Title: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Godhatesusall on June 27, 2009, 19:44:09 pm Έντονη αντίδραση ΚΚΕ και ΣΥΝ για τις χειροβομβίδες καουτσούκ
Η γγ. του ΚΚΕ καταγγέλλει την κυβέρνηση ότι «αξιοποιώντας το γνωστό αντιδραστικό ρόλο του κ. Σανιδά», πήρε την απόφαση, «που δίνει τη δυνατότητα στην αστυνομία να χρησιμοποιεί χειροβομβίδες, με θραύσματα καουτσούκ, εναντίον διαδηλώσεων, εναντίον καταλήψεων σε χώρους, που πρέπει να γίνονται καταλήψεις, όταν οι εργαζόμενοι κυριολεκτικά χτυπιούνται από την εργοδοσία ή και από το ίδιο το κράτος». «Έτσι, λοιπόν, η κυβέρνηση πρόσθεσε άλλο ένα οπλοστάσιο στα μέσα, που έχει, για να χτυπήσει, να τσακίσει, το λαϊκό κίνημα», υποστήριξε. Ακόμα, εξέφρασε τη βεβαιότητα ότι «οι εργαζόμενοι έχουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα να αντιμετωπίσουν και αυτό το οποίο και δικαιολογημένα φοβούνται, είναι η ανεργία, η ανασφάλεια και θα ξεπεράσουν όσους φόβους προσπαθούν να τους καλλιεργήσουν, για να μην αγωνίζονται». Καταλήγοντας, τόνισε πως «η κυβέρνηση, έτσι κι αλλιώς, είναι υπόλογη και εδώ θα πρέπει να τοποθετηθούν όλα τα κόμματα και ας αφήσουν τους διάφορους αποπροσανατολισμούς». Στο μεταξύ, το Τμήμα Δικαιωμάτων του ΣΥΝ αναφέρει σε ανακοίνωσή του, ότι «λίγο πριν από τη συνταξιοδότηση του, ο Εισαγγελέας κ. Σανιδάς, που σε όλη του τη θητεία υπηρέτησε πιστά και αφοσιωμένα τον κρατικό αυταρχισμό και τη θεσμική καταστολή (δείχνοντας απαράμιλλο ζήλο σε μια ευρύτατη ποικιλία θεμάτων: από τις κάμερες και τα εργασιακά δικαιώματα έως τους γάμους της Τήλου) προσέφερε απλόχερα και το τελευταίο του δώρο στο σύστημα εξουσίας της Ν.Δ., κρίνοντας, κατά προφανή παράβαση της αρχής της αναλογικότητας, ότι επιβάλλεται στους αστυνομικούς, "ενόψει της αποστολής και του καθήκοντός τους", να κάνουν χρήση χειροβομβίδων κρότου-λάμψης, προκειμένου να αποκρούσουν επιθέσεις σε βάρος εγκαταστάσεων κοινής ωφέλειας». «Ας γνωρίζει ο κ. Σανιδάς ότι εάν με την τελευταία αυτή συμβολή του στον ολισθηρό κατήφορο όξυνσης της θεσμικής βίας και καταστολής προκύψουν απώλειες ανθρώπινης ζωής διαδηλωτών ή σωματικές βλάβες, θα θεωρηθεί ηθικά, πολιτικά και νομικά υπόλογος», τονίζεται στη σχετική ανακοίνωση. Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Godhatesusall on June 27, 2009, 19:45:51 pm και μετά από λίγο ψάξιμο για τις χειροβομβίδες καοτσούκ βρήκα αυτό:
http://www.chiefsupply.com/Law_Enforcement/Chemical_Munitions/Chemical_Munitions/32CSRBG όπου στο overview αναφέρει: Quote IMPROPER USE OF THE STINGER GRENADE CAN RESULT IN DEATH OR SERIOUS BODILY INJURY Ετοιμάζομαι να παραγγείλω κανένα kevlar vest για τις πορείες... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Tempus Fugit on June 28, 2009, 01:37:17 am Πάρε μερικες απ' αυτες, 46$ η μια εχει μονο. :P
Εχουν πάρει σβάρνα τελευταια ολα τα ακροδεξια μετρα, σκουπες, χειροβομβιδες, κουκουλες... Παθαν σοκ και θελουν να παρουν πισω τους ψηφοφορους του ΛΑΟΣ? Θελουν να τα περασουν τωρα που ερχεται καλοκαιρι και περνανε περισσοτερο στο ...ντουκου? Εν το μεταξυ η βουλη δεν εχει κλεισει υποτειθεται? Ολο αυτο το θεμα με τον Παυλιδη και τις ευρωεκλογες τι ηταν? Επισης, κατι ακουσα απ το Σεπτεμβρη θ' αρχισουν παλι να σκαλιζουν το θεμα με τα ιδιωτικα πανεπιστημια, ωραια θα περασουμε και του χρονου... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Doctor_Doctor on June 28, 2009, 01:54:37 am Άνοιξε το θερινό τμήμα.
