THMMY.gr

Χαίρεται... λέγομαι Νίκος Ανουσάκης και έιμαι τελειόφοιτος φοιτητής της Ιατρικής σχολής Α.Π.Θ. , παίρνω μέρος σε μια μελέτη που γίνεται, για την οποία θα ήθελα να σας ενημερώσω και αν θέλετε μπορείτε να συμμετάσχετε σε αυτήν. Η μελέτη αφορά την διερεύνηση του επιπολασμού των Παραϋπνιών σε φοιτητές της Ιατρικής και άλλων φοιτητών του Α.Π.Θ. Γίνεται από το Εργαστήριο Κλινικής Νευροφυσιολογίας Α.Π.Θ. (βρίσκεται στο νέο κτήριο του ΑΧΕΠΑ) με διευθύντρια την αναπληρώτρια καθηγήτρια Νευρολογίας κα Άννα Καρλοβασίτου - Κονιάρη.

Οι παραϋπνίες (parasomnias) είναι κινητικές και συμπεριφορικές διαταραχές του ύπνου, όπως για παράδειγμα η υπνοβασία, η υπνολαλία, ο νυχτερινός τρόμος, οι νυχτερινοί εφιάλτες, το τρίξιμο των δοντιών κ.α. Όσον αφορά την υπνοβασία ενδιαφέρον είναι ότι μπορεί να πάρει διάφορες μορφές, όπως για παράδειγμα ο παθών να τρώει ενώ υπνοβατεί ενώ έχουν αναφερθεί και περιπτώσεις ανθρώπων που έκαναν sex στον ύπνο τους ασυναίσθητα!!!!

Γενικά οι παραϋπνίες και ειδικά οι ήπιες μορφές τους είναι φυσιολογικό φαινόμενο στην παιδική ηλικία ενώ μετά την ενηλικίωση είναι σπάνιες, πάντα παθολογικές και συνδέονται με αχγώδεις και καταθλιπτικές συνδρομές. Παγκοσμίως υπάρχουν λίγες αναφορές ενώ οι παθολογικές καταστάσεις του ύπνου θεωρούνται μοντέρνο πεδίο έρευνας.

Σκοπός μας είναι καταγράψουμε τον επιπολασμό τους στις ηλικίες 18-24, τις λεπτομέρειες που τις αφορούν και να διερευνήσουμε το εξής θέμα: " Σε τι ποσοστό εμφανίζονται οι καταθλιπτικές και αγχώδεις διαταραχές στον φοιτητικό πληθυσμό; Παρουσιάζουν οι φοιτητές Ιατρικής παραϋπνίες συχνότερα λόγω του φόρτου και του είδους της εργασίας τους;" Για τους σκοπούς αυτούς διανέμουμε ήδη από πέρυσι ένα ανώνυμο ερωτηματολόγιο που απαρτίζεται από διεθνώς καθιερωμένα test-κλίμακες σχετικά με το θέμα και επεξεργαζόμαστε τα στοιχεία με τρόπο τυποποιημένο με τη βοήθεια ειδικών στατιστικών αλγορίθμων.

Αν έχετε 10' από το χρόνο σας παρακαλούμε συμπληρώστε τις ερωτήσεις ηλεκτρονικ (http://www.esurveyspro.com/Survey.aspx?id=6918d9d2-e659-452c-b51b-0f05a1a30377) (παρακαλώ πρέπει να απαντηθούν όλες οι ερωτήσεις για να είναι έγκυρο)
ή
στο παρακάτω αρχείο word, αναφέροντας τη σχολή και το έτος σπουδών σας. Στέλνετε το αρχείο στην διεύθυνση nikos.med@gmail.com. Mπορείτε επίσης να βοηθήσετε προωθόντας το μέσω e-mail σε φίλους σας...
Στην έρευνα συμετέχουν ήδη εκατοντάδες άτομα και σκοπός μας είναι να προσεγγίσουμε άλλα 150 άτομα μέσα στο μήνα. (Ευχαριστώ την συμφοιτήτριά σας τη Μαρία που μου είπε για το φόρουμ σας γιατί αλλιώς δε γίνεται!)

