THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Πολιτικά => Topic started by: nad on January 23, 2009, 13:35:13 pm



Title: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: nad on January 23, 2009, 13:35:13 pm
ΠΛΑΣΤΙΚΕΣ ΣΦΑΙΡΕΣ ΚΑΙ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ ΟΠΛΑ ΑΝΑΙΣΘΗΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΣΤΟ ΟΠΛΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ ΕΛ.ΑΣ.

Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ


ΤΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΤΟ TASER Μ-26

Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ

Αργά, μυστικά, αλλά σταθερά το οπλοστάσιο της ΕΛ.ΑΣ. ανανεώνεται διαρκώς τα τελευταία χρόνια με νέα επικίνδυνα όπλα ελέγχου και καταστολής.

Η αστυνομία έχει προμηθευτεί εδώ και καιρό πλαστικές σφαίρες και ηλεκτρικά όπλα αναισθητοποίησης (Taser Μ-26), αλλά προτιμά να μην το φωνάζει κιόλας. Εκτός εάν συλληφθεί επ' αυτοφώρω...

Προφανώς έχει τους λόγους της. Το νέο όπλο που αναισθητοποιεί υπόπτους προκαλώντας τους ηλεκτροσόκ 50.000 βολτ θεωρείται παγκοσμίως ιδιαίτερα επικίνδυνο για την ασφάλεια και την υγεία των πολιτών.

Η αστυνομία το προμηθεύτηκε πριν από τους Ολυμπιακούς του 2004 σε μικρές ποσότητες. Το πιστόλι δόθηκε σε άνδρες των ΕΚΑΜ για χρήση σε όλως εξαιρετικές περιπτώσεις. Η επίσημη ομολογία της προμήθειας έγινε ωστόσο 5 χρόνια αργότερα, σε έγγραφη απάντηση του απελθόντος υφυπουργού Δημόσιας Τάξης Π. Χηνοφώτη προς τον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Π. Κοροβέση!

Και 334 νεκροί

Και όμως, η Διεθνής Αμνηστία σε πρόσφατη έκθεσή της, τον περασμένο Δεκέμβριο, καταγράφει 334 περιπτώσεις θανάτων ατόμων στις ΗΠΑ, από τον Ιούνιο του 2001, μετά από χρήση του ηλεκτροβόλου όπλου!

Ανάμεσα στις περιπτώσεις και αυτή ενός 20χρονου, μερικώς κωφάλαλου, κατοίκου του Μέριλαντ, που χτυπήθηκε με Taser, επειδή δεν συμμορφώθηκε αμέσως με τις υποδείξεις της αστυνομίας!

Η έκθεση αναφέρει ότι η συντριπτική πλειονότητα των θυμάτων ήταν άοπλα και χτυπήθηκαν απλώς επειδή προσπάθησαν να το σκάσουν από τον αστυνομικό έλεγχο! Μόνο 33 άτομα αποδείχθηκε ότι οπλοφορούσαν.

Αν και τεχνικώς η έκθεση της Αμνηστίας δεν μπορεί να αποδώσει και τους 334 θανάτους αποκλειστικά στο Taser, καθώς σε αρκετές περιπτώσεις συνέτρεχαν και άλλοι λόγοι (όπως π.χ υπερβολική χρήση ναρκωτικών), εν τούτοις, τους συμπεριλαμβάνει στη λίστα της, λόγω της διχογνωμίας που έχει προκληθεί γύρω από την ασφαλή χρήση του συγκεκριμένου όπλου. Οπως αναφέρει χαρακτηριστικά, τα περισσότερα θύματα έχασαν τις αισθήσεις τους μετά το ηλεκτροβόλο χτύπημα και δεν συνήλθαν ποτέ...

Η χρήση του όπλου γίνεται με εκτόξευση δύο ακίδων από απόσταση τουλάχιστον 5-6 μέτρων, οι οποίες καρφώνονται στο σώμα του υπόπτου και διοχετεύουν ρεύμα 50.000 βολτ, προκαλώντας στιγμιαίο ισχυρό ηλεκτροσόκ που παραλύει το μυϊκό σύστημα.

Αντιλαμβανόμενη τους κινδύνους, η Διεθνής Αμνηστία ζητεί ως ασφαλιστική δικλίδα τα όπλα-ηλεκτροσόκ να χρησιμοποιούνται όπως τα πυροβόλα όπλα και ο αστυνομικός να μην πατά τη σκανδάλη περισσότερο από 5 δευτερόλεπτα. Απαιτεί επίσης να απαγορευθεί η χρήση του σε ανηλίκους, έγκυες γυναίκες, υπερήλικες ή όσους έχουν πρόβλημα καρδιάς.