Το ζήτημα με την καταστολή το είχαν πιάσει από πιο πριν. Δεν ξέρω αν είναι προεκλογικό (οι ψήφοι του ΛΑΟΣ) όσο προνοητικότητα για τους δύσκολους καιρούς που έρχονται (κατάρρευση οικονομίας, ανεργία, μετανάστευση κοκ). Επίσης, είμαι σίγουρος πως παρότι το πασοκ ως κυβέρνηση θα δυσκολευόταν περισσότερο να περάσει τέτοιους νόμους, από τη στιγμή που θα ψηφιστούν δεν υπάρχει περίπτωση να τους καταργήσει. Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: apostolos1986 on June 28, 2009, 01:58:49 am πάντως το νέο οπλοστάσιο δν εχει σχέση με νόμο...απλά πήρε την έγκριση του εισαγγελέα του αρείου πάγου να χρησιμοποιείται σε πορεία κτλ...τις είχε πάντα νομίζω η ελας τις χειροβομβίδες κρότου λάμψης...
Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on June 28, 2009, 02:04:48 am Επίσης, είμαι σίγουρος πως παρότι το πασοκ ως κυβέρνηση θα δυσκολευόταν περισσότερο να περάσει τέτοιους νόμους, από τη στιγμή που θα ψηφιστούν δεν υπάρχει περίπτωση να τους καταργήσει. +1Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on June 28, 2009, 13:03:59 pm Η γγ. του ΚΚΕ καταγγέλλει την κυβέρνηση ότι........ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΚΔΗΛΩΘΗΚΕΣ...... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Errikos on June 28, 2009, 13:25:58 pm Αντί να βρίσκουν τρόπους να αντιμετωπίζουν τις πορείες στις ρίζες τους, γιατί δηλαδή κάποιος κάνει μια πορεία και γιατί τα κάνει όλα αυτά..βρίσκουν νέους τρόπους να τις καταστέλουν..
Το θέμα έιναι ότι η βία δεν φέρνει λύσεις και αυτές οι νέες χειροβοβίδες μόνο βία θα φέρουν! :P (γιατί έχουμε υιοθετήσει το σκεπτικό η βία με βία απαντιέται) :-\ Για μένα ο μόνος τρόπος για να αποφύγεις ακραία φαινόμενα σε μια πορεία είναι οι συλλήψεις..αλλά ποιός να συλλάβει ποιόν και τι να τον κάνει μετά.. Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: anonymous-root on June 28, 2009, 13:27:26 pm μπα, η ιστορία έχει δείξει ότι συλλαμβάνουν όποιους νά 'ναι. και αυτούς που συλλαμβάνουν τους μαμάνε. χωρίς λόγο.
... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on June 28, 2009, 13:49:21 pm γιατί έχουμε υιοθετήσει το σκεπτικό η βία με βία απαντιέται αληθεια, με τι απαντιεται; Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Ex_Mechanus on June 28, 2009, 14:03:55 pm μαλάκα ερρίκε, αυτοσοφρωνίσου
απ'τα λεγόμενα σου, και εκτός αν είσαι πνευματικά ανάπηρος το πλησιέστερο που έχεις βρεθεί σε πορεία (και δεν εννοώ της γεννοκτονίας) είναι μέσω UHF Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: pandora on June 28, 2009, 14:35:46 pm μαλάκα ερρίκε, αυτοσοφρωνίσου απ'τα λεγόμενα σου, και εκτός αν είσαι πνευματικά ανάπηρος το πλησιέστερο που έχεις βρεθεί σε πορεία (και δεν εννοώ της γεννοκτονίας) είναι μέσω UHF και που το ξερεις εσυ? μηπως να χαλαρωσετε λιγάκι? μια φορα να μιλησετε επι του θέματος χωρίς προσβολές επί προσωπικού σας είναι δύσκολο δηλαδή? Αντιστοίχως ένας άλλος, πιο ενεργός από σένα σε θέματα συνδικαλισμού και συμμετοχής σε κινητοποιήσεις, θα μπορούσε να σου πεί "ξεκαβάλα το ρε φλώρε που ανακάλυψες την πυρίτιδα εδώ και κανα δυο χρονάκια και τη λές και στα πρωτοετά". Θα σου άρεζε? Και ον τόπικ : Επισης, κατι ακουσα απ το Σεπτεμβρη θ' αρχισουν παλι να σκαλιζουν το θεμα με τα ιδιωτικα πανεπιστημια, ωραια θα περασουμε και του χρονου... προετοιμάζουν το έδαφος λες? Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Errikos on June 28, 2009, 14:36:42 pm γιατί έχουμε υιοθετήσει το σκεπτικό η βία με βία απαντιέται αληθεια, με τι απαντιεται; Κοίταξε, εγώ πιστεύω ότι όταν στη καταστροφή απαντάς με καταστροφή τότε το αποτέλεσμα μόνο καταστροφή θα είναι. Δεν έχω να προτείνω άλλη λύση όχι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι την θεωρώ λύση την ίδια τη βία. Quote μαλάκα ερρίκε, αυτοσοφρωνίσου απ'τα λεγόμενα σου, και εκτός αν είσαι πνευματικά ανάπηρος το πλησιέστερο που έχεις βρεθεί σε πορεία (και δεν εννοώ της γεννοκτονίας) είναι μέσω UHF Ποτέ δεν καυχήθηκα φίλε μου ότι έχω πάει σε πορείες και γνωρίζω τα πράγματα..αντίθετα με κάποιους άλλους εδώ μέσα που φαίνεται να τα ξέρουν όλα! Έχεις δίκιο όμως, δεν πηγαίνω σε πορείες. Όχι ότι δεν έχω πάει αλλά έχω σταματήσει να πηγαίνω. Ο λόγος είναι ότι δεν πιστεύω στις πορείες, όχι ότι δεν πιστεύω στο σκοπό τους, αλλά δεν πιστεύω ότι θα τον επιτύχουν με αυτόν τον τρόπο. Δεν βλέπω αποτέλεσμα από τις πορείες, είναι πολύ εύκολο βλέπεις να χάνεσαι μέσα στη μάζα όπως κάνουν οι περισσότεροι (όχι όλοι) ενώ ο μόνος τρόπος να αλλάξεις κάτι πραγματικά είναι να αλλάξεις εσύ ο ίδιος. 'μαλάκα' exmechanus ;D Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: apostolos1986 on June 28, 2009, 14:56:51 pm Και ον τόπικ : Επισης, κατι ακουσα απ το Σεπτεμβρη θ' αρχισουν παλι να σκαλιζουν το θεμα με τα ιδιωτικα πανεπιστημια, ωραια θα περασουμε και του χρονου... προετοιμάζουν το έδαφος λες? συνταγματικά δν μπορούν να κάνουν τπτ πριν το 2012 το 2012 έχουν δικαίωμα για αναθεωρητική βουλή τωρα αν παρακάψουν το σύνταγμα για τα ιδιωτικά....δν το ξερω... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: (Stalin)^2 on June 28, 2009, 14:58:45 pm γιατί έχουμε υιοθετήσει το σκεπτικό η βία με βία απαντιέται αληθεια, με τι απαντιεται; Κοίταξε, εγώ πιστεύω ότι όταν στη καταστροφή απαντάς με καταστροφή τότε το αποτέλεσμα μόνο καταστροφή θα είναι. Δεν έχω να προτείνω άλλη λύση όχι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι την θεωρώ λύση την ίδια τη βία. Quote μαλάκα ερρίκε, αυτοσοφρωνίσου απ'τα λεγόμενα σου, και εκτός αν είσαι πνευματικά ανάπηρος το πλησιέστερο που έχεις βρεθεί σε πορεία (και δεν εννοώ της γεννοκτονίας) είναι μέσω UHF Ποτέ δεν καυχήθηκα φίλε μου ότι έχω πάει σε πορείες και γνωρίζω τα πράγματα..αντίθετα με κάποιους άλλους εδώ μέσα που φαίνεται να τα ξέρουν όλα! Έχεις δίκιο όμως, δεν πηγαίνω σε πορείες. Όχι ότι δεν έχω πάει αλλά έχω σταματήσει να πηγαίνω. Ο λόγος είναι ότι δεν πιστεύω στις πορείες, όχι ότι δεν πιστεύω στο σκοπό τους, αλλά δεν πιστεύω ότι θα τον επιτύχουν με αυτόν τον τρόπο. Δεν βλέπω αποτέλεσμα από τις πορείες, είναι πολύ εύκολο βλέπεις να χάνεσαι μέσα στη μάζα όπως κάνουν οι περισσότεροι (όχι όλοι) ενώ ο μόνος τρόπος να αλλάξεις κάτι πραγματικά είναι να αλλάξεις εσύ ο ίδιος. 'μαλάκα' exmechanus ;D ^jerk^ ^jerk^ ^jerk^ yper tou deontos... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Doctor_Doctor on June 28, 2009, 14:59:35 pm Και ον τόπικ : Επισης, κατι ακουσα απ το Σεπτεμβρη θ' αρχισουν παλι να σκαλιζουν το θεμα με τα ιδιωτικα πανεπιστημια, ωραια θα περασουμε και του χρονου... προετοιμάζουν το έδαφος λες? συνταγματικά δν μπορούν να κάνουν τπτ πριν το 2012 δν μπορούν να κάνουν τπτ... το 2012 έχουν δικαίωμα για αναθεωρητική βουλή τωρα αν παρακάψουν το σύνταγμα για τα ιδιωτικά....δν το ξερω... H δυνατότητα αναθεωρητικής βουλής πάει με τα χρόνια ή με τις θητείες; Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: apostolos1986 on June 28, 2009, 15:03:28 pm MEPOΣ TETAPTO - Eιδικές Τελικές και Μεταβατικές Διατάξεις