Ευχαριστούμε


Τα αποτελέσματα θα παρουσιαστούν στο 4ο Διεθνές συνέδριο "Brain and Behaviour", που θα γίνει στις 3-6/12 στο ξενοδοχείο Μακεδονία Palace.
http://www.isbb.gr

done! 8)

Ενδιαφερουσες οι ερωτησεις οπως θα ειναι πιστευω και τα αποτελεσματα..
αν και φανταζομαι πως αναλογα με την περιοδο θα βγαινουν διαφορετικα συμπερασματα..
σκεφτειτε ας πουμε ποσο διαφορετικα θα ηταν τα αποτελεσματα μεσα στην εξεταστικη σε σχεση με ενα μηνα μετα...

nikos.med οταν βγαλεις τα συμπερασματα, κανε εναν κοπο να τα δημοσιευσεις μετα το συνεδριο..

το εκανα και γω... ;) αντε συναδελφοι να βοηθησουμε τα παιδια...τοσοι ειμαστε :D :D :D

πάντως οι ερωτήσεις τρόμαξαν
(όπως και οι απαντήσεις μου  :o :P)

ix bin done!

eimai sigouros oti oi hlektrologoi exoun diataraxes upnou kai oxi mono hahahah

to kanw kai gw twra

εγω δεν ηξερα τι να βαλω εκει που ελεγε για τον καταμηνιο κυκλο  :P

"επηρεαζει η σχολη σας τον υπνο σας?"

μπα καθολου  :D :D επειδη εχουμε 9 η ωρα μαθημα και το μεσημερι ειμαστε εκει και δεν κοιμομαστε? ακου ερωτηση ;D ;D

αυτό για τις γυναίκες ήταν  :P :P

α και ηλπιζα να πιασω το σωστο στην τυχη!!!


πλακιτσα

+1 ειμαι πολυ περιεργος να δω τα αποτελεσματα, λες να μας βγαλει κανενα " η σχολη ΗΜ & ΜΥ Θεσσαλονικης βλαπτει σοβαρα την υγεια + την ψυχολογια;  :P "

μετα μαζι με τις πανελλαδικες οι υποψηφιοι για τα συγκεκριμενα τμηματα θα περναν μια βολτα και απο τον πατερα του Ερρικου...  ;D ;D ;D

edit: ο πατερας του ερρικου ειναι ψυχιατρος

Χμμ,είμαι πολύ περίεργη να δω τα αποτελέσματα της έρευνας,τέλεια δουλειά παιδιά!Πολλές ερωτήσεις ήταν τρομακτικά ακριβείς,άς ελπίζουμε πως δεν είμαστε καμμένο χαρτί οι ΗΜΜΥτες.

:o

εκανες εγχειρηση αλλαγης φυλου;
εισαι ο Νασος;

Το ίδιο είναι για άντρες και γυναίκες ρε,έλα,μην φεύγεις από το τόπικ.

(Δλδ τί να πω?Οι ΗΜΜΥτισσες,μλκ ακούγεται)

Παιδιά είστε απίστευτοι!Τέτοια ανταπόκριση δεν τη περίμενα τόσο γρήγορα! Ευχαριστώ...Εννοείται θα σας στείλω τα αποτελέσματα

Οι ερωτήσεις είναι στάνταρ και τυποποιημένες. Ουσιαστικά είναι αυτές που χρησιμοποιούν ψυχίατροι,νευρολόγοι και ψυχολόγοι σε όλο το κόσμο για να έχουν μια πρώτη εικόνα του ανθρώπου. Από αυτές βγαίνουν τυποποιημένα συμπεράσματα που έχουν το νόημα, ότι όταν κάποιος ξεπεράσει ένα βαθμό στη κλίμακα τότε στατιστικά βγαίνει ότι έχει σοβαρές πιθανότητες να έχει το αντίστοιχο πρόβλημα. Αλλά φυσικά κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και δεν εφαρμόζεται το ίδιο σε όλους. Απλά η λογική είναι ότι όσο περισσότεροι μαζευτούμε τόσο περισσότερο τα αποτελέσματα θα προσεγγίζουν την αλήθεια...

ωραιο ηταν! περιμενουμε αποτελεσματα!  :P

     Εντάξει, πιστεύω ότι θα είμαστε πολύ πιο fucked up από τους φοιτητές άλλων σχολών κυρίως λόγω του ότι μας λένε συνέχεια πόσο άχρηστοι είμαστε! Επιπλέον, υπάρχει μια τάση υποβάθμισης της νοημοσύνης μας στις εξετάσεις, που συνήθως είναι "λυκειακού επιπέδου" σύμφωνα με κάποιους καθηγητές αλλά κόβεται το 90%.
     Όλα βέβαια εξαρτώνται από το πόσο σκληρόπετσος είναι κανείς αλλά παρόλα αυτά, λέγε λέγε, σου περνάνε κάποια πράγματα υποσυνείδητα!

