THMMY.gr

Μήνυμα συντονισμού: Αυτή η συζήτηση προέκυψε από το θέμα Αγορά DVDRW (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1388.0)
--------------------------------------------------------

Εγω που λετε αγορασα το NEC 4551
Ενω μου εδωσαω CD που θα ειχε λογικα τους drivers το CD αυτο ειχε μονο το  Nero 6!!!!
Το συστημα φυσικα δεν μου το αναγνωριζε και οσο και να εψαξα drivers στο νετ δε βρηκα!
(Τωρα αρχιζουν τα καλα!!)
Δοκιμασα να το βαλω στη θεση του DVD Rom αλλα παλι τζιφος!
Τα ξαναεβαλα και τα 2 και τωρα δεν μου αναγνωριζει κανενα τους!!!
Μονο τη δισκετα!!! :D >:( :-[ :( :o ^mad^ ^idiot^ ^banghead^

Μα τι τους θες τους drivers, αυτόματη δεν είναι πλέον η διαδικασία?
Μήπως δεν έκανες καλά το jumper?

Το ποιο??
Den gatalavainei!
Λιγο πιο λιανα?

Αν δε σου αναγνωρίζει τις συσκευές όταν τις έχεις και τις 2 μαζί, το πιθανό είναι να μην έχεις ρυθμίσει σωστά τα master/slave σε κάθε συσκευή..

Είναι το πιο στάνταρ που συμβαίνει..
Τουλάχιστο σε μένα αυτό είχε γίνει μέχρι να καταλάβω τι παίζει την πρώτη φορά..

Πως γινεται να τα ρυθμισω??

λοιπον,υπαρχουν στο σαραβαλο μου 2 υποδοχες μια μεγαλη και μια μικρη για καθε μια απ'τις 2 συσκευες.
Στο DVD-RW τις εχω συνδεσει κανονικα και τις 2 ενω στο αλλο μονο τη μια (τη μεγαλυτερη απ'τις 2 υποδοχες)
Το συστημα μου αναγνωριζει το DVD-RW μονο,ενω αν τα συνδεσω ολα κανονικα δεν αναγνωριζει καμια απ'τις 2!!!!
ΓΙΑΤΙ?????
Πωσ θα τα κανω να δουλευουν και τα 2 πριν κανω το πισι κομματια απ'τα νευρα μου?????? >:( ^mad^ ^banghead^ ^knuppel^ ^monster^ ^crybaby^ ^angry^ ^angryhot^ :angry4:

Βάλε το DVDRW Master (Λέει στο πάνω μέρος του σε ποια θέση πρέπει να βάλεις το jumperακι για να γίνει αυτό) Τώρα, αν δεν ξέρεις τι είναι jumperάκι, άστο καλύτερα.... Βάλε το DVDROM Slave (Με την ίδια διαδικασία). Από ότι κατάλαβα η μικρή υποδοχή (4 ακροδέκτες δεν έχει;) είναι η υποδοχή ρεύματος. Χωρίς αυτήν δε δουλεύει τίποτα προφανώς. Η μεγάλη είναι το πλακέ καλώδιο δεδομένων, το οποίο έχει δυο connectors-εξόδους. Θα βάλεις τη μια στο DVDRW και την άλλη (του ίδιου καλωδίου εννοείται) στο DVDROM. Αν δεν δουλεύουν έτσι άλλαξε τις δύο εξόδους μεταξύ τους. Drivers για DVD-R δεν παίζουν...

Εσύ καλά του τα πες. Αυτός τα κατάλαβε???

Λοιπον Μitso εγώ θα προσθέσω ότι κατα την διάρκεια αυτών των διεργασιών ΝΑ ΜΗΝ ΦΟΡΑΣ ΜΑΛΛΙΝΗ ΜΠΛΟΥΖΑ!

Αν φοράς, τότε μπορεί να δουλεύεις τζάμπα αφού τότε μπορεί να τα κάψεις όλα... :o

Λέω εγώ τώρα....Γι αυτό καλύτερα να μην φοράς...

