|
Title: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: mAn-_0lis on January 18, 2009, 14:35:14 pm Σας προσκαλούμε τη Δευτέρα 19/01 και ώρα 19:00 σε συζήτηση με την εξής θεματολογία: τίτλος σπουδών, πανεπιστημιακό άσυλο και γενικότερες κοινωνικές εξελίξεις.
Η συζήτηση θα λάβει χώρα στην αίθουσα 5 των ηλεκτρολόγων. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: ion on January 19, 2009, 00:13:07 am ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΚΑΜΗΛΑ ΠΟΥ ΗΣΟΥΝ;
Την προηγούμενη Τρίτη 361 άτομα υποστήριξαν το πλαίσιο που πρότεινε να κρατήσουμε την σχολή ανοιχτή και να δράσουμε παράλληλα. Στις δράσεις που ακολούθησαν την ψήφιση του πλαισίου, πορεία κ συζήτηση την Πέμπτη, δυστυχώς συμμετείχαν πολύ λιγότεροι από όσους περιμέναμε να δούμε. Η απόφαση του συλλόγου κάθε φορά, συνεπάγεται μία συγκεκριμένη πολιτική και δράση, η οποία όμως δεν πρέπει να πλαισιώνεται μόνο από αυτούς που την πρότειναν. Η ψήφος μας σε κάθε συνέλευση, συνεπάγεται ανάλογη υπευθυνότητα απέναντι στον σύλλογο και τον εαυτό μας. Σε παρακαλούμε λοιπόν συνάδελφε καμήλα ή όχι, ό,τι και αν ψηφίσεις στην επόμενη συνέλευση να υποστηρίξεις τις δράσεις που επέλεξες, γιατί μόνο έτσι εφαρμόζονται ουσιαστικά. Να υπενθυμίσουμε και να ξαναπροσκαλέσουμε την τελευταία συζήτηση που θα πραγματοποιηθεί στα πλαίσια της απόφασης του συλλόγου: Δευτέρα 19/1 στις 19:00 στην αίθουσα 5 στους ηλεκτρολόγους με θέματα τον τίτλο σπουδών, το πανεπιστημιακό άσυλο και την θέση του πανεπιστημίου στις γενικότερες κοινωνικές εξελίξεις. Επίσης: ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΗΛ.-ΜΗΧ. ΤΕΤΑΡΤΗ 15:00 ΣΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ 5. (ας ξεκινήσουμε στην ώρα μας :) ) Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: fantomas on January 19, 2009, 00:28:55 am Δέχεστε μόνο βακτριανές ή κ δρομάδες???? :P :P :P
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Social_waste on January 19, 2009, 00:34:49 am δυστυχώς συμμετείχαν πολύ λιγότεροι από όσους περιμέναμε να δούμε. Γιατι εκτιμας οτι συνεβει αυτο?Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 00:39:52 am Σας προσκαλούμε τη Δευτέρα 19/01 και ώρα 19:00 σε συζήτηση με την εξής θεματολογία: τίτλος σπουδών, πανεπιστημιακό άσυλο και γενικότερες κοινωνικές εξελίξεις. Η συζήτηση θα λάβει χώρα στην αίθουσα 5 των ηλεκτρολόγων. ποιος προσκαλεί? Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: fantomas on January 19, 2009, 00:47:52 am δυστυχώς συμμετείχαν πολύ λιγότεροι από όσους περιμέναμε να δούμε. Γιατι εκτιμας οτι συνεβει αυτο?Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: gate4 on January 19, 2009, 00:50:06 am Γιατί αυτοί που έφτιαξαν οι όποιοι.. το πλαίσιο των παρδαλών καμηλών έχουν απολογητική διάθεση απέναντι σε κάποιους και μιλάνε για αγώνες,κοινωνικές εξελίξεις και πράσινα άλογα,ενώ φαίνεται και απο τις συγκυρίες οτι ο σκοπός που δημιουργήθηκε ήταν η εξασφάλιση του εξαμήνου ?
