THMMY.gr

Εντόπισα το εξής σημαντικό λάθος στις σημειώσεις:

Στον αλγόριθμο Geffe για ζωνοδιαβατές συναρτήεις
Σελίδα 11-6 τύπος 11-33

Λέει   k = Σ₂Ω / q_c

Πρέπει να είναι    k = Σ₂Q / q_c

Από τον τύπο 11-26 το βρήκα, αφού η λύση της δευτεροβάθμιας εξίσωσης είναι:

ω₀₂ = (Σ₂Q / q₂) + root[ ( Σ₂²Q² / q_c²) - 1 ]

που για k = Σ₂Q / q_c

βγάζει ω₀₂ = k + root( k² - 1 )

όπως ο τύπος 11-34 που μετά την κλιμακοποίηση δίνει τους τύπους 11-35


Παρακαλώ όποιος το κοιτάξει, ας κάνει ποστ εδώ για επιβεβαίωση του λάθους.

 Κι εγώ το πρόσεξα... Βέβαια μέχρι να το πάρω πρέφα μου πήρε μέεερες, αλλά τελικά μου φανερώθηκε...

Καλό είναι να του το πείτε για να το διορθώσει το λάθος
μην αποσχολεί και τους μελοντικούς συναδέλφους μας.

Στείλτου απλά το λινκ του ποστ που έκανες

Επίσης βρήκα ότι στα παραδείγματα των σημειώσεων χρησιμοποιεί τον τύπο όπως τον έγραψα διορθωμένο:


Αν είναι δυνατόν εχουν λάθος σε τόσο βασικό τύπο...
Όσο για αυτό θα στείλω e-mail.

 Xaxa να'ταν το μόνο... το μάθημα αυτό διαβάζεται συγκριτικά. Δηλαδή από τα αποτελέσματα των παραδειγμάτων ελέγχεις τους τύπους. Ειδάλλως μην εμπιστεύεσαι τίποτα! Το πιο ωραίο είναι όταν έχει κάποιο τύπο σε δύο σημεία (πχ και σε ένα σχήμα) και κάθε φορά είναι διαφορετικός! Άντε να βρείς τον σωστό...

  Οι σημειώσεις είναι πολύ κακογραμμένες. Απορώ γιατί οι καθηγητές μας δε μας δίνουν τα πρωτότυπα βιβλία. Κουράζονται να τα αντιγράψουν σε άσκημες σημειώσεις και ταλαιπωρούν κι εμάς.

Καλά από λάθη, άλλο τίποτα....
Απλά αυτό το θεώρησα σημαντικό, αφού ο τύπος χρησιμοποιείται πολυ....

Νομίζω ότι βρήκα ακόμη ένα λάθος, αλλά γι'αυτό δεν είμια καθόλου σίγουρη. Στο παράδειγμα της σελίδας 13-13, στη μονάδα Ι θεωρεί ότι ω0=1 και κλιμακοποιεί το ωζ=1.672. Αφού όμως η μονάδα είνια HPN το λογικό δε θα'ταν να'ναι ωζ=1/1.672;
Όποιος έχει όρεξη ας το δει για να μου πει τη γνώμη του...

όντως έχει λάθος

  Κι άλλο λάθος... Στη σελίδα 7-32, στη συνάρτηση μεταφοράς λείπει 1 R1, που υπάρχει όμως στη σελίδα 7-31, όπου εξηγεί αναλυτικά τη συνάρτηση μεταφοράς... Δεν είναι ακριβώς λάθος, αφού θωρεί ότι R1=1, αλλά όταν απολκιμακοποιούμε υπάρχει πρόβλημα. Σας το λέω γιατί την πάτησα και στο matlab έβγαζε ό,τι να'ναι...

Βασικά για το MATLAB μη χρησιμοποιείς αυτούς τους τύπους, εκτός και αν έχεις ιδιαίτερο λόγο.
Είχε πει και ο Θεοχάρης να χρησιμοποιούμε τους γενικούς τύπους με τα Q και ω₀.
π.χ. τον τύπο 7-121 απλά όπου H θα βάζεις το k που βρίσκεις ανάλογα με το κύκλωμα που έχεις.

