|
Title: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 00:40:04 am ΠΡΟΤΑΣΗ προτείνω να γίνει Καταστατική Γενική Συνέλευση (όποτε αυτό είναι εφικτό) και κοντά σε πολλά που πρέπει να αναθεωρηθούν και άλλα που πρέπει να ενισχυθούν προτείνω 4 βασικά πράγματα: 1) Να ΘΕΜΕΛΕΙΩΘΕΙ σε Καταστατικό επίπεδο η ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗ του Δημοσίου χαρακτήρα της Ανώτατης Εκπαίδευσης και η ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ οποιασδήποτε άμεσης ή έμμεσης υπεράσπισης ή υποστήριξης ή δράσης της Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας στο χώρο της Ανώτατης Εκπαίδευσης. 2) Να χωριστεί ο Σύλλογος στους Ηλεκτρολόγους και Μηχανολόγους αντίστοιχα 3) Να επαναπροσδιοριστεί και να τοποθετηθεί στη βάση που της αξίζει, η μορφή πάλης της ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ. Να προστατεύσουμε Καταστατικά αυτό το δυνατό όπλο απο τις ανώριμες λογικές που κάνουν κατάχρησή του και το χρησιμοποιούν όποτε θέλουν, όπως θέλουν για δικές τους σκοπιμότητες κάνοντας ουσιαστικά κακό στο φοιτητικό κίνημα. Επειδη το νόημα της Κατάληψης προυποθέτει υψηλό επίπεδο συνειδητοποίησης και κατ΄επέκταση συμμετοχής, προτείνω το νέο Καταστατικό να το διαχωρίζει ώς ξεχωριστό αίτημα προς ψήφιση με την εκλογική βαρύτητα της απόλυτης πλειοψηφίας στην εκάστοτε Γενική Συνέλευση. Δηλαδή, Κατάληψη να πραγματοποιείται άν, το πλαίσιο που την προτείνει συγκεντρώνει το 50+1 των συνέδρων που απαρτίζουν την Γ.Συνέλευση. Αν το ίδιο πλάισιο, βγαίνει πρώτο μόνο με σχετική πλειοψηφία, τότε ισχύουν ώς απόφαση της Γ.Συνέλευσης όλα όσα προτείνει εκτός της πρότασης για Κατάληψη. (το χθεσινό, που 60 άτομα αποφασίσανε Κατάληψη, δεν θα προβλέπετε με το νεο Καταστατικό) 4) Να εμπεδωθεί ακόμα πιο καθαρά η μηδενική ανοχή οργανώσεων, παρατάξεων, φορέων, σχημάτων κτλ στο Συλλογό μας, οι οποίες εμπνέονται απο Φασιστικές θεωρήσεις, πολιτικές και ιδεολογίες. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Bgenopoulos on January 23, 2009, 00:44:50 am 2) Να χωριστεί ο Σύλλογος στους Ηλεκτρολόγους και Μηχανολόγους αντίστοιχα Αυτο ξεχνα το Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: anonymous-root on January 23, 2009, 00:45:44 am καταδίκη στο πασοκ - νδ - εε - συν/σύριζα δε θα κάνουμε; :???:
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: cecs on January 23, 2009, 00:49:09 am καταδίκη στο πασοκ - νδ - εε - συν/σύριζα δε θα κάνουμε; :???: ο σύριζα πριν την εε όμως. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 00:53:44 am 2) Να χωριστεί ο Σύλλογος στους Ηλεκτρολόγους και Μηχανολόγους αντίστοιχα Αυτο ξεχνα το ...δεν θα το αποφασίσεις εσύ αυτό... ο κόσμος!! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Grecs on January 23, 2009, 00:54:59 am Γυρνα στην σπηλια σου ρε προμηθεα. Εχετε να παρετε συνελευση τοσο καιρο και εχετε τρελαθει.
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 01:05:54 am ρε... 5-6 μ@@κες εδώ μέσα, τί θέλετε τώρα??
έκανα μια πρόταση για Καταστατική Συνέλευση. αμα δεν γουστάρετε βουλώστε το με τις μαλακίες σας ο κόσμος αποφασίζει για την εξέλιξη του Συλλόγου, πως την είδατε?? Ο σύλλογος δεν είναι τσιφλίκι σας!!! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: anonymous-root on January 23, 2009, 01:10:24 am Ο σύλλογος δεν είναι τσιφλίκι σας!!! κάτσε ρε, κι εμείς μέλη του συλλόγου δεν είμαστε; :???: Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 01:18:01 am Ο σύλλογος δεν είναι τσιφλίκι σας!!! κάτσε ρε, κι εμείς μέλη του συλλόγου δεν είμαστε; :???: μέλη ναί τσομπάνιδες και φοιτητοπατέρες όχι Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Errikos on January 23, 2009, 01:19:54 am Για να επαναφέρω το τοπικ σε ένα επίπεδο..μπορεί κάποιος αμερόληπτος να παραθέσει τα θετικά και τα αρνητικά του να χωριστεί ο σύλλογος σε ηλεκτρολόγους και μηχανολόγους?
πραγματικά δεν ξέρω και θέλω να μάθω τι παίζει ;) Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Bgenopoulos on January 23, 2009, 01:21:20 am Χρησιμοποιουν τη λεξη "φοιτητοπατερες" οι κνιτες ?