Παρ' όλα αυτά, τον περασμένο Νοέμβριο η αγγλική κυβέρνηση αποφάσισε να προμηθεύσει την αγγλική αστυνομία με 10.000 τέτοια όπλα, ενώ το 2005 και η γαλλική αστυνομία εξοπλίστηκε με 10.000 ηλεκτροβόλα όπλα αναισθητοποίησης!

Η εταιρεία Taser International που τα κατασκευάζει απαντά πάντως ότι πάνω από 670.000 ύποπτοι υποβλήθηκαν στην τεχνολογία του ηλεκτροφόρου όπλου και πως σε 50.000 περιπτώσεις χρήσης του αποφεύχθηκαν σοβαροί τραυματισμοί και θάνατοι.

Στην Ελλάδα χρήση τέτοιου όπλου από την αστυνομία έχει καταγραφεί επισήμως (ρεπορτάζ του Κ. Κυριακόπουλου) στην υπόθεση ακινητοποίησης του επίδοξου Τούρκου αεροπειρατή με το ξυράφι, που συνελήφθη στο αεροδρόμιο «Ελ. Βενιζέλος» τον Μάρτιο του 2003.

Ομως από το 2002 έως και σήμερα, πολίτες έχουν καταγγείλει τουλάχιστον 4 φορές ότι έπεσαν θύματα βασανιστηρίων με ηλεκτροσόκ από τις διωκτικές αρχές. Συγκεκριμένα:

* Εικοσάχρονος στρατιώτης κατήγγειλε το 2002 ότι συνελήφθη για τροχαία παράβαση και μεταφέρθηκε στο τμήμα Ασπροπύργου, όπου υποβλήθηκε σε ηλεκτροσόκ στα γεννητικά όργανα και τους ώμους με μια φορητή συσκευή εκκένωσης.

* Το 2003 Νιγηριανός τοξικομανής κατήγγειλε ότι υπέστη ηλεκτροσόκ με ειδική συσκευή μέσα σε αστυνομικό τμήμα. Η ΕΔΕ της ΕΛ.ΑΣ. κατέληξε στο συμπέρασμα ότι το θύμα ανέφερε τον ηλεκτρισμό με αλληγορική και μεταφυσική σημασία, όχι κατά κυριολεξία!

* Συλληφθέντες μετανάστες σε νησιά του Αιγαίου καταγγέλλουν σε διεθνείς οργανώσεις ότι ανάμεσα στα βασανιστήρια που χρησιμοποιούν οι λιμενικοί είναι και το ηλεκτροσόκ.

* Ο Ιρακινός Ahmad Ali κατέθεσε στη νορβηγική επιτροπή ασύλου το 2008 ότι Ελληνες αστυνομικοί τον απείλησαν, τον χτύπησαν και χρησιμοποίησαν ηλεκτρική ράβδο στη μύτη του, μέσα στο αστυνομικό τμήμα του αεροδρομίου της Αθήνας.

Μέθοδος βασανισμού

Τα περιστατικά αυτά δεν αποδεικνύουν πάντως χρήση του συγκεκριμένου όπλου. Καταδεικνύουν όμως την πρακτική του ηλεκτροσόκ ως μεθόδου βασανισμού.

Το ίδιο επικίνδυνη για τη ζωή των πολιτών είναι και η χρήση πλαστικών σφαιριδίων κατά διαδηλωτών, τα οποία όπως όλα δείχνουν, ατύπως και επιλεκτικά, χρησιμοποιεί η ΕΛ.ΑΣ, χωρίς ωστόσο επισήμως να το παραδέχεται. Πριν από δέκα μήνες με εντολή του αρχηγού της αστυνομίας Αθ. Τσιατούρα, ξεκίνησε ΕΔΕ για το θέμα αυτό. Αφορμή, η φωτογραφία-ντοκουμέντο πλαστικής σφαίρας που δημοσίευσε η «Ε». Σύμφωνα με τους καταγγέλλοντες φοιτητές, η σφαίρα ρίχθηκε τον περασμένο Μάρτιο από αστυνομικούς κατά πολιτών στα Εξάρχεια, μετά από ένα ακόμη πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο. Τα αποτελέσματα της ΕΔΕ ακόμη αναζητούνται...