Λοιπόν, αρχικά, έτσι όπως κοιτάς τη συσκευή από πίσω, θα δεις τη θέση που πρέπει να βάλεις 2 καλώδια..
δεξιά μπαίνει το καλώδιο της τροφοδοσίας, ενώ κάτω στη μέση θα μπει η καλωδιοταινία..

Κάθε καλωδιοταινία έχει 2 υποδοχές, για να δεχτεί 2 συσκευές.
Το θέμα όμως είναι ότι όταν έχεις 2 συσκευές, δεν αρκεί απλά να τις συνδέσεις.
Η μια συσκευή θα πρέπει να είναι master, και η άλλη slave.
Αν κοιτάξεις την "οροφή" από το dvd-r, θα έχει μάλλον ένα αυτοκολλητάκι ή κάποιοα ανάγλυφο διάγραμμα, που κάπου θα λέει master k slave.
Όταν το δεις θα καταλάβεις αμέσως..
Τώρα το αν η συσκευή σου θα είναι master/slave, θα το ρυθμίσεις με ένα μικρό "συρματάκι" που υπάρχει πίσω..

Βάλε το dvd-r master k to dvd slave..

Ελπίζω να γίνει τώρα :)

Παιδια ευχαριστω για τη βοηθεια αλλα δε βλεπω φως στο τουνελ…
Εβαλα το DVD-RW πανω και κατω το DVD-ROM.
Εβαλα το κλιπακι στο 1ο στη θεση Master(MS) και στο 2ο στη θεση Slave(SL).
Τα συνεδεσα  και μου βλεπει μονο το DVD-ROM.
Θα μου φαει ολη τη μερα αυτή η μαλακια να βρω τι κανω λαθος και εχω να διαβασω και Κυματοδηγους

Τι σκληρό δίσκο έχεις; Το σκληρό τον αναγνωρίζει το ΒΙΟΣ;

Και τους 2 σκληρους που εχω τους βλεπει μια χαρα

Αρε ΕΝΕΡΓΕΙΑ και ΠΑΛΙ ΕΝΕΡΓΕΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΑΣΧΕΤΟ.
Λοιπόν το πρόβλημα σου πιστεύω κρύβεται στην καλωδιοταινία. Αν την προσέξεις καλά θα δεις ότι έχει μια παράξενη διαδρομή. Σε κάποιο σημείο βγάζει μιά έξοδο(φισάκι), από την οποία συνεχίζει και πάει σε μια άλλη έξοδο. Άρα πρέπει να έχει τουλάχιστον αυτές τις 2 εξόδους. Αν προσέξεις σε μια από τις 2 αυτές εξόδους θα δεις ότι 2 καλωδιάκια διασταυρώνονται λίγο πριν να βγουν στο φισάκι(το ένα περνάει πάνω από το άλλο και διασταυρώνονται). Το μυστικό κρύβεται σε ποιά από αυτές τις εξόδους σύνδεσες την κάθε συσκευή. Έχω την εντύπωση ότι η Μαστερ συσκευή πρέπει να συνδεθεί πρώτη στο 'παράξενο' φυσάκι. Αν δεν πετύχει αυτό, άλλαξε τα φυσάκια.
Η επιστήμη βασίζεται στο πείραμα και από τα πειράματα που έχω κάνει εγώ στον δικό μου πισι, καταλήγω σε αυτές τις συμβουλές. Εφόσον δεν φοράς μάλλινα και ακολουθείς τις συμβουλές, θα πετύχει και το δικό σου πείραμα... :D
Ά, και ακούμπα κάθε τεταρτάκι την βρύση στο μπάνιο. Βοηθάει και αυτή με τον τρόπο της...

Megawatt αυτό που λες με τα ανεστραμμένα καλώδια ισχύει μόνο στην καλωδιοταινία της δισκέτας (όπου έχουμε οδηγούς Α και Β) και νομίζω στις συσκευές SCSI.

Ta IDE  έχουν ίσιο καλώδιο. Βασικά εγώ λέω να παίξει με τα jumpers.

