράσει πολιτική θέση χάνοντας την ουσία, εντυπωσιοθηρικά (προκαλώντας μειωτική σκέψη για τον εικονιζόμενο που εκπροσωπεί ένα σύνολο) και πλήττοντας αθώες κατηγορίες ανθρώπων. Τι φταίνε οι υπέρβαροι, αυτοί με λίγα μαλλιά, αυτοί που τρώνε πίτσα με μπύρα (που σίγουρα δεν το κάνουν συνέχεια); Σε πρακτικό-ατομικό επίπεδο: Ο χωρισμός των ανθρώπων της γης σε εθνικότητες, με την παγκοσμιοποίηση που συμβαίνει, είναι όλο και πιο δύσκολος. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται μεγαλύτερη δόση της αίσθησης της κοινής λογικής για να κατατάξεις ένα άτομο σε μια εθνική κατηγορία. Αυτός που δε διαθέτει αρκετή από αυτή, καταφεύγει σε αντίδραση των όποιων στραβών βλέπει. Και επειδή έτσι βαδίζει τυφλά, θα φτάσει σε αδιέξοδο ως προς το τελικό του συμπέρασμα. Σε πολιτικό επίπεδο: Υποτίθεται ότι πολλές όμοιες ατομικές γνώμες δημιουργούν μια πολιτική σταθερά. Τώρα, το πώς ένα άτομο μπορεί να επηρεάσει μια πολιτική σταθερά είναι μεγάλη ιστορία. Αλλά πολλές φορές η γνώμη ενός ατόμου παραγκωνίζεται από φαινόμενα που φέρνουν τους ανθρώπους κοντά (δηλαδή ίδιο αποτέλεσμα με τις όμοιες γνώμες) όπως συναισθήματα ή χλευασμός. Έτσι δυσλειτουργεί το πολιτικό σύστημα. Τέτοια προσπάθεια γίνεται κι εδώ. Απόπειρα να ενώσει με τον χλευασμό. Όπως τα παιδάκια που "γίνονται κουλ" όταν βρουν ένα άλλο παιδάκι να κοροϊδεύουν. Είναι άλλο ένα κακοσχεδιασμένο αστείο από τα εκατομμύρια που υπάρχουν στο ίντερνετ. Γιατί δίνω τόση σημασία; Επειδή όταν έχει πολιτικές άκρες, τις κοιτάζω. Όχι ότι με νοιάζει η πολιτική που ασκεί, απλά διασκεδάζω με τους τρόπους που βρίσκει ο κοσμάκης να επηρεάζει τους άλλους. +1 ta eipes ola ;) Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Bgenopoulos on February 10, 2010, 17:47:55 pm Κουνελαρχη τι υπογραφη ειναι αυτη ρε φιλε?
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: akis on February 11, 2010, 04:45:53 am Από ένα blog (http://gazikapllani.blogspot.com)
Αγαπητέ “Υπάρχουμε. Συνυπάρχουμε;”, ήθελα να ανεβάσω το σχόλιο αυτό στο άρθρο σας στα “ΝΕΑ”. Δεν το κατάφερα (ο δαίμων της τεχνολογίας). Αλλά θα ήθελα τόσο να σας πω τι σκέπτομαι, που αποφάσισα να σας το στείλω και να το κάνω επιστολή. Ελπίζω να μη σας ενοχλώ. Θέλω να σας μεταφέρω ιστορίες οικογενειακές (από αυτές που σαν παραμύθια μού έλεγαν οι παππούδες μου όταν ήμουν μικρή, ευτυχώς νόμιζα ότι ήταν παραμύθια και δεν κατάλαβα μέχρι πρόσφατα ότι ήταν αλήθεια). Οι παππούδες και οι γιαγιάδες ήρθαν ως πρόσφυγες στην Ελλάδα από τη Μικρά Ασία, από εκεί διώχθηκαν γιατί ήταν Έλληνες. Όταν ήρθαν στην Ελλάδα κάποιοι γηγενείς τούς δέχθηκαν σαν Τούρκους (αιώνια ιστορία αυτό), αλλά κάποιοι δεν τους δέχθηκαν καν ως ανθρώπους. Δεν θα ξεχάσω ότι ο παππούς μου είπε πως δούλευε σε ένα χωράφι και του πρόσφεραν φαγητό στο πιάτο του σκύλου! Παρ΄ όλα όσα πέρασε ο παππούς στην Τουρκία και στην Ελλάδα, δεν μου έμαθε ποτέ να μισώ κανέναν, ούτε λόγω της καταγωγής ούτε λόγω της κακής συμπεριφοράς. Μου έμαθε πως αυτόν που έχει ανάγκη πρέπει να τον βοηθάμε, μου έμαθε πως ο ξένος δεν είναι απαραίτητα εχθρός, αλλά μπορεί να γίνει και ένα παράθυρο στον κόσμο. Ο παππούς όμως διέσχισε το 1922 όλη την Τουρκία με τα πόδια, έμεινε σε προσφυγικό καταυλισμό, κατάφερε να χτίσει ζωή και οικογένεια σε ένα νέο τόπο, συνάντησε εχθρούς και φίλους στον δρόμο του, είχε πατέρα που έφυγε για να δουλέψει στην Αμερική χωρίς να ξέρει κανείς αν ποτέ θα επιστρέψει. Πολλοί άνθρωποι δεν είχαν την ευκαιρία να έχουν έναν τέτοιο παππού και να έχουν συνείδηση της επιβίωσης, της ανάγκης για ελευθερία και της ανάγκης να ξέρουν πως προσφέρουν στους γύρω τους (γιατί μπορεί κάποιος κάποτε να πρόσφερε ή να προσφέρει σε έναν δικό του). Τα δικά σας εγγόνια θα έχουν την ευκαιρία να έχουν έναν τέτοιο παππού. Δεν ξέρω αν είναι παρήγορο για σας, αλλά θα είναι πολύτιμο γι΄ αυτούς... Πολλοί άνθρωποι μεγαλώνουν σε μία μόνο χώρα, σε μία μόνο πόλη, με μία μόνο οικογένεια και κάποτε ίσως κάνουν τη δική τους και θα αναπαραγάγουν το ίδιο μοντέλο (το οποίο δεν λέω ότι είναι πάντα κακό). Όταν όμως δεν θέλεις να ξέρεις τι υπάρχει γύρω σου και τι θησαυρό μπορεί να κουβαλά ένας άνθρωπος που έχει περπατήσει από την άλλη άκρη της Γης είσαι φτωχός άνθρωπος στο πνεύμα. Τι κι αν κομπάζεις πως είσαι Έλληνας. Έχεις ξεχάσει τι είναι αυτό που μπορεί να σε κάνει υπερήφανο που