 Ναι, αλλά δε θα έπρεπε να επαληθεύσουμε ότι με την υλοποίηση που κάναμε όντως πετυχαίνουμε το σκοπό μας; Δηλαδή θέλει bode απλά με τις κατάλληλες συχνότητες και τα κατάλληλα Q;

 Από τη στιγμή που βρίσκεις τους πόλους και τα μηδενικά της συνάρτησης μεταφοράς τι τους θέλεις αυτούς τους τύπους; Με την εντολή zp2tf στο Matlab παίρνεις τη συνάρτηση που ψάχνεις. Αυτή διαφέρει από το υλοποιημένο κύκλωμα ως προς τα κέρδη των τελεστικών που χρησιμοποιύμε.

Εσένα nad τα bode σου βγήκαν όλα μέσα στις προδιαγραφές;

  Προς το παρόν μόνο το ζωνοφρακτικό μου έχει βγει κομπλέ! Να σημειώσω όμως ότι ακόμη δεν κατάφερα να κάνω το EWB.
  Πέρα απ'αυτό, να ρωτήσω κάτι άλλο; Λοιπόν, στα ζωνοπερατά έχω να υλοποιήσω με Boctor να κύκλωμα που έχει qc=8  και Q=11.5  ή κάτι τέτοιο. Η υλοποίηση HPN Boctor θέτει περιορισμούς για το Q. Πως στο καλό θα το υλοποιήσω;;;; Έχεις κανείς καμιά ιδέα;;;;
  Και κάτι τελευταίο. Για αύριο τι διαβάζουμε;;;;; Έχω φάει όλον τον καιρό με την εργασία και δεν έχω διαβάσει τπτ  :( :(

 Υλοποίησέ το τότε με απλό HPN κύκλωμα. Εγώ εκτός από αυτό χρειάστικε να χρησιμοποιήσω και ζωνοδιαβατό Fried.
 Για αύριο ξέρω το κεφ. 6 είναι SOS

 Πάντως όταν κάνεις και τα άλλα φίλτρα pls πες μου για τις προδιαγραφές

Τα Boctor δεν τα έχω διαβάσει, αλλά το Q=11.5 μου φαίνεται πολύ μεγάλο.
Πρόσεξε μην έχεις κάνει καποιο λάθος στους υπολογισμούς.


Υποτίθεται ότι το MATLAB θα ελέγξει αν βρήκαμε σωστά Q και ω₀.
Ενώ το EWB αν κάναμε σωστή υλοποίηση με τους τελεστικούς.
Πάντως αν θές μπορείς να επιβεβαιώσεις τα αποτελέσματά σου υπολογίζοντας της συναρτήσεις
και με τους δύο τρόπους...

  Μα το έκανα και το ξαναέκανα χίλιες φορές... Απ' ό,τι είδα και τα παραδείγματα του βιβλίου στα Boctor δε χρησιμοποιεί τόσο στενούς περιορισμούς, γι'αυτό βγάζει νορμάλ τιμές. Ό,τι φίλτρο και να'χεις μάλλον θα χρησιμοποιείς αλγόριθμο Geffe. Αν έχεις μεγάλο qc  προκύπτει πολύ μεγάλο Q... Εσύ τι qc έχεις;

Έχω qc=2.4495.
Τα Q βγήκαν 5.785 και 1.463.

Απλά θυμάμαι που έλεγε για το Q στις ευαισθησίες και 10 το θεωρούσε μεγάλη τιμή...
Τελοσπάντων δεν είμαι και σίγουρος.

 Το κέρδος στην κεντρική συχνότητα και τo BW για το συνολικό ζωνοδιαβατό φίλτρο πως και από ποιούς τύπους τα υπολογίσατε;

  Για το κέρδος, μάλλον αντικαθιστάς όπου ω το ω0 στο γινόμενο των συναρτήσεων μεταφοράς, κάνεις πράξεις και υπολογίζεις το κέρδος. Νομίζω...

 Όχι! Πρέπει πρώτα να βρεις τη συνάρτηση πλάτους. Μετά μπορείς να κάνεις την αντικατάσταση. Δοκίμασες να το κάνεις αυτό σε συνάρτηση 6ου βαθμού με το χέρι;! :D
 Αυτό που έκανα εγώ είναι να πάρω μια φορά την απόκριση στο Matlab και μία στο EWB. Οι αποκρίσεις είναι οι ίδιες αλλάζει μόνο το κέρδος. Η διαφορά κέρδους είναι το κέρδος που εισάγουν οι τελεστικοί κτλ. Αλλά θα το δεχθεί;

Στην σελίδα 11-23 στην μονάδα 2 εκεί που λέει  για το κέρδος της συνάρτησης μεταφοράς ο τύπος αυτός σας φαίνεται οκ?Δεν μου βγαίνει με τίποτα.. :???: