THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Κοινωνία => Topic started by: Nessa NetMonster on July 07, 2009, 00:20:58 am



Title: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Nessa NetMonster on July 07, 2009, 00:20:58 am
Σήμερα Τρίτη 7/7 στις 6:30 ξεκινάει από την Καμάρα πορεία για τα δικαιώματα των μεταναστών.

Γιατί ας μην ξεχνάμε ότι δυστυχώς έχουμε και τέτοια (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=33705.msg631233#msg631233) φυντάνια...


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Ex_Mechanus on July 07, 2009, 03:39:25 am
poli kalo afisaki

(http://www.yfanet.net/uploads/afisa_new2_copy1.jpg)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: gerdi on July 08, 2009, 00:26:38 am
Βέβαια, για να αναγνωρίσεις ένα πρόβλημα πρέπει να έρθεις σε επαφή μ αυτό.
Από τις βιλάρες που έχετε όλοι οι (δήθεν) αριστεροί, που να δείτε τι γίνεται? :D


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: nbourgis on July 08, 2009, 01:19:10 am

Το ΑTM τι σχεση εχει με τους μεταναστες;
H καλυτερη μαλακια κερδιζει post στις ρησεις.


[...]Αντίστοιχη συγκέντρωση για τους μετανάστες πραγματοποιήθηκε στη Θεσσαλονίκη, από την περιοχή της Καμάρας και ακολούθησε πορεία σε κεντρικούς δρόμους της πόλης.

Στη διάρκεια της πορείας, ομάδα διαδηλωτών έγραψαν συνθήματα με σπρέι σε τοίχους και τζαμαρίες, ενώ με την ολοκλήρωσή της, στο ύψος της Καμάρας, ορισμένοι πέταξαν μολότοφ που προκάλεσε φθορές σε τραπεζικό ΑΤΜ.[...]


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Anastacia on July 08, 2009, 01:27:09 am
Πες ρε.. τι φταίνε τα ΑΤΜ?

<ισοπαλία>

εδιτ: στον inco πήγαινε.. αλλά πάνε τώρα οι ποστάρες.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: i_am_batman on July 08, 2009, 01:29:38 am

Το ΑTM τι σχεση εχει με τους μεταναστες;
H καλυτερη μαλακια κερδιζει post στις ρησεις.


[...]Αντίστοιχη συγκέντρωση για τους μετανάστες πραγματοποιήθηκε στη Θεσσαλονίκη, από την περιοχή της Καμάρας και ακολούθησε πορεία σε κεντρικούς δρόμους της πόλης.

Στη διάρκεια της πορείας, ομάδα διαδηλωτών έγραψαν συνθήματα με σπρέι σε τοίχους και τζαμαρίες, ενώ με την ολοκλήρωσή της, στο ύψος της Καμάρας, ορισμένοι πέταξαν μολότοφ που προκάλεσε φθορές σε τραπεζικό ΑΤΜ.[...]


Σε κάθε γωνία έχει και διαφορετικό ΑΤΜ.Βγάλε από το απέναντι φράγκα.Εκτός αν το συγκεκριμένο, το αγαπούσες.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 01:31:13 am

Αν δεν ήταν τα ΑΤΜ.. δεν θα γινόταν κουβέντα.. να μην σου πω ότι δεν θα έλεγαν καν στις ειδήσεις ότι έγινε πορεία..

Τα πιο πάνω μεταξύ σοβαρού και αστείου.. και άστα να πάνε γενικότερα... :(

Με λίγα λόγια δεν συμφωνώ με τα σπασίματα και τις μολότωφ.. αλλά θα κατηγορηθώ ότι είμαι με τις τράπεζες και φιλήσυχος πολίτης και άλλα τέτοια..

Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.. αν βγαίνει κάτι θετικό για τους μετανάστες από όλην την κατάσταση χαλάλι..


Υ.Γ. : Βγαίνει όμως ?


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Anastacia on July 08, 2009, 01:32:33 am
Σε κάθε γωνία έχει και διαφορετικό ΑΤΜ.Βγάλε από το απέναντι φράγκα.Εκτός αν το συγκεκριμένο, το αγαπούσες.

Εσύ τι χώνεσαι ρε? ουστ.

Λέγε ρε: τι φταίει το ΑΤΜ? ζήτω οι τράπεζες.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: inco on July 08, 2009, 01:34:07 am
το αν βγαίνει εξαρταται και το αν βγαινεις και αμα δεν βγαινει αστο εσυ μην βγεις..μην βγει κατι δεν λέει


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 01:35:16 am
το αν βγαίνει εξαρταται και το αν βγαινεις και αμα δεν βγαινει αστο εσυ μην βγεις..μην βγει κατι δεν λέει

νόημα βγαίνει ?

πες το πιο απλά.. να καταλάβω και εγώ.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Nessa NetMonster on July 08, 2009, 01:35:24 am
Μέσα στο κατακαλόκαιρο μαζευτήκαμε 900 άτομα. Καλά ήτανε. :)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: i_am_batman on July 08, 2009, 01:38:40 am
Αν δεν βγαίνει, τουλάχιστον ασχολείσου με το πως θα βγει.Αν ασχολείσαι με το ΑΤΜ ή μαλάκας είσαι, ή δημοσιογράφος.Βέβαια παίζει και το ενδεχόμενο να μένεις σε βίλα, οπότε είσαι δήθεν και γάμα το.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: inco on July 08, 2009, 01:42:01 am
το αν βγαίνει εξαρταται και το αν βγαινεις και αμα δεν βγαινει αστο εσυ μην βγεις..μην βγει κατι δεν λέει

νόημα βγαίνει ?

πες το πιο απλά.. να καταλάβω και εγώ.
αν βγεις (συμβάλεις και εσύ και ο καθένας) θα βγει(θα έχει αποτέλεσμα) αλλά έστω και λίγοι να κατέβουν όσοι και να'νε, κάτι βγαίνει αλλά εσύ χαλιέσαι με αυτο το κάτι οπότε δεν βγαίνεις εσύ,δεν βγαίνει και ο αλλος και ρωτάμε αν βγαίνει κάτι
δεν ξέρω τώρα αν έβγαλες νόημα


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 01:44:22 am
Αν δεν βγαίνει, τουλάχιστον ασχολείσου με το πως θα βγει.Αν ασχολείσαι με το ΑΤΜ ή μαλάκας είσαι, ή δημοσιογράφος.Βέβαια παίζει και το ενδεχόμενο να μένεις σε βίλα, οπότε είσαι δήθεν και γάμα το.

Εσύ γιατί ασχολείσαι με το ΑΤΜ ?

Το "εσύ" είναι γενικό..

Είσαι και 'συ δήθεν ?


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 01:45:24 am
@inco

έβγαλα ;)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: nbourgis on July 08, 2009, 01:48:32 am

Εσύ γιατί ασχολείσαι με το ΑΤΜ ?


Γιατι αμα δεν ασχοληθουν με κανενα ATM κανεις δεν ασχολειται μαζι τους.
Φαυλος κυκλος.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Anyparktos on July 08, 2009, 02:00:24 am
Νταξ,αυτο με τις βιλαρες απο που ακριβως βγηκε?Που το βασιζει ο καθε καθυστερημενος παπαρας και ξερει να το λεει?


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 02:01:08 am
η εξήγηση του inco με κάλυψε γενικά, αν και τα πήρε λίγο.. ;D

δεν ασχολούμαι άλλο με το ΑΤΜ.. να πάει να γ@.. απλά δεν κατάλαβα γιατί η πορεία (ή έστω κάποιοι που συμμετείχαν) να ασχοληθεί με αυτό..

αυτή ήταν η απορία μου.. δηλ. εάν η απάντηση είναι αυτή που έδωσε ο JAE..


Εσύ γιατί ασχολείσαι με το ΑΤΜ ?


Γιατι αμα δεν ασχοληθουν με κανενα ATM κανεις δεν ασχολειται μαζι τους.
Φαυλος κυκλος.

πιστεύω πως δεν αξίζει τον κόπο.

τέσπα, ο καθένας το βλέπει διαφορετικά.. απλά θα ήθελα να καταλάβω.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: i_am_batman on July 08, 2009, 02:05:06 am
Αν δεν βγαίνει, τουλάχιστον ασχολείσου με το πως θα βγει.Αν ασχολείσαι με το ΑΤΜ ή μαλάκας είσαι, ή δημοσιογράφος.Βέβαια παίζει και το ενδεχόμενο να μένεις σε βίλα, οπότε είσαι δήθεν και γάμα το.

Εσύ γιατί ασχολείσαι με το ΑΤΜ ?

Το "εσύ" είναι γενικό..

Είσαι και 'συ δήθεν ?

Δεν νομίζω να καις ΑΤΜ από δηθενιά.Αλλά αν δεν γουστάρεις μην το κάνεις απλώς.Δεν καίνε όλοι στην πορεία ΑΤΜ, υπάρχουν και άλλοι γύρω-γύρω.Αυτό που ήθελα να πω είναι: εσύ που δεν γουστάρεις, μην στέκεσαι στο ΑΤΜ.Στάσου στην συμμετοχή σου σε ένα τέτοιο γεγονος.Εκτός αν σε κωλύει τόσο και δεν θες να συμμετέχεις.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 02:07:52 am

όχι ρε batman.. σου είπα δεν με κωλύει..

την φιλοσοφία που κρύβεται πίσω από την πράξη θέλω να καταλάβω.. άμα ξέρεις πες μου - αυτό ρωτάω. ;)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: nbourgis on July 08, 2009, 02:13:44 am

Υπαρχουν 2 εξηγησεις.

α) Το ΑΤΜ ειναι της τραπεζας.
Τραπεζα == εξουσια
Γαμαμε την εξουσια.
Αρχιδια αλλα πες την γαμαμε.

β) Το ΑΤΜ = Ass To Mouth
Δηλαδη κανω και ενα μετασχηματισμο JAE , πιπα κωλο.
Συμβολιζει οτι μας παει γαμιοντας.

Εχουν τα παιδια δικιο οπως και να το δεις.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: i_am_batman on July 08, 2009, 02:19:28 am
Κατάλαβα τι ρωτούσες. Απλώς η γνώμη μου είναι ότι δεν χρειάζεται να υπάρχει καμία τρομερή φιλοσοφία πίσω από μια τέτοια πράξη, γι αυτό δεν απάντησα προς αυτήν την κατεύθυνση. 'Ηθελα να δείξω, ότι είναι κάτι συμπληρωματικό στην πορεία αλλυλεγγύης. Οπότε προσωπικά, ο συμβολισμός με καλύπτει.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 08, 2009, 03:30:38 am

Υπαρχουν 2 εξηγησεις.

α) Το ΑΤΜ ειναι της τραπεζας.
Τραπεζα == εξουσια
Γαμαμε την εξουσια.
Αρχιδια αλλα πες την γαμαμε.

β) Το ΑΤΜ = Ass To Mouth
Δηλαδη κανω και ενα μετασχηματισμο JAE , πιπα κωλο.
Συμβολιζει οτι μας παει γαμιοντας.

Εχουν τα παιδια δικιο οπως και να το δεις.

Αν εχεις αρχιδια βγες και κανε αυτο:

(http://1.bp.blogspot.com/_1LYNmqvVijw/SQoB0-cVxdI/AAAAAAAAARo/1FDd-hUMzGk/s400/mpatsos_papas_molotof.jpg)
(αυτος ειναι ισως ο μονος παπας που εχει αρχιδια οχι μονο για να γαμαει παιδακια!!!) :D

αλλιως κανε και συ κακα σχολια στο event που θα μπει στο facebook....



Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: corina on July 08, 2009, 13:36:35 pm
Κατάλαβα τι ρωτούσες. Απλώς η γνώμη μου είναι ότι δεν χρειάζεται να υπάρχει καμία τρομερή φιλοσοφία πίσω από μια τέτοια πράξη, γι αυτό δεν απάντησα προς αυτήν την κατεύθυνση. 'Ηθελα να δείξω, ότι είναι κάτι συμπληρωματικό στην πορεία αλλυλεγγύης. Οπότε προσωπικά, ο συμβολισμός με καλύπτει.

τώρα να σχολιάσω? άσε καλύτερα..

όσο για το δεύτερο bold, ? ? ?????


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pandora on July 08, 2009, 13:45:49 pm
Βασικά, και οι χρυσαυγίτες δεν έχουν και καμιά τρομερή φιλοσοφία πίσω από τις πράξεις τους...

Θέλετε να τεκμηριώνετε πολιτικά τις πράξεις σας, ναι ή όχι τελικά?

ps Με τίποτα δε θα με εμπόδιζαν μερικά σπασμένα ή καμμένα ΑΤΜ να συμμετάσχω σε μία πορεία που θα με ενδιέφερε, όπως έχω κάνει και μέχρι τώρα δηλαδή. Αυτό που θα με εμπόδιζε είναι τα δακρυγόνα και τα ασφυξιογόνα που θα πετούσε ο μπάτσος σε μένα, αντί γι' αυτόν τον μάγκα που σπάει δίπλα μου με αντιασφυξιογόνα μάσκα και στα @@ του.



Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: nbourgis on July 08, 2009, 14:02:29 pm

Υπαρχουν 2 εξηγησεις.

α) Το ΑΤΜ ειναι της τραπεζας.
Τραπεζα == εξουσια
Γαμαμε την εξουσια.
Αρχιδια αλλα πες την γαμαμε.

β) Το ΑΤΜ = Ass To Mouth
Δηλαδη κανω και ενα μετασχηματισμο JAE , πιπα κωλο.
Συμβολιζει οτι μας παει γαμιοντας.

Εχουν τα παιδια δικιο οπως και να το δεις.

Αν εχεις αρχιδια βγες και κανε αυτο:

(http://1.bp.blogspot.com/_1LYNmqvVijw/SQoB0-cVxdI/AAAAAAAAARo/1FDd-hUMzGk/s400/mpatsos_papas_molotof.jpg)
(αυτος ειναι ισως ο μονος παπας που εχει αρχιδια οχι μονο για να γαμαει παιδακια!!!) :D

Για ξηγα λιγο το "κανε αυτο" και μετα θα λαβεις την απαντηση.



Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Anastacia on July 08, 2009, 14:22:25 pm
Μα ειλικρινά, σας ενοχλεί ΚΑΙ το καμμένο ΑΤΜ?


edit: http://www.enet.gr/?i=news.el.gallery&id=188&m=24208


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pandora on July 08, 2009, 14:43:20 pm
Οι "σας" στους οποίους απευθύνεσαι, δεν είναι ενιαίο σύνολο.
Προσωπικά σκασίλα μου για το καμένο ΑΤΜ, δε δίνω δεκάρα.

Με ενοχλεί η νοοτροπία της ατομοκρατίας και του "κάνω ό,τι γουστάρω" που απομακρύνει τις δράσεις από τη συλλογικότητα, με ένα προκαλλυμα ντεμέκ ανθρωποκεντρικής αναρχοαριστερής πολιτικής πεποίθησης.

Παρτο - κεντρικής είναι στην ουσία. Ο καθένας κάνει ό,τι κάνει για την παρτάρα του ή εκ μέρους του πολιτικού χώρου στον οποίο ανήκει, έχοντας γραμμένες τις συλλογικές συνδικαλιστικές διαδικασίες στα... αμελέτητά του και προφασιζόμενος τον Ρόλο του Ρομπέν των Δασών για τη σωτηρία των λοιπών "αδαών και ανοήτων" που υποτίθεται ότι δεν ξέρουν το καλό τους.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Ex_Mechanus on July 08, 2009, 14:57:57 pm
για ποιό πράγμα εκπλησόμαστε όλοι τόσο χαρωπά
που ο δράστης δεν άφησε μια προκύρηξη παραδίπλα μετά το σπάσιμο
όπου τεκμηριώνει (sic) με πολιτικούς όρους την επιλογή του

ή παρόλο που η πορεία είχε τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά (αλλυλεγγύης etc)
η πολιτική φύση των ανθρώπων που παρευρέθηκαν εκεί
τους οδήγησαν και σε άλλες δράσεις, συμβολικές κατά τα άλλα
καθώς το κάλεσμα δεν ήταν ελάτε να σπάσουμε τις τράπεζες
(ή να κάψουμε τις κάμερες for that matter, παρ' όλα αυτά έγινε)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 08, 2009, 15:16:29 pm
Για ξηγα λιγο το "κανε αυτο" και μετα θα λαβεις την απαντηση.

Αμα σε νοιαζει τοσο και σου χαλαει το στομαχι το να σπανε ΑΤΜ τραβα εμποδισε τους....
αλλιως τραβα στον ταφο σου, κλεισε την ταφοπλακα καιιιιιιιιιιιιιιι ΨΟΦΑ!

 :D


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: nbourgis on July 08, 2009, 15:25:44 pm

Προσεχε τι ευχεσαι.
Υπαρχει προηγουμενο. ^callmerip^


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Social_waste on July 08, 2009, 15:26:00 pm
ps Με τίποτα δε θα με εμπόδιζαν μερικά σπασμένα ή καμμένα ΑΤΜ να συμμετάσχω σε μία πορεία που θα με ενδιέφερε, όπως έχω κάνει και μέχρι τώρα δηλαδή. Αυτό που θα με εμπόδιζε είναι τα δακρυγόνα και τα ασφυξιογόνα που θα πετούσε ο μπάτσος σε μένα, αντί γι' αυτόν τον μάγκα που σπάει δίπλα μου με αντιασφυξιογόνα μάσκα και στα @@ του.
παντως, νομιζω, θετουμε τα πραγματα με στρεβλο τροπο οταν υπονοουμε
οτι το αν μας πετανε δεκρυγονα ειναι καποιου ειδους συναρτηση του ποσα
atm καταστρεφονται.


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Ex_Mechanus on July 08, 2009, 15:27:29 pm
Οι "σας" στους οποίους απευθύνεσαι, δεν είναι ενιαίο σύνολο.
Προσωπικά σκασίλα μου για το καμένο ΑΤΜ, δε δίνω δεκάρα.

Με ενοχλεί η νοοτροπία της ατομοκρατίας και του "κάνω ό,τι γουστάρω" που απομακρύνει τις δράσεις από τη συλλογικότητα, με ένα προκαλλυμα ντεμέκ ανθρωποκεντρικής αναρχοαριστερής πολιτικής πεποίθησης.

Παρτο - κεντρικής είναι στην ουσία. Ο καθένας κάνει ό,τι κάνει για την παρτάρα του ή εκ μέρους του πολιτικού χώρου στον οποίο ανήκει, έχοντας γραμμένες τις συλλογικές συνδικαλιστικές διαδικασίες στα... αμελέτητά του και προφασιζόμενος τον Ρόλο του Ρομπέν των Δασών για τη σωτηρία των λοιπών "αδαών και ανοήτων" που υποτίθεται ότι δεν ξέρουν το καλό τους.


εντάξει, η εξωτερίκευση της εσωτερικής διαδικασίας που αποδίδει αίτια στις επιλογές μας
όσο και να ενδιαφέρει κάποιον, από ένα σημείο και μετά κουράζει

το καταλαβαίνω, δεν μπορείτε τέτοιες καταστάσεις (και ότι θεωρεί ο καθένας πως αυτές συνεπάγονται)
αλλά τουλάχιστον μην "σκουπίζετε" τόσο ανενδοίστα τις λογικές που απορέουν από κάποιες πολιτικές πεποιθήσεις
που πολύ λογικά προσπαθούν να αναδειχθούν με διάφορους τρόπους σε τέτοιες διαδικασίες

και όπως έχω δείξει σε προηγούμενη "αναλυσάρα" μου
το να ευαγγελίζεσαι κατά το δοκούν την "νομιμοποίηση" που λαμβάνει μια δράση από μια ευρύτερη απήχηση
ή αντίστοιχα να καταδεικνύεις όσους δρουν έξω από ένα τυχαία επιλεγμένο πλαίσιο αποδοχής
(και το να μην το κάνεις συγκυριακά για να εξυπηρετηθούν κάποιες σκοπιμότητες που έχεις σαν πολιτική οντότητα)
είναι πολύ λιγότερο σκόπιμο απ' όσο νομίζουμε

συνήθως υπάρχει βαθύτερη πολιτική αντίστιξη
και το παραπάνω αξιοποιείται σαν προκάλυμα των ουσιαστικών αιτιών πίσω από αυτή
για παράδειγμα πόσες και πόσες φορές ακούμε από την δαπάρα
ότι οι αποφάσεις των φοιτητικών συλλόγων, είναι αποφάσεις μειοψηφίας

πείθει το παραπάνω κανέναν?
αποζητά πια κανείς την έγκριση της κοινής γνώμης?

υπάρχει ακόμα το είδος που ανήκει?


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: kopanos666 on July 08, 2009, 15:31:11 pm
Οσοι θέλουν να τα "σπασουν" ας ξεκινησουν απο το σπιτι τους και την Mercedes στο γκαραζ τους. ;)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Ex_Mechanus on July 08, 2009, 15:33:02 pm
Οσοι θέλουν να τα "σπασουν" ας ξεκινησουν απο το σπιτι τους και την Mercedes στο γκαραζ τους. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=bg4OvBlCS2k


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pandora on July 08, 2009, 15:37:59 pm

εντάξει, η εξωτερίκευση της εσωτερικής διαδικασίας που αποδίδει αίτια στις επιλογές μας
όσο και να ενδιαφέρει κάποιον, από ένα σημείο και μετά κουράζει

το καταλαβαίνω, δεν μπορείτε τέτοιες καταστάσεις (και ότι θεωρεί ο καθένας πως αυτές συνεπάγονται)
αλλά τουλάχιστον μην "σκουπίζετε" τόσο ανενδοίστα τις λογικές που απορέουν από κάποιες πολιτικές πεποιθήσεις

Καταλαβαίνεις στα bold την κατάφορη αντίφαση... κάνεις ακριβώς αυτό που στηλιτεύεις.
Καλουπώνεις και ερμηνεύεις το λόγο του συνομιλητή σου κατά το δοκούν.
Ποιός είπε ότι "μπορώ" ή "δεν μπορώ" κάτι?

Τέλος, αμα βρώ λογική δε θα την "σκουπίσω". Στο παρόν τόπικ, είχα μια ελπίδα,αλλά διαψεύστηκα, καθώς οι βασικοί εκφραστές της "λογικής" αυτής επιδόθηκαν αποκλειστικά σχεδόν σε nonsense talk του στύλ "έχει αθηναϊκές πινακίδες"¨.


και όπως έχω δείξει σε προηγούμενη "αναλυσάρα" μου
το να ευαγγελίζεσαι κατά το δοκούν την "νομιμοποίηση" που λαμβάνει μια δράση από μια ευρύτερη απήχηση
ή αντίστοιχα να καταδεικνύεις όσους δρουν έξω από ένα τυχαία επιλεγμένο πλαίσιο αποδοχής
(και το να μην το κάνεις συγκυριακά για να εξυπηρετηθούν κάποιες σκοπιμότητες που έχεις σαν πολιτική οντότητα)
είναι πολύ λιγότερο σκόπιμο απ' όσο νομίζουμε

συνήθως υπάρχει βαθύτερη πολιτική αντίστιξη
και το παραπάνω αξιοποιείται σαν προκάλυμα των ουσιαστικών αιτιών πίσω από αυτή
για παράδειγμα πόσες και πόσες φορές ακούμε από την δαπάρα
ότι οι αποφάσεις των φοιτητικών συλλόγων, είναι αποφάσεις μειοψηφίας



Τρύπα. Μεγάλη κιόλας.
Στη διαδικασία της ΓΣ μπορεί να κατέβει ο οποιοσδήποτε της "σιωπηρής μειοψηφίας" και να συναποφασίσει γι' αυτό που τον ενδιαφέρει. Και έτσι αμέσως αμέσως ξεβρακώνεται και το επιχείρημα της δαπάρας.
Στην πορεία όμως τι γίνεται? Όποιος διαφωνεί παίζει το ρόλο του παπά στη φωτό του Ρεσάλτο? Ή του ασφαλίτη?
Ακόμη και να μη διαφωνεί - όπως λχ το Δεκέμβρη που λίγο πολύ τέτοιες πράξεις βγήκαν στο προσκήνιο μαζικά - πώς μπορεί να δράσει στα πλαίσια μιας συλλογικής κίνησης όπως η πορεία?

Θυμάμαι ΓΣ του 2006-07 που μιλούσαμε για το πώς θα εξαλείψουμε τέτοια φαινόμενα που θεωρούσαμε τότε ότι χαλούσαν τις πορείες μας (ο lost body θα σας πεί περισσότερα...  ;))
Αλλά φαίνεται ότι έχουν αλλάξει πολύ οι εποχές από τότε.
Εντάξει, βαδίζει και η κοινωνία μας στην ατομοκρατία όσο περνάνε τα χρόνια. Τώρα πιά δε συζητάμε στις ΓΣ, βρίζουμε τον έχοντα αντίθετη άποψη απλώς, περιμένοντας να πάμε σε μια πορεία ως σύλλογος αλλά να κάνει ο καθένας ότι πιστεύει στο όνομα του συλλόγου πάντα.





Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: kopanos666 on July 08, 2009, 15:39:44 pm
Οσοι θέλουν να τα "σπασουν" ας ξεκινησουν απο το σπιτι τους και την Mercedes στο γκαραζ τους. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=bg4OvBlCS2k

Ακριβως! 8)

Ich mach destroy :P


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Anastacia on July 08, 2009, 15:52:01 pm
Μήπως ενοχλεί και η σπασμένη κάμερα?
Ή ο συμβολισμός είναι εμφανής αυτή τη φορά?


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 15:59:48 pm

δεν μας ενοχλεί τίποτα Anastacia..

είμαστε cool.

ο καθένας μπορεί να υποστηρίξει συμβολικά την πορεία.. ας κάνει ό,τι θέλει αρκεί να μην επικαλύπτει με τις πράξεις του τον σκοπό της ίδιας της πορείας..


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: kopanos666 on July 08, 2009, 16:00:50 pm
Πορεια αυριο στις 7:30 να παμε να σπασουμε τις καμερες στη βιλα του Αλαβανου στην Εκαλη ;D


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 08, 2009, 16:07:13 pm
μεσα, παμε να τη γαμησουμε! ;)

εσυ θα ρθεις ή ετσι το πες;


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Ex_Mechanus on July 08, 2009, 16:21:52 pm

εντάξει, η εξωτερίκευση της εσωτερικής διαδικασίας που αποδίδει αίτια στις επιλογές μας
όσο και να ενδιαφέρει κάποιον, από ένα σημείο και μετά κουράζει

το καταλαβαίνω, δεν μπορείτε τέτοιες καταστάσεις (και ότι θεωρεί ο καθένας πως αυτές συνεπάγονται)
αλλά τουλάχιστον μην "σκουπίζετε" τόσο ανενδοίστα τις λογικές που απορέουν από κάποιες πολιτικές πεποιθήσεις

Καταλαβαίνεις στα bold την κατάφορη αντίφαση... κάνεις ακριβώς αυτό που στηλιτεύεις.
Καλουπώνεις και ερμηνεύεις το λόγο του συνομιλητή σου κατά το δοκούν.
Ποιός είπε ότι "μπορώ" ή "δεν μπορώ" κάτι?

