THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Η γωνιά του παιδιού => Topic started by: jimmakos on February 22, 2009, 17:10:42 pm



Title: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: jimmakos on February 22, 2009, 17:10:42 pm
Διαθέτει μνήμη εφτά λειτουργιών!!!!!
1) παπαγαλίζει το χαοτικό μανιφέστο των 3ων σελίδων χωρίς να μπορεί να το αναλύσει λόγο χαοτισμού

2) Διαθέτει ενσωματωμένο σπρέη απόχρωσης μαύρου με δυνατότητα εγγραφής 3ων συνθημάτων
    α)Θέλουμε να δούμε μίσος και οργή
    β)Μπάχαλα παντού
    γ)Φωτιά φουρνέλο σε τούτο το μπουρδέλο

3) Σας προστατεύει απο κάθε είδους αφεντικού εφόσων τον προμηθεύσετε με γκαζάκια, σελοτέηπ, κερί, αναπτήρα.

4) καταστρέφει κάθε είδους περιουσία, μικρή-μεγάλη, δημόσια-ιδιωτική.

5) ενσωματωμένο ασύρματο για επικοινωνία με την ασφάλεια σε 4 διαφορετικές συχνότητες.

6) αυτόματη επιλογή ένοπλου αγώνα ή μη

7) του αρέσει να μάχεται για μια κοινωνία, χωρίς κοινωνική αλληλεγγύη, χωρις κοινωνική συνοχή, χωρίς κράτος και πάνω απ' όλα χωρίς μπάτσους. Μια κοινωνία όπου ο δυνατότερος θα επιβιώνει έτσι για να έχει περιπέτεια η ζωή.
πως είμαστε τώρα δλδ; απλά χωρίς μπάτσους.


Προσοχή: ενδείκνυται για εξωτερικούς χώρους, η μνήμη του είναι χαοτική εν μέρει ταξική,
του αρέσει να τρώγεται με τα ρούχα του, έχει έμφυτες τάσεις αυτοκαταστροφής, δεν καλύπτεται απο εργοστασιακή εγγύηση.

Δώρο ένα κολάρο να τον δένετε στις πορείες μην σας φύγει και πέσει πάνω στους μπάτσους.



Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 22, 2009, 17:13:29 pm
Εχω μια απορια συμβατοτητας : σε dual channel με ΕΑΑΚιτη λειτουργει;


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: jimmakos on February 22, 2009, 17:24:30 pm
όχι αλλα λειτουργεί σε πλήρη παραλληλισμό με το ΚΚΕ τροφοδοτόντας το για δηλώσεις περι μπαχάλων και μη ταξικού αγώνα ώστε να καταδικάζει οποιοδήποτε αγωνιζόμενο κομμάτι της κοινωνίας δεν το υπακούει


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 22, 2009, 17:29:10 pm
Σαν αυτες που βγαινουνε στο Indymedia και σβηνονται;  ;D


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 23, 2009, 01:07:32 am
Στις μολοτοφ τι βεληνεκες εχει; :???: :???: :???:


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: (Stalin)^2 on February 23, 2009, 01:17:24 am
με 45 κλίση, ε κανά 20μετρο...


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 23, 2009, 01:21:13 am
Τη βιβλο του Αναρχικου και το anarchist's cookbook τα ξερει καλα? :???: :???:


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Sartre on February 23, 2009, 01:23:57 am
ρε αυτο ειναι και γαμω τα βιβλια.
εχει συνταγη για μακαροναδα με κανναβη.

Ρε μελισσοκομε, παιζει και το μπουκαλι ρολο στο βεληνεκες της μολοτοφ.


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 23, 2009, 01:26:46 am
Οποιος εγραψε το κουκμπουκ πρεπει να εχει πεθανει και αναστηθει ισα με 1.000.000 φορες αν τα εχει δοκιμασει αυτα!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Sartre on February 23, 2009, 01:27:18 am
αυτο με τα εκρηκτικα στο στυλο τα εχεις δει;;; :D :D :D


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 23, 2009, 01:28:15 am
ναι!!!!!που βαζεις μπαρουτι και κατι που προκαλει σπινθηρα μεσα και μετα οποιος τον πατησει θα μεινει με ενα χερι ;D


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Sartre on February 23, 2009, 01:28:40 am
μπλε.-


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on February 23, 2009, 01:29:42 am
δε μου απαντησατε ρεεεεε
Τα ξερει καλα τα βιβλια;


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Sartre on February 23, 2009, 01:31:25 am
βασικα δε γινονται αυτα που λεει μεσα.
ο χαοτικος μονο μολοτοφ και πατατοβομβες χρησιμοποιει.

