THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών => Topic started by: Άγνωστος Χ on September 07, 2009, 17:04:41 pm



Title: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: Άγνωστος Χ on September 07, 2009, 17:04:41 pm
 Πρόταση της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ Ιατρικής για το Σύστημα Διανομής των Συγγραμμάτων

Πέμπτη, 03 Σεπτέμβριος 2009 18:47

     Παρότι βρισκόμαστε στις πρώτες ημέρες της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ αναδεικνύει ζητήματα, τα οποία κατά το παρελθόν στάθηκαν εμπόδια στην ροή της εκπαιδευτικής διαδικασίας.  Έτσι λοιπόν είμαστε και πάλι η μοναδική φοιτητική παράταξη που αποδεικνύει έμπρακτα το ενδιαφέρον της για τα φοιτητικά θέματα καθώς θέτουμε το ζήτημα της διανομής των συγγραμμάτων με ουσιαστικές προτάσεις που στόχο έχουν την ομαλή και έγκαιρη διανομή των συγγραμμάτων.
     Σε κάθε ακαδημαϊκή χρονιά ήμασταν αντιμέτωποι με όλα εκείνα τα προβλήματα που στερούσαν από τους φοιτητές την χωρίς κωλύματα, αλλά και μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα, παραλαβή των συγγραμμάτων τους. Ως ΔΑΠ-ΝΔΦΚ θεωρούμε αυτό το φαινόμενο απαράδεκτο και με συνεχείς παρεμβάσεις μας τόσο στα όργανα του συλλόγου, όσο και στη διοίκηση της σχολής καταθέσαμε συγκεκριμένες προτάσεις που στόχο είχαν τη βελτίωση του τρόπου διανομής των συγγραμμάτων. Έτσι λοιπόν προτείναμε πέρυσι ένα ηλεκτρονικό σύστημα δηλώσεων το οποίο θα διευκόλυνε τους φοιτητές αλλά και θα έδινε τέλος στην κωλυσιεργία και τη γραφειοκρατία που είχαν παρατηρηθεί στις χειρόγραφες δηλώσεις από την κεντρική γραμματεία. Βεβαίως, θέσαμε σαφείς και ξεκάθαρες προϋποθέσεις ώστε να επιταχυνθούν οι διαδικασίες και να σταματήσει το ανεπίτρεπτο φαινόμενο της αργοπορίας στη διανομή.
    Όμως το ηλεκτρονικό σύστημα που παρουσίασε η σχολή δε μας κάλυπτε και σε καμία περίπτωση δεν πληρούσε τις προϋποθέσεις που θέσαμε. Έτσι από την πρώτη στιγμή αναδείξαμε τα προβλήματα που είχαμε εντοπίσει και αντιπαραβάλαμε ουσιώδεις προτάσεις. Σημαντικά προβλήματα του συγκεκριμένου συστήματος ήταν ότι απαιτούσε έναν κωδικό που έπρεπε όμως να ανανεώνεται κάθε χρόνο κάτι το οποίο δυσκολεύει τους φοιτητές. Επιπλέον, τη διαχείριση του συστήματος την είχε το Τμήμα Ηλεκτρολόγων μηχανικών και όχι η Ιατρική Σχολή με αποτέλεσμα αφενός να παρατηρούνται προβλήματα στην ιστοσελίδα και αφετέρου ότι για οποιοδήποτε πρόβλημα θα αντιμετώπιζαν οι φοιτητές ιατρικής θα έπρεπε να απευθυνθούν εκεί και όχι στη γραμματεία της σχολής μας, κάτι το οποίο θα ήταν σαφώς καλύτερο και λιγότερο χρονοβόρο. Το μεγαλύτερο όμως πρόβλημα στο συγκεκριμένο σύστημα ήταν ότι η κεντρική γραμματεία της σχολής μας εμπλεκόταν στον έλεγχο και την επιβεβαίωση των καταστάσεων με τις δηλώσεις των φοιτητών με αποτέλεσμα να καθυστερεί η αποστολή τους στους εκδοτικούς οίκους και κατ’ επέκταση η διανομή των συγγραμμάτων.
     Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, θέλοντας να προλάβουμε τα προβλήματα του παρελθόντος έτσι ώστε οι φοιτητές να έχουν τα συγγράμματα που δικαιούνται στην ώρα τους, προτείνουμε ένα νέο ηλεκτρονικό σύστημα το οποίο θα διέπεται από τις εξής αρχές:
•    Θα απαιτεί έναν κωδικό ο οποίος όμως θα είναι εφόρου σπουδών και δε θα απαιτεί ανανέωση, κάτι πολύ σημαντικό καθώς βρισκόμαστε σε περίοδο εξεταστικής και οι φοιτητές δεν μπορούν να εμπλέκονται σε ανούσιες και χρονοβόρες γραφειοκρατικές διαδικασίες.
•    Το σύστημα θα προβάλει στο φοιτητή όλα εκείνα τα συγγράμματα που δικαιούται με αποτέλεσμα να εξοικονομείται γραφειοκρατικός χρόνος καθώς δε θα χρειάζεται επανέλεγχος με αποτέλεσμα οι καταστάσεις να στέλνονται άμεσα στους εκδοτικούς οίκους και να ξεκινάει έτσι η διανομή των συγγραμμάτων.
    Για την ομαλή εφαρμογή όμως του συστήματος θέτουμε ορισμένες απαρέγκλιτες προϋποθέσεις, την υλοποίηση των οποίων διεκδικούμε.
•    Το ηλεκτρονικό σύστημα να ανήκει αποκλειστικά στην ιατρική σχολή, η διαχείριση του οποίου θα γίνεται από τις υπηρεσίες της σχολής και έτσι να δημιουργηθούν και νέες προοπτικές για την ανάπτυξη και άλλων υπηρεσιών εξυπηρέτησης και ενημέρωσης των φοιτητών.
•    Η χορήγηση του κωδικού να δίνεται στους φοιτητές με την επίδειξη και μόνο του βιβλιαρίου σπουδών άμεσα και κατευθείαν από την κεντρική γραμματεία της σχολής μας έτσι ώστε και οι φοιτητές να μην ταλαιπωρούνται αλλά και να μη χάνεται χρόνος.
•    Ικανή και αναγκαία προϋπόθεση, για την επίτευξη των προαναφερομένων στόχων, είναι η όλη διαδικασία να έχει ολοκληρωθεί μέσα στα χρονικά πλαίσια της εξεταστικής ώστε με την αρχή του εξαμήνου να αρχίσει η διανομή των συγγραμμάτων σε όλους τους φοιτητές.
     Στη ΔΑΠ-ΝΔΦΚ Ιατρικής έχοντας πάντα στο επίκεντρο της δράσης μας το συμφέρον του φοιτητή αποδεικνύουμε από τις πρώτες κιόλας ημέρες της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς ότι στόχος μας είναι η βελτίωση της καθημερινότητας του φοιτητή καθώς και η ποιότητα των παρεχόμενων σπουδών ώστε να έχουμε ένα πανεπιστήμιο αντάξιο των προσδοκιών μας. Όταν όλες οι άλλες φοιτητικές παρατάξεις είναι προκλητικά απούσες, η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ Ιατρικής δραστηριοποιείται ώστε να αναδείξει πολύ έγκαιρα το σημαντικό ζήτημα της διανομής των συγγραμμάτων με συγκεκριμένη και ολοκληρωμένη πρόταση για να μη χαθεί ούτε μία ημέρα. Οι ανάγκες των φοιτητών είναι η μοναδική μας προτεραιότητα!


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: anonymous-root on September 07, 2009, 17:10:37 pm
Η ΔΑΠ ιατρικής έχει μαύρα μεσάνυχτα σχετικά με την πιστοποίηση των φοιτητών Ιατρικής με την Πανεπιστημιακή Υπηρεσία καταλόγου, και το νέο τρόπο δημιουργία λογαριασμού χρήστη.

Το πρόβλημα το έχει κάνει η ιδια η ιατρική που δεν μπήκε πλήρως στο σύστημα (δικαιωμά της).



δεν είναι τυχαίο που όσοι ενεπλάκησαν με το θέμα ηλεκτρονικών δηλώσεων με την Ιατρική, την βρίζουν :P

να φύγει, να πάει αλλού!  :P να ησυχάσουμε :D


(οι γιατρίνες να κάτσουν :P )


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: corina on September 07, 2009, 17:14:58 pm
Quote
Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...

 ^mountza^


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: Aurelius on September 07, 2009, 17:15:41 pm
Τι εννοεις "με την πιστοποιηση"; Τι το ιδιαιτερο εχει η ιατρικη;


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: anonymous-root on September 07, 2009, 17:16:48 pm
Το πρόβλημα το έχει κάνει η ιδια η ιατρική που δεν μπήκε πλήρως στο σύστημα (δικαιωμά της).

έκανα edit.