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 22/01/2009
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=22.01.2009,id=15329852


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: bjork on April 05, 2009, 19:49:58 pm
50.000 βολτ????  :o


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: Megawatt on April 05, 2009, 20:14:01 pm
δε σε χαλασε!

Ε πρεπει να ειναι της ταξης των μA. Τα 30000 και πάνω μA σκοτωνουν.

Δηλαδή θελω να πω οτι τα αμπερ σκοτωνουν. Οχι η ταση :P


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: bjork on April 05, 2009, 20:21:53 pm
αν υποθέσουμε αντίσταση ανθρώπου 1κΩ μια χαρά σκοτώνει  8)


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: nbourgis on April 05, 2009, 20:31:30 pm
αν υποθέσουμε αντίσταση ανθρώπου 1κΩ μια χαρά σκοτώνει  8)

1 kΩ ?  ;D

Χρονια σου πολλα!


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: Doctor_Doctor on April 05, 2009, 20:44:02 pm
Αν είναι υγρό...


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on April 05, 2009, 20:46:31 pm
deleted


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: nbourgis on April 05, 2009, 20:51:27 pm

Ηρεμηστε υπαρχει κοφτης των Αmps.

Οποτε αν ειναι υγρο και υπαρχει κοφτης - με πιανετε τι θελω να πω.



Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: Salvation on April 05, 2009, 20:51:55 pm
Αν είναι υγρό...

Ποιό???? :D :D ;D ;D ;D ;D :D ;D


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: SolidSNK on April 05, 2009, 20:59:08 pm
Αν είναι υγρό...

Ποιό???? :D :D ;D ;D ;D ;D :D ;D
το δέρμα ντε! :P

όχι όχι τι νόμισες?


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: bjork on April 05, 2009, 20:59:25 pm
αν υποθέσουμε αντίσταση ανθρώπου 1κΩ μια χαρά σκοτώνει  8)

1 kΩ ?  ;D

Χρονια σου πολλα!

1κΩ αν είναι υγρό
ευχαριστώ :P


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: Megawatt on April 05, 2009, 21:13:38 pm
ή 500 kΩ για ξηρο δερμα :P


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: bjork on April 05, 2009, 21:29:58 pm
κι αν ο άλλος έπαιξε μπουγέλο δλδ πρέπει να πεθάνει? :P


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: ikoufis on April 05, 2009, 21:56:33 pm
Θα είναι επιφανειακή η ροή του ρεύματος οπότε ίσως τον βολεύει καλύτερα!
Τώρα λες να μαχαιρωνόταν και να έπαιζε και ταυτόχρονα μπουγέλο? :P


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: voyager on April 05, 2009, 22:29:46 pm
ή 500 kΩ για ξηρο δερμα :P

πού τη βρήκες αυτήν την τιμή;

Βέβαια όλα αυτά για AC 50Hz. Στους παλμούς που στέλνει αυτή η βλακία κανείς δε ξέρει ποιές είναι οι πραγματικές συνέπειες.

Επίσης μη ξεχνάτε ότι τα ηλεκτρόδια καρφώνονται στο σώμα, οπότε δεν υπάρχει καθόλου αντίσταση δέρματος που είναι και το σημαντικότερο ποσοστό. Άρα μιλάμε για λιγότερο από 1KΩ

Με ένα πρόχειρο ψάξιμο, βρήκα σελίδες που λένε πως λειτουργεί σε συχνότητες 50kHz. Βρήκα και άλλες σελίδες όμως που λένε πως έχει σημαντική DC συνιστώσα και συνιστώσες κάτω από 100 Hz.

Όταν καρφώνονται τα ηλεκτρόδια, το ρεύμα κυκλοφορεί κυρίως μεταξύ τους φαντάζομαι(το κύκλωμα του τασερ κλείνει με το μικρό αυτό κομματάκι δέρματος ανάμεσά τους). Πιο επικίνδυνη περίπτωση είναι να καρφωθεί μόνο το ένα ηλεκτρόδιο.. Όπως και να έχει πάντως, είναι απαράδεκτο.


Title: Re: Αλτ θανάτου με ηλεκτροσόκ
Post by: pandora on April 05, 2009, 22:43:46 pm
τι άλλο μας επιφυλάσσει η ΕΛΑΣ...  ^angry^ :(