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 00:50:34 am ποιος προσκαλεί γαμώ τον Δία μου!! >:( >:( >:(
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: pmousoul on January 19, 2009, 00:54:27 am ποιος προσκαλεί γαμώ τον Δία μου!! >:( >:( >:( Γιατί εκνευρίζεσαι? Εάν δεν το γράφει το πλαίσιο έμμεσα ή άμμεσα, τότε προσκαλούν οι Καμήλες, διαφορετικά προσκαλεί ο Σύλλογος (εάν το γράφει η απόφαση). Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 00:59:18 am ποιος προσκαλεί γαμώ τον Δία μου!! >:( >:( >:( Γιατί εκνευρίζεσαι? Εάν δεν το γράφει το πλαίσιο έμμεσα ή άμμεσα, τότε προσκαλούν οι Καμήλες, διαφορετικά προσκαλεί ο Σύλλογος (εάν το γράφει η απόφαση). που είναι η Καμήλα?? φέρτην μου γρήγορααααα!!!!! Καμήλαααα!!!! που είσαι??? Καμήλαααααααα!!!! Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: pmousoul on January 19, 2009, 01:03:58 am Ας ηρεμήσουμε λιγάκι.. ή ας μην τρολάρουμε.. βέβαια ελεύθερο φόρουμ είναι.. ;D
Θέλω κι εγώ να θέσω ένα προβληματισμό από την πορεία της περασμένης Πέμπτης.. Όταν με το καλό τελείωσε η πορεία αναρωτιώμουν γιατί είχε τόσο λίγη προσέλευση.. παρόλο που η μέρα ήταν καλή.. και δεν γίνεται τις συγκεκριμένες ώρες όλος ο κόσμος να είχε κάτι να κάνει.. ούτε κατέβηκαν όλοι ή πολλοί από τους κατηλειμένους συλλόγους.. Και εκεί που τα συζητούσα με ένα συμφοιτητή.. μου λέει ότι ούτε την Πέμπτη πριν από τις διακοπές είχε κόσμο. Ε λέω κι εγώ, αφού έβρεχε.. (βέβαια εγώ και το παιδί κατεβήκαμε)! Και μου απαντάει.. και πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι ο κόσμος δεν κατέβηκε επειδή έβρεχε - μπορεί το πράγμα να ξεφούσκωσε από τότε. Κι όμως τότε δεν μου είχε περάσει από το μυαλό.. μάλλον επειδή τα γεγονότα ήταν τόσο πρόσφατα. Βέβαια μέσα στους προβληματισμούς μου βάζω και τους στόχους-αιτήματά μας, τα οποία έχουν πολύ ευρύ χαρακτήρα.. Λίγο off-topic όπως πάντα.. :P Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: gate4 on January 19, 2009, 01:08:53 am ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΚΑΜΗΛΑ ΠΟΥ ΗΣΟΥΝ; Την προηγούμενη Τρίτη 361 άτομα υποστήριξαν το πλαίσιο που πρότεινε να κρατήσουμε την σχολή ανοιχτή και να δράσουμε παράλληλα. Στις δράσεις που ακολούθησαν την ψήφιση του πλαισίου, πορεία κ συζήτηση την Πέμπτη, δυστυχώς συμμετείχαν πολύ λιγότεροι από όσους περιμέναμε να δούμε. Τα άτομα που λες μάλλον ψήφισαν το πρώτο,για το δεύτερο αν ψήφιζαν θα ψήφιζαν κάτι άλλο,διότι από 'δράστες' καλά πάμε,δεν περίμενε ο κόσμος τρεις τεσσερις κατσίκες να ξυπνήσει Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: SolidSNK on January 19, 2009, 01:32:46 am ποιος προσκαλεί? μου θυμίζει εκείνον τον σύντροφο του κνίτη στη συνάντηση για το πλαίσιο της καμήλας, που ρωτούσε μετά μανίας για κόμματα , γραμμές και λοιπές ελεεινές ταμπέλες.Σε προσκαλεί ο σύλλογος get it? Αν θες όνομα σε προσκαλώ εγώ , ο στέλιος , με την ιδιότητα του συνάδελφου! Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 19, 2009, 01:39:17 am κρασι θα χει;
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 01:43:32 am ποιος προσκαλεί? μου θυμίζει εκείνον τον σύντροφο του κνίτη στη συνάντηση για το πλαίσιο της καμήλας, που ρωτούσε μετά μανίας για κόμματα , γραμμές και λοιπές ελεεινές ταμπέλες.Σε προσκαλεί ο σύλλογος get it? Αν θες όνομα σε προσκαλώ εγώ , ο στέλιος , με την ιδιότητα του συνάδελφου! ...ανα γεια σου!!!!! που λένε και οι Σαλονικοί. βάλε κάτι ρε παιδί μου τελος πάντων, ονομα παράταξης, κόμματος, φορέα, σωματείου, κλαδου, συνδικάτου, όνομα παιδίου, όνομα συναδέλφου, όνομα γαϊδουριού (ντορής) κάτι να ξέρουμε τι μας γίνεται!! δεν μπορεί ο τίποτα ή ο κανένας να προσκαλεί!! Να δουμε και με ποιον, ποιους, τι, θα συμφωνήσουμε ή θα διαφωνήσουμε!!! Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 01:53:33 am Παιδία θα κάνουμε ανεξάρτητη συζήτηση χώρις ταμπέλες και ετεροκαθορισμούς, απαλλαγμένοι απο γραφειοκρατικές και ετεροκινούμενες γραμμές, στα πλαίσια μια αυτοδιαχειριζόμενης συγκρουσιακής αντιμπατσικής λογικής ??