Παιδιά όμως κάτι που παρατήρησα σε πολλές απαντήσεις. Αν δεν απαντηθούν όλες οι ερωτήσεις τότε είναι δώρον άδωρον η συμμετοχή!

Για την ακρίβεια στο τέλος του ερωτηματολογίου μετά τις συνήθειες ύπνου ήταν ένα ακόμα κομμάτι με ερωτήσεις το οποίο δεν είδε σχεδόν κανείς!!! Αναδιαμόρφωσα τη φόρμα και το έβαλα πιο ψηλα...Xωρίς αυτό είναι άχρηστο!!!

Σας παρακαλώ αν θέλετε επιστρέψτε στη φόρμα και μπορείτε να συμπληρώσετε ότι δεν έχετε απαντήσει... thanxs πάλι!

You already responded to this survey. μου λεει

για αυτα που ρωτουσε τι ωρα κοιμομαστε κλπ δε λες?

όχι αυτά τα απαντήσατε!μετά είχε κάτι για θλίψη, απαισιοδοξία κλπ
αυτό το είδες;

ναι, τα απαντησα και αυτα...

Βασικά δεν βλέπω έστω κι έναν να το έχει κάνει! 0 responded μου γράφει...Ααα μαλακία του συστήματος!

Για ξαναδοκίμασε τώρα...το έκανα reboot!

done!

οκ... μου τα βγάζει όλα καλά τώρα...

Παιδιά πάμε καλά..σε λίγες μέρες ελπίζω να έχουμε κλείσει την μελέτη και να σας πω και τα αποτελέσματα...Πάντως με μια πρώτη ματιά (μένει να επιβεβαιωθεί και στατιστικά) οι γυναίκες είναι πιο επιρρεπείς στις παραϋπνίες και το άγχος. Εκτός κι αν οι άντρες δεν το λένε!

Εγώ λέω να κάνουμε και ομάδα group ΗΜΜΥtherapy νομίζω θα είναι πολύ χρήσιμο για όλους μας.
 
Υ.Γ.: Η ομάδα θα επιβλέπεται από ειδικούς επιστήμονες (καθηγητές ΗΜΜΥ ;D ;D) και μετά από κάθε συνεδρία θα θυσιάζουμε έναν από αυτούς προς τέρψη των θεών (και όχι μόνο :P :P).

ΠΛΑΚΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ... 8)) 8))

Αγαπητέ Νίκο Ανουσάκη, Η παρούσα έρευνα έχει ολοκληρωθεί! λέει πλέον η ιστοσελίδα του ερωτηματολογίου, αλλά δεν μας έχεις κοινοποιήσει τα αποτελέσματά της...  :) >:(  ::) ::) :P Ζαβολιάρη...  :P
Επειδή γενικώς είμαι πολύ δύσπιστος σε διάφορες τέτοιες στατιστικές έρευνες, κυρίως επειδή δεν πιστεύω στα έτοιμα ερωτηματολόγια που ταιριάζουν γάντι για όλους και άλλα τέτοια περίεργα, θα ήθελα την αιτιολόγηση του παρακάτω τμήματος του αρχικού σου post:
Γενικά οι παραϋπνίες και ειδικά οι ήπιες μορφές τους είναι φυσιολογικό φαινόμενο στην παιδική ηλικία ενώ μετά την ενηλικίωση είναι σπάνιες, πάντα παθολογικές
Γιατί είναι παθολογικές και ποιος το κρίνει αυτό? Ενηλικίωση θεωρεί το 18ο έτος ηλικίας? Τι θα πει "παθολογικές" και πως το μετράτε αυτό εσείς οι γιατροί? Υπάρχει κανένα παθολογόμετρο? Συγνώμη για αυτά που λέω, αλλά μην ξεχνάς οτι απευθύνθηκες σε ένα φόρουμ με μέλη ενός Τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Ηλεκτρονικών Υπολογιστών στο οποίο μιλάμε με μετρήσιμα μεγέθη. Πως ορίζεται το "παθολογικό" και πως μετριέται.