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: Aurelius on September 07, 2009, 17:18:41 pm
Και γιατι δεν μπηκαν στο συστημα;

Και σε περιπτωση που ζητουσαν αδεια χρησης, θα πρεπει να πληρωσουν για αυτη;


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: Niels on September 07, 2009, 19:05:25 pm
Μας δουλεύετε ρε? Εσείς δεν υπερασπιζόσασταν τη λίστα συγγραμμάτων? Με το νέο τρόπο διανομής δεν πρέπει να περιμένεις να γίνουν οι δηλώσεις και μετά να αρχίσουν να τυπώνονται? Εσείς δε λέγατε πέρσι ότι είναι νωρίς για ΓΣ όταν άνοιξε το θέμα? Και τώρα γίνατε η μοναδική παρούσα παράτξη? Σε λίγες μέρες είναι οι εγγραφές. Πάρε τις οδηγίες σου και πάνε να δουλέψεις τους πρωτοετείς, όχι εμάς


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: Άγνωστος Χ on September 07, 2009, 19:10:05 pm
Διευκρινίζω ότι ο τίτλος είναι ειρωνικός. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων...


Title: Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
Post by: Niels on September 07, 2009, 19:11:49 pm
Α... Οκ...


Title: Re: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: Άγνωστος Χ on September 07, 2009, 19:14:21 pm
Γιαυτό τον έκανα ουδέτερο.


Title: Re: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: kkostorp on September 07, 2009, 20:55:24 pm
Σε λίγο καιρό θα ξανάκούσε το απίστευτο σύνθημα "Εμπρός λαέ μην σκύβεις το κεφάλι με τον Καραμανλή προθυπουργό και πάλι"
 :D :D :D :D :D :D
Γιατί δεν βάζει η ΔΑΠ τους μπράβους της να καθαρίσουν για άλλη μια φορά?
 :D :D :D :D :D :D :D


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 07, 2009, 21:58:53 pm
deleted


Title: Απ: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: emmanuel on September 07, 2009, 22:17:38 pm
εγω δεν καταλαβα τι ζορι τραβανε οι γιατροι και εχουν μονο αυτοι προβλημα


Title: Re: Απ: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: kkostorp on September 07, 2009, 22:45:06 pm
Άστους να ζοριστούν από τώρα σαν τιμωρία για τα φακελάκια που θα παίρνουν μετά   :D :D :D :D :D
Σαμποτάζ τώρα στην Ιατρική  :D :D :D


Title: Re: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 08, 2009, 00:46:22 am
•    Το σύστημα θα προβάλει στο φοιτητή όλα εκείνα τα συγγράμματα που δικαιούται με αποτέλεσμα να εξοικονομείται γραφειοκρατικός χρόνος καθώς δε θα χρειάζεται επανέλεγχος με αποτέλεσμα οι καταστάσεις να στέλνονται άμεσα στους εκδοτικούς οίκους και να ξεκινάει έτσι η διανομή των συγγραμμάτων.
Με αυτο τι εννοει;
Απο το πρωτο ετος π.χ. να βλεπει τα βιβλια που μπορει να διαλεξει μεχρι και το τελευταιο ετος και να τα δηλωνει νωριτερα;
Μα αυτο ειναι απιστευτη μαλακια, τα συγγραματα που δηλωνονται στις λιστες δεν θα ειναι για παντα τα ιδια
Αν κανω λαθος διορθωστε με, με μπερδευει :???:

Να πεταξω και μια ωραια εικονα!!!
http://odontofreneia.files.wordpress.com/2009/05/afisa-dap-copy.jpg
Οταν οι εκπροσωποι της ΠΚΣ εκαναν ανακοινωση την ωρα του μαθηματος λεγοντας για ποιους λογους αυτο ητανε απαραδεκτο, ο καθηγητης αρπαχτηκε ;D ;D ;D


Title: Re: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: Doctor_Doctor on September 08, 2009, 01:11:03 am
Όλα μα όλα τα προβλήματα που αντιμετώπισε η ιατρική με τη διανομή συγγραμμάτων οφείλονται στο γεγονός ότι δε χρησιμοποιούν σε κανένα σημεία καμία κεντρική υπηρεσία του πανεπιστημίου. Οπότε κάθε φορά που προσπαθούν να χρησιμοποιήσουν μία κεντρική υπηρεσία, για να τους λύσει τα χέρια αφού χωρίς αυτή θα έπρεπε να αναπτύξουν μόνοι τους το απαραίτητο λογισμικό, πρέπει να υλοποιηθούν εκ νέου νέες τεχνικές επικοινωνίας με τα δικά τους μηχανογραφικά συστήματα και να αναπτυχθεί νέος κώδικας.

