THMMY.gr

Διαβάζοντας το προηγούμενο topic σχετικά με την έλλειψη διαθέσιμων υπολογιστών για πρόσβαση στο Internet, στη σχολή, σκέφτηκα οτι θα ήταν σχετικά εύκολο και ελάχιστα δαπανηρό να εγκαταστήσουμε ένα Access Point στην κορυφή του κτηρίου Δ, ωστε να μπορούν, τουλάχιστον όσοι μένουν σε σχετικά μικρή απόσταση από τη σχολή, με την αγορά μιας ασύρματης κάρτας δικτύου να έχουν πρόσβαση στο net. Τι λέτε; Πιστεύω οτι αξίζει τον κόπο ένα τέτοιο εγχείρημα. Όποιος ασχολείται με ασύρματα δίκτυα, ας απαντήσει. :)

Υ.Γ.: Πρόσβαση θα μπορούν να έχουν και όσοι μένουν πιο μακριά ....αλλά θα πρέπει να επιστρατεύσουν γνώσεις από "κεραίες"

Σαν ιδέα είναι πολύ καλή.. αλλά νομίζω ότι απαγορευεται... πρέπει να πάρεις κάποια ειδική άδεια. Από που θα την πάρεις και πως θέλει ψάξιμο.. έχεις ρωτήσει κανέναν μέσα από το πανεπιστήμιο για αυτήν την περίπτωση? Ο server που θα βρίσκεται? σε κάποιο εργαστήριο?

Το project είναι ήδη σε εξέλιξη και σε μερικές εβδομάδες πιστεύω ότι θα είναι έτοιμο και θα ανακοινωθεί στους φοιτητές. Μέχρι τότε υπομονή και για όσους ενδιαφέρονται μπορούν να συμμετέχουν στο ασύρματο δίκτυο της Θεσσαλονίκης πληροφορίες σχετικά :  http://salonicawireless.net/

Μπορείς να μας δώσεις (αν έχεις) μερικές πληροφορίες παραπάνω.. για το πως και από που πάρθηκε η άδεια.. όπως και τι κίνησεις θα πρέπει να κάνουν (όχι από τεχνικής απόψεως) αν θέλουν και άλλες σχολές να κάνουν το ίδιο?

Μπορείτε να βρείτε απαντήσεις στις απορίες σας στη διεύθυνση:

http://www.eett.gr/gr_pages/telec/wireless/24GHz.htm

Με μια πολύ γρήγορη ανάγνωση που έκανα, ΔΕΝ απαιτείται καμία άδεια αλλά αρκεί μια σχετικά απλή αίτηση στην ΕΕΤΤ !

ΔΥΣΤΥΧΩΣ, όμως για διασύνδεση με δημόσια δίκτυα (π.χ. Internet), απαιτείται ΕΙΔΙΚΗ άδεια  

Yπάρχει και e-mail επικοινωνίας : 2.4@eett.gr

Παραθέτω επίσης και ένα .pdf το οποίο μπορεί να βοηθήσει.

Εγώ αναφερόμουνα στην άδεια από το πανεπιστήμιο (Κέντρο Διαχείρισης Δικτύου ΑΠΘ) που πρέπει να πάρεις για να "μοιράζεις" στην σύνδεση του εκτός ΑΠΘ.

Αλλά και αυτό που μας έδωσες χρήσιμο είναι!

Συγγνώμη, δεν κατάλαβα καλά.... αλλά νομίζω οτι διαδικαστικά αυτό θα πρέπει να είναι το ευκολότερο.


Δώστε πρόσβαση στο Ίντερνετ για τον λαό.
Αν όχι εμείς, τότε ποιοί ...
Αν όχι τώρα, τότε πότε;

Όπως είπε ο nkostas ένα τέτοιο project βρισκεται ήδη σε εξέλιξη με υπεύθυνο τον Μητράκο από όσο ξέρω (Egnatia Wireless). Αυτό αφορά κυρίως τη σύνδεση με το δίκτυο του πανεπιστημίου (δηλ. με τους υπολογιστές των εργαστηρίων, τα προγράμματα που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε με AFS κτλ.). Το μοίρασμα Internet του λογαριασμού που έχουμε είναι παράνομο (δηλ. ακόμα και να "δανείσεις" τον κωδικό σου σε ένα φίλο σου παρανομείς).
Σύμφωνα  με αυτό το πρόγραμμα που βρίσκεται σε εξέλιξη ίσως καταφέρουμε να πάρουμε Internet καθώς θα γίνεται πιστοποίηση τόσο με κωδικό όσο και με αριθμό Α.Ε.Μ.
Με λίγα λόγια δεν μπορούμε να κάνουμε πρόταση να στηθεί access point γιατί αυτό ήδη υπάρχει!!!