μπλε.-



Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: xalastras on February 24, 2009, 10:12:15 am
 Μία μάχη στους ουρανούς της ιδεολογίας (κοινωνισμός και αντικοινωνισμός): "Τα άτομα έχουν πάντα ξεκινήσει από τον εαυτό τους, αλλά φυσικά απο τον εαυτό τους μέσα στις δεδομένες τους ιστορικές συνθήκες και σχέσεις και όχι από το "καθαρό" άτομο, όπως το νοούν οι ιδεολόγοι". Κ. Μαρξ

 Ο κοινωνισμός και ο αντικοινωνισμός είναι από τα δύο βασικότερα ιδεολογήματα που επικρατούν σήμερα στον αναρχικό και ριζοσπαστικό χώρο. Ουσιαστικά όμως είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος: της ξιφομαχίας στον επουράνιο κόσμο των ιδεών.

 Από τη μία ο κοινωνισμός ιεροποιεί (ή στην καλύτερη των περιπτώσεων ηρωοποιεί) ένα κοινωνικό κομμάτι (προλετάριοι , μετανάστες , φυλακισμένοι , φοιτητές κλπ) και στη συνέχεια το πραγματοποιεί: δεν το αντιμετωπίζει σαν ένα ζωντανό υποκείμενο με σάρκα και οστά, αλλά σαν ένα αυτόματο φορέα ενός ιστορικού σκοπού (επανάσταση, αναρχία, ελευθερία, κομμουνισμός -ανάλογα με την ιδιαίτερη ρητορική του καθενός). Στην πιο "ελευθεριακή" του εκδοχή ο κοινωνισμός αρκείται στο να αφαιρεί, με το χειρουργικό νυστέρι των εμμονών του, από το σύνολο του κοινωνικού σώματος τους "κακοήθεις όγκους" που απλούστατα δεν βολεύουν την "ανάλυσή" του (πχ κρατιστές, μπάτσοι , φασίστες , πλούσιοι , δικαστές , πρεζέμποροι κτλ) και ότι περισσεύει το ονομάζει "κοινωνία". Έτσι, ενώ ο μαρξιστικός-λενινιστικός ντετερμινισμός αντιμετωπίζει το δρών υποκείμενο σαν μια κοινωνική μηχανή που αρκεί να λαδωθεί από τις αντικειμενικές συνθήκες για να μπει σε λειτουργία και να εκπληρώσει τον "ιστορικό της σκοπό", από την άλλη ο αναρχικός κοινωνισμός ηθικοποιεί το ζήτημα των κοινωνικών/ταξικών συγκρούσεων, φτάνοντας σε σημείο να εξορίζει ολόκληρα κοινωνικά κομμάτια όχι μόνο εκτός κοινωνίας αλλά πολλές φορές και εκτός ανθρώπινου γένους! Και φυσικά η ιδεατή "κοινωνία" πάντοτε βρίσκεται όχι απλώς στα πρόθυρα εξέγερσης, αλλά έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο συνείδησης ώστε να δίνει σε αυτή την εξέγερση σαφή και ξεκάθαρα (ή στην καλύτερη ομιχλώδη) αντιεξουσιαστικά χαρακτηριστικά.

 Τόσο στο μαρξιστικό-λενινιστικό, όσο και στον αναρχικό κοινωνισμό, η ιδεολογία ορίζει ετσιθελικά το επαναστατικό υποκείμενο, χωρίς αυτό να ρωτηθεί. Είναι έτσι, γιατί έτσι νομίζουμε. Και αν η πραγματικότητα διαφωνεί με τις εμμονές μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα...

 Από την άλλη πλευρά έχει αναπτυχθεί στο "χώρο" (και μάλιστα στην πιο ενεργητική του -άρα και πιο υγιή του- πτέρυγα) η εξ' αντιδιαστολής ιδεολογία του αντικοινωνισμού, που έντονα επηρεασμένη από τον στιρνερισμό κόβει τη συνεχή διαλεκτική σχέση ατόμου και κοινωνίας και εμφανίζει το Άτομο σαν ένα Αυτοδημιούργημα, σαν μια κατασκευή του εαυτού της. Μέσα από την ιδεολογία της "καθαρής ελευθερίας", το Άτομο υψώνεται δια μαγείας πάνω από την κοινωνία, πλάθει τον εαυτό του χωρίς κοινωνικά υλικά (προφανώς από ατομική παρθενογένεση) και δηλώνει την αδιαφορία του σχετικά με τον τρόπο δόμησης και οργάνωσης της κοινωνίας. Στο τέλος, δεν πολεμά για την καταστροφή της υπάρχουσας κοινωνίας, αλλά για την ιδεατή καταστροφή κάθε κοινωνίας, της Καθεαυτής Κοινωνίας. Δηλαδή δεν πολεμάει με την κοινωνία, αλλά με την ιδέα της κοινωνίας (σε ιδεολογικό επίπεδο φυσικά, γιατί σε πρακτικό επίπεδο η υλική βία ασκείται σε πραγματικές/υλικές σχέσεις, ανεξάρτητα από το ιδεολογικό επικάλυμμα που της δίνουν οι φορείς της). Με λίγα λόγια, ο αντικοινωνισμός πολεμά με πραγματικούς εχθρούς και νομίζει ότι πολεμά με ανεμόμυλους. Είναι ένας αντίστροφος δονκιχωτισμός.

