THMMY.gr

Μαθήματα Ενεργειακού Κύκλου => Υπολογιστικές Μέθοδοι στα Ενεργειακά Συστήματα => Topic started by: blackhead on November 16, 2009, 15:29:38 pm



Title: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: blackhead on November 16, 2009, 15:29:38 pm
Τι ώρα γίνονται τη Τετάρτη τα εργαστήρια?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: harris on November 16, 2009, 15:32:04 pm
new topic!

εδω θα ποσταρουμε γενικες αποριες οσον αφορα τις ΥΜΕΣ!


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on October 18, 2010, 18:50:33 pm
Παιδιά σήμερα έγινε το μάθημα ???


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Kaelthas on October 18, 2010, 19:26:59 pm
Οχι.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: pandora on October 31, 2010, 11:37:19 am
Μια ερώτηση... το μάθημα των ΥΜΕΣ της Δευτέρας γίνεται ή άλλαξε μέρα? Σε ποιά αίθουσα γίνεται?
έψαξα και στις ανακοινώσεις αλλά δεν βρήκα κάτι σχετικό


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on November 01, 2010, 08:34:37 am
Μέχρι τώρα δεν έχει γίνει κανένα μάθημα ΥΜΕΣ τις Δευτέρες.
Έχει κάνει μάθημα μόνο τις Πέμπτες...


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: eleni on November 10, 2010, 21:37:11 pm
αύριο το μάθημα θα γίνει κανονικά;


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: angel_koz on November 10, 2010, 22:47:29 pm
αύριο το μάθημα θα γίνει κανονικά;
Όχι αφού έχει κατάληψη.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: mpozz on December 01, 2010, 11:32:42 am
σήμερα το μάθημα στη νησίδα θα γίνει?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: angel_koz on December 01, 2010, 13:15:18 pm
σήμερα το μάθημα στη νησίδα θα γίνει?
Όχι δε θα γίνει.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on December 07, 2010, 18:06:54 pm
Οσοι εχουν 64bit windows τι πρεπει να κανουν με το ATP για να εγκατασταθει?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: pandora on December 07, 2010, 21:24:18 pm
Οσοι εχουν 64bit windows τι πρεπει να κανουν με το ATP για να εγκατασταθει?

virtual machine XP  :P


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: testiculos on December 12, 2010, 22:08:55 pm
Τις εργασίες που τις ανεβάζουμε? στα φυλλάδια λέει στο ετημμυ αλλά δεν έχει επιλογή εκεί για ανέβασμα εργασιών.. :D


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: mpozz on January 06, 2011, 14:40:22 pm
έχει κάποιος την εκφώνηση της 2ης εργασίας? μήπως μπορεί να την ανεβάσει γιατί το eTHMMY σαν να έφαγε ένα κόλλημα? ευχαριστώ!


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on January 06, 2011, 15:57:09 pm
Πάρε νά 'χεις  ;)


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: elen// on January 06, 2011, 21:58:57 pm
ξερει καποιος τι εννοει στην εκφωνηση στα ερωτηματα 4,5,6 πως μπορουμε να βρουμε την συμβολη των γεννητριων και του ζυγου στα ρευματα που ζηταει?ευχαριστω


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 08, 2011, 12:18:44 pm
Στην πρώτη κάναμε Loadflow.Στο ερώτημα 5 μία φορά κάναμε τριφασικό βραχυκύκλωμα στο ζυγό Β2 και μία μονοφασικό.Κάθε περίπτωση βραχυκυκλώματος είχε μία φορά το διακόπτη της μονάδας ΜΤ1 ανοικτό και μα φορά κλειστό.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 08, 2011, 12:56:27 pm
Στην πρώτη κάναμε Loadflow.Στο ερώτημα 5 μία φορά κάναμε τριφασικό βραχυκύκλωμα στο ζυγό Β2 και μία μονοφασικό.Κάθε περίπτωση βραχυκυκλώματος είχε μία φορά το διακόπτη της μονάδας ΜΤ1 ανοικτό και μα φορά κλειστό.
και στο πρωτο σκέλος του ερωτήματος 5 τη συμβολη των γεννητριων και των ζυγων πως την υπολογίσατε?
στο 2ο σκέλος με κλειστο το διακόπτη τα αποτελέσματα δεν ειναι αυτα που ειχατε παρει στα προηγουμενα ερωτηματα?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: elen// on January 09, 2011, 17:50:05 pm
Στην πρώτη κάναμε Loadflow.Στο ερώτημα 5 μία φορά κάναμε τριφασικό βραχυκύκλωμα στο ζυγό Β2 και μία μονοφασικό.Κάθε περίπτωση βραχυκυκλώματος είχε μία φορά το διακόπτη της μονάδας ΜΤ1 ανοικτό και μα φορά κλειστό.
και στο πρωτο σκέλος του ερωτήματος 5 τη συμβολη των γεννητριων και των ζυγων πως την υπολογίσατε?
στο 2ο σκέλος με κλειστο το διακόπτη τα αποτελέσματα δεν ειναι αυτα που ειχατε παρει στα προηγουμενα ερωτηματα?

