|
Title: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Karaμazoβ on January 23, 2009, 21:52:24 pm e-Παιδεία
Συσκευές ανάγνωσης αντί για σχολικά βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ (http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/978943_b.jpg) Ο Γιώργος Παπανδρέου επέδειξε μια συσκευή ηλεκτρονικής μελάνης Αθήνα Ηλεκτρονικά βιβλία ικανά να αποθηκεύουν ολόκληρες βιβλιοθήκες και να συνδέονται στο Διαδίκτυo θα μπορούσαν να αντικαταστήσουν τα σχολικά και φοιτητικά βιβλία, και μάλιστα με μειωμένο κόστος, είπε ο Γιώργος Παπανδρέου στη Βουλή κρατώντας ανά χείρας μια συσκευή ανάγνωσης. «Πόσο νομίζετε ότι κοστίζουν όλα τα βιβλία που διανέμουμε δωρεάν σε μαθητές και φοιτητές; Τι θα λέγατε, αν μπορούσαμε να χωρέσουμε όλα αυτά τα βιβλία σε ένα, που να χωράει μάλιστα στην τσέπη του μαθητή, και χίλια ακόμα;» δήλωσε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ κατά τη συζήτηση για την Παιδεία. «Αυτό το βιβλίο το κρατώ στο χέρι μου. Είναι βιβλίο ηλεκτρονικό» είπε δείχνοντας τη φορητή συσκευή «ηλεκτρονικής μελάνης». «Σε ένα σχολείο, ο μαθητής δεν θα έχει μόνο τα βιβλία του. Μέσα από το Διαδίκτυο θα έχει πρόσβαση σε έναν πλούτο γνώσεων σε παγκόσμιο επίπεδο. Θα είναι η δική του παγκόσμια βιβλιοθήκη. Εάν διαβάζει για γενικές εξετάσεις, θα μπορεί να βρει τον καλύτερο φροντιστή καθηγητή ή και συμμαθητή να τον βοηθήσει online. Θα έχει τις ασκήσεις του, θα μπορεί να τον αξιολογεί ο καθηγητής, μέσα από μια κεντρική αρχή αξιολόγησης ή τοπικά» πρότεινε. «Το βιβλίο, μέσα σε μια μέρα, θα μπορεί να συμπληρώνεται κεντρικά, ηλεκτρονικά, και να διανέμεται ταυτόχρονα σε όλη την Ελλάδα, ή την υφήλιο [...] Εάν οι επίσημες εξετάσεις είναι πολλαπλών επιλογών, θα μπορεί να διανέμονται μέσω ηλεκτρονικού υπολογιστή, άμεσα». «Κι αν αυτά, κύριοι συνάδελφοι, σας φαντάζουν επιστημονική φαντασία, ρωτήστε έναν νέο της ηλικίας του Αλέξανδρου, που δολοφονήθηκε στα Εξάρχεια, και θα καταλάβετε πόσο κοντά αυτά είναι στη δική τους πραγματικότητα, και πόσο μακριά είναι το σημερινό ελληνικό σχολείο από τα παιδιά. Γι’ αυτό αισθάνονται αποξενωμένα» κατέληξε. Oι σχετικά λίγες συσκευές ανάγνωσης που έχουν εμφανιστεί στην αγορά δεν έχουν πάντως συναντήσει μεγάλη απήχηση. Η κατάσταση πάντως αναμένεται να αλλάξει στο κοντινό μέλλον με τη βελτίωση της τεχνολογίας και την παρουσίαση περισσότερων προτάσεων. Στην ομιλία του στη Βουλή ο Γιώργος Παπανδρέου υποσχέθηκε ότι αν κερδίσει την επόμενη εκλογική αναμέτρηση θα εξασφαλίσει 1 δισ. ευρώ επιπλέον για την Παιδεία. «Θα κόψουμε εν ανάγκη από παντού και η αλλαγή θα φανεί με τον πρώτο προϋπολογισμό» είπε. Πρότεινε ακόμα να γίνει το Εθνικό Συμβούλιο Παιδείας ανεξάρτητη Αρχή, να υπάρξει διακομματική επιτροπή για την Παιδεία και να σταματήσει η κομματική ευνοιοκρατία στο εκπαιδευτικό σύστημα. www.in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=978943&lngDtrID=244) Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: cecs on January 23, 2009, 21:59:38 pm Δεν ξέρω κατά πόσο αποτελεί λύση το ηλεκτρονικό βιβλίο.Εμένα ας πούμε μ'αρέσει πολύ να σημειώνω πάνω στα βιβλία,γιατί έτσι μαθαίνω κάποια πράγματα καλύτερα.Δεν μπορώ π.χ. να κάνω απλά μια ανάγνωση και να θυμάμαι πράγματα αν δεν τονίσω τα σημεία που θεωρώ πιο σημαντικά.Πέρα από αυτό βέβαια,τα βιβλία έχουν σίγουρα μια άλλη αξία,όπως και να το κάνουμε.Το βιβλίο το αισθάνεσαι με την αφή σου,έχει τη μυρωδιά του και αυτό δεν μπορεί να αντικατασταθεί από οτιδήποτε ηλεκτρονικό.