TMHMA B΄ - Aναθεώρηση του Συντάγματος 'Αρθρο 110 - (Αναθεώρηση του Συντάγματος) 1. Oι διατάξεις του Συντάγματος υπόκεινται σε αναθεώρηση, εκτός από εκείνες που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος, ως Προεδρευόμενης Kοινοβουλευτικής Δημοκρατίας, καθώς και από τις διατάξεις των άρθρων 2 παράγραφος 1, 4 παράγραφοι 1, 4 και 7, 5 παράγραφοι 1 και 3, 13 παράγραφος 1 και 26. 2. H ανάγκη της αναθεώρησης του Συντάγματος διαπιστώνεται με απόφαση της Bουλής που λαμβάνεται, ύστερα από πρόταση πενήντα τουλάχιστον βουλευτών, με πλειοψηφία των τριών πέμπτων του όλου αριθμού των μελών της σε δύο ψηφοφορίες που απέχουν μεταξύ τους έναν τουλάχιστον μήνα. Mε την απόφαση αυτή καθορίζονται ειδικά οι διατάξεις που πρέπει να αναθεωρηθούν. 3. Aφού η αναθεώρηση αποφασιστεί από τη Bουλή, η επόμενη Bουλή, κατά την πρώτη σύνοδό της, αποφασίζει με την απόλυτη πλειοψηφία του όλου αριθμού των μελών της σχετικά με τις αναθεωρητέες διατάξεις. 4. Aν η πρόταση για αναθεώρηση του Συντάγματος έλαβε την πλειοψηφία του όλου αριθμού των βουλευτών, όχι όμως και την πλειοψηφία των τριών πέμπτων, σύμφωνα με την παράγραφο 2, η επόμενη Bουλή κατά την πρώτη σύνοδό της μπορεί να αποφασίσει σχετικά με τις αναθεωρητέες διατάξεις με την πλειοψηφία των τριών πέμπτων του όλου αριθμού των μελών της. 5. Kάθε ψηφιζόμενη αναθεώρηση διατάξεων του Συντάγματος δημοσιεύεται στην Eφημερίδα της Kυβερνήσεως μέσα σε δέκα ημέρες αφότου επιψηφιστεί από τη Bουλή και τίθεται σε ισχύ με ειδικό ψήφισμά της. 6. Δεν επιτρέπεται αναθεώρηση του Συντάγματος πριν περάσει πενταετία από την περάτωση της προηγούμενης. δεδομένου ότι η προηγούμενη διαδικασία περατώθηκε το μαιο 2008...τότε ούτε καν 2012..2013... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Ex_Mechanus on June 28, 2009, 15:58:32 pm για να μιλάμε και επί του θέματος, καθώς αναμενόμενα μερικοί πιάστηκαν από αυτό που θεώρησαν
ως προσωπική επίθεση (δεν τον ξέρω, και από αυτά που λέει, δεν νομίζω ότι θα έχω ποτέ την επιθυμία) κανείς δεν βρήκε να σχολιάσει, ότι η πρόταση του για να αντιμετωπίιστούν οι γεννεσιουργές αιτίες είναι να ενταθούν οι συλλήψεις μάλιστα... το λιγότερο που θα μπορούσα να του προσάψω, είναι ότι είναι στον κόσμο του η προιστορία δείχνει άλλα βέβαια, αλλά δεν μπορώ να πω ότι ξαφνιάζομαι που μερικοί την αγνοούν, και σπεύδουν να πάρουν την θέση του "θιγμένου" Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: pandora on June 28, 2009, 16:09:29 pm κανείς δεν βρήκε να σχολιάσει, ότι η πρόταση του για να αντιμετωπίιστούν οι γεννεσιουργές αιτίες είναι να ενταθούν οι συλλήψεις έχει σχολιαστεί πάνπολλες φορές το πόσο λάθος είναι η άποψη να συλλαμβάνεις ανθρώπους που είναι θύματα ενός κοινωνικού status quo ή που βρέθηκαν σε λάθος μέρος λάθος στιγμη... ο πρώτος σχολιασμός - που ήθελες - είναι στο πόστ του ανώνυμου ακριβώς από κάτω αλλά μάλλον αν τον έβριζε θα έκανε περισσότερο εντύπωση φαντάζομαι... θα ανέβαινε και η αναγνωσιμότητα και η δημοτικότητα του τόπικ.... τι να κάνουμε, υπάρχουν και άνθρωποι με αυτή την άποψη... και την εκφράζουν, και είναι και ψιλο- δικαίωμά τους εδω που τα λέμε, όσο κι αν τη θεωρούμε λάθος. το λιγότερο που θα μπορούσα να του προσάψω, είναι ότι είναι στον κόσμο του η προιστορία δείχνει άλλα βέβαια, αλλά δεν μπορώ να πω ότι ξαφνιάζομαι που μερικοί την αγνοούν, και σπεύδουν να πάρουν την θέση του "θιγμένου" βασικά ο καθένας κάτι έχει βαρεθεί εδώ μέσα... άλλοι έχουν βαρεθεί το δικό μου ύφος και το δικό μου στυλ, εγω αντίστοιχα έχω βαρεθεί τα ποζεριλίκια και την επίδειξη μεγέθους ... αγωνιστικότητας.... ps Μάη, επί του θέματος για τα ιδιωτικά.... το διάβασες κάπου? Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: anonymous-root on June 28, 2009, 16:15:44 pm γιατί να βρίσεις ρε παιδιά;
δεν μπορείς να δώσεις τον άλλο να καταλάβει με άλλο τρόπο; μάλλον μερικοί δεν μπορουν... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: corina on June 28, 2009, 16:24:43 pm Τελικά κάποια πράγματα δεν αλλάζουν...
Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Errikos on June 28, 2009, 16:33:56 pm κανείς δεν βρήκε να σχολιάσει, ότι η πρόταση του για να αντιμετωπίιστούν οι γεννεσιουργές αιτίες είναι να ενταθούν οι συλλήψεις wow ούτε καν κοντά. Οι συλλήψεις πήγαιναν στην αποφυγή ακραίων φαινομένων στις διαδηλώσεις όχι στις γεννεσιουργές αιτίες, το λέω ξεκάθαρα πιστεύω. Για τις γεννεσιουργές αιτίες το μόνο που ανέφερα είναι ότι το κράτος ούτε καν προσπαθεί να τις ψάξει. Μα καλά, από πού τα βγάζετε όλα αυτά! Να ρωτήσω, προσπαθείτε να γίνετε εχθρικοί σε κάποιον που σας λέει μια άποψη διαφορετική από αυτήν που ακούτε κάθε μέρα ή είναι το 'default' σας αυτό? Πραγματικά είμαι παραπάνω από διαθέσιμος να ακούσω την άποψή σας και να με πείσετε, πραγματικά! Αλλά το μόνο που έχω ακούσει μέχρι τώρα έιναι τα επιχειρήματα του μεγάλου χαζού προπονητή μου!! ΌΧΙ! ΛΑΘΟΣ! ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ. ΕΙΣΑΙ ΧΑΖΟΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ΄ Δηλαδή είναι δυνατόν??? Και μετά περιμένετε να σας καταλάβω?? Δείτε λίγο τις τελευταίες απαντήσεις σας! Μια λογική άποψη θέλω να ακούσω! Ένα επιχείρημα! Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Ex_Mechanus on June 28, 2009, 16:35:14 pm δεν ξέρω τα παραδείγματα από την δική σας ζωή
αλλά όσοι εμένουν στον τρόπο, συνήθως το κάνουν ως αντιστάθμισμα σε κάτι άλλο ομολογώ ότι προσπέρασα την απάντηση του ανώνυμου αν και πάνω κάτω αυτή ήταν η ένσταση ως προς τον ισχυρισμό του ερρίκου η προσπάθεια ήταν περισσότερο πρωτογενής αντίδραση δηλαδή να εκθέσω την άγνοια του γύρω από το θέμα τώρα για το τι αποδίδει και τι όχι έχει να κάνει με τι αναστολές, και τι σκοπιμότητες έχει ο καθένας συνήθως πετυχαίνεις καρδιά όταν τείνουν να εκλείψουν τα παραπάνω Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Ex_Mechanus on June 28, 2009, 16:39:38 pm βασικά δεν έχεις ξεκαθαρίσει μες το μυαλό σου τι θέλεις
δεν θέλουμε πορείες, και άρα κάποιος (το κράτος?) οφείλει να αντιμετωπίσει τις γεννεσιουργές αιτίες ή δεν θέλουμε "ακραία φαινόμενα" (με τον τρόπο που εσύ το αντιλαμβάνεσαι) στις πορείες, και άρα πάλι κάποιος πρέπει να τα αποτρέψει ? Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Errikos on June 28, 2009, 16:50:46 pm βασικά δεν έχεις ξεκαθαρίσει μες το μυαλό σου τι θέλεις δεν θέλουμε πορείες, και άρα κάποιος (το κράτος?) οφείλει να αντιμετωπίσει τις γεννεσιουργές αιτίες ή δεν θέλουμε "ακραία φαινόμενα" (με τον τρόπο που εσύ το αντιλαμβάνεσαι) στις πορείες, και άρα πάλι κάποιος πρέπει να τα αποτρέψει ? Να ξεκινήσουμε με αυτό: Δεν πιστεύω στις πορείες με την έννοια ότι πολύ λίγες φορές πετυχαίνουν το σκοπό τους. Δεν μιλάω για όλων των ειδών τις πορείες, όχι για τις απεργίες πχ ή τις απολύσεις. Βέβαια αν όχι πορείες ποιός άλλος τρόπος υπάρχει θα μου πείς..αλλά δεν ξέρω. Δεν έκανα ξεκάθαρη την άποψή μου και δεν θα μπορέσω τώρα να την κάνω γιατί με περιμένει ο αδελφός για φαί και μετά έχει κυκλώματα ..