Δεν καταλαβαίνω με ποιά λογική είναι παράνομη η παροχή πρόσβασης στο intrernet εφόσον δεν υπένοικιάζεις ή έστω μοιράζεις δωρεάν σύνδεση που σου έχει δωθεί απο provider. Απ' ότι ξέρω το ΑΠΘ είναι συνδεδεμένο στο backbone. Αν βρεθείς στο El Venizel με ένα notebook με wireless μπορείς να είσαι στο net όσο θέλεις και να κατεβάσεις ό,τι τραβάει η ψυχή σου ...και με φοβερές ταχύτητες. Τώρα πλέον βέβαια το χρεώνουν αλλά παλιότερα πήγαινα με φίλους για πλάκα και σερφάραμε στο net με τις ώρες. Το γεγονός οτι υπάρχει ΑΡ εγκατεστημένο δεν σημαίνει οτι δεν μπορεί να εγκατασταθεί και ένα άλλο, ανεξάρτητο, για παροχή internet στους σπουδαστές. Εξάλλου πιο δύσκολο πιστεύω είναι να στήσεις δίκτυο dialup παρά να στήσεις μια omni πάνω σε μια καρτούλα.

Εγώ φίλε Lurpak θα συμφωνίσω μαζί σου.... και είμαι 1000% υπέρ να γίνει ένα τέτοιο δίκτυο για πρόσβαση ιντερνετ στους φοιτητές με εναλλακτικο τρόπο... αλλά δεν ξέρω αν το κέντρο διαχείρισης δικτύου ΑΠΘ κάνει το ίδιο.. διότι δεν μπορεί να ξέρει αν εσύ μετά  δεν το πουλάς στους γείτονες σου για να σε εμπιστευθεί..

Ένα πολύ απλό παράδειγμα της λογικής τους είναι το παρακάτω:

Έτυχε σε ένα site που φιλοξενούνταν στο http://users.auth.gr/~xxxxx να έχω βάλει ένα λινκ και μια εικόνα σε ένα πακέτο λογισμικού (λινκ στην εταιρία που το παράγει) και μόλις το καταλάβαν αμέσως απενεργοποίησαν την σύνδεση μου με αποτέλεσμα να μάθω τον λόγο αφού πήγα να δω τι γίνεται στο NOC.. όπου αφού μου είπαν ότι την επόμενη φορά θα έχω να κάνω με την νομική υπηρεσία του ΑΠΘ με έστειλαν στο καλό.. αφού μου ξαναενεργοποίησαν την σύνδεση.

Αυτό και μόνο εμένα με κάνει να πιστευω ότι χρειάζεται να πάρεις κάποια άδεια από τους ίδιους όπως χρειάζεται για να εγκαταστήσεις και έναν υπολογιστή σε μια πρίζα δικτύου.. ανεξάρτητα αν μπορεί να γίνει όλο αυτό αθόρυβα μέσω ενός ήδη συνδεδεμένου υπολογιστή και να μην πάρουν χαμπάρι..

Περιμένω τα δικά σας σχόλια πάνω σε αυτό!!

Πάντως.. αν γίνει κάτι τέτοιο, τρέχω να νοικιάσω σπίτι απέναντι από την omni !! ;D

Η απάντηση στο γεγονός της υστερικής συμπεριφοράς του ΑΠΘ στην παροχή διευκολύνσεων ιντερνετ μάλλον βρίσκεται στην θρυλική πλέον παραβίαση συστημάτων του υπουργείου εθνικής άμυνας των ΗΠΑ από IP του ΑΠΘ πριν απο μερικά χρόνια, χωρίς απ΄ότι ξέρω να βρεθεί ο ένοχος. Πάντως η περίπτωση σου mixos με το link είναι για γέλια. Οι υπολογιστές που υπάρχουν για internet στους σπουδαστές "παρακολουθούνται", εγώ δεν θα δοκίμαζα κάτι αν ήθελα. Για να δοκιμάσω κάτι άλλο όμως.....

echelon, bin landen, bomb, iraq, airplane,  :P

....αν γίνει κάτι μάγκες να μου στέλνετε τσιγάρα στο Guantanamo.