Δε θέλω βέβαια να είμαι και απόλυτη. Παρόλα αυτά θα ήταν μια καλή λύση να έχουν όλα τα σχολεία βιβλιοθήκες και νησίδες,απ'όπου θα μπορούν να έχουν πρόσβαση σε οποιαδήποτε πληροφορία δωρεάν. Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Alexkasgr on January 23, 2009, 22:07:02 pm Εντάξει, πέρα από τα όσα τραγικά λέει και υπογράμμισε ο aliakmwn στη λίστα, η πρόταση δεν είναι κακή κατά τη γνώμη μου. Νομίζω ότι οι συναισθηματική αξία του βιβλίου υπάρχει επειδή την έχουμε συνηθίσει και όχι για άλλον λόγο. Τα πρόβλήματα που λες cecs με σημειώσεις, υπογραμμίσεις κτλ. έχουν λυθεί προ πολλού, ενώ είναι και αρκετά πρακτικότερο από το να κουβαλάς βιβλία. Φυσικά, το σκεπτικό που το προτείνει ο GAP είναι για να γλιτώσει φράγκα το κράτος, με το οποίο και πρέπει να διαφωνήσουμε. Γιατί όμως να μη δίνει μαζί με τα βιβλία και το ηλεκτρονικό αναγνώστη, για να κουβαλάνε μόνο αυτόν τα παιδιά στο σχολείο και να συνδέονται άμεσα στο διαδίκτυο όπου και αν βρίσκονται?
Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Grecs on January 23, 2009, 22:12:59 pm Δεν εχω δει ποτε τετοια συσκευη παντως εγω το βρισκω πολυ κουραστικο να διαβαζω μεσα απο μια οθονη
Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: alekos on January 23, 2009, 22:21:37 pm O AlexKasgr το έθεσε σωστά, να δίνουν και δύο
Το πρόβλημα με την υπογράμμιση και τις σημειώσεις πάνω στο κείμενο έχει λυθεί εδώ και πολύ καιρό ενω΄οι οθόνες ακολουθούν μια ειδική τεχνολογία που κάνει το διάβσμα πολύ ευχάριστω, καμιά σχέση με οθόνη pc. Το πρόβλημα είναι πως θα πρέπει καθε μέρα να το φορτίζεις γιατί αν τελειώσει η μπαταρία την μάμησες. Μια παρατήρηση ο Γιωργάκης κρατάει το στα χέρια του το Kindle της amazon, μια συσκευή e-boοk reader που εκτός από άσχημη και ακριβή έχει και τους περισσότερους περιορισμούς όσον αφορά την αναπαραγωγή αρχείων. Οπότε άλλη μια φορά ο Γιωργάκης είχε σκοπό να εντυπωσιάσει, γιατί αν είχε σκοπό να παρουσιάσει μια σωστή πρόταση θα έκανε πρώτα μια έρευνα. http://www.amazon.com/Kindle-Amazons-Wireless-Reading-Device/dp/B000FI73MA Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το Post by: Guybrush on January 23, 2009, 22:26:55 pm http://www.amazon.com/Kindle-Amazons-Wireless-Reading-Device/dp/B000FI73MA