συνεχίστε εσείς βάζουμε ενα pause σε αυτό το θέμα :P Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on June 29, 2009, 00:19:44 am ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΕ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗ ΣΑΝΙΔΑ Και με χειροβομβίδες καουτσούκ κατά των διαδηλωτών Με χειροβομβίδες που εκτοξεύουν θραύσματα καουτσούκ θα αντιμετωπίζονται στο εξής οι διαδηλωτές. Στο πλαίσιο της περαιτέρω στρατιωτικοποίησης της Αστυνομίας και του εμπλουτισμού του οπλοστασίου των δυνάμεων καταστολής κατά του μαζικού λαϊκού κινήματος, η κυβέρνηση αποφάσισε να εφοδιάσει τις ειδικές δυνάμεις της ΕΛ.ΑΣ. με αυτό το όπλο και ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Γ. Σανιδάς έσπευσε να το «νομιμοποιήσει» γνωμοδοτώντας ότι όχι μόνο επιτρέπεται, αλλά επιβάλλεται η χρήση του... Το όπλο αυτό επιδείχτηκε πέρυσι σε αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ. στη Γαλλία και στη συνέχεια αγοράστηκε μια παρτίδα με άγνωστο αριθμό για δοκιμές και για να ενταχθεί στο οπλοστάσιο των ΜΑΤ. Πρόκειται για όπλο που δίνει τη δυνατότητα στην Αστυνομία να «βάλλει» κατά του πλήθους των διαδηλωτών (οι χειροβομβίδες αυτές, όταν εκρήγνυνται, εκτοξεύουν μικρά τεμάχια από καουτσούκ) και έχει αποδειχτεί σε χώρες όπου ήδη χρησιμοποιείται ότι προκαλεί ακόμη και σοβαρούς τραυματισμούς. Στη σχετική του γνωμοδότηση, ο Γ. Σανιδάς υπογραμμίζει ότι όχι μόνον επιτρέπεται, αλλά και επιβάλλεται (!) να τις χρησιμοποιούν οι αστυνομικοί, εφόσον λαμβάνει χώρα επίθεση, είτε κατά προσώπων, είτε επίθεση κατά εγκαταστάσεων κοινής ωφέλειας, δημόσια κτίρια κλπ. Με αυτό τον τρόπο ενισχύεται παραπέρα το κατασταλτικό οπλοστάσιο της ΕΛ.ΑΣ. κοντά στις χειροβομβίδες κρότου-λάμψης, στα χημικά, στις πλαστικές σφαίρες και στα κλομπ. Αυτή η ενίσχυση του οπλοστασίου των αστυνομικών δυνάμεων δείχνει και την ενίσχυση των μέτρων καταστολής που έχει αποφασίσει η κυβέρνηση. Μικρό τμήμα των μέτρων είχε ανακοινωθεί από τον αναπληρωτή υπουργό Εσωτερικών Χρ. Μαρκογιαννάκη τον περασμένο Απρίλη, μετά από συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ. Τότε η κυβέρνηση θέλοντας να στείλει ένα μήνυμα πυγμής στους λαϊκούς αγώνες, παραμονή πανελλαδικής απεργίας, αποφάσισε να συγκαλέσει το ΚΥΣΕΑ για θέματα εσωτερικής ασφάλειας, ώστε να προσδώσει βαρύτητα και ισχύ στα μέτρα που πάρθηκαν. Δήλωνε, δε, τη βούλησή της να προχωρήσει στη χρήση όλων των μέσων διά την... εμπέδωσιν του νόμου και της τάξεως. Η κυβέρνηση, επέλεξε τη σταδιακή ανακοίνωση των μέτρων, αφού προηγουμένως φρόντισε και με τη βοήθεια αρκετών ΜΜΕ, να καλλιεργηθεί το κατάλληλο κλίμα. Παράλληλα η εκπαίδευση των αστυνομικών στρατιωτικοποιείται ακόμη περισσότερο, με εκπαιδευτικά προγράμματα αστυνομικών σε κέντρα εκπαίδευσης του Στρατού Ξηράς, αλλά και σε κέντρα εκπαίδευσης των Ειδικών Δυνάμεων. ρε παιδια, ειχα ακουσει οτι θα βαζανε και σκυλια, αλλα δεν ειδα ακομα σκυλο σε πορεια κριμα και παντα κουβαλαω φωλα μαζι μου :D :P [οχι νταξ, τοσα γατια μου εχουνε δηλητηριασει, πλακα κανω... αν και οι σκυλοι αυτοι θα ειναι ταξικοι μου εχθροι ;D ] Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on June 29, 2009, 00:28:31 am Βρεγμένη σανίδα στο Σανιδά....
Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on July 01, 2009, 01:08:12 am (http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=252146&format=.jpg)
Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Niels on July 01, 2009, 01:22:45 am ρε παιδια, ειχα ακουσει οτι θα βαζανε και σκυλια, αλλα δεν ειδα ακομα σκυλο σε πορεια κριμα και παντα κουβαλαω φωλα μαζι μου :D :P [οχι νταξ, τοσα γατια μου εχουνε δηλητηριασει, πλακα κανω... αν και οι σκυλοι αυτοι θα ειναι ταξικοι μου εχθροι ;D ] Άμα κουβαλήσουν σκύλους θα βάλουμε τους κατάλληλους ΚΝίτες να τους περιποιηθούν! Όποιος κατάλαβε κατάλαβε... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 01, 2009, 01:31:36 am :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
με μπερδευεις εσυ.... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on July 29, 2009, 14:23:14 pm «Σιδερόφραχτη» καταστολή Από τη στιγμή που βρίσκεται σε εξέλιξη ένας ακήρυχτος πόλεμος κατά της εργατικής τάξης και των άλλων λαϊκών στρωμάτων, νομοτελειακή εξέλιξη είναι η θωράκιση των μηχανισμών καταστολής του αστικού κράτους. Αυτό ακριβώς επιβεβαιώνει η βούληση της κυβέρνησης να προωθήσει το νέο εξοπλιστικό πρόγραμμα των Σωμάτων Ασφαλείας ύψους 300 εκατομμυρίων ευρώ για το διάστημα 2010-2015. Μόνο για φέτος «τρέχει» πρόγραμμα ύψους 33 εκατομμυρίων ευρώ, μέσω του οποίου, όπως γράφει η «Καθημερινή της Κυριακής», η ΕΛ.ΑΣ. θα προμηθευτεί τις φονικές χειροβομβίδες με θραύσματα καουτσούκ, πυροσβεστικό «κανόνι» για τη διάλυση των διαδηλώσεων, νέες μονάδες ΜΑΤ, πυρίμαχες στολές ( :D ;D :D ;D ), αστυνομικούς σκύλους, νέα περιπολικά, μηχανές, κ.ο.κ. Σε αυτά θα πρέπει να προστεθούν οι χιλιάδες χαφιεδοκάμερες που θα τοποθετηθούν στους δρόμους και τις γειτονιές, η τράπεζα DNA για το γενετικό φακέλωμα των «υπόπτων», οι «κοριοί» της ΕΥΠ και της ΕΛ.ΑΣ. για την παρακολούθηση των επικοινωνιών, κ.ο.κ. Στην πραγματικότητα η κυβέρνηση, με τις ευλογίες του ΠΑΣΟΚ, ετοιμάζεται για έναν πόλεμο κατά του λαϊκού κινήματος. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, απαντώντας σε σχετική ερώτηση του «Ρ», επιβεβαίωσε πλήρως τα κυβερνητικά σχέδια προβάλλοντας το επιχείρημα ότι «η τήρηση του νόμου και της τάξης, η προστασία της ζωής και της περιουσίας των πολιτών, έχει ανατεθεί σε συγκεκριμένους φορείς της ελληνικής πολιτείας, οι οποίοι, όπως σε όλες τις ευνομούμενες πολιτείες, κινούνται μέσα στο πλαίσιο του Συντάγματος και των νόμων». Παρέλειψε βέβαια ο Ε. Αντώναρος να πει ότι «ο νόμος και η τάξη» αφορά στη διατήρηση της καθεστηκυίας τάξης, δηλαδή της εξουσίας του κεφαλαίου και της εκμετάλλευσης, με τη διά της κρατικής βίας υποταγή του «εχθρού λαού». Πηγη : http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=29/7/2009&id=11169&pageNo=5&direction=-1 Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: ΡΕΣΑΛΤΟ on July 30, 2009, 02:32:10 am WTF? :o
Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Godhatesusall on September 29, 2009, 23:53:41 pm Άντε και στα δικά μας,να έρθουν από το αμέρικα εδώ:
«Κανόνια ήχου» κατά των διαδηλωτών... Του ΘΑΝΑΣΗ ΤΣΙΤΣΑ «Ηχητικά κανόνια» που εξέπεμπαν εκκωφαντικούς ήχους, δοκιμασμένα στον πόλεμο στο Ιράκ, χρησιμοποίησαν για πρώτη φορά οι αστυνομικές δυνάμεις στο Πίτσμπουργκ, με σκοπό να διαλύσουν τις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας στη σύνοδο της G20. Η εκπρόσωπος της αστυνομίας στο Πίτσμπουργκ, Λαβόνι Μπίκερσταφ, χρησιμοποίησε χθες ήπια ορολογία, όπως «ενισχυτές ήχου», για να εξηγήσει τη λειτουργία και τους σκοπούς των νέων όπλων της αστυνομίας, σε μια προσπάθεια να απαλύνει τις εντυπώσεις για τις ρήξεις τυμπάνων που προκάλεσαν σε δεκάδες διαδηλωτές. Σε αντίθεση με τα παραδοσιακά μέσα, όπως χειροβομβίδες κρότου, σπρέι και σφαίρες από καουτσούκ, η ζημιά που προκαλείται στους διαδηλωτές από τα «ηχητικά κανόνια» είναι εσωτερική και όχι εξωτερική, όπως οι κακώσεις που συνήθως προκαλούνται από τις δυνάμεις καταστολής. Η αστυνομία θεωρεί τα όπλα αυτά «ενδεδειγμένα επικοινωνιακώς». Οι «Μακράς Ακτίνας Ακουστικές Συσκευές (LRAD)» είναι σχεδιασμένες για μεγάλη ακτίνα δράσης και λειτουργεί ως «αλάνθαστη προειδοποίηση», σύμφωνα με την εταιρεία American Technology Corporation που κατασκευάζει το σύστημα. Το LRAD έχει ακτίνα δράσης από 300 μέτρα μέχρι 3 χιλιόμετρα. Εστιάζει σε συγκεκριμένο στόχο και μπορεί να εκπέμπει ήχους από 145 μέχρι 151 ντεσιμπέλ. Το Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας στις ΗΠΑ αναφέρει ότι μια μόνιμη απώλεια ακοής μπορεί να προέλθει από ήχους ισχύος από 110 έως 120 ντεσιμπέλ σε εκπομπή βραχείας διάρκειας. Οι αστυνομικές δυνάμεις στο Πίτσμπουργκ, στη σύνοδο της G20, χρησιμοποίησαν για πρώτη φορά εναντίον των διαδηλωτών τις «μακράς ακτίνας ακουστικές συσκευές», που εκπέμπουν εκκωφαντικούς ήχους. Πρώτα, όμως, τις είχε δοκιμάσει ο αμερικανικός στρατός στο Ιράκ (φωτ. ΑΠΕ) Οι αστυνομικές δυνάμεις στο Πίτσμπουργκ, στη σύνοδο της G20, χρησιμοποίησαν για πρώτη φορά εναντίον των διαδηλωτών τις «μακράς ακτίνας ακουστικές συσκευές», που εκπέμπουν εκκωφαντικούς ήχους. Πρώτα, όμως, τις είχε δοκιμάσει ο αμερικανικός στρατός στο Ιράκ (φωτ. ΑΠΕ) Το BBC μετέδωσε ότι «ο διαπεραστικός ήχος που βγάζει το LRAD ακούγεται όπως ένας προειδοποιητικός ήχος για πυρκαγιά, αλλά στα 150 ντεσιμπέλ μοιάζει σαν να στέκεσαι 30 μέτρα μακριά από μια μηχανή επιβατικού αεροσκάφους, κάτι που μπορεί να προκαλέσει σημαντικά προβλήματα ακοής αν γίνει κατάχρηση». Η συγκεκριμένη τεχνολογία αναπτύχθηκε για τον πόλεμο στο Ιράκ ως ένα «όπλο ενάντια στο αντάρτικο» και πρόσφατα χρησιμοποιήθηκε σε βίαιες διαδηλώσεις στην Ονδούρα. http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=29/09/2009&id=86798 Βέβαια έχω βρει ήδη την απάντηση: HERF guns: http://web.archive.org/web/20030713194237/www.voltsamps.com/pages/projects/herf003/ http://web.archive.org/web/20030713193658/www.voltsamps.com/pages/projects/herf002/ Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Καλλισθένης on September 30, 2009, 02:27:58 am Τραγικό...
Χωρίς να το έχω ψάξει, υποψιάζομαι ότι σχετίζεται με αυτό: http://www.ted.com/talks/woody_norris_invents_amazing_things.html Και είχα χαρεί τόσο πολύ όταν είδα την καλή πλευρά αυτής της εφεύρεσης όπως την παρουσιάζει ο εμπνευστής της. Το είχε στείλει κάποιος στην Electroauth πριν μήνες... Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Tempus Fugit on September 30, 2009, 03:21:12 am Άντε και στα δικά μας,να έρθουν από το αμέρικα εδώ: «Κανόνια ήχου» κατά των διαδηλωτών... Του ΘΑΝΑΣΗ ΤΣΙΤΣΑ Μια χαρά. Από μαλόξ οι ωτοασπίδες πολυ βολικότερες. :P Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Godhatesusall on September 30, 2009, 12:49:06 pm tempus,το US military force,έχει και pain guns,google it
Title: Re: Νέο οπλοστάσιο ΕΛ.ΑΣ Post by: Tempus Fugit on September 30, 2009, 13:44:12 pm Ο γουγλης:
Μήπως εννοείτε: paint guns οχι ε? :P |