Lurpak 's out.

ena problima einai h apagoreysh toy internet se syxnotites megalyteres ton 2GHz an thimame kala.

allo problhma einai oxi akoma tekmiriosh toy protokolou pou tha akolouthithei.  802.11b  h    HiperLAN

allo problhma einai i elipsi interface gia asfalh syndesh clients.

episis o nomos leei oti epitrepetai i ekpomph kai lipsi se syxnothtes ano ton 2Ghz apo erasitexnes alla yparxoun kai kapia oria entasis aktinobolias, ta opia yperbainei mia karta asyrmatis sindeshs(sigkentrosh pano sthn keraia).  Mia lisi edosan kati paidia sthn beria oi opoioi sthnoun kateythinomenes keraies stis taratses kai meta me eidikes kartes apo mia lithouaniki etairia katebazoun kalodio UTP ston ypologisth sto spiti.

genikos yparxoun polla kolimata akoma


me ta liga pou exo asxolithei mporo na po oti se mia 3etia to polly to APTH tha einai Wireless gia thn perioxh tis panepistimioupolhs.

Δεν φαίνεται να επισκέπτηκες το http://www.salonicawireless.net  :-\
Όχι μόνο τα παιδιά στη Βέροια αλλά τα περισσότερα ασύρματα δίκτυα (μικρά και μεγάλα) χρησιμοποιούν συχόντητες 2.4 (κυρίως) και 5 GHz με προτόκολλα 802.11b και g. Όσο για τις κατευθυντικές δεν είναι "πατέντα" αλλά "must"!! Οι κάρτες δεν χρειάζεται να είναι ειδικές, αλλα απλώς να είναι εξωτερικά interface!! Anyway καλύτερο είναι να ρίξετε μια ματιά στο faq του www.salonicawireless.net και στο faq του www.awmn.gr.. Για την ασφάλεια πάντως έχεις δίκιο..
Για να αποκτησει και το Α.Π.Θ. καλή ασύρματη διαδικτύωση μπορει να μη χρειάζεται να περάσουν και 3 χρονια...  8)

Nomizo pos oi kateythintikes einai patenta

h idea tou WiFi exei na kanei me dimiourgia Hot Spots kai thn asymarth prosbash se internet h VLAN.

Milame gia pankateyfintikes keraies.100-500m (pano apo 150 gia hyperLan)


Kateythinomenes problepete gia ta AP kai oxi gia clients.

ayto enooousa.

kai to eksoteriko interface (WiFi se Ethernet) den einai kati pou briskeis sthn agora eykola.

Μα ήδη οι κατευθυντικές χρησιμοποιούνται για τη σύνδεση μεταξύ δύο κόμβων που λειτουργούν ως AP.. Δηλ. ένα τέτοιος κόμβος έχει δύο κάρτες, η μία με omni και η άλλη με κατευθυντική. Τώρα αν εννοείς στην κάρτα που λειτουργεί σε mode AP να βάλουμε κατευθυντική όντως είναι πατέντα, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πιο το όφελος να μπορείς να πιάσεις κάποιον που είναι στα 500m και να μην μπορείς να πιάσεις τον άλλον που είναι από την άλλη μεριά στα 50m.
Βασικά όταν λέμε κατευθυντήριες κεραίες εννούμε grid που έχουν μικρή γωνία εμβέλειας (πες 30 μοίρες) ή στενής δέσμης που έχουν κάπως μεγαλύτερη (πες 150 μοίρες);
Σόρια αν έκανα λάθος σε κάποιον τεχνικό όρο  ::)

Ρε παιδιά καλά τα forum αλλά όσοι έχουμε όρεξη να δουλέψουμε με wireless δεν μαζευόμαστε να κάνουμε πράξη τίποτα;

...καλές οι θεωρίες αλλά αν δεν πιάσεις κολλητήρι και δεν βάλεις χέρι και στην τσέπη ή άν δεν πιέσεις κανα καθηγητή, δίκτυο δε στήνεις.

Νομίζω οτι ο Rattlehead έχει δίκιο, αν θες να στήσεις AP πρέπει να έχεις μια κατευθυντική για  backbone με άλλο AP και μια omni gia clients τριγύρω. Μπορείς να έχεις και μια δυνατή omni για ΑΡ-ΑΡ ...αλλά ποιός ο λόγος να δημιουργούμε άσκοπη "ρύπανση";

Το ότι οι κατευθυντικές είναι "πατέντα" δεν το καταλαβαίνω... δηλ. τι σημαίνει αυτό; Αν δεν θες να αγοράσεις μπορείς να φτιάξεις μια απλή με ένα κουτάκι Pringles. (Σχήμα και μέγεθος είναι ΤΕΛΕΙΑ).

 Επείδη βλέπω ότι δεν έχετε πληροφορηθει και πολύ καλά....
Όσον αφορά την παροχή internet μέσω wireless αυτό είναι παράνομο και μπορεί να γίνει μόνο σε ιδιωτικούς χώρους όπως είναι πχ και το Ελευθέριος Βενιζέλος που ειπώθηκε.
  Το τι κάνει το πανεπιστήμιο είναι εκτός δικαιωδοσιάς της πολιτείας μεχρι ενός ορίου φυσικά. Μία σκέψη και πρόταση που υπάρχει είναι να δωθεί wireless πρόσβαση στους φοιτητές του ΑΠΘ γεγονός όμως που είναι ακόμα υπό μελέτη και θα γίνει αρχικά για πειραματικούς σκοπούς.
Όσο για την ασφάλεια αυτός είναι και ένας από τους λόγους που φαντάζομαι το project δεν έχει προχωρήσει.
  Για όσους όμως πραγματικά ενδιαφέρονται για το wireless μπορούν να μπούνε στο http://www.salonicawireless.net/ όπως και έχω ξαναγράψει και να γνωρίσουν τα δίκτυα από κοντά και γίνουν και αυτοί μέλοι. Ηδη πολλοί φοιτητές από το τμήμα μας είναι μέλη του SWN. Μέσα από το δίκτυο αυτό παρέχονται αρκετές υπηρεσίες στους χρήστες ΠΑΝΤΑ ΔΩΡΕΑΝ φυσικά ,όπως Voice over Ip , file sharing , chat, game servers και πολλά άλλα.Για περισσοτερες πληροφορίες μπορείτε να δείτε στη σελίδα.
  Και μια διευκρινηση για αυτα που γράψατε περί κεραίες..... Η τοπολογία του δικτύου είναι τα ΑΡ φέρουν OMNI κεραίες μικρής ισχύος για να μην δημιουργούν θόρυβο , ενώ οι clients και οι διασυνδέσεις(bblinks) φέρουν κατευθηντικές κεραίες μεγαλύτερης ισχύος αλλά πάντα μέσα στα νόμιμα πλαίσια (20db συνολικα) για να μην δημιουργούνε θόρυβο.Οι κεραίες αυτές δεν είναι πατέντες είναι νόμιμες και υπάρχουν στο εμπόριο.

 Ελπίζω να βοήθησαν αυτά που ανέφερα περισσότερα μπορείτε να μάθετε και να ρωτήσετε στο forum του SWN.

...σωστός κατα τ' άλλα αλλά νομίζω το όριο είναι τα 16db  :)
εκτός κι αν θέλεις να μας στείλεις φυλακή τώρα με την υπηρεσία ελέγχου φάσματος της EEET  ;)

Μία ακόμη μικρή διευκρίνηση, τα bblinks γίνονται μεταξύ των AP.. Αν και πιστεύω αυτό είχει διευκρινιστεί και από τον Lurpak και από μενα.. Δεν πειράζει, καλή ήταν μια επιβεβαίωση ακόμα.

      Περαν των τεχνικών θεματων, μηπως θα μπορουσε καποιος να διευκρινήσει αν το AP που φτιαχνουν τωρα θα παρέχει συνδεση στο ιντερνετ; Και εμεις μιλάμε για συνδεση στο ιντερνετ οταν λεμε οτι θέλουμε να φτιάξουμε AP(;)...  (και οχι για τοπικό δικτυο τυπου salonica wireless)

Καλά αυτά που συζητάμε αλλά ρίξτε μια ματιά εδώ.

Υλοποίηση wi-fi ιντερνετ στο Μετσόβειο.

http://www.ntua.gr/gr_ked/wifi.htm

...και από ότι ξέρω μέσα στο μήνα ξεκινάει παρόμοιο project και στο TEI Αθηνών, για να μην υπάρχουν αμφιβολίες με "νομικά" κωλύματα.