EDIT: Πιθανότατα να Yπάρχει και τέτοιο καλώδιο IDE που λες, αλλά είναι ειδικό για χρήση με την επιλογή CABLE SELECT. Η πιθανότητα να βρείς τέτοιο καλώδιο (ειδικά εδώ στην ελλάδα) είναι ελάχιστη!

Για περισσότερες πληροφορίες: http://www.pcguide.com/ref/hdd/if/ide/confCable80-c.html

Φυσικά και υπάρχει τέτοιο καλώδιο στην Ελλάδα, 80 αγωγών δηλαδή (σε αντίθεση με τους 40 αγωγούς του απλού) και μάλιστα πάω στοίχημα ότι υπάρχει σε όλους τους υπολογιστές που αγοράστηκαν τα τελευταία τρία χρόνια. Συνδέεται κυρίως στον primary ΑΤΑ Controller όπως και οι περισσότεροι σκληροί. Έχει ένα μαύρο βύσμα, που αντιστοιχεί στο master και ένα γκρι που αντιστοιχεί στο slave. Αν βάλουμε δύο συσκευές στο cable select θα αντιστοιχιστούν ως master/slave ανάλογα με το βύσμα που συνδέεται πάνω τους. Κοίταξε τον σκληρό σου και θα δεις.

Τώρα μέχρι πρότινος τα DVDRW τα συνδέαμε συνήθως στον secondary ΑΤΑ controller με απλό καλώδιο 40 αγωγών. Τώρα όμως στα τελευταία μοντέλα DVDRW οι κατασκευαστές συστήνουν να συνδέονται με καλώδιο 80 αγωγών για καλύτερες επιδόσεις!

Στο δικό μου PC επειδή ο βασικός μου δίσκος είναι SATA(συνδέεται σε ξεχωριστό controller), έβαλα το DVDRW στην primary master υποδοχή, τον backup σκληρό στην primary slave και το DVDROM μόνο του ως secondary master(επειδή αυτό έχει καλώδιο 40 αγωγών). Αν όμως έχετε σκληρό IDE μην συνδέσετε το DVDRW μαζί του γιατί θα καθυστερεί το δίσκο.

Οπότε στο PC του Μήτσου το DVDRW θα μπει οπωσδήποτε Secondary Master. Αν δε δουλεύει με τη μια υποδοχή, θα δουλεύει με την άλλη. Εκτός φυσικά και αν το καλώδιο έχει πρόβλημα.

Edit:Διόρθωσα τα σημεία που γράφω εκ παραδρομής ότι ο primary controller είναι γρηγορότερος από τον secondary. Αυτό (τουλάχιστον στις σύγχρονες μητρικές) δεν συμβαίνει.

Marauber τα έχεις μπερδέψει λίγο.

Φυσικά και υπάρχει καλώδιο 80 αγωγών. Για να δουλεύουν οι συσκευές σου σε CABLE SELECT χρειάζεσαι ειδικό καλώδιο σαν αυτό που περιέγραψε ο Megawatt (αυτό που συνδέει τα καλώδιακια). τέτοιο καλώδιο δύσκολα θα βρεις.

Όσο για την ταχύτητα, είτε primary IDE είτε secondary IDE δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές.!

Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Καταρχάς οι δικές  μου συσκευές δουλεύουν ήδη σε cable select!! Αν αυτό δεν έγινε ξεκάθαρο στο προηγούμενο μήνυμα μου, το ξαναλέω: Έχω βάλει τα jumperάκια του DVDRW και του δεύτερου σκληρού μου στη θέση cable select, το DVDRW το έχω στο μαύρο βύσμα του καλωδίου και ανογνωρίζεται ως master, ενώ το σκληρό στο γκρι βύσμα και αναγνωρίζεται ως slave.
Και το καλώδιο το έχω τρία χρόνια, από τότε που πήρα τον υπολογιστή (Τα άλλα περιφερειακά βέβαια τα πήρα αργότερα). Δεν είναι κανένα ειδικό καλώδιο αλλά το κοινό καλώδιο των 80 αγωγών που λες και εσύ. Αυτό δηλαδή που έχει η πλειονότητα των υπολογιστών αυτή τη στιγμή. Ρίξε μια ματιά στον υπολογιστή σου (εν ανάγκη κάνε και μερικές δοκιμές) και θα πειστείς.