 Ο αντικοινωνισμόςθέλοντας να πολεμήσει τον ντετερμινισμό φτάνει σε σημείο κραυγαλέου υποκειμενισμού, θεωρεί την επανάσταση σαν ένα απλό άθροισμα ατομικών εξεγέρσεων (χωρίς αυτές να θέτουν οποιονδήποτε σκοπό πέρα από την ίδια τους την αυτεπιβεβαίωση) και τελικά δεν αγωνίζεται μέσα στα πλάισια των "πραγματικών εγωιστικών συμφερόντων" , αλλά υψώνεται στη φαντασία του πάνω από τις κοινωνικές συνθήκες και πολεμάει για το "ιερό συμφέρον του εγωισμού".
 
 Σε αντίθεση με τον αντικοινωνισμό, ο πρακτικός και επαναστατικός εγωισμός, πατάει τα πόδια του γερά στη γη, ζει κι αναπνέει στο εσωτερικό της κοινωνίας, χωρίς να τεμαχίζεται ιδεατά απ' αυτήν. Είναι το "πρακτικό κίνημα που δρα στην κλίμακα της κοινωνίας" , η "ενοποιημένη θεωρητική κριτική που πορεύεται προς τη συνάντηση με την ενοποιημένη κοινωνική πρακτική" , που αναγνωρίζει πως "η αλήθεια αυτής της κοινωνίας δεν είναι τίποτε άλλο από την άρνηση αυτής της κοινωνίας" (Γκυ Ντεμπόρ)

 Η Άρνηση της ΚΟινωνίας και ο πρακτικός ατομικισμός μπορούν να πραγματωθούν μόνο κοινωνικά και όχι ιδεατά μέσα απο έναν υψιπετή "εγωισμό", που φτάνει στον επαναστατικό μοναχισμό και καλογερισμό. Η Άρνηση της Κοινωνίας στους ουρανούς του "Μοναδικού" (του ιδεατά ξεκομμένου ατόμου) μπορει να πραγματωθεί μόνο καλλιτεχνικά...

Και για να τελειώνουμε με το θέμα του εγωισμού: ο εγωισμός είναι πάντοτε το "κινούν αίτιο" της κάθε ανθρώπινης πράξης, ανεξάρτητα από το ιδεολογικό παραπέτασμα που μπορεί να λάβει. Το γεγονός ότι οι άνθρωποι δεν δηλώνον εγωιστές, δε τους καθιστά καθόλου μη εγωιστές- άλλωστε δεν κρίνουμε τους ανθρώπους με βάση τις αυταπάτες που έχουν για τους εαυτούς τους. Στην πραγματικότητα οι πάντες (ατομικιστές , ανθρωπιστές , δήμιοι , αυτοθυσιαζόμενοι) είτε το δηλώνουν είτε όχι είναι εγωιστές. Το ζήτημα δεν είναι αν είμαστε ή όχι εγωιστές, αλλά τι είδους εγωισμό πραγματώνουμε. Μέσα στην υπάρχουσα κοινωνία των ιδιωτών, αναπτύσσεται και ο ιδιωτικός εγωισμός του φιλοτομαρισμού. Η θεωρία των "ελεύθερων ζωνών" και των διάφορων οάσεων και νησίδων, μέσα σε μία κοινωνία περικυκλωμένη από τις ιεραρχικές και εμπορευματικές σχέσεις, είναι θεωρία για μικρά παιδιά. Μοναδική λύση, λοιπόν, είναι η Καταστροφή.

ΑΛΛΑ...