Θα δεις οτι θα μας πουνε και μλκες.. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: gate4 on January 23, 2009, 01:31:20 am ρε... 5-6 μ@@κες εδώ μέσα, τί θέλετε τώρα?? Σας είπαν μ@@κεςέκανα μια πρόταση για Καταστατική Συνέλευση. αμα δεν γουστάρετε βουλώστε το με τις μαλακίες σας ο κόσμος αποφασίζει για την εξέλιξη του Συλλόγου, πως την είδατε?? Ο σύλλογος δεν είναι τσιφλίκι σας!!! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: pmousoul on January 23, 2009, 01:31:31 am Προμηθέα εύχομαι πρώτα να γίνει μία καταστατική και μετά αφού υπάρχει ο απαιτούμενος κόσμος όλες οι προτάσεις θα συζητηθούν. Απλά δεν ενδιαφέρεται και πολύ ο κόσμος για τον σύλλογο.. αλλά ενδιαφέρεται για το εξάμηνο, τα μαθήματα, την εξεταστική.. γι' αυτό και το αμφιθέατρο γεμίζει μόνο όταν προταθεί μία κατάληψη διαρκείας.. Άρα.. έχω την εντύπωση ότι δεν θα έρθει ποτέ κόσμος για να κάτσει με τις ώρες (που απαιτούνται πολλές ώρες) για να πάρει αποφάσεις για το καταστατικό. Είχε γίνει μία απόπειρα για μία καταστατική.. πριν από λίγο καιρό, αλλά τίποτα.. ούτε φωνή, ούτε ακρόαση! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: madmetal on January 23, 2009, 01:35:42 am 3) Να επαναπροσδιοριστεί και να τοποθετηθεί στη βάση που της αξίζει, η μορφή πάλης της ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ. Να προστατεύσουμε Καταστατικά αυτό το δυνατό όπλο απο τις ανώριμες λογικές που κάνουν κατάχρησή του και το χρησιμοποιούν όποτε θέλουν, όπως θέλουν για δικές τους σκοπιμότητες κάνοντας ουσιαστικά κακό στο φοιτητικό κίνημα. Επειδη το νόημα της Κατάληψης προυποθέτει υψηλό επίπεδο συνειδητοποίησης και κατ΄επέκταση συμμετοχής, προτείνω το νέο Καταστατικό να το διαχωρίζει ώς ξεχωριστό αίτημα προς ψήφιση με την εκλογική βαρύτητα της απόλυτης πλειοψηφίας στην εκάστοτε Γενική Συνέλευση. Δηλαδή, Κατάληψη να πραγματοποιείται άν, το πλαίσιο που την προτείνει συγκεντρώνει το 50+1 των συνέδρων που απαρτίζουν την Γ.Συνέλευση. Αν το ίδιο πλάισιο, βγαίνει πρώτο μόνο με σχετική πλειοψηφία, τότε ισχύουν ώς απόφαση της Γ.Συνέλευσης όλα όσα προτείνει εκτός της πρότασης για Κατάληψη. (το χθεσινό, που 60 άτομα αποφασίσανε Κατάληψη, δεν θα προβλέπετε με το νεο Καταστατικό) 4) Να εμπεδωθεί ακόμα πιο καθαρά η μηδενική ανοχή οργανώσεων, παρατάξεων, φορέων, σχημάτων κτλ στο Συλλογό μας, οι οποίες εμπνέονται απο Φασιστικές θεωρήσεις, πολιτικές και ιδεολογίες. πως θα ειναι γραμμενο αυτο στο καταστατικο? Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Nessa NetMonster on January 23, 2009, 01:39:55 am Αυτό που προτείνει ο promitheas είναι πολύ προβληματικό. Πάρτε για παράδειγμα την τελευταία συνέλευση: Αυτοί που ήθελαν κατάληψη ήταν 69+17=86 ενώ αυτοί που δεν ήθελαν κατάληψη ήταν 51+8=59. Άρα πάνω από το 50% του συλλόγου ήθελε κατάληψη. Όμως αν ίσχυε αυτό που λέει ο promitheas, τότε θα είχαμε 69 το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε VS 17+51+8=76, άρα η απόφαση εκφράζει λιγότερο από το 50% του συλλόγου, άρα κατάληψη δε θα γινόταν παρόλο που την ήθελε η πλειοψηφία!