εχει βγαλει καποιος ακρη με αυτο το ερωτημα τι πρεπει να κανουμε?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 09, 2011, 20:23:35 pm
Στο δεύτερο σκέλος με κλειστό το διακόπτη τα αποτελέσματα είναι ίδια με τα ερωτήματα 2 και 3.Τη συμβολή των γεννητριών και των ζυγών την βρίσκεις κάνοντας ανάλυση κανονικά Short Circuit και βλέπεις το Ικ που βγάζει κάτω από κάθε στοιχείο.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 10, 2011, 00:22:33 am
Για να βρούμε τα θερμικά ρεύματα στην καρτέλα Short Circuit Parameters και στην υποκαρτέλα Result File βάζουμε το όνομα του αρχείου που επιθυμούμε και κάνουμε κλικ στην επιλογή Write after calculation κι έπειτα κάνουμε προσομοίωση. Μετά την προσομοίωση κι αφού επεξεργαστούμε με Notepad το αρχείο που προκύπτει βρίσκουμε το θερμικό ρεύμα που διαρρέει είτε και τις τρεις φάσεις(σε τριφασικό βραχυκύκλωμα) είτε μόνο την φάση L1(καθώς το Neplan πραγματοποιεί μονοφασικό βραχυκύκλωμα στην φάση L1).
Από τα ΕΚΣΗΕ το Ikmax μας δίνει το ρεύμα μηχανικής καταπόνησης και το Ikmin το ρεύμα συντονισμού των μέσων προστασίας.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on January 10, 2011, 23:11:08 pm
Καλησπέρα,
ξέρει κανείς εαν έγινε το μάθημα σήμερα ???


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 14:03:57 pm
Τη συμβολή των γεννητριών και των ζυγών την βρίσκεις κάνοντας ανάλυση κανονικά Short Circuit και βλέπεις το Ικ που βγάζει κάτω από κάθε στοιχείο.
Δλδ πχ για τις ανεμογεννητριες θα βαλω να γινει σφαλμα στο ζυγο Β3 και θα δω τι Ικ θα βγαλει στις ανεμογεννητριες?

εδιτ: απο οτι ειδα βγαζει στου ΜΣ και οχι στις γεννητριες.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 18:48:58 pm
Ναι megapixel.Επίσης και τα ρεύματα μηχανικής καταπόνησης(Ip) βγαίνουν από το αρχείο που επεξεργαζόμαστε με το Notepad.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 19:27:31 pm
Ναι megapixel.Επίσης και τα ρεύματα μηχανικής καταπόνησης(Ip) βγαίνουν από το αρχείο που επεξεργαζόμαστε με το Notepad.
ναι αλλα δε μου βγαζει τιποτα στις γεννητριες αλλα στους ΜΣ, αυτα τα Ικ που βλεπω στους ΜΣπρπει να γραψω?

Αναγκαστικα μεσω notepad πρεπει να βρουμε τα υπολοιπα?Δε γινεται απο εδω?: Analysis-> short circuit->show results
Το αρχειο που λες που το βρισκουμε?


ΕΔΙΤ: επισης το ρευμα μηχανικης καταπονησης ειπες στο προηγουμενο ποστ οτι ειναι Ikmax. τελικα τι ισχυει?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 19:37:23 pm
Ναι,εμείς που έχουμε π.χ. το ερώτημα 5 γράψαμε ότι τα ρεύματα πάνω από τους ΜΣ πάνε από το ζυγό Β1 στο ζυγό Β2 κ.λπ.Εμείς με Notepad το κάναμε .Αν βρεις άλλο τρόπο πεσ τον ευπρόσδεκτος.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 19:40:29 pm
Ναι,εμείς που έχουμε π.χ. το ερώτημα 5 γράψαμε ότι τα ρεύματα πάνω από τους ΜΣ πάνε από το ζυγό Β1 στο ζυγό Β2 κ.λπ.Εμείς με Notepad το κάναμε .Αν βρεις άλλο τρόπο πεσ τον ευπρόσδεκτος.
το αρχειο που λες που το βρισκουμε?
Με τον παραπανω τροπο που σου ειπα και καναμε και  στο εργαστηριο δε γινεται?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 19:50:31 pm
Στο εργαστήριο δεν θυμάμαι να μας είχαν πει για θερμικά ρεύματα.Σε παραπάνω post λέω πως γίνεται.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 19:58:43 pm
Στο εργαστήριο δεν θυμάμαι να μας είχαν πει για θερμικά ρεύματα.Σε παραπάνω post λέω πως γίνεται.
Κατσε γιατι μπερδευτηκα.
Στην ουσια το τελευταιο ερωτημα αποτελείται απο 2:

1.    Για το ζυγό Β3 να υπολογιστεί η συμβολή της κάθε ανεμογεννήτριας καθώς και των άμεσα συνδεδεμένων ζυγών Β2 και Β4 στα μέγιστα και ελάχιστα τριφασικά και μονοφασικά ρεύματα βραχυκυκλώματος, θερμικά και μηχανικής καταπόνησης.


και


2. Με δεδομένο ότι η γεννήτρια WG1 κάποιες φορές είναι συνδεδεμένη στο ζυγό Β3 και κάποιες όχι με βάση ποια τιμή ρεύματος θα υπολογιστεί η μέγιστη θερμική καταπόνηση, η μέγιστη μηχανική καταπόνηση και ο συντονισμός των μέσων προστασίας στο σημείο αυτό. Να αιτιολογήσετε τις απαντήσεις σας.
-----------------
Για το 1: υπολογιζουμε τη συμβολη όλων αυτων για τα μεγιστα και ελαχιστα τριων ρευματων. Τα βραχυκυκλωματος, θερμικα, και καταπονησης. Ετσι δεν ειναι?

Για το 2: παιζουμε με το διακόπτη on/off και πρεπει να βρουμε για τις 2 καταστασεις 3 ρευματα παλι: θερμικής καταπόνησης, μηχανικης, και συντονισμου μεσων προστασιας.
Ετσι δεν ειναι?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 20:07:07 pm
Ακριβώς.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 20:19:05 pm
Ωραια.
Για το 1: τα 1φ και 3φ, μεγιστα και ελαχιστα, βραχυκυκλωματος (δλδ 4 νουμερα για καθε στοιχειο) ξερω πως να υπολογισω τη συμβολή το Ικ δλδ.
Για τα θερμικα και μηχανικης τι πρεπει να κανω?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 20:25:52 pm
Για να βρούμε τα θερμικά ρεύματα και τα ρεύματα μηχανικής καταπόνησης στην καρτέλα Short Circuit Parameters και στην υποκαρτέλα Result File βάζουμε το όνομα του αρχείου που επιθυμούμε και κάνουμε κλικ στην επιλογή Write after calculation κι έπειτα κάνουμε προσομοίωση. Μετά την προσομοίωση κι αφού επεξεργαστούμε με Notepad ή με Excel το αρχείο που προκύπτει βρίσκουμε το θερμικό ρεύμα και το ρεύμα μηχανικής καταπόνησης που διαρρέει είτε και τις τρεις φάσεις(σε τριφασικό βραχυκύκλωμα) είτε μόνο την φάση L1(καθώς το Neplan πραγματοποιεί μονοφασικό βραχυκύκλωμα στην φάση L1).


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 20:33:16 pm
Για να βρούμε τα θερμικά ρεύματα και τα ρεύματα μηχανικής καταπόνησης στην καρτέλα Short Circuit Parameters και στην υποκαρτέλα Result File βάζουμε το όνομα του αρχείου που επιθυμούμε και κάνουμε κλικ στην επιλογή Write after calculation κι έπειτα κάνουμε προσομοίωση. Μετά την προσομοίωση κι αφού επεξεργαστούμε με Notepad ή με Excel το αρχείο που προκύπτει βρίσκουμε το θερμικό ρεύμα και το ρεύμα μηχανικής καταπόνησης που διαρρέει είτε και τις τρεις φάσεις(σε τριφασικό βραχυκύκλωμα) είτε μόνο την φάση L1(καθώς το Neplan πραγματοποιεί μονοφασικό βραχυκύκλωμα στην φάση L1).

επειδη δε μπορω να αποκωδικοποιησω και να καταλαβω αυτα που λεει στο notepad μπορεις να μου πεις αν μπορουμε να τα βρουμε πηγαινοντας εδω?:
Analysis-> short circuit->show results->results selection (εδω δε ξερω ποια συμβολα αντιστοιχουν στο θερμικο κλπ)
και μετα κλικ στο fault currents.