είσαι Έλληνας, έχεις ξεχάσει τον Ξένιο Δία, έχεις ξεχάσει τον Οδυσσέα που γύρισε τον κόσμο για να φτάσει στην Ιθάκη, έχεις ξεχάσει το πνεύμα το οποίο όλος ο κόσμος έχει θαυμάσει. Για την κάθε Μπέρτα και για τον κάθε παππού, που δεν είναι μια ιστορία όταν ο κόσμος καίγεται, είναι η πορεία του ανθρώπου στη Γη, είναι η ιστορία η ίδια. Αρκεί να μπορεί κανείς να τη δει καθώς εξελίσσεται γύρω του. Αυτά ήθελα να πω, δεν ξέρω γιατί. Ίσως γιατί ντράπηκα διαβάζοντας κάποια από τα σχόλια στα άρθρα και στο νομοσχέδιο για την ιθαγένεια. Ίσως γιατί θέλω να σας πω ότι δεν έχουμε όλοι φτωχό πνεύμα και ότι το ποιο άσχημο σενάριο θα ήταν το μίσος να γεννήσει μίσος. Χρειάζεται δύναμη, αλλά είναι δυνατό, να αγνοήσουμε το ασήμαντο και το κακό. http://gazikapllani.blogspot.com/2010/01/blog-post_12.html Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Lampros on February 11, 2010, 13:25:09 pm Υπήρξαν και άνθρωποι που πέθαναν για την ιδεολογία του Χίτλερ και των Ναζί...μήπως πρέπει να τα σεβόμαστε και αυτά? Αυτός που έγραψε το Κοράνι ήταν ένα πολέμαρχος, βιαστής, παιδόφιλος και κλέφτης και δεν πρόκειται να σεβαστώ το βιβλίο στο οποίο προτρέπει τους ανθρώπους να κάνουν το ίδιο και να τον ακολουθήσουν... Μπορεί για το 600 μΧ να ήταν ένα είδος "Αγίου" στην αραβική χερσόνησο συγκριτικά με τους άλλους Άραβες αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία της ιστορίας όταν τη συγκρίνουμε με το σήμερα... Δεν είναι τυχαίο που πλέον οι περισσότεροι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι και η ιδεολογία τους (ως τρομοκράτες) είναι το Ισλαμ... Νόμιζα ότι είμαστε υπέρ της ελευθερίας ιδεών στην Ευρώπη και μαλιστά πολύ γενικά ξερω ότι υπάρχει νομοθεσία υπέρ των μειονωτήτων που λέει ότι μπορεί ο καθένας απροσκοπτά να έχει οποεσδήποτε θρησκευτικές πεποιηθήσεις και να είναι συνεπής στα θρησκευτικά του καθήκοντα...Εν πάσει περιπτώση αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα να θίγει τα ιερά κάποιου άλλου,όποια και αν είναι αυτά,είναι απλά σεβασμός στο συνάνθρωπό σου. Ναι είναι ελεύθερος αλλά δεν πρέπει αυτές οι θρησκευτικές πεποιθήσεις να είναι αντίθετες με τους νόμους και το σύνταγμα του κράτους...πχ δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο της αναίρεσης της ισότητας των ανθρώπων σε κάποια θρησκευτικά δόγματα Τέλος επειδή είναι ελεύθερη η κριτική μπορώ να κατακρίνω όπως θέλω (χωρίς να παραβαίνω τους νομους πάντα) τα πιστεύω των άλλων είτε αυτά είναι θρησκευτικού, είτε επιστημονικού, είτε πολιτικού περιεχομένου...οι τρίτοι μπορούν να κρίνουν αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι Διαφωνώ κάθετα σ'αυτό που λές.Ίσως να το ξέρεις,αλλά ένα απο τα βασικά διδάγματα του Κορανίου είναι ο σεβασμός προς τους λαούς της παλαιάς διαθήκης.Τώρα το οτι κάποιοι τρομοκράτες φανατίζονται τόσο πολύ που χρησιμοποιούν την θρησκεία ως πρόφαση για τις πράξεις τους,δεν έχει να κάνει με την θρησκεία αυτή καθ'αυτή.Επίσης μην ξεχνάς οτι το Ισλαμ είναι η πιο διαδεδομένη θρησκεία παγκοσμίος.Δεν νομίζω οτι τόσοι εκατομμύρια άνθρωποι είναι τρομοκράτες.Μάλιστα όσους μουσουλμάνους εγώ γνωρίσει είναι τελείως φιλήσυχοι Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Karaμazoβ on February 11, 2010, 13:38:16 pm Είναι αστείο όταν η απάντηση στα στερεότυπα και τον ρατσισμό είναι άλλα στερεότυπα και ρατσισμός. Τι θέλεις να δείξεις εσύ τώρα, κουνελάρχη, που την μπαίνεις σε άλλους για ορθογραφικά λάθη όταν προβάλλεις έναν ανορθόγραφο τίτλο ως υποστήριξη στον αντι-ρατσισμό; Ακόμα και αν το δει κανείς ως κοροϊδία σου για τον ανορθόγραφο έλληνα, πάλι υποκριτικό από μέρος σου. Επίσης, η εν λόγω εικόνα είναι απαράδεκτη. Προσπαθεί να εκφράσει πολιτική θέση χάνοντας την ουσία, εντυπωσιοθηρικά (προκαλώντας μειωτική σκέψη για τον εικονιζόμενο που εκπροσωπεί ένα σύνολο) και πλήττοντας αθώες κατηγορίες ανθρώπων. Τι φταίνε οι υπέρβαροι, αυτοί με λίγα μαλλιά, αυτοί που τρώνε πίτσα με μπύρα (που σίγουρα δεν το κάνουν συνέχεια); Σε πρακτικό-ατομικό επίπεδο: Ο χωρισμός των ανθρώπων της γης σε εθνικότητες, με την παγκοσμιοποίηση που συμβαίνει, είναι όλο και πιο δύσκολος. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται μεγαλύτερη δόση της αίσθησης της κοινής λογικής για να κατατάξεις ένα άτομο σε μια εθνική κατηγορία. Αυτός που δε διαθέτει αρκετή από αυτή, καταφεύγει σε αντίδραση των όποιων στραβών βλέπει. Και επειδή έτσι βαδίζει τυφλά, θα φτάσει σε αδιέξοδο ως προς το τελικό του συμπέρασμα. Σε πολιτικό επίπεδο: Υποτίθεται ότι πολλές όμοιες ατομικές γνώμες δημιουργούν μια πολιτική σταθερά. Τώρα, το πώς ένα άτομο μπορεί να επηρεάσει μια πολιτική σταθερά είναι μεγάλη ιστορία. Αλλά πολλές φορές η γνώμη ενός ατόμου παραγκωνίζεται από φαινόμενα που φέρνουν τους ανθρώπους κοντά (δηλαδή ίδιο αποτέλεσμα με τις όμοιες γνώμες) όπως συναισθήματα ή χλευασμός. Έτσι δυσλειτουργεί το πολιτικό σύστημα. Τέτοια προσπάθεια γίνεται κι εδώ. Απόπειρα να ενώσει με τον χλευασμό. Όπως τα παιδάκια που "γίνονται κουλ" όταν βρουν ένα άλλο παιδάκι να κοροϊδεύουν. Είναι άλλο ένα κακοσχεδιασμένο αστείο από τα εκατομμύρια που υπάρχουν στο ίντερνετ. Γιατί δίνω τόση σημασία; Επειδή όταν έχει πολιτικές άκρες, τις κοιτάζω. Όχι ότι με νοιάζει η πολιτική που ασκεί, απλά διασκεδάζω με τους τρόπους που βρίσκει ο κοσμάκης να επηρεάζει τους άλλους. +1 ta eipes ola ;) Nομίζω πως δεν καταλαβατε και οι δύο την προιστορία του τόπικ, που την συζητούσα με το κουνελάρχη. Για όσους δεν το γνωρίζουν, οταν γινόταν η συζήτηση στην Παλια Βουλή για το θέμα της ιθαγένειας των μεταναστών, μέλη της Χρυσης Αυγής εισέβαλλαν στο χώρο με σκοπό να σπάσουν την εκδήλωση - μάλιστα ένας απο αυτούς ειναι πολύ κλάσσικος, και μοιάζει με τον τύπο της εικόνας του κουνελάρχη. Το κορυφαίο ομως ήταν το άλλο: έξω απο την Παλιά Βουλή οι Χρυσαυγίτες είχαν ένα πανό, που πανω είχαν γράψει: "Ελληνας Γενιεσαι , Δε Γινεσαι". Με ένα νι... Την άλλη μέρα στο Κοινοβούλιο γίνεται συζήτηση για την ιθαγένεια. Ο ΓΑΠ αναφέρει ενα περιστατικό: παει ενας Ιορδανός στο ΥΠΕΞ να κανει εξετάσεις για την ιθαγένεια. Ξέρει πολύ καλά ελληνικά, ξέρει ολα τα νησιωτικά συμπλέγματα της Ελλάδας, την ιστορία της αρχαίας Ελλάδας και εχει γνώσεις της νεοελληνικής λογοτεχνίας. Δυστυχώς όμως, δεν έχει μεινει καιρό στην Ελλάδα και απορρίπτεται. Μετά έρχεται ένας ομογενής Ελληνοαμερικάνος. Μιλάει ελληνικά με προφορά, δεν εχει ιδέα απο τον ελληνικό πολιτισμό. Μαλιστα στο υπουργείου του κάνουν ερώτηση-πάσα για την πρωτεύουσα του Νομου Καβάλας , και δεν ξερει να απαντήσει. Τι να κάνουν όμως στο υπουργείο , έχει ελληνική καταγωγή. Και του χορηγούν την ιθαγένεια. Όταν αυτοί που σκίζονται για την ελληνικότητά τους, γαμάνε ένα απο τα βασικότερα πολιτιστικά στοιχεία της εθνικότητας , τη γλώσσα, ε κάτι περίεργο συμβαίνει εδώ. Κάποιοι δεν έχουν χάσει μονο τη μπάλα, αξίζουν και ρεζίλεμα. Να περάσουν όλοι οι Έλληνες , ειδικά οι Χρυσαυγίτες, απο τις σχεδιαζόμενες εξετάσεις του ΥΠΕΞ, να πέσει τρελό γέλιο Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: theoxan on February 11, 2010, 13:48:58 pm Υπήρξαν και άνθρωποι που πέθαναν για την ιδεολογία του Χίτλερ και των Ναζί...μήπως πρέπει να τα σεβόμαστε και αυτά? Αυτός που έγραψε το Κοράνι ήταν ένα πολέμαρχος, βιαστής, παιδόφιλος και κλέφτης και δεν πρόκειται να σεβαστώ το βιβλίο στο οποίο προτρέπει τους ανθρώπους να κάνουν το ίδιο και να τον ακολουθήσουν... Μπορεί για το 600 μΧ να ήταν ένα είδος "Αγίου" στην αραβική χερσόνησο συγκριτικά με τους άλλους Άραβες αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία της ιστορίας όταν τη συγκρίνουμε με το σήμερα... Δεν είναι τυχαίο που πλέον οι περισσότεροι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι και η ιδεολογία τους (ως τρομοκράτες) είναι το Ισλαμ... Νόμιζα ότι είμαστε υπέρ της ελευθερίας ιδεών στην Ευρώπη και μαλιστά πολύ γενικά ξερω ότι υπάρχει νομοθεσία υπέρ των μειονωτήτων που λέει ότι μπορεί ο καθένας απροσκοπτά να έχει οποεσδήποτε θρησκευτικές πεποιηθήσεις και να είναι συνεπής στα θρησκευτικά του καθήκοντα...Εν πάσει περιπτώση αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα να θίγει τα ιερά κάποιου άλλου,όποια και αν είναι αυτά,είναι απλά σεβασμός στο συνάνθρωπό σου. Ναι είναι ελεύθερος αλλά δεν πρέπει αυτές οι θρησκευτικές πεποιθήσεις να είναι αντίθετες με τους νόμους και το σύνταγμα του κράτους...πχ δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο της αναίρεσης της ισότητας των ανθρώπων σε κάποια θρησκευτικά δόγματα Τέλος επειδή είναι ελεύθερη η κριτική μπορώ να κατακρίνω όπως θέλω (χωρίς να παραβαίνω τους νομους πάντα) τα πιστεύω των άλλων είτε αυτά είναι θρησκευτικού, είτε επιστημονικού, είτε πολιτικού περιεχομένου...