Και μην αρχίσετε τώρα να μου τη λέτε γιατί ήταν λίγα συνολικά τα άτομα... βάλτε μεγαλύτερα νούμερα για μια υποθετική κατάσταση. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: kORTAS on January 23, 2009, 01:46:47 am Προμηθέα, εντελώς φιλικά, δεν θεωρείς φασιστική συμπεριφορά το να θεωρείς μ@@κες όσους διαφωνούν μαζί σου;
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: pmousoul on January 23, 2009, 01:48:15 am Nessa πιστεύω ότι δεν έχει ιδιαίτερο νόημα.. αφού δεν μπορούμε να κάνουμε καταστατική.. Είναι σαν να χτίζει ο καθένας μας το κάστρο του στην άμμο.. και ο ένας να χαλάει το κάστρο του άλλου. Δεν λέω ότι δεν έχει πλάκα.. αλλά... ;D Υ.Γ. : Έφυγα και από αυτό το τόπικ.. :P Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 01:58:19 am Αυτό που προτείνει ο promitheas είναι πολύ προβληματικό. Πάρτε για παράδειγμα την τελευταία συνέλευση: Αυτοί που ήθελαν κατάληψη ήταν 69+17=86 ενώ αυτοί που δεν ήθελαν κατάληψη ήταν 51+8=59. Άρα πάνω από το 50% του συλλόγου ήθελε κατάληψη. Όμως αν ίσχυε αυτό που λέει ο promitheas, τότε θα είχαμε 69 το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε VS 17+51+8=76, άρα η απόφαση εκφράζει λιγότερο από το 50% του συλλόγου, άρα κατάληψη δε θα γινόταν παρόλο που την ήθελε η πλειοψηφία! Και μην αρχίσετε τώρα να μου τη λέτε γιατί ήταν λίγα συνολικά τα άτομα... βάλτε μεγαλύτερα νούμερα για μια υποθετική κατάσταση. το 69 + 17 ειναι 2 πλαισια μαζι. εγώ μίλησα για ένα πλαίσιο Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 02:00:46 am Προμηθέα, εντελώς φιλικά, δεν θεωρείς φασιστική συμπεριφορά το να θεωρείς μ@@κες όσους διαφωνούν μαζί σου; Αλλο να διαφωνείς πολιτισμένα σαν άνθρωπος και άλλο να ειρωνευσαι και να μαλακίζεσαι ...μάθε την διαφορα Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Nessa NetMonster on January 23, 2009, 02:03:53 am Αυτό που προτείνει ο promitheas είναι πολύ προβληματικό. Πάρτε για παράδειγμα την τελευταία συνέλευση: Αυτοί που ήθελαν κατάληψη ήταν 69+17=86 ενώ αυτοί που δεν ήθελαν κατάληψη ήταν 51+8=59. Άρα πάνω από το 50% του συλλόγου ήθελε κατάληψη. Όμως αν ίσχυε αυτό που λέει ο promitheas, τότε θα είχαμε 69 το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε VS 17+51+8=76, άρα η απόφαση εκφράζει λιγότερο από το 50% του συλλόγου, άρα κατάληψη δε θα γινόταν παρόλο που την ήθελε η πλειοψηφία! Και μην αρχίσετε τώρα να μου τη λέτε γιατί ήταν λίγα συνολικά τα άτομα... βάλτε μεγαλύτερα νούμερα για μια υποθετική κατάσταση. το 69 + 17 ειναι 2 πλαισια μαζι. εγώ μίλησα για ένα πλαίσιο Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Όχι ότι θα καταλάβεις, αλλά μέχρι να το ξαναδιαβάσεις θα ηρεμήσουμε για λίγο μέχρι να ξαναποστάρεις. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 02:28:54 am Αυτό που προτείνει ο promitheas είναι πολύ προβληματικό. Πάρτε για παράδειγμα την τελευταία συνέλευση: Αυτοί που ήθελαν κατάληψη ήταν 69+17=86 ενώ αυτοί που δεν ήθελαν κατάληψη ήταν 51+8=59. Άρα πάνω από το 50% του συλλόγου ήθελε κατάληψη. Όμως αν ίσχυε αυτό που λέει ο promitheas, τότε θα είχαμε 69 το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε VS 17+51+8=76, άρα η απόφαση εκφράζει λιγότερο από το 50% του συλλόγου, άρα κατάληψη δε θα γινόταν παρόλο που την ήθελε η πλειοψηφία! Και μην αρχίσετε τώρα να μου τη λέτε γιατί ήταν λίγα συνολικά τα άτομα... βάλτε μεγαλύτερα νούμερα για μια υποθετική κατάσταση. το 69 + 17 ειναι 2 πλαισια μαζι. εγώ μίλησα για ένα πλαίσιο Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Όχι ότι θα καταλάβεις, αλλά μέχρι να το ξαναδιαβάσεις θα ηρεμήσουμε για λίγο μέχρι να ξαναποστάρεις. δεν είναι τυχαίο που είσαι στον Συριζα!!! κοπέλα μου, τόνισα, ψηφίζουμε πλαισια και μόνο πλαίσια με σχετική πλειοψηφία και όχι τα επιμέρους των. Για να πραγματοποιηθεί Κατάληψη θα πρέπει το πλάισιο να έχει συν της άλλης και το 50+1% και τα υπόλοιπα αθροιστικά το 49%. Απο τα παραπάνω νουμερα το καθένα αντιστοιχεί στο δικό του πλαίσιο και δεν αντιπαρατίθεντο στην βάση Κατάληψη ή όχι. Επομένως δεν μπορείς να αθροίσεις το 69 με το 17. Όμως στο ερώτημα για να δείς αν μπορεί να σταθεί Κατάληψη ή όχι μπορείς να προσθέσεις τα 17+51+8=76>69 Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Καλλισθένης on January 23, 2009, 02:37:48 am Αν υπάρξει καμιά πρόταση για κατάργηση των πλαισίων...: ^callmerip^ Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 02:39:45 am Αν υπάρξει καμιά πρόταση για κατάργηση των πλαισίων...: ^callmerip^ και τι στη θέση τους? Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Karaμazoβ on January 23, 2009, 02:42:49 am Προμηθεα, θα κατεβάσει η ΠΚΣ προταση για καταστατική ή σκεφτεσαι να το προτείνεις ως μελος του συλλόγου στο ΔΣ?