Η παραπανω διαδικασια δεν ειναι η ιδια και πιο απλη? Κανω κατι λαθος?
Αν οχι ποια συμβολα αντιστοιχουν σε ποια ρευματα για να την κανω και να τελιωνω με αυτη την εργασια γιατι βαρεθηκα


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 20:40:08 pm
Κολλάει το Neplan όταν πάω να δοκιμάσω τηην μέθοδό σου.Βρες τα σύμβολα Ιp για μηχανική καταπόνηση και Ith για θερμική αλλιώς κάντο με τη δικιά μας.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 20:45:47 pm
Κολλάει το Neplan όταν πάω να δοκιμάσω τηην μέθοδό σου.Βρες τα σύμβολα Ιp για μηχανική καταπόνηση και Ith για θερμική αλλιώς κάντο με τη δικιά μας.
μηπως το εχεις σε αργο pc η δε το χεις ενεργοποιησει?
Αρα λογικα το ιδιο ειναι με το δικο σου αλλα μολις μπορεσεις καντο και ετσι και δες αν βγαζεις τα ιδια νουμερα και πες μου.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 20:51:13 pm
To Ιb και Ik αφορουν το συντονισμο των μεσων προστασιας?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 11, 2011, 20:55:27 pm
Νομίζω με τα Ikmin συντονίζεις τα μέσα προστασίας.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 11, 2011, 21:06:56 pm
στο 1ο σκελος η λεξη "βραχυκυκλωματος" προσδιοριζει τις λέξεις "θερμικά" και "μηχανικης..." ή είναι ξεχωριστη?
Δλδ ζητα 3 ρευματα(βραχυκυκλωματος, θερμικα, μηχανικης) ή 2(θερμιακ, μηχανικής)?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 12, 2011, 14:41:57 pm
Tωρα που ξεκαθαρίστικαν κάπως τα πράγματα:

στο 1ο υποερωτημα για θερμικό ρεύμα θα βάλω Ικ ή Ικ ή Ιth''?

στο 2ο υποερώτημα πρεπει να βρουμε τιμές, δεν ειναι δλδ θεωρητικο, σωστα?
Με βάση το πρότυπο θα πρεπει να βαλω μεταξυ αλλων το Ιb ή όχι?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on January 12, 2011, 15:39:48 pm
Άσχετο!

Τελικά αύριο θα γίνει μάθημα ???


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 23, 2011, 19:51:50 pm
Καλησπέρα, στην τωρινή εργασία στο ερώτημα 6 που λέει ότι το μονοφασικό βραχυκύκλωμα συμβαίνει στο μέσο της ΓΜ εννοεί ότι θα σπάσουμε την γραμμή στα 2 (με μισή σύνθετη αντίσταση η κάθε γραμμη) και ανάμεσα θα γίνει το σφάλμα?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Austriakos on January 23, 2011, 20:22:12 pm
Αυτό ακριβώς.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 23, 2011, 20:29:54 pm
επισης στο splitter  πως ξέρουμε ποια είναι η φάση C και ποια η φαση A?


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on January 25, 2011, 00:21:27 am
Στις γεννήτριες βάζουμε Rn=1000 kai Xn=1000 ή Rn=1000 kai Xn=0   ????


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Kaelthas on January 25, 2011, 00:43:18 am
Εγω έβαλα και στα δύο 1000.

Το μονοφασικό βραχυκυκλωμα σε φάση της γεννήτριας πως το κάνουμε;;


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on January 25, 2011, 08:55:26 am
spliterάκι στο άκρο της γεννήτριας και βραχυκυκλώνεις τη φάση που θέλεις, (νομίζω)


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Kaelthas on January 25, 2011, 11:50:36 am
Να υποθέσω πως το μεσαίο είναι η 2η φάση;


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on January 25, 2011, 11:55:04 am
Να υποθέσω πως το μεσαίο είναι η 2η φάση;

κάνε δεξί κλικ πανω στη βούλα κάθε φάσης για να δεις ποια φάση είναι.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: Kaelthas on January 25, 2011, 12:51:08 pm
Για την καταπόνηση της γεννήτριας ποια διαγράμματα χρειαζόμαστε;


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: megapixel on February 26, 2011, 16:56:34 pm
στο 8ο ερωτημα το ρευμα στις φασεις πως σας βγαινει γενικά και ειδικα πριν συμβει το σφαλμα?
Εμένα γυρω στα 7000Α και δε καταλαβαινω γιατι


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: blacksession on March 01, 2011, 00:57:54 am
Κάποιος που να είχε το 2ο ερώτημα στην 3η εργασία.Βγάλατε οτι η 2η γεννήτρια αποσυγχρονίζεται;


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: ILIAS on March 01, 2011, 04:35:20 am
Basika kai oi 2 aposygxronizontai ;)


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on March 01, 2011, 12:22:20 pm
Έχουμε τα ερωτήματα 3,6 και 8 και βγάζουμε ότι σε καμία περίπτωση δεν αποσυγχρονίζεται καμία γεννήτρια (λίγο περίεργο).

Καμιά επιβεβαίωση κανείς????


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: warrior52 on March 01, 2011, 12:23:53 pm
Εγώ έχω το 1 και επισησ δεν χανει καμια τον συγχρονισμο.


Title: Re: [ΥΜΕΣ] Γενικά
Post by: sbird on March 02, 2011, 00:27:48 am
Τελικά η γωνία φόρτισης είναι η ANG ή η MANG   ?????