Amazon Kindle Δε θα περπατήσει, κατά πάσα πιθανότητα. Όπως και το OLPC. Το να κάτσουμε να συζητήσουμε το τεχνικό κομμάτι της υλοποίησης είναι ενδιαφέρον για το μηχανικό, αλλά αδιάφορο για την ουσία. Θα έρθουν καλύτερες οθόνες. Οι συναισθηματικές όμως αντιρρήσεις και οι πρακτικές της κούρασης που κάνουν εμάς που έχουμε μάθει στο χαρτί να δυσανασχετούμε, είναι μη εφαρμόσιμες σε μικρά παιδιά. Πρέπει να μπούμε αρκετά στο πεδίο της παιδικής (και μη) ψυχολογίας για να ελέγξουμε εάν το απτό χαρτί προσφέρει πλουσιότερη εμπειρία από την ανάγνωση μέσω οθόνης και το ξεφύλλισμα μέσω gestures. Και αυτη τη σύγκριση δεν μπορούμε να την κάνουμε επ'ουδενί εμείς, αλλά πειραματικοί επιστήμονες. Το δεύτερο και εξίσου σημαντικό ζήτημα που προκύπτει είναι η διασφάλιση της ποιότητας του βιβλίου. Όταν θα υπάρξει η αναμενόμενη πτώση του κόστους του βιβλίου (= σημέρα, συγγραφής + επιμέλειας + DTP + χαρτιού + άλλα εξοδα + διαφήμιση) στο "άυλο" κόστος που θα ισούται με το κόστος συγγραφής + κόστος προώθησης, τότε θα βιώσουμε και πάλι την επανάσταση που έφερε το inet στην πληροφορία. Οπότε, βρισκόμαστε και πάλι στο ζήτημα της διαλογής από ένα πανέρι με ράκη του σωστού μεγέθους, ποιότητας και χρώματος ρούχου. edit|| με πρόλαβε ο alekos Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 23, 2009, 22:27:58 pm Αμα ειναι να μας δωσει μονο αυτο κ οχι βιβλια θα του το βαλω στον κωλο του μαλακα >:(
Γαμω τα υπουργεια του γαμω Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Aurelius on January 23, 2009, 22:37:11 pm Εγω πιστευω οτι ειναι μια παρα πολυ καλη προταση και δεν το περιμενα. Ουτε εμενα με βολευει τοσο η οθονη, αλλα εμεις μαθαμε και αλλιως. Οπως σωστα επισημαινει ο Guybrush, οι επομενοι ισως να μην δυσκολευονται καθολου.
Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: cecs on January 23, 2009, 22:38:58 pm Δεν εχω δει ποτε τετοια συσκευη παντως εγω το βρισκω πολυ κουραστικο να διαβαζω μεσα απο μια οθονη +1 Τα μάτια κουράζονται και η παρακολούθηση μπορεί να γίνει δύσκολα.Πόσο μεγάλη θα είναι η οθόνη (αν όντως χωράει σε μια τσέπη) ώστε να υπάρχει τέτοιο μέγεθος που να μην κουράζει τα μάτια?? Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: alekos on January 23, 2009, 22:44:59 pm Πάντως σαν μαθητής θα προτιμούσα στο σπίτι να διαβάζω από τα βιβλία μου και στο σχολείο να
κουβαλάω μόνο τον reader και μερικά τετράδια. Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Karaμazoβ on January 23, 2009, 22:53:15 pm γενικα αυτή η πρόταση δεν ειναι εφαρμόσιμη γιατι δεν υπαρχει ακομα (?) project για την κατασκευή reader για μαζική παραγωγή για εκπαιδευτικούς σκοπούς. Δε γνωρίζω καμια χωρα που να το χρησιμοποιει (λες να μαστε οι πρωτοπόροι? :P ).