οι τρίτοι μπορούν να κρίνουν αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι Διαφωνώ κάθετα σ'αυτό που λές.Ίσως να το ξέρεις,αλλά ένα απο τα βασικά διδάγματα του Κορανίου είναι ο σεβασμός προς τους λαούς της παλαιάς διαθήκης.Τώρα το οτι κάποιοι τρομοκράτες φανατίζονται τόσο πολύ που χρησιμοποιούν την θρησκεία ως πρόφαση για τις πράξεις τους,δεν έχει να κάνει με την θρησκεία αυτή καθ'αυτή.Επίσης μην ξεχνάς οτι το Ισλαμ είναι η πιο διαδεδομένη θρησκεία παγκοσμίος.Δεν νομίζω οτι τόσοι εκατομμύρια άνθρωποι είναι τρομοκράτες.Μάλιστα όσους μουσουλμάνους εγώ γνωρίσει είναι τελείως φιλήσυχοι Το κοράνι λεει βασικά αν δεν σε πειραξουν μην τους πειράζεις και θα πας παράδεισο αν σου κάνουν ντου σφάξτους όλους και θα πας παράδεισο. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Ex_Mechanus on February 11, 2010, 14:19:27 pm Υπήρξαν και άνθρωποι που πέθαναν για την ιδεολογία του Χίτλερ και των Ναζί...μήπως πρέπει να τα σεβόμαστε και αυτά? Αυτός που έγραψε το Κοράνι ήταν ένα πολέμαρχος, βιαστής, παιδόφιλος και κλέφτης και δεν πρόκειται να σεβαστώ το βιβλίο στο οποίο προτρέπει τους ανθρώπους να κάνουν το ίδιο και να τον ακολουθήσουν... Μπορεί για το 600 μΧ να ήταν ένα είδος "Αγίου" στην αραβική χερσόνησο συγκριτικά με τους άλλους Άραβες αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία της ιστορίας όταν τη συγκρίνουμε με το σήμερα... Δεν είναι τυχαίο που πλέον οι περισσότεροι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι και η ιδεολογία τους (ως τρομοκράτες) είναι το Ισλαμ... Νόμιζα ότι είμαστε υπέρ της ελευθερίας ιδεών στην Ευρώπη και μαλιστά πολύ γενικά ξερω ότι υπάρχει νομοθεσία υπέρ των μειονωτήτων που λέει ότι μπορεί ο καθένας απροσκοπτά να έχει οποεσδήποτε θρησκευτικές πεποιηθήσεις και να είναι συνεπής στα θρησκευτικά του καθήκοντα...Εν πάσει περιπτώση αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα να θίγει τα ιερά κάποιου άλλου,όποια και αν είναι αυτά,είναι απλά σεβασμός στο συνάνθρωπό σου. Ναι είναι ελεύθερος αλλά δεν πρέπει αυτές οι θρησκευτικές πεποιθήσεις να είναι αντίθετες με τους νόμους και το σύνταγμα του κράτους...πχ δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο της αναίρεσης της ισότητας των ανθρώπων σε κάποια θρησκευτικά δόγματα Τέλος επειδή είναι ελεύθερη η κριτική μπορώ να κατακρίνω όπως θέλω (χωρίς να παραβαίνω τους νομους πάντα) τα πιστεύω των άλλων είτε αυτά είναι θρησκευτικού, είτε επιστημονικού, είτε πολιτικού περιεχομένου...οι τρίτοι μπορούν να κρίνουν αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι Διαφωνώ κάθετα σ'αυτό που λές.Ίσως να το ξέρεις,αλλά ένα απο τα βασικά διδάγματα του Κορανίου είναι ο σεβασμός προς τους λαούς της παλαιάς διαθήκης.Τώρα το οτι κάποιοι τρομοκράτες φανατίζονται τόσο πολύ που χρησιμοποιούν την θρησκεία ως πρόφαση για τις πράξεις τους,δεν έχει να κάνει με την θρησκεία αυτή καθ'αυτή.Επίσης μην ξεχνάς οτι το Ισλαμ είναι η πιο διαδεδομένη θρησκεία παγκοσμίος.Δεν νομίζω οτι τόσοι εκατομμύρια άνθρωποι είναι τρομοκράτες.Μάλιστα όσους μουσουλμάνους εγώ γνωρίσει είναι τελείως φιλήσυχοι Το κοράνι λεει βασικά αν δεν σε πειραξουν μην τους πειράζεις και θα πας παράδεισο αν σου κάνουν ντου σφάξτους όλους και θα πας παράδεισο. φαίνεσαι εμπεριστατωμένος, δε λέω... καραμάνε, ελπίζω όλοι να καταλαβαίνουμε ότι το πρόβλημα στην πιο πάνω ιστορία δεν είναι ο ομογενής που δεν ξέρει, αλλά ο μετανάστης που τον αναγκάσαν να μάθει Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Karaμazoβ on February 11, 2010, 14:30:32 pm καραμάνε, ελπίζω όλοι να καταλαβαίνουμε ότι το πρόβλημα στην πιο πάνω ιστορία δεν είναι ο ομογενής που δεν ξέρει, αλλά ο μετανάστης που τον αναγκάσαν να μάθει αλλο καταλαβαίνω εγώ, οτι τα κριτήρια που βάζουν οι ίδιοι ούτε τα τηρούν , ούτε και αν τα εφαρμοζαν στους Έλληνες θα αποδείκνυαν την εθνικότητα... η ιθαγένεια είναι ένα πυροτέχνημα: να κρατήσουμε μεν τους ξενους εργάτες που είναι πλέον απαραίτητοι, αλλα δεν μπορούν να επηρεάσουν σημαντικά τις πολιτικές του τόπου που ζουν, γιατι δεν θα είναι Ελληνες πολίτες. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 11, 2010, 14:37:24 pm Και ο Χριστιανισμός είναι κατά των προγαμιαίων σχέσεων (που δε θα καταλήξουν στο γάμο)...αυτό σημαίνει ότι οι χριστιανοί δεν έχουν προγαμιαίες σχέσεις?