Η πρόταση της ΔΑΠ για τη μη χρήση του κεντρικού συστήματος ταυτοποίησης των φοιτητών, με το οποίο δίνεται πρόσβαση σε όλες τις υπόλοιπες υπηρεσίες του πανεπιστημίου, με το επιχείρημα ότι απαιτείται κάθε χρόνο ανανέωση του κωδικού είναι αστεία κατά τη γνώμη μου.

Η λογική του κωδικού "εφ όρου σπουδών" (άραγε θα ισχύει και μετά το 2ν? :P) κατά τη γνώμη μου είναι τραγική προσέγγιση από πλευράς ασφαλείας. Ένα σύστημα το οποίο διαχειρίζεται προσωπικά δεδομένα χρηστών, οφείλει να γνωρίζει με σημαντική ακρίβεια ποίοι λογαριασμοί είναι ενεργοί και ποίοι όχι. Συμφωνώ ότι είναι απλούστερο να μη χρειάζεται ποτέ να κάνεις  ανανέωση αλλά αν πάμε να υλοποιήσουμε ότι είναι απλούστερο για το χρήστη να μη ζητάμε καθόλου κωδικό. Η ασφάλεια είναι σημαντικός παράγοντας.

Σχετικά με τα προβλήματα διαθεσιμότητας της σελίδας του συστήματος διανομής, αυτά εμφανίστηκαν μόνο στους φοιτητές της ιατρικής και οφείλονται καθαρά στην ανάγκη ανάπτυξης επιπλέον module διασύνδεσης για το σύστημα τα οποία ξεφεύγουν από τη λογική του συστήματος για την κεντρική διαχείριση των δεδομένων. Χαρακτηριστικό είναι ότι το πρόβλημα δε δημιουργήθηκε στο server του books.auth.gr και αυτός συνέχιζε να εξυπηρετεί τους χρήστες όλων των άλλων σχολών τη στιγμή που είχαν πρόβλημα οι φοιτητές της ιατρικής. Κατά τα άλλα το σύστημα από την αρχική ημέρα λειτουργίας του ήταν 1 μόνο μέρα down την αρχική βδομάδα λειτουργίας του.

Σχετικά με την εσφαλμένη αντίληψη ότι οι φοιτητές της ιατρικής πρέπει να επικοινωνούν με φοιτητές του τμήματος ηλεκτρολόγων να τονίσω ότι διοικητικά οι φοιτητές επικοινωνούν πάντα με τη γραμματεία τους για ότι πρόβλημα παρουσιαστεί με τη διανομή συγγραμμάτων και στη συνέχεια εφόσον η γραμματεία διαπιστώσει ότι σε αυτό εμπλέκεται και η λειτουργία του συστήματος διανομής επικοινωνεί αυτή μαζί με τους διαχειριστές του συστήματος. Αυτή είναι και η πολιτική του συστήματος διανομής, η οποία τονίζεται πάντα σε κάθε νέο τμήμα το οποίο εισέρχεται στο σύστημα. Η λανθασμένη οδηγία προς τους φοιτητές ότι πρέπει να επικοινωνήσουν με φοιτητές του τμήματος ηλεκτρολόγων δόθηκε μόνο από τη γραμματεία της ιατρικής και σε κανένα άλλο τμήμα το οποίο διανέμει τα συγγράμματα του μέσω του κεντρικού συστήματος επιλογής και διανομής διδακτικών συγγραμμάτων του ΑΠΘ.

Τέλος για τη μη εμφάνιση των επιλογών για όλα τα μαθήματα της σχολής της ιατρικής, να τονίσω πως το σύστημα διανομής συγγραμμάτων λύνει το πρόβλημα της επιλογής συγγραμμάτων, όχι το πρόβλημα της δήλωσης μαθημάτων και του προγράμματος σπουδών της εκάστοτε σχολής. Για το τμήμα της ιατρικής εμφανίζονταν επιλογές συγγραμμάτων μόνο τα μαθήματα τα οποία είχαμε εμείς διαθέσιμα μέσα από το σύστημα μηχανογράφησης της ιατρικής σχολής. Οπότε η μερική επιλογή συγγραμμάτων οφείλεται καθαρά σε εξωτερικά προς την εφαρμογή προβλήματα.


Σε θαυμάζω. Για δύο λόγους, πρώτον επειδή έδωσες μια σαφέστατη απάντηση με τεκμηριωμένα επιχειρήματα σε μια γελοία λαϊκίστικη ανακοίνωση. Και δεύτερον, γιατί τα κατάφερες χωρίς να γράψεις ούτε ένα μπινελίκι.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on September 08, 2009, 02:23:33 am
deleted


Title: Re: ΔΑΠ-ιατρικής
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 08, 2009, 02:27:14 am
πωπω το παρερμηνευσα περα για περα :P :P