καλώς να γίνει καταστατική, αλλα μονο μετα την εξεταστικη υπάρχουν πιθανοτητες να μαζευτουν οσοι χρειαζονται (αλήθεια ποσοι ακριβώς?) Προμηθέα εύχομαι πρώτα να γίνει μία καταστατική και μετά αφού υπάρχει ο απαιτούμενος κόσμος όλες οι προτάσεις θα συζητηθούν. Απλά δεν ενδιαφέρεται και πολύ ο κόσμος για τον σύλλογο.. αλλά ενδιαφέρεται για το εξάμηνο, τα μαθήματα, την εξεταστική.. γι' αυτό και το αμφιθέατρο γεμίζει μόνο όταν προταθεί μία κατάληψη διαρκείας.. Άρα.. έχω την εντύπωση ότι δεν θα έρθει ποτέ κόσμος για να κάτσει με τις ώρες (που απαιτούνται πολλές ώρες) για να πάρει αποφάσεις για το καταστατικό. Είχε γίνει μία απόπειρα για μία καταστατική.. πριν από λίγο καιρό, αλλά τίποτα.. ούτε φωνή, ούτε ακρόαση! άλλωστε το παραπανω ειναι μια προηγούμενη κακή εμπειρια. Εγω οταν γινει θα ειμαι εκει, το ζήτημα ειναι να προπαγανδιστεί αρκετα απο τις παραταξεις/συλλογο ωστε να έχει κοσμο... Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 02:49:14 am Προμηθεα, θα κατεβάσει η ΠΚΣ προταση για καταστατική ή σκεφτεσαι να το προτείνεις ως μελος του συλλόγου στο ΔΣ? καλώς να γίνει καταστατική, αλλα μονο μετα την εξεταστικη υπάρχουν πιθανοτητες να μαζευτουν οσοι χρειαζονται (αλήθεια ποσοι ακριβώς?) Προμηθέα εύχομαι πρώτα να γίνει μία καταστατική και μετά αφού υπάρχει ο απαιτούμενος κόσμος όλες οι προτάσεις θα συζητηθούν. Απλά δεν ενδιαφέρεται και πολύ ο κόσμος για τον σύλλογο.. αλλά ενδιαφέρεται για το εξάμηνο, τα μαθήματα, την εξεταστική.. γι' αυτό και το αμφιθέατρο γεμίζει μόνο όταν προταθεί μία κατάληψη διαρκείας.. Άρα.. έχω την εντύπωση ότι δεν θα έρθει ποτέ κόσμος για να κάτσει με τις ώρες (που απαιτούνται πολλές ώρες) για να πάρει αποφάσεις για το καταστατικό. Είχε γίνει μία απόπειρα για μία καταστατική.. πριν από λίγο καιρό, αλλά τίποτα.. ούτε φωνή, ούτε ακρόαση! άλλωστε το παραπανω ειναι μια προηγούμενη κακή εμπειρια. Εγω οταν γινει θα ειμαι εκει, το ζήτημα ειναι να προπαγανδιστεί αρκετα απο τις παραταξεις/συλλογο ωστε να έχει κοσμο... όχι ρε, σαν ενα απλο παιδάκι κατεβάζω πρόταση :) τώρα για το πότε να γίνει, είπα, όποτε είναι εφικτό, (προσωπικά να έχει γίνει μεχρι το νέο ακαδημαϊκό έτος, Σεπτέμβριος). Ειναι θέμα του ΔΣ. Ελπίζω απο το νεό ακαδημαϊκό έτος να έχουμε οι ηλεκτρολογοι τον δικό μας σύλλογο ηλεκτρολόγων μηχανικών. ΥΣ: όχι ότι έχω καμία εμπάθεια με τους Μηχανολόγους... αλλά.. ο καθένας στα χωράφια του! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Bgenopoulos on January 23, 2009, 02:51:18 am Ελπίζω απο το νεό ακαδημαϊκό έτος να έχουμε οι ηλεκτρολογοι τον δικό μας σύλλογο ηλεκτρολόγων μηχανικών. ααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα ααααααα δεν θελω να το ξαναδιαβασω ΟΧΙ λαιμαι Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Nessa NetMonster on January 23, 2009, 02:54:56 am Αυτό που προτείνει ο promitheas είναι πολύ προβληματικό. Πάρτε για παράδειγμα την τελευταία συνέλευση: Αυτοί που ήθελαν κατάληψη ήταν 69+17=86 ενώ αυτοί που δεν ήθελαν κατάληψη ήταν 51+8=59. Άρα πάνω από το 50% του συλλόγου ήθελε κατάληψη. Όμως αν ίσχυε αυτό που λέει ο promitheas, τότε θα είχαμε 69 το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε VS 17+51+8=76, άρα η απόφαση εκφράζει λιγότερο από το 50% του συλλόγου, άρα κατάληψη δε θα γινόταν παρόλο που την ήθελε η πλειοψηφία! Και μην αρχίσετε τώρα να μου τη λέτε γιατί ήταν λίγα συνολικά τα άτομα... βάλτε μεγαλύτερα νούμερα για μια υποθετική κατάσταση. το 69 + 17 ειναι 2 πλαισια μαζι. εγώ μίλησα για ένα πλαίσιο Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Όχι ότι θα καταλάβεις, αλλά μέχρι να το