Η πρατικήδιάλυση του υπάρχοντος δεν σημάινει αφηρημένη καταστροφή της κάθε κοινωνίας (αφού η κοινωνία δεν έιναι κάτι αφηρημένο, αλλά σύνθεση "ατομικών ζωών που αλληλεπιδρούν" σε μία συνεχή συνεξελικτική διαδικασία, επομένως και οι αντικοινωνιστές κοινωνίες συνθέτουν). Η καταστροφή του υπάρχοντος πρέπει να ξεφύγει απ' την ομίχλη της αοριστολογίας και να στοχεύσει στη δημιουργία μιας από-αλλοτριωμένης αταξικής κοινωνίας με αναρχική/κομμουνιστική δομή ώστε να δημιουργηθούν και οι κατάλληλες προϋποθέσεις για την ανάπτυξη ενός υγιούς εγωισμόυ.

Το ζήτημα που τίθεται πλέον είναι το να καταργήσουμε τα πλαστά δίπολα της κλασσικής επαναστατικής παράδοσης (Αναρχία-Κομμουνισμός, Ατομικισμός-Κοινωνισμός) και να προχωρήσουμε στο διαλεκτικό ξεπέρασμά τους.


1) παπαγαλίζει το χαοτικό μανιφέστο των 3ων σελίδων χωρίς να μπορεί να το αναλύσει λόγο χαοτισμού


Δεν υφίσταται χαοτικό μανιφέστο αφού δεν υφίσταται καν χαοτική ιδεολογία. Το χάος είναι μία ξεκάθαρα επιστημονική έννοια που αναφέρεται στη σχέση αιτίου-αποτελέσματος. Σύμφωνα με τη θεωρία του χάους κάθε αιτία έχει απρόβλεπτο αποτέλεσμα.

2) Διαθέτει ενσωματωμένο σπρέη απόχρωσης μαύρου με δυνατότητα εγγραφής 3ων συνθημάτων
    α)Θέλουμε να δούμε μίσος και οργή
    β)Μπάχαλα παντού
    γ)Φωτιά φουρνέλο σε τούτο το μπουρδέλο

α) Τα πάντα ξεκινάν απο κει...
β) Τα "μπάχαλα" λοιπόν είναι πρακτική και μέσο αγώνα άμεση απόρροια του μίσους και της οργής προς το υπάρχον.
γ) Φωτιά στο υπάρχον. ναι. εξηγώ πιο πάνω το γιατί.

3) Σας προστατεύει απο κάθε είδους αφεντικού εφόσων τον προμηθεύσετε με γκαζάκια, σελοτέηπ, κερί, αναπτήρα.

Η καταστροφή του υπάρχοντος δεν έχει καμία σχέση με τον ηλίθιο "επαναστατικό αλτρουισμό" ορισμένων . Από την άλλη οι εμπρησμοί μάλλον έχουν καθαρά συμβολικό χαρακτήρα  και τίποτα περισσότερο, εντάξει , μερικές φορές έχουν και υλικό αποτέλεσμα , αλλά δεν είναι αυτό το πόιντ . Αυτό υποθέτω απαντά και σε ακόλουθες προτάσεις σου σχετικά με τον αναρχισμό και το χάος.

Δεν έχω κανένα λόγο να απολογούμαι βέβαια.
Και θεωρώ αντεπαναστατική την πράξη σας. Αλλά αφού το ξεκινήσατε, εμείς το συνεχίζουμε.
Από σήμερα ο Επαναστατικός Τρολλεταριακός Αγώνας αναγνωρίζει τον ΤΣΙΑ ως κύριο εχθρό - σημαντικότερο από τον εχθρό της κοινωνίας που δεν μας αφορά στο συγκεκρημένο έργο που είχαμε αναλάβει απο κοινού.

Το τρολλάρισμα είναι επαναστατικό πολιτικό ρεύμα και τρόπος ζωής. Ως επαναστατικό πολιτικό ρεύμα αναδεικνύει και βοηθάει τον κόσμο να αντιληφθεί σημαντικά θέματα, που δεν θα μπορούσε να τα αντιληφθεί αλλιώς: τον βοηθάει να ξυπνήσει. Το τρολλ είναι αυτό που αναστατώνει τα νερά, η αλογόμυγα του Σωκράτη, ο απρόβλεπτος τυχαίος παράγοντας που διαταρράσσει μια συντηρητική καθεστωτική ισορροπία σε χώρους που βρίσκονται σε τέλμα. Το τρολλ δημιουργεί χάος, μέσα από το χάος επαναπροσδιορίζονται πάρα πολλά πράγματα και η κατάσταση περνάει σε μια νέα φάση, καλύτερη από πριν...


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Nessa NetMonster on February 24, 2009, 14:27:18 pm
Τόσο στο μαρξιστικό-λενινιστικό, όσο και στον αναρχικό κοινωνισμό, η ιδεολογία ορίζει ετσιθελικά το επαναστατικό υποκείμενο, χωρίς αυτό να ρωτηθεί. Είναι έτσι, γιατί έτσι νομίζουμε. Και αν η πραγματικότητα διαφωνεί με τις εμμονές μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα...

Τα έχεις μπλέξει. Εμείς δεν ισχυριζόμαστε ότι οι εργάτες έχουν ενσωματώσει την ιδεολογία που θα τους κάνει να ενεργήσουν ως επαναστατικά υποκείμενα με βάση την ταξική τους θέση. Αν ήταν έτσι, τότε θα είχαν ήδη γίνει επαναστάσεις παντού. Απλά οι εργάτες είναι αυτοί που αντικειμενικά μπορούν να επαναστατήσουν και να μετασχηματίσουν την κοινωνία. Γενικά οι αναρχικοί παρατηρώ ότι μπλέκουν συχνά το υποκειμενικό με το αντικειμενικό.

Η θεωρία των "ελεύθερων ζωνών" και των διάφορων οάσεων και νησίδων, μέσα σε μία κοινωνία περικυκλωμένη από τις ιεραρχικές και εμπορευματικές σχέσεις, είναι θεωρία για μικρά παιδιά. Μοναδική λύση, λοιπόν, είναι η Καταστροφή.

Καταστροφή τίνος;

ΑΛΛΑ...

Η πρατικήδιάλυση του υπάρχοντος δεν σημάινει αφηρημένη καταστροφή της κάθε κοινωνίας (αφού η κοινωνία δεν έιναι κάτι αφηρημένο, αλλά σύνθεση "ατομικών ζωών που αλληλεπιδρούν" σε μία συνεχή συνεξελικτική διαδικασία, επομένως και οι αντικοινωνιστές κοινωνίες συνθέτουν). Η καταστροφή του υπάρχοντος πρέπει να ξεφύγει απ' την ομίχλη της αοριστολογίας και να στοχεύσει στη δημιουργία μιας από-αλλοτριωμένης αταξικής κοινωνίας με αναρχική/κομμουνιστική δομή ώστε να δημιουργηθούν και οι κατάλληλες προϋποθέσεις για την ανάπτυξη ενός υγιούς εγωισμόυ.

Αυτό το λέει και ο Μαρξ, ότι η ταξική ελευθερία είναι ένα πρώτο βήμα και έχει σαν τελικό στόχο της την ελευθερία του ατόμου. Αυτό είναι το ζητούμενο, να μπορεί ο καθένας να αναπτύσσεται ελεύθερα χωρίς να έρχεται σε σύγκρουση με τους άλλους, αλλά αρμονικά με το σύνολο. Τα "εγωιστικά" μας συμφέροντα, με άλλα λόγια, να βρίσκονται από την ίδια πλευρά και όχι αντίθετα το ένα στο άλλο.


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Ex_Mechanus on February 24, 2009, 15:40:39 pm
Και για να τελειώνουμε με το θέμα του εγωισμού: ο εγωισμός είναι πάντοτε το "κινούν αίτιο" της κάθε ανθρώπινης πράξης, ανεξάρτητα από το ιδεολογικό παραπέτασμα που μπορεί να λάβει. Το γεγονός ότι οι άνθρωποι δεν δηλώνον εγωιστές, δε τους καθιστά καθόλου μη εγωιστές- άλλωστε δεν κρίνουμε τους ανθρώπους με βάση τις αυταπάτες που έχουν για τους εαυτούς τους. Στην πραγματικότητα οι πάντες (ατομικιστές , ανθρωπιστές , δήμιοι , αυτοθυσιαζόμενοι) είτε το δηλώνουν είτε όχι είναι εγωιστές. Το ζήτημα δεν είναι αν είμαστε ή όχι εγωιστές, αλλά τι είδους εγωισμό πραγματώνουμε. Μέσα στην υπάρχουσα κοινωνία των ιδιωτών, αναπτύσσεται και ο ιδιωτικός εγωισμός του φιλοτομαρισμού. Η θεωρία των "ελεύθερων ζωνών" και των διάφορων οάσεων και νησίδων, μέσα σε μία κοινωνία περικυκλωμένη από τις ιεραρχικές και εμπορευματικές σχέσεις, είναι θεωρία για μικρά παιδιά. Μοναδική λύση, λοιπόν, είναι η Καταστροφή.

αμεν


Title: Re: Πωλείται Αναρχικός χαοτικός
Post by: Sartre on February 24, 2009, 15:42:02 pm
Χαλαστρα εισαι τελειως καμενος ρε. Θα σε δωσω ρε...... :D :D :D :D