Επίσης, αυτά τα στανταρ τυποποιημένα ερωτηματολόγια "Οι ερωτήσεις είναι στάνταρ και τυποποιημένες. Ουσιαστικά είναι αυτές που χρησιμοποιούν ψυχίατροι,νευρολόγοι και ψυχολόγοι σε όλο το κόσμο για να έχουν μια πρώτη εικόνα του ανθρώπου." , όπως λες. είσαι πολύ σίγουρος οτι τα χρησιμοποιούν όλοι οι ψυχίατροι - νευρολόγοι και ψυχολόγοι παγκοσμίως?

Φιλικά πάντα (και ενημερωτικά, δεν έχω καμία παραϋπνία, όταν μου ρθει η νύστα τέλος, πέφτω σα τούβλο).
Καλημέρα.

nikos.med
Τελευταία σύνδεση:     Οκτωβρίου 29, 2009, 18:33:08 pm

>:( >:( >:( >:(
 ;D ;D ;D ;D Του τό στειλα και στο email του βρε κακέ, θα το δεί, που θα πάει, και μάλιστα του είπα να απαντήσει εδώ στο φόρουμ. Κακέ.  :P

Χαίρεται Καταραμένο Αροξόλ (!) και υπόλοιπα μέλη... Η αλήθεια είναι ότι άργησα να απαντήσω και το χα στο μυαλό μου αλλά η δουλειά και διάφορες υποχρεώσεις ανάμεσα στις οποίες ήταν και η παρουσίαση της εργασίας, δεν μου επέτρεψαν να ασχοληθώ. Τώρα που είναι γιορτές και έχω χρόνο ξαναδιάβασα το e-mail...

Κατ αρχάς να σας ευχαριστήσω όλους για το ενδιαφέρον σας και να σας ενημερώσω ότι η εργασία μας πήρε το Βραβείο Αναρτημένης Ανακοίνωσης ανάμεσα σε περίπου 180 από όλο το κόσμο!

Στο θέμα μας... οι παραϋπνίες είναι ένα θέμα που μας απασχολεί σχετικά πρόσφατα. Συνεπώς δεν υπάρχουν και πολλά δεδομένα γύρω από αυτό. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους για τους οποίους η εργασία πήρε το πρώτο βραβείο (τα 372 άτομα θεωρούνται αρκετά μεγάλος αριθμός δείγματος).
Η μεθοδολογία της εργασίας όντως παρουσιάζει ορισμένα αδύναμα σημεία. Για παράδειγμα για να μπω και σε αυτό που ρώτησες, η διανομή τυποποιημένων ερωτηματολογίων προφανώς δεν είναι ιατρική πράξη και δεν μπορεί να υποκαταστήσει την ιατρική διάγνωση. Οι κλίμακες του Hamilton και η BDI όντως χρησιμοποιούνται από ψυχιάτρους και νευρολόγους από όλο το κόσμο και είναι διεθνώς καταξιωμένες. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι τα μόνα εργαλεία. Ο κάθε ειδικός έχει την ευχέρεια να χρησιμοποιήσει ότι θέλει είτε αυτά είτε άλλα εργαλεία, αλλά νομίζω ότι οι επιλογές της επιστημονικής μας ομάδας - με την καθοδήγηση μιας Καθηγήτριας του Α.Π.Θ είναι αρκετά αξιόπιστες.  Τώρα... οι κλίμακες αυτές κανονικά δίνουν μια ισχυρή ένδειξη για την παρουσία νόσου χωρίς να σημαίνει ότι θέτουν τη διάγνωση. Η κλινική εκτίμηση του ειδικού και η επικοινωνία με τον άνθρωπο ήταν, είναι και θα είναι αναντικατάστατες. 'Αρα λοιπόν μην αγχώνεστε... κάθε περίπτωση είναι διαφορετική! Εδώ θα έλεγε κανείς - μα τι νόημα έχει τότε να γίνει μια τέτοια μελέτη αν είναι αναξιόπιστη; Έλα μου όμως που οι νόμοι της στατιστικής είναι υπέρ μας! Σε ένα τόσο μεγάλο δείγμα η όποια στρέβλωση των δεδομένων και όποια απόκλιση από την πραγματικότητα τείνει να εξομαλυνθεί! Γιατί ο α φοιτητής υπερβάλλει στις απαντήσεις του, ο β υποεκτιμά τη βαρύτητα των συμπτωμάτων, ο γ τίθεται κοντά στην κλινική διάγνωση κι έτσι το συνολικό άθροισμα παριστάνει μια στατιστικά αξιόπιστη πληροφορία. Μας δίνει λοιπόν το δικαίωμα όχι να βγάζουμε συμπεράσματα αλλά να παρουσιάζουμε αξιοπρεπή δεδομένα και να δίνουμε την ευκαιρία σε όλο τους ειδικούς να επαληθεύσουν ή να ερμηνεύσουν διαφορετικά τα δεδομένα μας. Με αυτή την έννοια αυτοί που καθορίζουν τα  όποια συμπεράσματα δεν είμαστε εμείς αλλά εσείς! Οι απαντήσεις θα ήταν σίγουρα διαφορετικές αν προέκυπταν μετά από μια προσωπική συνέντευξη αλλά δεν νομίζω ότι θα θέλατε να περάσετε μια τέτοια διαδικασία. Έτσι λοιπόν δεν λέμε "τόσο τοις εκατό των φοιτητών έχει κατάθλιψη" αλλά λέμε "τόσο τοις εκατό παρουσιάζει ένδειξη για κατάθλιψη κατά την κλίμακα BDI"...