ξαναδιαβάσεις θα ηρεμήσουμε για λίγο μέχρι να ξαναποστάρεις. δεν είναι τυχαίο που είσαι στον Συριζα!!! κοπέλα μου, τόνισα, ψηφίζουμε πλαισια και μόνο πλαίσια με σχετική πλειοψηφία και όχι τα επιμέρους των. Για να πραγματοποιηθεί Κατάληψη θα πρέπει το πλάισιο να έχει συν της άλλης και το 50+1% και τα υπόλοιπα αθροιστικά το 49%. Απο τα παραπάνω νουμερα το καθένα αντιστοιχεί στο δικό του πλαίσιο και δεν αντιπαρατίθεντο στην βάση Κατάληψη ή όχι. Επομένως δεν μπορείς να αθροίσεις το 69 με το 17. Όμως στο ερώτημα για να δείς αν μπορεί να σταθεί Κατάληψη ή όχι μπορείς να προσθέσεις τα 17+51+8=76>69 Μα αυτό εξήγησα γιατί είναι άδικο. Στην περίπτωση που περιέγραψα, ΚΑΙ το πλαίσιο που συγκέντρωσε τη σχετική πλειοψηφία ΚΑΙ η απόλυτη πλειοψηφία ήθελε κατάληψη. Όμως πάλι το συγκεκριμένο πλαίσιο δε μαζεύει το 50%, παρόλο που η πλειοψηφία θέλει κατάληψη και υπερψηφίστηκε μάλιστα. Αν το πηγαίναμε λοιπόν με τους δικούς σου κανόνες τότε δε θα πέρναγε η κατάληψη, πράγμα παράλογο! Δεν είναι τυχαίο που είσαι στην ΚΝΕ! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: madmetal on January 23, 2009, 03:04:47 am 3) Να επαναπροσδιοριστεί και να τοποθετηθεί στη βάση που της αξίζει, η μορφή πάλης της ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ. Να προστατεύσουμε Καταστατικά αυτό το δυνατό όπλο απο τις ανώριμες λογικές που κάνουν κατάχρησή του και το χρησιμοποιούν όποτε θέλουν, όπως θέλουν για δικές τους σκοπιμότητες κάνοντας ουσιαστικά κακό στο φοιτητικό κίνημα. Επειδη το νόημα της Κατάληψης προυποθέτει υψηλό επίπεδο συνειδητοποίησης και κατ΄επέκταση συμμετοχής, προτείνω το νέο Καταστατικό να το διαχωρίζει ώς ξεχωριστό αίτημα προς ψήφιση με την εκλογική βαρύτητα της απόλυτης πλειοψηφίας στην εκάστοτε Γενική Συνέλευση. Δηλαδή, Κατάληψη να πραγματοποιείται άν, το πλαίσιο που την προτείνει συγκεντρώνει το 50+1 των συνέδρων που απαρτίζουν την Γ.Συνέλευση. Αν το ίδιο πλάισιο, βγαίνει πρώτο μόνο με σχετική πλειοψηφία, τότε ισχύουν ώς απόφαση της Γ.Συνέλευσης όλα όσα προτείνει εκτός της πρότασης για Κατάληψη. (το χθεσινό, που 60 άτομα αποφασίσανε Κατάληψη, δεν θα προβλέπετε με το νεο Καταστατικό) 4) Να εμπεδωθεί ακόμα πιο καθαρά η μηδενική ανοχή οργανώσεων, παρατάξεων, φορέων, σχημάτων κτλ στο Συλλογό μας, οι οποίες εμπνέονται απο Φασιστικές θεωρήσεις, πολιτικές και ιδεολογίες. πως θα ειναι γραμμενο αυτο στο καταστατικο? σοβαρα ρωτησα.. αν ξερει καποιος τι ειναι ενα καταστατικο λειτουργιας συλλογου κλπ.. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 03:05:13 am Αυτό που προτείνει ο promitheas είναι πολύ προβληματικό. Πάρτε για παράδειγμα την τελευταία συνέλευση: Αυτοί που ήθελαν κατάληψη ήταν 69+17=86 ενώ αυτοί που δεν ήθελαν κατάληψη ήταν 51+8=59. Άρα πάνω από το 50% του συλλόγου ήθελε κατάληψη. Όμως αν ίσχυε αυτό που λέει ο promitheas, τότε θα είχαμε 69 το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε VS 17+51+8=76, άρα η απόφαση εκφράζει λιγότερο από το 50% του συλλόγου, άρα κατάληψη δε θα γινόταν παρόλο που την ήθελε η πλειοψηφία! Και μην αρχίσετε τώρα να μου τη λέτε γιατί ήταν λίγα συνολικά τα άτομα... βάλτε μεγαλύτερα νούμερα για μια υποθετική κατάσταση. το 69 + 17 ειναι 2 πλαισια μαζι. εγώ μίλησα για ένα πλαίσιο Ξαναδιάβασε τι έγραψα. Όχι ότι θα καταλάβεις, αλλά μέχρι να το ξαναδιαβάσεις θα ηρεμήσουμε για λίγο μέχρι να ξαναποστάρεις. δεν είναι τυχαίο που είσαι στον Συριζα!!! κοπέλα μου, τόνισα, ψηφίζουμε πλαισια και μόνο πλαίσια με σχετική πλειοψηφία και όχι τα επιμέρους των. Για να πραγματοποιηθεί Κατάληψη θα πρέπει το πλάισιο να έχει συν της άλλης και το 50+1% και