Το ότι το Ισλαμ είναι μία βίαιη θρησκεία δε συνεπάγεται ότι οι μουσουλμάνοι είναι βίαιοι...οι περισσότεροι άνθρωποι που πιστεύουν σε μια θρησκεία περνάν το αντίστοιχο "δόγμα" από το προσωπικό τους "φίλτρο" και αναμενόμενο είναι να απορρίπτονται οι ακραίες και αναγχρονιστικές απόψεις, αλλά αυτό δεν καθιστά ακίνδυνη μία θρησκεία διότι η βλακεία των ανθρώπων είναι μεγάλη Και ναι το Κοράνι μιλάει για σεβασμό στους ανθρώπους της Βίβλου (χριστιανούς και εβραίους) αλλά ταυτόχρονα ο Μωάμεθ επέτρεπε την ύπαρξη σκλάβων αρκεί οι τελευταίοι να μην είναι μουσουλμάνοι => όλοι οι αλλόθρησκοι μπορούν να γίνουν προσωπικοί σκλάβοι του καθενός και μάλιστα τους αντάλλαζαν με το γνωστό παζάρι...βέβαια λέγεται ότι ο Μωάμεθ ελευθέρωσε αρκετούς σκλάβους, αλλά αυτό το έκανε για λόγους μάρκετινγκ δλδ για να προωθήσει τη δική του θρησκεία... Από την άλλη μεριά το ότι το Κοράνι διακρίνει τους ανθρώπους σε ένα ακόμα επίπεδο σε χριστιανούς, εβραίους και όλους τους υπόλοιπους και καθορίζει διαφορετική συμπεριφόρα συνεπάγεται έναν ακόμα λόγο που μπορεί να θεωρήσει κανείς το ισλαμ ρατσιστικό...λες και οι βουδιστές είναι λιγότερο άνθρωποι από τους χριστιανούς... Το Κοράνι δεν είναι ένα συνεχές βιβλίο...είναι γεμάτο αποσπάσματα και μερικά είναι αντικρουώμενα όπως γίνεται κλασσικά σε όλες τις θρησκείες...η ουσία τους πράγματος όμως δεν αλλάζει και είναι η εξής Ο ένας και μοναδικός (αληθινός) προφήτης του Ισλάμ κατά τη διάρκεια της ζωής του συγκέντρωσε οπαδούς, μετά οργάνωσε στρατό και μετά επιτήθετο σε όποιον δε συμμεριζόταν τις απόψεις του περί τα θεία...στην ουσία ήταν ο Χιτλερ της εποχής του ένα πράγμα. Επιπλέον παντρεύτηκε 9 γυναίκες μία εκ των οποίων αν θυμάμαι καλά ήταν 12 χρονών όταν την πήρε... Όλη η ιστορία του Ισλαμ είναι στην ουσία ένας συνεχιζόμενος πόλεμος έναντι των αλλόθρησκων ανάλογος των σταυροφοριών που έκαναν οι φράγκοι κατά των μουσουλμάνων...μόνο που κανένας χριστιανικός προφήτης/άγιος δε δίδαξε την επίθεση σε αλλόθρησκους...για το Κοράνι, που έχει μόνο έναν προφήτη στην ουσία, ξέρουμε τι ίσχυε για τους αλλόθρησκους Αν ζούσε σήμερα ο Μωάμεθ τι νομίζετε ότι θα έκανε? Ποιον θεωρείται "διάδοχο" του Μωάμεθ στη σύγχρονη εποχή? Εμένα το μυαλό μου πάει στον Οσάμα Μπιν Λάντεν πάντως... Δε με πειράζει να πάρουν την Ιθαγένεια μη Έλληνες...με πειράζει να αναγκαστώ να μένω ανάμεσα σε μουσουλμάνους στο μέλλον...οι Χριστιανοί είναι υποφερτοί γτ προσαρμόζονται εύκολα στην αντίστοιχη εποχή ενώ οι Μουσουλμάνοι κάθε άλλο...οι Μουσουλμάνοι προσπαθούν να προσαρμόσουν την κοινωνία σε αυτούς αντί να προσαρμοστούν...αν η Ευρώπη είχε κατακτηθεί από τους μουσουλμάνους τώρα ακόμα στο μεσαίωνα θα είμασταν...και σε χίλια χρόνια από τώρα δε νομίζω να άλλαζε κάτι... Επίσης πρέπει να βγουν δικαστικές αποφάσεις για να σταματήσουν τα τραγούδια και οι καμπάνες κάθε κυριακή αλλά και σε κάθε γιορτή...να στένουν τον ήχο μέσω δικτύου σε κάθε χριστιανικό σπίτι της ενορίας που θέλει να ακούσει τη λειτουργια από το σπίτι του :D Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: theoxan on February 11, 2010, 15:21:41 pm Υπήρξαν και άνθρωποι που πέθαναν για την ιδεολογία του Χίτλερ και των Ναζί...μήπως πρέπει να τα σεβόμαστε και αυτά? Αυτός που έγραψε το Κοράνι ήταν ένα πολέμαρχος, βιαστής, παιδόφιλος και κλέφτης και δεν πρόκειται να σεβαστώ το βιβλίο στο οποίο προτρέπει τους ανθρώπους να κάνουν το ίδιο και να τον ακολουθήσουν... Μπορεί για το 600 μΧ να ήταν ένα είδος "Αγίου" στην αραβική χερσόνησο συγκριτικά με τους άλλους Άραβες αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία της ιστορίας όταν τη συγκρίνουμε με το σήμερα... Δεν είναι τυχαίο που πλέον οι περισσότεροι τρομοκράτες είναι μουσουλμάνοι και η ιδεολογία τους (ως τρομοκράτες) είναι το Ισλαμ... Νόμιζα ότι είμαστε υπέρ της ελευθερίας ιδεών στην Ευρώπη και μαλιστά πολύ γενικά ξερω ότι υπάρχει νομοθεσία υπέρ των μειονωτήτων που λέει ότι μπορεί ο καθένας απροσκοπτά να έχει οποεσδήποτε θρησκευτικές πεποιηθήσεις και να είναι συνεπής στα θρησκευτικά του καθήκοντα...Εν πάσει περιπτώση αυτό που θέλω να πω είναι ότι κανείς δεν έχει δικαίωμα να θίγει τα ιερά κάποιου άλλου,όποια και αν είναι αυτά,είναι απλά σεβασμός στο συνάνθρωπό σου. Ναι είναι ελεύθερος αλλά δεν πρέπει αυτές οι θρησκευτικές πεποιθήσεις να είναι αντίθετες με τους νόμους και το σύνταγμα του κράτους...πχ δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο της αναίρεσης της ισότητας των ανθρώπων σε κάποια θρησκευτικά δόγματα Τέλος επειδή είναι ελεύθερη η κριτική μπορώ να κατακρίνω όπως θέλω (χωρίς να παραβαίνω τους νομους πάντα) τα πιστεύω των άλλων είτε αυτά είναι θρησκευτικού, είτε επιστημονικού, είτε πολιτικού περιεχομένου...