Τέλος, αμα βρώ λογική δε θα την "σκουπίσω". Στο παρόν τόπικ, είχα μια ελπίδα,αλλά διαψεύστηκα, καθώς οι βασικοί εκφραστές της "λογικής" αυτής επιδόθηκαν αποκλειστικά σχεδόν σε nonsense talk του στύλ "έχει αθηναϊκές πινακίδες"¨.


και όπως έχω δείξει σε προηγούμενη "αναλυσάρα" μου
το να ευαγγελίζεσαι κατά το δοκούν την "νομιμοποίηση" που λαμβάνει μια δράση από μια ευρύτερη απήχηση
ή αντίστοιχα να καταδεικνύεις όσους δρουν έξω από ένα τυχαία επιλεγμένο πλαίσιο αποδοχής
(και το να μην το κάνεις συγκυριακά για να εξυπηρετηθούν κάποιες σκοπιμότητες που έχεις σαν πολιτική οντότητα)
είναι πολύ λιγότερο σκόπιμο απ' όσο νομίζουμε

συνήθως υπάρχει βαθύτερη πολιτική αντίστιξη
και το παραπάνω αξιοποιείται σαν προκάλυμα των ουσιαστικών αιτιών πίσω από αυτή
για παράδειγμα πόσες και πόσες φορές ακούμε από την δαπάρα
ότι οι αποφάσεις των φοιτητικών συλλόγων, είναι αποφάσεις μειοψηφίας



Τρύπα. Μεγάλη κιόλας.
Στη διαδικασία της ΓΣ μπορεί να κατέβει ο οποιοσδήποτε της "σιωπηρής μειοψηφίας" και να συναποφασίσει γι' αυτό που τον ενδιαφέρει. Και έτσι αμέσως αμέσως ξεβρακώνεται και το επιχείρημα της δαπάρας.
Στην πορεία όμως τι γίνεται? Όποιος διαφωνεί παίζει το ρόλο του παπά στη φωτό του Ρεσάλτο? Ή του ασφαλίτη?
Ακόμη και να μη διαφωνεί - όπως λχ το Δεκέμβρη που λίγο πολύ τέτοιες πράξεις βγήκαν στο προσκήνιο μαζικά - πώς μπορεί να δράσει στα πλαίσια μιας συλλογικής κίνησης όπως η πορεία?

Θυμάμαι ΓΣ του 2006-07 που μιλούσαμε για το πώς θα εξαλείψουμε τέτοια φαινόμενα που θεωρούσαμε τότε ότι χαλούσαν τις πορείες μας (ο lost body θα σας πεί περισσότερα...  ;))
Αλλά φαίνεται ότι έχουν αλλάξει πολύ οι εποχές από τότε.
Εντάξει, βαδίζει και η κοινωνία μας στην ατομοκρατία όσο περνάνε τα χρόνια. Τώρα πιά δε συζητάμε στις ΓΣ, βρίζουμε τον έχοντα αντίθετη άποψη απλώς, περιμένοντας να πάμε σε μια πορεία ως σύλλογος αλλά να κάνει ο καθένας ότι πιστεύει στο όνομα του συλλόγου πάντα.





λειτουργώ με ενδείξεις που παίρνω από την ομιλία του άλλου
καθώς υποθέτω ότι αυτή είναι απόροια κάποιας λογικής και αιτιοκρατικής δομής στο μυαλό του
δεν βλέπω τον λόγο για τον οποίο τα συμπεράσματα μου θα έπρεπε να έχουν κάποια γενικευτική αξία
δεν βλέπω επίσης τον λόγο για τον οποίο εσύ πιστεύεις ότι αυτά έχουν κάποια οποιαδήποτε αξία
η κατάφορη διάψευση τους (εσωτερική) συνήθως οδηγεί το υποκείμενο στο να τα αγνοήσει

η αιτιολόγηση του "γιατί σπάμε τις τράπεζες" απουσιάζει
γιατί πολύ απλά στην παρούσα συζήτηση περιττεύει