τα υπόλοιπα αθροιστικά το 49%. Απο τα παραπάνω νουμερα το καθένα αντιστοιχεί στο δικό του πλαίσιο και δεν αντιπαρατίθεντο στην βάση Κατάληψη ή όχι. Επομένως δεν μπορείς να αθροίσεις το 69 με το 17. Όμως στο ερώτημα για να δείς αν μπορεί να σταθεί Κατάληψη ή όχι μπορείς να προσθέσεις τα 17+51+8=76>69 Μα αυτό εξήγησα γιατί είναι άδικο. Στην περίπτωση που περιέγραψα, ΚΑΙ το πλαίσιο που συγκέντρωσε τη σχετική πλειοψηφία ΚΑΙ η απόλυτη πλειοψηφία ήθελε κατάληψη. Όμως πάλι το συγκεκριμένο πλαίσιο δε μαζεύει το 50%, παρόλο που η πλειοψηφία θέλει κατάληψη και υπερψηφίστηκε μάλιστα. Αν το πηγαίναμε λοιπόν με τους δικούς σου κανόνες τότε δε θα πέρναγε η κατάληψη, πράγμα παράλογο! Δεν είναι τυχαίο που είσαι στην ΚΝΕ! τελευταία φορά στο ξανα λεω, όχι για σένα για τα παιδία που μας διαβάζουν, δεν ψηφίζουμε τα επιμέρους στοιχεία των πλαισίων, αλλά τα πλαίσια στο σύνολό τους. Κατα αυτή την έννοια δεν προκύπτει κάτι παράλογο ΤΕΛΟΣ Α! με την ευκαιρία. Τι έγινε εκεί στον ΨΥΡΙΖΑ? ξεκινήσατε να πλακώνεστε?? ;D ;D Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Nessa NetMonster on January 23, 2009, 03:06:13 am Βασικά επειδή ο promitheas δεν παίρνει και πολλές στροφές, θα πω ένα άλλο παράδειγμα για να γίνει (ακόμα) πιο λιανά.
Ας πάρουμε την υποθετική περίπτωση που κατεβαίνουν 3 πλαίσια, και προτείνουν και τα 3 κατάληψη. Όλος ο κόσμος ψηφίζει ένα από τα 3 πλαίσια και δεν υπάρχουν λευκά. Βγαίνει το αποτέλεσμα 33% το πρώτο πλαίσιο, 33% το δεύτερο και 34% το τρίτο (που βγαίνει κιόλας). Αν ισχύει αυτό που λέει ο promitheas, επειδή κανένα δε συγκεντρώνει το 50%, δεν παίρνεται κατάληψη. Υπόψιν, ΟΛΟΙ θέλουν κατάληψη! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Aurelius on January 23, 2009, 03:08:22 am Η αληθεια ειναι, οτι καθε πλαισιο ειναι ξεχωριστο. Τι και αν δυο εχουν καποια ιδια δραση. Δεν σημαινει τιποτα, αν εχουν την απολυτη πλειοψηφια για την διαδικασια της συνελευσης. Πρεπει να κατεβασουν ενα πλαισιο που να συμφωνει, σε οτι θελουν, ειτε αυτο λεγεται καταληψη ειτε οχι. Φανταζομαι.
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 03:08:26 am 3) Να επαναπροσδιοριστεί και να τοποθετηθεί στη βάση που της αξίζει, η μορφή πάλης της ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ. Να προστατεύσουμε Καταστατικά αυτό το δυνατό όπλο απο τις ανώριμες λογικές που κάνουν κατάχρησή του και το χρησιμοποιούν όποτε θέλουν, όπως θέλουν για δικές τους σκοπιμότητες κάνοντας ουσιαστικά κακό στο φοιτητικό κίνημα. Επειδη το νόημα της Κατάληψης προυποθέτει υψηλό επίπεδο συνειδητοποίησης και κατ΄επέκταση συμμετοχής, προτείνω το νέο Καταστατικό να το διαχωρίζει ώς ξεχωριστό αίτημα προς ψήφιση με την εκλογική βαρύτητα της απόλυτης πλειοψηφίας στην εκάστοτε Γενική Συνέλευση. Δηλαδή, Κατάληψη να πραγματοποιείται άν, το πλαίσιο που την προτείνει συγκεντρώνει το 50+1 των συνέδρων που απαρτίζουν την Γ.Συνέλευση. Αν το ίδιο πλάισιο, βγαίνει πρώτο μόνο με σχετική πλειοψηφία, τότε ισχύουν ώς απόφαση της Γ.Συνέλευσης όλα όσα προτείνει εκτός της πρότασης για Κατάληψη. (το χθεσινό, που 60 άτομα αποφασίσανε Κατάληψη, δεν θα προβλέπετε με το νεο Καταστατικό) 4) Να εμπεδωθεί ακόμα πιο καθαρά η μηδενική ανοχή οργανώσεων, παρατάξεων, φορέων, σχημάτων κτλ στο Συλλογό μας, οι οποίες εμπνέονται απο Φασιστικές θεωρήσεις, πολιτικές και ιδεολογίες. πως θα ειναι γραμμενο αυτο στο καταστατικο? σοβαρα ρωτησα.. αν ξερει καποιος τι ειναι ενα καταστατικο λειτουργιας συλλογου κλπ.. ρε, παλουκάρια!!! Τι άγνοια είναι αυτή?? Εχουμε ήδη Καταστατικό απο το 1983 αν δεν κάνω λάθος. Στην επόμενη Συνέλευση βρές κανένα αξιόπιστο