οι τρίτοι μπορούν να κρίνουν αν αυτά που λέω είναι σωστά ή όχι Διαφωνώ κάθετα σ'αυτό που λές.Ίσως να το ξέρεις,αλλά ένα απο τα βασικά διδάγματα του Κορανίου είναι ο σεβασμός προς τους λαούς της παλαιάς διαθήκης.Τώρα το οτι κάποιοι τρομοκράτες φανατίζονται τόσο πολύ που χρησιμοποιούν την θρησκεία ως πρόφαση για τις πράξεις τους,δεν έχει να κάνει με την θρησκεία αυτή καθ'αυτή.Επίσης μην ξεχνάς οτι το Ισλαμ είναι η πιο διαδεδομένη θρησκεία παγκοσμίος.Δεν νομίζω οτι τόσοι εκατομμύρια άνθρωποι είναι τρομοκράτες.Μάλιστα όσους μουσουλμάνους εγώ γνωρίσει είναι τελείως φιλήσυχοι Το κοράνι λεει βασικά αν δεν σε πειραξουν μην τους πειράζεις και θα πας παράδεισο αν σου κάνουν ντου σφάξτους όλους και θα πας παράδεισο. φαίνεσαι εμπεριστατωμένος, δε λέω... καραμάνε, ελπίζω όλοι να καταλαβαίνουμε ότι το πρόβλημα στην πιο πάνω ιστορία δεν είναι ο ομογενής που δεν ξέρει, αλλά ο μετανάστης που τον αναγκάσαν να μάθει Πρέπει να βάλω και quote δηλάδη αλλιώς δεν με πιστεύεις? Υπάρχει αυτό στο κοράνι το χα διαβάσει μικρος και μου κανε εντύπωση ότι γενικά πετούσε και άλλα τέτοια δεν ηταν τόσο επιθετικό ως κείμενο. Τέσπα αυτό που ήθελα να πω ότι είναι θέμα ερμηνείας ενός κειμένου από το ιερατείο κτλ. Με την ίδια λογική και οι χριστιανοί έκαναν 100αδες ιερούς πολέμους. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Ex_Mechanus on February 11, 2010, 16:11:12 pm Δε με πειράζει να πάρουν την Ιθαγένεια μη Έλληνες...με πειράζει να αναγκαστώ να μένω ανάμεσα σε μουσουλμάνους στο μέλλον...οι Χριστιανοί είναι υποφερτοί γτ προσαρμόζονται εύκολα στην αντίστοιχη εποχή ενώ οι Μουσουλμάνοι κάθε άλλο...οι Μουσουλμάνοι προσπαθούν να προσαρμόσουν την κοινωνία σε αυτούς αντί να προσαρμοστούν...αν η Ευρώπη είχε κατακτηθεί από τους μουσουλμάνους τώρα ακόμα στο μεσαίωνα θα είμασταν...και σε χίλια χρόνια από τώρα δε νομίζω να άλλαζε κάτι... αν σου είναι καθησυχαστικό, ούτε αυτοί θα θέλαν να ζεις ανάμεσα τους edit, theoxan δεν αμφισβήτησα ότι μπορεί και να το λέει, αλλά το γεγονός ότι το λέει σημαίνει πολλά για τις επιλογές τους σήμερα, και ακόμα περισσότερο, ότι αυτό μπορεί να αποτυπωθεί με ευκολία και με την ίδια ευκολία να δομηθεί μια συμπερασματολογία, όπως κάνει ο άεργος από πάνω σου Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Godhatesusall on February 11, 2010, 16:25:47 pm Δε με πειράζει να πάρουν την Ιθαγένεια μη Έλληνες...με πειράζει να αναγκαστώ να μένω ανάμεσα σε μουσουλμάνους στο μέλλον...οι Χριστιανοί είναι υποφερτοί γτ προσαρμόζονται εύκολα στην αντίστοιχη εποχή ενώ οι Μουσουλμάνοι κάθε άλλο...οι Μουσουλμάνοι προσπαθούν να προσαρμόσουν την κοινωνία σε αυτούς αντί να προσαρμοστούν...αν η Ευρώπη είχε κατακτηθεί από τους μουσουλμάνους τώρα ακόμα στο μεσαίωνα θα είμασταν...και σε χίλια χρόνια από τώρα δε νομίζω να άλλαζε κάτι... αν σου είναι καθησυχαστικό, ούτε αυτοί θα θέλαν να ζεις ανάμεσα τους Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 11, 2010, 16:31:30 pm Δε με πειράζει να πάρουν την Ιθαγένεια μη Έλληνες...με πειράζει να αναγκαστώ να μένω ανάμεσα σε μουσουλμάνους στο μέλλον...οι Χριστιανοί είναι υποφερτοί γτ προσαρμόζονται εύκολα στην αντίστοιχη εποχή ενώ οι Μουσουλμάνοι κάθε άλλο...οι Μουσουλμάνοι προσπαθούν να προσαρμόσουν την κοινωνία σε αυτούς αντί να προσαρμοστούν...αν η Ευρώπη είχε κατακτηθεί από τους μουσουλμάνους τώρα ακόμα στο μεσαίωνα θα είμασταν...και σε χίλια χρόνια από τώρα δε νομίζω να άλλαζε κάτι... αν σου είναι καθησυχαστικό, ούτε αυτοί θα θέλαν να ζεις ανάμεσα τους Ομολογείς ότι είσαι φασίστας με λίγα λόγια Godhatesusall ...τελικά αποκαλύφθηκες όσο και να κρυβόσουν ;D Ex_Mechanous οι μουσουλμάνοι δε θέλουν γενικά άλλους ανάμεσα τους και για αυτό όπου υπερίσχυσαν σε αριθμούς "εξαφάνισαν" τους υπόλοιπους και μάλιστα δηλώνουν περήφανοι για αυτό και ότι ήταν αποτέλεσμα θείας θέλησης... Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Social_waste on February 11, 2010, 16:42:27 pm καλα αντιλαμβανεσαι οτι το να αντιμετωπιζεις τους μουσουλμανους
που συνολικα ειναι περιπου 1,500,00,000 ως μια ομοιογενη ομαδα η οποια λειτουργει με τον ιδιο τροπο, θελει και λεει τα ιδια πραγματα ειναι μαλλον αφελες. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 11, 2010, 16:46:54 pm καλα αντιλαμβανεσαι οτι το να αντιμετωπιζεις τους μουσουλμανους που συνολικα ειναι περιπου 1,500,00,000 ως μια ομοιογενη ομαδα η οποια λειτουργει με τον ιδιο τροπο, θελει και λεει τα ιδια πραγματα ειναι μαλλον αφελες. Το να διαβάζεις και να ερμηνεύεις όπως θες κάτι αποσπασματικά είναι μάλλον αφελές Και ο Χριστιανισμός είναι κατά των προγαμιαίων σχέσεων (που δε θα καταλήξουν στο γάμο)...αυτό σημαίνει ότι οι χριστιανοί δεν έχουν προγαμιαίες σχέσεις? Το ότι το Ισλαμ είναι μία βίαιη θρησκεία δε συνεπάγεται ότι οι μουσουλμάνοι είναι βίαιοι...οι περισσότεροι άνθρωποι που πιστεύουν σε μια θρησκεία περνάν το αντίστοιχο "δόγμα" από το προσωπικό τους "φίλτρο" και αναμενόμενο είναι να απορρίπτονται οι ακραίες και αναγχρονιστικές απόψεις, αλλά αυτό δεν καθιστά ακίνδυνη μία θρησκεία διότι η βλακεία των ανθρώπων είναι μεγάλη ... Από την αρχή μίλησα για Update των "ιερών βιβλίων" όλων των θρησκειών , απλά τυχαίνει το Κοράνι να θέλει μεγάλο update...όποια θρησκεία εξακολουθήσει μετά το update να έχει δόγμα αντίθετο των νόμων και του συντάγματος θα πρέπει να απορρίπτεται και να μην αναγνωρίζεται από το κράτος... ... Πρέπει να επαναπροσδιοριστούν όλες οι θρησκείες πχ από την Παλαια διαθήκη να βγουν τα κομμάτια που αναφέρονται στους σκοτωνους των Αιγυπτίων και των μωρων τους από τους Ιουδαίους ή να διαχωριστούν και να καταδικαστούν... από το Κοράνι δε ξέρω αν μπορεί να αφαιρεθεί απλώς κάτι μιας και αυτός που το συνέθεσε είχε κυρήξει τον πολεμο σε όλους τους αλλόπιστους...μόνο για κάψιμο κάνει το κοράνι κατά την άποψη μου εκτός και αν εμφανιστεί νέος Μωάμεθ και κάνει ένα smoothing το ιερό τους βιβλίο κλπ κλπ ... Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Lampros on February 11, 2010, 17:22:12 pm Εκείνη την εποχή που γράφτηκαν αυτά τα βιβλία η νοοτροπία ήταν τελείως διαφορετική δεν διαφωνώ.Το βιβλία όμως αυτά δεν έχουν το νόημα της επιβολής των όσων λένε,όσο το να περάσουν στη ζωή σου ένα συγκεκριμένο ηθικό κώδικα.Το να κατηγορείς τους μουσουλμάνους για τον ηθικό κώδικα που ακολουθούν είναι τουλάχιστον ρατσιστικό.Όταν μάλιστα οι ίδιοι επιλέγουν να είναι τόσο πιστοί,είναι σαν να αμφισβητείς το λόγο ύπαρξής τους
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Nessa NetMonster on February 11, 2010, 17:34:01 pm Εμεις καθομαστε και τρωμε την ωρα μας με αερολογιες ενω οι αλλοι ξερουν τι κανουν εδω και χρονια...μας τρωνε απο μεσα http://tiresias-press.blogspot.com/2010/01/1230.html ^jerk^ Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 11, 2010, 17:34:18 pm Τα βιβλία αυτά είναι ένα είδος μεσαιωνικών συνταγμάτων και ορίζουν τον τρόπο ζωής αυτών που τα πιστεύουν
Κατηγορώ και τους Ναζί για τον ηθικό τους κώδικα...αν αυτό το θεωρείς ρατσιστικό τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά στο συλλογισμό σου Το Ισλάμ επιτρέπει την ύπαρξη σκλάβων, επιτρέπει την πολυγαμία, επιτρέπει το φόνο για θρησκευτικούς λόγους κλπ κλπ...είναι τελείως ξένο για τις σύγχρονες ευρωπαϊκές δημοκρατίες... Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 11, 2010, 17:46:29 pm Εμεις καθομαστε και τρωμε την ωρα μας με αερολογιες ενω οι αλλοι ξερουν τι κανουν εδω και χρονια...μας τρωνε απο μεσα http://tiresias-press.blogspot.com/2010/01/1230.html ^jerk^ [περιμενω απαντηση Nessa εσυ τα ξερεις καλα αυτα :D ] Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Nessa NetMonster on February 11, 2010, 18:55:50 pm 0.0000000021
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Rocket on February 11, 2010, 19:40:36 pm χαχαχαχαχααχαχα :D :D ενταξει ενα αστειο δεν μπορουμε να κανουμε!!
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: 4Dcube on February 11, 2010, 21:18:21 pm Nομίζω πως δεν καταλαβατε και οι δύο την προιστορία του τόπικ, που την συζητούσα με το κουνελάρχη. Με αυτά που λες Θεοδόση, βγαίνει κάποιο νόημα επιτέλους - όχι ότι δεν μπορούσα να κοιμηθώ το βράδυ.Για όσους δεν το γνωρίζουν, οταν γινόταν η συζήτηση στην Παλια Βουλή για το θέμα της ιθαγένειας των μεταναστών, μέλη της Χρυσης Αυγής εισέβαλλαν στο χώρο με σκοπό να σπάσουν την εκδήλωση - μάλιστα ένας απο αυτούς ειναι πολύ κλάσσικος, και μοιάζει με τον τύπο της εικόνας του κουνελάρχη. Το κορυφαίο ομως ήταν το άλλο: έξω απο την Παλιά Βουλή οι Χρυσαυγίτες είχαν ένα πανό, που πανω είχαν γράψει: "Ελληνας Γενιεσαι , Δε Γινεσαι". Με ένα νι... [...] Έτσι εξηγείται η άσχημη άμβλυνση αυτού που θέλει να πει η εικόνα. Αλλά ταυτόχρονα το περιορίζει σε ένα συμβάν. Και η τελική εικόνα ίδια. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Grecs on February 12, 2010, 11:40:00 am Βασικα η εικονα θελει να σατυρισει τους φασιστες και να δειξει οτι ο ελληνας του σημερα δεν εχει σχεδον καμια σχεση με τον ελληνα προγονο του.
Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Doctor_Doctor on February 12, 2010, 13:26:14 pm Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα.
Μπορεί όντως η μουσουλμανική θρησκεία να περιέχει αρκετά στοιχεία βίας στα κείμενα της, με κυριότερο αντικείμενο συζήτησης την περίφημη "τζιχάντ". Ωστόσο αδικούμε ενάμιση δισεκατομμύριο ανθρώπους όταν τους συγχέουμε όλους με την "τρομοκρατία", και επιπλέον απλοποιούμε μια κατάσταση που μόνο απλή δεν είναι. Πριν τη θρησκεία, υπάρχει ένας σοβαρότερος λόγος που ευνοεί την τρομοκρατία, κι αυτός δεν είναι άλλος από την καταπίεση. Όσο για το τι είναι "τρομοκρατία", αυτό κι αν σηκώνει μεγάλη συζήτηση. Με τους σημερινούς όρους, νομίζω πως και οι κλέφτες την εποχή της τουρκοκρατίας θα μπορούσαν να θεωρηθούν τρομοκράτες. Όσο για το αν επιβάλλεται στους πιστούς κάποια συγκεκριμένη συμπεριφορά, αυτό δε νομίζω πως απέχει και πολύ από τα χριστιανικά κατορθώματα, όταν οι εκκλησίες είχαν πολύ μεγάλη δύναμη. Το γεγονός ότι αυτό ως ένα βαθμό ξεπεράστηκε, δεν αθωώνει τη (χριστιανική) πρακτική του μεσσαίωνα, γιατί η πρόοδος δεν έγινε "από μέσα", αλλά χάρη σε "απ' έξω" αντιδράσεις. Όπως αντίστοιχα κατ' εμέ δε φταίει το κάθε θρησκευτικό δόγμα για τον τρόπο με τον οποίο χρησιμοποιείται. Ωστόσο κάποια πράγματα, σωστά ή λάθος, και ό,τι αιτίες κι αν έχουν, είναι πραγματικότητα: Οι μουσουλμάνοι έχουν μεγάλη τάση στη γκετοποίηση. Κι αυτό το πρόβλημα δεν ξέρω αν και με ποιο τρόπο μπορεί να αμβλυνθεί. Με απαγόρευση της μαντίλας και άλλα αντίστοιχα; Δηλαδή καταπίεση των δικαιωμάτων των ανθρώπων; Ή είμαστε διατεθειμένοι για μια "παγκοσμοιοποιημένη" κοινωνία με γκέτο; Η μουσουλμανική θρησκεία είναι μια ταμπέλα που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε ένα πλήθος κοινών χαρακτηριστικών που έχουν όλοι αυτοί οι λαοί και ίσως δεν ξέρουμε (προσωπικά δεν το αρνούμαι) τις διαφορές τους, ή αν όντως αυτά τα χαρακτηριστικά οφείλονται τόσο στην κοινή θρησκεία και όχι σε άλλα γεωπολιτικά αίτια. Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 12, 2010, 13:31:13 pm Τρομοκρατία είναι οτιδήποτε στηρίζει την ανελευθερία, την ανισότητα, την αφαίρεση της ζωής και γενικά πρωταρχικά δικαιώματα και ελευθερίες...
Στην τουρκοκρατία δεν υπήρχε δημοκρατία...έλεος...όχι άλλο κάρβουνο Και δεν είναι ότι απλώς έχει κάποια αποσπάσματα το Κοράνι...ο μοναδικός προφήτης του θεού ήταν δολοφόνος, βιαστής, παιδόφιλος, δουλέμπορος, κλέφτης κλπ κλπ...αν ανεχτούμε ιδεολογίες τέτοιων νοοτροπιών τότε ίσως χρειαστεί να αποχαιρετήσουμε τα δημοκρατικά μας συντάγματα όταν οι μουσουλμάνοι γίνουν πλειοψηφία...άλλωστε μόνο η Τουρκία είναι μία μουσουλμανική χώρα με κοσμικό κράτος πάνω στον πλανήτη και όλοι ξέρουμε πόσο πετυχημένο κοσμικό κράτος είναι η Τουρκία... Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Εσύ on February 12, 2010, 13:41:04 pm Τρομοκρατία είναι οτιδήποτε στηρίζει την ανελευθερία, την ανισότητα, την αφαίρεση της ζωής και γενικά πρωταρχικά δικαιώματα και ελευθερίες... Στην τουρκοκρατία δεν υπήρχε δημοκρατία...έλεος...όχι άλλο κάρβουνο Και δεν είναι ότι απλώς έχει κάποια αποσπάσματα το Κοράνι...ο μοναδικός προφήτης του θεού ήταν δολοφόνος, βιαστής, παιδόφιλος, δουλέμπορος, κλέφτης κλπ κλπ...αν ανεχτούμε ιδεολογίες τέτοιων νοοτροπιών τότε ίσως χρειαστεί να αποχαιρετήσουμε τα δημοκρατικά μας συντάγματα όταν οι μουσουλμάνοι γίνουν πλειοψηφία...άλλωστε μόνο η Τουρκία είναι μία μουσουλμανική χώρα με κοσμικό κράτος πάνω στον πλανήτη και όλοι ξέρουμε πόσο πετυχημένο κοσμικό κράτος είναι η Τουρκία... και φαντάσου να τα δει κανάς μουσουλμάνος... ;D ;D ;D Προτείνω να μετακομίσεις,ενοικιάζονται κατι πολύ ωραία καταφύγια πυρηνικού πολέμου κάπου στο χωρτιάτη αν σε ενδιαφέρει.. ;D ;D ;D Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: EAJ on February 12, 2010, 13:48:25 pm Καλύτερα να διαβάσεις καμιά βιογραφία του Μωάμεθ και μετά να μιλήσεις γτ απλά δε ξέρεις τι σου γίνεται 8))
Πάνε και σε κανά ισλαμικό φόρουμ ή σε καμιά ομάδα στο φβ να δεις πώς μερικοί μουσουλμάνοι παραπονούνται για το γεγονός ότι ο Μωάμεθ ήταν ένας τέτοιος άνθρωπος και ταυτόχρονα ο Ιησούς τόσο ενάρετος ΟΙ Αλβανοί στην Ελλάδα ήδη βαπτίζουν τα παιδιά τους και ειδικά άμα τους πεις τη βιογραφία του Μωάμεθ θα γελάσουν και θα τον βρίσουν,...δεν είναι 1,5 δις οι μουσουλμάνοι...είναι πολύ λιγότεροι οι οπαδοί του Μωάμεθ... Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Godhatesusall on February 12, 2010, 14:07:24 pm Καλύτερα να διαβάσεις καμιά βιογραφία του Μωάμεθ και μετά να μιλήσεις γτ απλά δε ξέρεις τι σου γίνεται 8)) https://www.youtube.com/watch?v=oOLJc2hRtVw kapoios allos einai asxetos edw Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: xristoforos_ on February 12, 2010, 14:11:45 pm τσοντάκιας γεννιέσαι ή γίνεσαι?!
ixic_ Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: xristoforos_ on February 12, 2010, 22:37:37 pm έριξα το επίπεδο ε...?!
ixic_ Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: Turambar on February 13, 2010, 15:59:07 pm έριξα το επίπεδο ε...?! βαθεια...ixic_ Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: dnitsos on February 13, 2010, 16:07:22 pm ...ωπ!! να ενας πιθηκάκος!! (http://1.bp.blogspot.com/_XkdK1XV7lU4/SvsQpCD_-gI/AAAAAAAAHtI/IpN8jR4Xvfs/s640/monkey.jpg) ....περήφανος και αυτός που γενήθηκε πιθηκος!!! Title: Re: ΕΛΛΗΝΑΣ ΓΕΝΙΕΣΕ, ΔΕΝ ΓΙΝΕΣΕ! Post by: 4Dcube on February 13, 2010, 19:56:10 pm μην πιθηκίζεις στα επιχειρήματά σου
:D |