υποθέτω ότι εννούσες "σιωπηρή πλειοψηφία"
μα το παράδειγμα δεν το έφερα για να δείξω ότι στην μια περίπτωση είναι πολύ πιο εύκολο για αυτήν
να επιβάλει την θέληση της, αλλά για να δείξω ότι η τυχαία επιλογή στο μέγεθος του συνόλου που με περικλείει
δεν έχει κανένα απολύτως νόημα όταν προσπαθώ με αυτόν τον τρόπο να δείξω την "πρέπουσα" φύση της δράσης μου

πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι μεγάλα κομμάτια στις πορείες διαφωνούν κάθετα με αυτές τις λογικές
και αδυνατούν να επιβάλουν το θυμικό τους, και σε αυτήν την περίπτωση, η επέκταση του συνόλου από την οποία
θα αντλήσει νόημα το "δεν θέλουμε τις τράπεζες σπασμένες", συνήθως πέφτει πολύ έξω από τα όρια
του "συνηθισμένου protest-attender"

κοινώς, αυτός που επιλέγει να πάει στην πορεία, μπορεί να είναι σίγουρος μόνο για τους δικούς του λόγους
πίσω από αυτήν την επιλογή, και βλέπει αυτούς που επιλέγουν να μην πάνε, κυρίως σαν αυτό
(και λιγότερο "παίζει" με το "τις-πταίειν-τελικά")

κυνικά, στο ερώτημα σου ποιός είναι ο τρόπος που μπορεί να δράσει κάποιος στα πλαίσια μιας πορείας
(καθώς είναι δράση καθεαυτή και προιόν προϋπάρχουσας ζύμωσης)
είναι να πάει ή να μην πάει


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 08, 2009, 16:50:11 pm

αγαπητέ.. Ex_Mechanus..

ο καθένας μπορεί να υποστηρίξει συμβολικά την πορεία.. ας κάνει ό,τι θέλει αρκεί να μην επικαλύπτει με τις πράξεις του τον σκοπό της ίδιας της πορείας..

διαφωνείς?


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: corina on July 08, 2009, 19:39:50 pm
άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

σχετικά off topic, είδε κανείς χθες το βράδυ την "έρευνα" την εκπομπή του Τσίμα?

Θα επανέλθω..


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: fantomas on July 08, 2009, 22:26:57 pm
Οσοι θέλουν να τα "σπασουν" ας ξεκινησουν απο το σπιτι τους και την Mercedes στο γκαραζ τους. ;)
Στάνταρ Mercedes???Εγώ γιατί νομίζω ότι στο γκαράζ μπορεί να υπάρχει Audi??? 8)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: inco on July 09, 2009, 01:27:31 am
Χμμμ για να καταλάβω..Δηλαδή μετά απο κάθε καμμένο ΑΤΜ  ή σπασμένη κάμερα πρέπει να βγαίνουν πολυσέλιδα κείμενα-προκυρήξεις..
Τι κρύβεται πίσω απο ένα ΑΤΜ???
Γιατί σπάνε τις κάμερες????
Ποια η φιλοσοφία τους?????
Διαβάστε όλα όσα πρέπει να ξέρετε στο επόμενο τεύχος......
ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ στην επόμενη πορεία
ΜΗΝ ΤΗΝ ΧΑΣΕΤΕ

Εγώ θα ρωτούσα :Γιατί ασχολούμαστε με το ΑΤΜ και την κάμερα????


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 09, 2009, 01:33:17 am

@inco

αυτό το είπε ο Ex_mechanus..

εγώ είπα απλά :

ο καθένας μπορεί να υποστηρίξει συμβολικά την πορεία.. ας κάνει ό,τι θέλει αρκεί να μην επικαλύπτει με τις πράξεις του τον σκοπό της ίδιας της πορείας..


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 09, 2009, 03:04:33 am
Να σας πω εγω γιατι σπασανε την καμερα!

ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΑΚΛΗΔΕΣ ΤΗΣ ΕΙΚΟΝΑΣ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝΕ HD!

 :o


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: pmousoul on July 09, 2009, 03:11:11 am

μπα καμιά φτηνιάρικη θα είναι.. ;D


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 09, 2009, 03:12:15 am
οι κάμερες που εχει η τραπεζα λειτουργουν διαφορετικα;)


Title: Re: Πορεία για τους μετανάστες σήμερα Τρίτη στις 6:30
Post by: Ex_Mechanus on July 10, 2009, 12:34:10 pm
http://athens.indymedia.org/features.php3?id=635