άτομο απο το ΔΣ να στο δώσει να το διαβάσεις Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 03:16:50 am Βασικά επειδή ο promitheas δεν παίρνει και πολλές στροφές, θα πω ένα άλλο παράδειγμα για να γίνει (ακόμα) πιο λιανά. Ας πάρουμε την υποθετική περίπτωση που κατεβαίνουν 3 πλαίσια, και προτείνουν και τα 3 κατάληψη. Όλος ο κόσμος ψηφίζει ένα από τα 3 πλαίσια και δεν υπάρχουν λευκά. Βγαίνει το αποτέλεσμα 33% το πρώτο πλαίσιο, 33% το δεύτερο και 34% το τρίτο (που βγαίνει κιόλας). Αν ισχύει αυτό που λέει ο promitheas, επειδή κανένα δε συγκεντρώνει το 50%, δεν παίρνεται κατάληψη. Υπόψιν, ΟΛΟΙ θέλουν κατάληψη! Ετσι είναι. αυτο ισχύει. Δεν σε περίμενα για να μου το πείς. Υπάρχουν αναριθμητα επιμέρους στοιχεία εντός πλαισίων που έχουν κοινά σημεια. Πάντα όμως γίνονται ζυμώσεις όταν τα πράγματα είναι κρίσημα, όπως τα προηγουμενα 3 χρόνια. Και αυτη η περίπτωση που αναφέρεις ειναι πολύ σπάνια. Όταν είμαστε προ Κατάληψης (και αυτό όταν το απαιτουν οι συνθήκες και τα πράγματα είναι σοβαρά και όχι όπως τα ΕΑΑΚ με το καλημέρα σας Κατάληψη), τότε σχηματιζονται κοινά πλαίσια για να μαζικοποιηθεί ο αγώνας, και χτυπάμε 80 - 90% (έχουμε προηγούμενη εμπειρία) Το μέτρο που ανέφερα για τις Καταλήψεις, συσπειρώνει τις κρίσημες ώρες και αποθαρρύνει τους Καταληψιολάγνους όταν θέλουν να κάνουν χαβαλέ και όχι ουσιαστικούς αγώνες Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: madmetal on January 23, 2009, 03:21:42 am 3) Να επαναπροσδιοριστεί και να τοποθετηθεί στη βάση που της αξίζει, η μορφή πάλης της ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ. Να προστατεύσουμε Καταστατικά αυτό το δυνατό όπλο απο τις ανώριμες λογικές που κάνουν κατάχρησή του και το χρησιμοποιούν όποτε θέλουν, όπως θέλουν για δικές τους σκοπιμότητες κάνοντας ουσιαστικά κακό στο φοιτητικό κίνημα. Επειδη το νόημα της Κατάληψης προυποθέτει υψηλό επίπεδο συνειδητοποίησης και κατ΄επέκταση συμμετοχής, προτείνω το νέο Καταστατικό να το διαχωρίζει ώς ξεχωριστό αίτημα προς ψήφιση με την εκλογική βαρύτητα της απόλυτης πλειοψηφίας στην εκάστοτε Γενική Συνέλευση. Δηλαδή, Κατάληψη να πραγματοποιείται άν, το πλαίσιο που την προτείνει συγκεντρώνει το 50+1 των συνέδρων που απαρτίζουν την Γ.Συνέλευση. Αν το ίδιο πλάισιο, βγαίνει πρώτο μόνο με σχετική πλειοψηφία, τότε ισχύουν ώς απόφαση της Γ.Συνέλευσης όλα όσα προτείνει εκτός της πρότασης για Κατάληψη. (το χθεσινό, που 60 άτομα αποφασίσανε Κατάληψη, δεν θα προβλέπετε με το νεο Καταστατικό) 4) Να εμπεδωθεί ακόμα πιο καθαρά η μηδενική ανοχή οργανώσεων, παρατάξεων, φορέων, σχημάτων κτλ στο Συλλογό μας, οι οποίες εμπνέονται απο Φασιστικές θεωρήσεις, πολιτικές και ιδεολογίες. πως θα ειναι γραμμενο αυτο στο καταστατικο? σοβαρα ρωτησα.. αν ξερει καποιος τι ειναι ενα καταστατικο λειτουργιας συλλογου κλπ.. ρε, παλουκάρια!!! Τι άγνοια είναι αυτή?? Εχουμε ήδη Καταστατικό απο το 1983 αν δεν κάνω λάθος. Στην επόμενη Συνέλευση βρές κανένα αξιόπιστο άτομο απο το ΔΣ να στο δώσει να το διαβάσεις δε νομιζω οτι ξερεις τι ειναι το καταστατικο και τι μπορει να λεει μεσα.. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Social_waste on January 23, 2009, 03:34:47 am οι δρασεις που προτεινει ενα πλαισιο δεν ειναι ανεξαρτητες απο την αναλυση που βαζει. το να απομονωσεις μια δραση απο την αναλυση ειναι γελοιοτητα, εξισου με το να απομονωσεις την αναλυση απο τη δραση. ακριβως στη λογικη αυτη δεν κατεβαινουν ψηφισματα που επικαλυπτονται με καποιο τροπο απο τα πλαισια. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: corina on January 23, 2009, 11:12:52 am Πάρτε το κατασταστικό για αρχή...