Για το επιστημονικό θέμα μας... τα αποτελέσματα (τα οποία και θα σας δώσω σε λίγες μέρες) εμφανίζουν τις παραϋπνίες τις οποίες εξετάσαμε αρκετά διαδεδομένες ειδικά τις ήπιες μορφές ενώ οι σοβαρές μορφές είναι πραγματικά σπάνιες, όπως αναμενόταν, ενώ οι φοιτητές παρουσιάζουν υψηλά ποσοστά ένδειξης για κατάθλιψη και άγχος. Επίσης προς έκπληξή μας οι φοιτητές Ιατρικής έχουν λιγότερο παραϋπνίες σε σχέση με τους υπόλοιπους. Τώρα τι βάση έχει αυτό θα το συζητήσουμε άλλη φορά. Για να σου δώσω να καταλάβεις τι θα πει παθολογικό Καταραμένο Αροξόλ, θα σου πω ότι οι παραϋπνίες είναι συχνό φαινόμενο στα μωρά ενώ μετά καθώς οριμάζει ο εγκέφαλος εξαφανίζονται σχεδόν προοδευτικά μετά τα 5-6 χρόνια. Η εμφάνιση ή επανεμφάνισή τους κατά την εφηβεία ή την ενήλικη ζωή έχει βρεθεί κατ επανάληψη (και επιβεβαιώνεται από την δικιά μας έρευνα) ότι συσχετίζεται με το άγχος και την κατάθλιψη. Ενώ δεν αποκλείεται συγκεκριμένες μορφές να έχουν νευρολογική - κληρονομική βάση...Τι είναι όμως παθολογικό; Κατ εμάς παθολογικό κατ' αρχάς είναι ότι φέρεται ως παθολογικό για τον ίδιο τον άνθρωπο. Ότι σε ενοχλεί έιναι παθολογικό εξ ορισμού. Από 'κει και πέρα αν σου πει κάποιος ότι τρίζουν τα δόντια σου τη νύχτα δεν νομίζω ότι θα πρέπει να πεις "α ντάξει δεν παίρνω χαμπάρι άρα δεν έχω τίποτα"! Αυτό πες το στον οδοντίατρό σου!! Είναι σαφέστατα μια ένδειξη ότι κάτι τρέχει... Κάποιο stress κάποιο πρόβλημα, κάποια πιεστική κατάσταση συντρέχει. Από την άλλη εξαρτάται τι εννοείς παθολογικό δηλαδή άρρωστο. Απ' ότι φαντάζομαι εσύ φοβάσαι ότι η λέξη παθολογικό λειτουργεί ως ταμπέλα - στίγμα..."Πω πω τι με βρήκε και τι θ' απογίνω" κλπ κλπ! Ντάξει ας χαλαρώσουμε λίγο! Κανείς δεν εννοεί κάτι τέτοιο. Άλλωστε είναι ένα κλισέ πρόβλημα στη σχέση ανθρώπου - ειδικού. Είναι καιρός λίγο να ανοιχτούμε και να μην κολλάμε σε παλιομοδίτικα στερεότυπα. Δεν είναι και κάτι φοβερό, δηλαδή όλοι μπορεί να εμφανίσουν ένα πρόβλημα που να τους απασχολεί λιγότερο ή περισσότερο, δεν σε καταδικάζει. Αν πάρουμε όμως υπ όψιν μας τον ορισμό της υγείας "Υγεία είναι η κατάσταση της πλήρους σωματικής, ψυχικής και κοινωνικής ευεξίας" τότε είναι παθολογικό. Δεν είναι και καρκίνος αλλά είναι παθολογικό φίλε μου. Το θέμα είναι πως το διαχειρίζεσαι. Δεν είναι φυσικό να πρέπει να σε απασχολήσει λίγο για να λύσεις τα όποια προβλήματά σου; Να προσπαθήσεις τουλάχιστον. Το θέμα είναι να φτάσει κάποιος όσο πιο κοντά γίνεται στην ισορροπία και την ευτυχία - νομίζω. Αλλά αυτό έχει να κάνει με το πως έχεις αντιληφθεί τη ζωή σου σε σχέση με τον εαυτό σου και τους άλλους.
Εν τέλει είναι πάντα θέμα ατομικής ελευθερίας για αυτοπροσδιορισμό και αυτοδιαχείριση. Αν εσένα λιγάκι καταθλιψούλα σε εκφράζει εμένα δεν μου πέφτει λόγος! :P

Αυτά...ελπίζω να σας κάλυψα...

Χρόνια πολλά και ό,τι επιθυμείτε!

Δεν είναι και αδύνατο!

αλλά

μία πάρα πολύ βασική βάση του δ.χ. φαντάζομαι είναι η ακόλουθη:

1) Οι ιατροί κρίνουν διαφορετικά, από άλλη οπτική γωνία, την κάθε λέξη-φράση που χρησιμοποιείς στο ιατριοκό-στατιστίκο-ερωτηματολόγιο σου! (ίσως πιο cool να το πω έτσι!!!)

2) Δίνουν και διαφορετική ερμηνεία στο κάθε ιατρικό γεγονός.
Πχ1, κάνω παρέα με ιατρούς: Εχθές διάβασα λίγο από γενική χειρουργική ενός φίλου, το μόνο που κατάλαβα είναι ότι έκρινα διαφορετικά τα διάφορα ποσοστά επιτυχίας κάθε χειρουργικής πράξης από αυτόν.
Πχ2. Ανάμεσα σε παρέα 6 ιατρών και ενός ηλεκτρολόγου: έγινε ιατρική διάγνωση για τους ψυχαναγκασμούς μου την ώρα που έτρωγα το νοστιμότατο παϊδάκι!!

Αγαπητέ Νίκο Ανουσάκη, επειδή καταλαβαίνεις οτι είναι γιορτάρες μέρες, με βλέπω να σου απαντάω εμπεριστατωμένα και επί του θέματος μάλλον ... του χρόνου!!!  ::) :P  :D
Καλή Χρονιά να χουμε, 2010 να είναι οι συμμετέχοντες στην επόμενη έρευνά σου και ότι ποθείς και εσύ και όλοι οι συμφορουμίτες για το 2010.
Επίσης σου εύχομαι να σου την πέσουν 2010 γκόμενες εντός του έτους και να πάθεις παραϋπνίες και καρδιακές μαρμαρυγές από το πολύ σεξ. :P ;D 
Όλα αυτά εννοείται φιλικά. Καταραμένο Αροξόλ.

είναι κολπικές μαρμαρυγές. Καρατσεκαρισμένο  :P :D

Εγώ εννοούσα τις καρδιακές (κολπικές ή κοιλιακές) μαρμαρυγές που είναι καρδιακές αρρυθμίες  ;) Καρακαταραμένο. :P :D Τώρα το "κολπικές" μαρμαρυγές μπορεί να μας πάει αλλού το μυαλό!  :P

ρε εσύ το χεις μελετήσει!  :D

Όχι βρε, άσε με τώρα να τα πω με τον γιατρό μας... (Απλά το Γούγλισα λίγο για να καταλάβω τι εννούσες κολπική μαρμαρυγή γιατί πήγε στο πονηρό το αθώο μου μυαλουδάκι και κολάστηκα λαίμαι τώρα  :P ;D

Χαχαχα! Κολπική μαρμαρυγή - καλό! Θεμιτό για τις γυναικίες υπάρξεις του φόρουμ! Ευχαριστώ πάντως και χρόνια πολλά και πάλι...Μόλις γυρίσω κέντρο θα σας ετοιμάσω και τα στατιστικά σας...