Επίσης δεν μπορεί να γίνει αμεσα καθότι πρεπει να εξοικειωθούν οι μαθητες/φοιτητές με το μεσο και να μην δυσανασχετουν οπως εμεις, αρα πρπει να αρχίσει μικρες ηλικιες ( δημοτικά). Και φυσικά να υπαρξει και σχεδιο υλοποιησης και προγραμμα διδασκαλίας με δαύτα. κοινώς: σε καμιά δεκαπενταετια απο τώρα θα αντικαταστησουν τα βιβλια μαλλον, ωστε να κοπούν εξοδα. Απλά μαλλον θα εφαρμοστούν πρώτα έξω και η Ελλαδα καταιδρωμένη θα τα υιοθετήσει αργότερα. ΥΓ Ο Παπ εσκασε πυροτέχνημα παλi :P Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Emfanever on January 23, 2009, 23:25:45 pm Εγω προτιμώ πάντως βιβλία. Πιάνουν βέβαια χώρο κτλ, αλλά είναι πιο οικεία και αφού τα έχουμε συνηθίσει τόσο καιρό πιο ευανάγνωστα. Και η συγκεκριμένη οθόνη δεν είναι αρκετά μεγάλη
Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το Post by: bakeneko on January 24, 2009, 13:04:49 pm Εγώ το βρίσκω μια χαρά ιδέα και πρωτοποριακό! Σχεδόν όλα τα προβλήματα που έχουν αναφερθεί είναι ήδη λυμένα (τα είπε και o Alekos πιο πάνω), ενώ πέρα από το ότι θα μπορούσες να έχεις πρόσβαση σε πολλά βιβλία μέσω ίντερνετ, θα μπορείς να "κουβαλάς" πολλά βιβλία στο μέγεθος του ενός, ενώ θα μπορούσαν να προστεθούν κα κάποια πιο διαδραστικά πράγματα! (π.χ. κινούμενες εικόνες). Και προ πάντων όλων οι οικολογία επιβάλλει να γίνει κάποια στιγμή κάτι τέτοιο! Η βάση βέβαια στην οποία το έθεσε ο Παπ (για να εξοικονομήσουμε λεφτά) είναι πολύ πιθανόν αυτό που θα τα μπορούσε δημιουργήσει μία κακή εφαρμογή όλων των παραπάνω... Αν και φαίνεται εξωπραγματικό να γίνει κάτι τέτοιο εδώ στο κοντινό μέλλον :P
Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: dimakis on January 24, 2009, 15:35:31 pm Είστε που είστε πίσω από τον ήλιο....
Έρχεται κι ο Γιωργάκης να σας δουλέψει,,, Ρε αν για σας ο θάνατος της τυπογραφίας και του έντυπου γινεται αντιληπτός (τι αντιληπτός;για πρώτον προβληματισμό μιλάμε) μέσω του Γιωργάκη, είστε για να σας κλαιν' οι ρέγκες, Να χαρώ την πρωτοπορία των ... και υπολογιστών!!! Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: Verminoz on January 24, 2009, 15:41:59 pm Είστε που είστε πίσω από τον ήλιο.... Έρχεται κι ο Γιωργάκης να σας δουλέψει,,, Ρε αν για σας ο θάνατος της τυπογραφίας και του έντυπου γινεται αντιληπτός (τι αντιληπτός;για πρώτον προβληματισμό μιλάμε) μέσω του Γιωργάκη, είστε για να σας κλαιν' οι ρέγκες, Να χαρώ την πρωτοπορία των ... και υπολογιστών!!! Αν πιστεύετε ότι μας άνοιξε τα μάτια ο Γιωργάκης τότε μας έχετε παρεξηγήσει. :( Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: cecs on January 24, 2009, 17:05:55 pm Είστε που είστε πίσω από τον ήλιο.... Έρχεται κι ο Γιωργάκης να σας δουλέψει,,, Ρε αν για σας ο θάνατος της τυπογραφίας και του έντυπου γινεται αντιληπτός (τι αντιληπτός;για πρώτον προβληματισμό μιλάμε) μέσω του Γιωργάκη, είστε για να σας κλαιν' οι ρέγκες, Να χαρώ την πρωτοπορία των ... και υπολογιστών!!! Δεν νομίζω ότι περιμέναμε τον Γιωργάκη για να καταλάβουμε 2-3 απλά πράγματα και να προβλέψουμε τι έρχεται.. Γιατί τέτοια δυσπιστία απέναντί μας; (άσχετο αλλά εγώ δε δηλώνω ΚΑΙ υπολογιστών..) :D ;D Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: pmousoul on January 26, 2009, 12:13:49 pm http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4498528 ::) Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: apostolos1986 on January 26, 2009, 21:06:59 pm και τα νεα τον GAP περιμέναν για να το αναδείξουν... ;D ;D ;D
Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το Post by: dim on January 27, 2009, 02:35:34 am Έρχεται κι ο Γιωργάκης να σας δουλέψει,,, Μα έχει στόχο ο άνθρωπος.. "Εμείς βάζουμε στόχο το 2015 η Ελλάδα να είναι στις πρώτες στην πληφορική στην Ευρώπη σχολεία." :D http://www.skai.gr/master_avod.php?id=108622&cid=43350&bc=43350&lsc=1 02:23 - 02:31 Title: Re: Συσκευές ανάγνωσης αντί για βιβλία προτείνει το ΠΑΣΟΚ Post by: stratis on January 27, 2009, 10:50:35 am Είστε που είστε πίσω από τον ήλιο.... Έρχεται κι ο Γιωργάκης να σας δουλέψει,,, Ρε αν για σας ο θάνατος της τυπογραφίας και του έντυπου γινεται αντιληπτός (τι αντιληπτός;για πρώτον προβληματισμό μιλάμε) μέσω του Γιωργάκη, είστε για να σας κλαιν' οι ρέγκες, Να χαρώ την πρωτοπορία των ... και υπολογιστών!!! Δεν νομίζω ότι περιμέναμε τον Γιωργάκη για να καταλάβουμε 2-3 απλά πράγματα και να προβλέψουμε τι έρχεται.. Γιατί τέτοια δυσπιστία απέναντί μας; (άσχετο αλλά εγώ δε δηλώνω ΚΑΙ υπολογιστών..) :D ;D Μπορεί να μην είμαστε καλοί "...και Υπολογιστών", αλλά δεν είμαστε και τόσο χαζοί κύριε Δημάκη. Η τυπογραφία, αν και σίγουρα θα πεθάνει, έχει ακόμα πολλά χρόνια μπροστά της. Οι συσκευές που υπάρχουν δεν μπορούν ακόμα να αντικαταστήσουν ικανοποιητικά τα βιβλία και το διάβασμα στην οθόνη του υπολογιστή είναι για πολύ κόσμο κουραστικό. Αυτά βέβαια σε εμάς τους "...και Υπολογιστών", γιατί γενικότερα δε νομίζω ότι πολύς κόσμος διαβάζει περισσότερα από ένα άρθρο στον υπολογιστή. Επίσης ακόμα και όταν η τεχνολογία θα είναι σε θέση να αντικαταστήσει πλήρως τα βιβλία, η τυπογραφία θα "φύγει" οριστικά, μαζί με τις γενιές που έμαθαν να γράφουν και να διαβάζουν με χαρτί. Υ.Γ. Στο ωδείο μου ένας από τους καθηγητές μας κάνει μάθημα χρησιμοποιώντας κασέτες. Έχουν προβλήματα βέβαια και οι κασέτες και τα κασετόφωνα, αλλά δεν μπορεί λέει να αλλάξει όλόκληρη τη συλλογή του σε cd, γιατί θα του πάρει πολύ καιρό, όπως πολύ καιρό του είχε πάρει όταν είχε κάνει τη μετατροπή από τα βινύλια στις κασέτες. Τώρα τελευταία έχει αρχίσει να το σκέφτεται βέβαια... |