Και κατά δεύτερον...ρε Προμηθέα, περσι ήσουν στη σχολή? Προσπαθήσαμε για καταστατική και...τζίφος. Ούτε για αστείο δεν πλησιάζαμε την απαρτία που προϋποθέτει. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Καμένος on January 23, 2009, 11:16:38 am Εγώ αυτό που κατάλαβα από τις 3 σελίδες είναι ότι κάποιος "κατέβασε" μια πρόταση στο φόρουμ.
Συγνώμη κιόλας αλλά σε τί αποσκοπείς εκτός από εντυπώσεις? Μήπως να κάνουμε και κανα poll για να περάσει η πρόταση? Αν είσαι σοβαρός και εννοείς αυτά που λές κατέβα στη συνέλευση και κατέθεσε ψήφισμα. Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: corina on January 23, 2009, 11:28:23 am Να σε δούμε κιόλας :P
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 12:57:25 pm οι δρασεις που προτεινει ενα πλαισιο δεν ειναι ανεξαρτητες απο την αναλυση που βαζει. το να απομονωσεις μια δραση απο την αναλυση ειναι γελοιοτητα, εξισου με το να απομονωσεις την αναλυση απο τη δραση. ακριβως στη λογικη αυτη δεν κατεβαινουν ψηφισματα που επικαλυπτονται με καποιο τροπο απο τα πλαισια. οι δράση της Κατάληψης, δεν είναι μια "δρασούλα". είναι η! δράση, και άν δεν θέλουμε να την απαξιώνει ο κάθε Καταληψιολάγνος και αν θέλουμε να έχει την πίο ευρεία συναίνεση και συμμετοχή των φοτητών θα πρέπει να έχει διαφορετικό τρόπο ψηφοφορίας Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 12:58:26 pm Εγώ αυτό που κατάλαβα από τις 3 σελίδες είναι ότι κάποιος "κατέβασε" μια πρόταση στο φόρουμ. Συγνώμη κιόλας αλλά σε τί αποσκοπείς εκτός από εντυπώσεις? Μήπως να κάνουμε και κανα poll για να περάσει η πρόταση? Αν είσαι σοβαρός και εννοείς αυτά που λές κατέβα στη συνέλευση και κατέθεσε ψήφισμα. ξεκόλα, συζήτηση είναι το φόρουμ Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Καμένος on January 23, 2009, 13:00:00 pm Και τι συμπεράσματα θές να βγάλεις από αυτή τη συζήτηση?
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 13:01:22 pm Να σε δούμε κιόλας :P ...δεν είμαι φυσικό πρόσωπο... είμαι μια ιδέα, όπως είπε την προηγούμενη εβδομάδα ένας συνάδελφος στο φωναχτήρι.. ;D ;D ;D Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 13:02:10 pm Και τι συμπεράσματα θές να βγάλεις από αυτή τη συζήτηση? ..καλά μας δουλεύεις τώρα.. 8) Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Καμένος on January 23, 2009, 13:06:26 pm Όχι σοβαρά ρωτάω. Αν δείς ότι έχει πέραση θα το κατεβάσεις στη γενική συνέλευση?
Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Karaμazoβ on January 23, 2009, 13:10:59 pm Να σε δούμε κιόλας :P ...δεν είμαι φυσικό πρόσωπο... είμαι μια ιδέα, όπως είπε την προηγούμενη εβδομάδα ένας συνάδελφος στο φωναχτήρι.. ;D ;D ;D;D κατεθεσε το αίτημα στο ΔΣ για καταστατική μετα την εξεταστική και βλεπουμε ... δε χάνουμε τίποτα να δοκιμάσουμε παλι. αρκει αυτή τη φορα να διαδωθεί! Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: promitheas on January 23, 2009, 13:15:20 pm Όχι σοβαρά ρωτάω. Αν δείς ότι έχει πέραση θα το κατεβάσεις στη γενική συνέλευση? στην Καταστατική όποτε γίνει. το θέμα είναι να συμφωνούνε τα παιδία. Αλλα όλοι σας είστε πολύ μ@@κες, γιατι κολήσατε στον τρόπο επιλογης της Κατάληψης και ουτε ένας σας δεν μίλησε(?) δεν τον ενδιέφερε(?) η πρώτη προταση, που έιναι η πιο σημαντική, και είναι το πρώτο βήμα για να κάνουμε το Σύλλογό μας πιο ριζοσπαστικό στην υπεράσπιση του Δημοσίου Πανεπιστημίου και ποιο δυναμικό - επιθετικό απέναντι στις αντιδραστικές μεταρρυθμίσεις της Κυβέρνησης (και της κάθε κυβέρνησης) για την Ιδιωτικοποιηση της Ανώτατης Παιδείας. ...αλλα τόσο ^idiot^ Title: Re: πρόταση για αλλαγή Καταστατικού Post by: Καμένος on January 23, 2009, 13:18:30 pm Πέρα από τη συνηθισμένη τακτική σου να βρίζεις αριστερά και δεξιά... περισυ γιατι νομίζεις ότι η καταστατική συνέλευση απέτυχε?
Τι σε κάνει να νομίζεις ότι θα πετύχει μία επόμενη? |