Όσον αφορά την ταχύτητα: Εκ παραδρομής έγραψα πριν ότι ο primary controller είναι γρηγορότερος από τον secondary controller. Θα το διορθώσω. Στις σύγχρονες μητρικές έχουν και οι δύο το ίδιο πρωτόκολλο ΑΤΑ 133( ή αλλιώς Ultra DMA Mode 6). Πιθανώς να διέφεραν σε παλιότερα μοντέλα. Παρόλα αυτά στο manual της μητρικής μου (ούτε τρίμηνο δεν έχω που την πήρα) γράφει το εξής:
"To optimize compatibility and perfomance, please connect your hard disk drive to the primary IDE connector and CD-ROM to the secondary IDE connector". Δε γνωρίζω για ποιο λόγο, κάτι θα ξέρουν όμως.

Αυτό όμως που ήθελα να πω ήταν για το καλώδιο. Το παλιό των 40 αγωγών που συνδέεται συνήθως στο CD/DVD-ROM είναι ανεπαρκέσταστο για τις ανάγκες των σύγχρονων σκληρών δίσκων γιατί η μέγιστη διαμεταγωγή του είναι 33MB/s ενώ η μέση του δίσκου γύρω στα 50ΜΒ/s. Δοκίμασε να βάλεις τέτοιο καλώδιο στο δίσκο σου και θα δεις αρκετή διαφορά ταχύτητας προς τα κάτω. Επίσης, όπως προανάφερα, μιας και πλέον τα DVDRW έχουν γίνει πολύ γρήγορα, οι κατασκευαστές τους προτείνουν να συνδέονται με καλώδιο 80 αγωγών για καλύτερες επιδόσεις.

Ελπίζω αυτή τη φορά να έγινα κατανοητός...

Πολύ σωστά τα λες.
Εξακολουθώ όμως να έχω αμφιβολίες για το Cable Select. (αφού άλλα διαβάζω). Δοκίμασε το εξής: Βάλε άλλο καλώδιο στη θέση αυτού που έχεις και δες απλά αν δουλεύει (αν στα αναγνωρίζει). Ενημέρωσε μας για το αποτέλεσμα.

EDIT: μετά απο έρευνα βρήκα αυτό:
http://www.unixwiz.net/techtips/ide-cable-select.html

κάπου λέει ότι τα καλώδια των 80 αγωγών είναι ήδη συμβατά με το CABLE SELECT. (μόνο αυτά των 80 αγωγών όχι των 40). Οπότε έχεις δίκιο. (αλλά για το πείραμα δοκίμασε αυτό που σου λέω, βάλε άλλο καλώδιο)

 ^shout^ ^shout^ ^shout^Παιδια το προβλημα λυθηκε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ^wav^ :D ;D :) ^hello^ ^peace^
Τελικα βρηκα οτι ουτε λαθος τα εβαζα ουτε δεν τα συνεδεα καλα
Απλα στο βυσμα του  DVDRW τα 2 ακριανα συρματακια ειχαν στραβωσει και δεν εκανε επαφη!!!
Τωρα ηταν στραβα απο κατασκευης,εγω τα στραβωσα απο μαλακια μου,αυτο δε το ξερω!
Ποσο βλακας ομως μπορω να νιωθω τωρα....? ^crazy^ ^mad^ ^dontknow^
Thnx ολους ^love^

Πάλι καλά!
Πάντως αυτό είναι ένα κλασσικό πρόβλημα που μπορεί να πάθεις και να σου φάει ώρες χωρίς να ξέρεις τι φταίει τελικά. Από έναν κόκο σκόνης που θα κάνει κάποιο pin να έχει ακαθόριστο δυναμικό μέχρι το ολοκαύτωμα που θα προκαλέσει ένας στατικός ηλεκτρισμός, όλα παίζονται και όλα είναι πιθανα.

Έχασες ώρες αλλά κέρδισες εμπειρία. ;)