Παιδία, να απαγορευτουν ρητά τα κόμματα και οι γραμμές και όσοι έρθουν απο αυτά να λιθοβολιστουν πάρ'αυτα!!! ΚΑΤΩ ΟΙ ΓΡΑΜΜΕΣ!!! ΖΗΤΩ ΟΙ ΚΥΚΛΟΙ!!! Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: anonymous-root on January 19, 2009, 01:54:40 am Παιδία θα κάνουμε ανεξάρτητη συζήτηση χώρις ταμπέλες και ετεροκαθορισμούς, απαλλαγμένοι απο γραφειοκρατικές και ετεροκινούμενες γραμμές, στα πλαίσια μια αυτοδιαχειριζόμενης συγκρουσιακής αντιμπατσικής λογικής ?? Παιδία, να απαγορευτουν ρητά τα κόμματα και οι γραμμές και όσοι έρθουν απο αυτά να λιθοβολιστουν πάρ'αυτα!!! ΚΑΤΩ ΟΙ ΓΡΑΜΜΕΣ!!! ΖΗΤΩ ΟΙ ΚΥΚΛΟΙ!!! ΠΡΟΜΗΘΕΑ!! έχω εργασία να κάνω. να το μπουρδελέψουμε αύριο καλύτερα; ευχαριστώ. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Karaμazoβ on January 19, 2009, 01:57:54 am προμηθεα, κανα επιχείρημα εκτός απο αναρθρες κραυγες και τρολλαρίσματα?
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Salvation on January 19, 2009, 02:05:02 am Σας προσκαλούμε τη Δευτέρα 19/01 και ώρα 19:00 σε συζήτηση με την εξής θεματολογία: τίτλος σπουδών, πανεπιστημιακό άσυλο και γενικότερες κοινωνικές εξελίξεις. Η συζήτηση θα λάβει χώρα στην αίθουσα 5 των ηλεκτρολόγων. ποιος προσκαλεί? Ο Μπάμπης ο Σουγιάς. Βρε δε μας παρατάτε λέω εγω :D Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 02:06:29 am προμηθεα, κανα επιχείρημα εκτός απο αναρθρες κραυγες και τρολλαρίσματα? Ρε συνάδελφε, φαίνεσαι καλό και άξιο παλικάρι - ε, θέλω να πώ καλοπροαίρετος - και τι δεν έχω κάνει πολιτική ανάλυση σε αυτό το φόρουμ. Τυφλα να έχουν οι κλασσικοί μας. ΒΑΡΕΘΗΚΑ!!! καλά, καλά, τουλάχιστον για σήμερα.... απο αυριο πάλι τα κεφάλια μέσα και με επιχειρήματα και με τοποθετήματα!!! ??τοποθετήματα?? :D Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: anonymous-root on January 19, 2009, 02:07:46 am ΒΑΡΕΘΗΚΑ!!! ρε συνάδελφε κι εμείς σε βαρεθήκαμε. γιατί δεν βγαίνεις έξω να πας για κανα καφέ; Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Karaμazoβ on January 19, 2009, 02:10:10 am δεν καταλαβαίνεις οτι εκτος του οτι τα μπαχαλεματα χτυπανε καπως και στον...κακομοιρο guest και στον ΟΣ/ΟΔ , δεν πείθουν κιόλας ?
η βαρεμαρα ειναι δικαίωμα, αλλα εσυ , ως μέλος κόμματος, εισαι αυτός που καλείσαι να μας πείσεις , δεν θα πειστουν μονοι τους όλοι οι άλλοι απο σενα... Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: DotA_ftw on January 19, 2009, 02:21:14 am ειχαν την ψευδαισθηση οι συντακτες του πλαισιου οτι θα συμμετειχαν στις δρασεις αυτοι που τους ψηφισαν? εγω παντως ειδα
μονο ατομα που ψηφισαν καταληψη στην μικρη πορεια της Πεμπτης Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 19, 2009, 02:22:43 am Κρασακι θα χει αυριο;;;;
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Aurelius on January 19, 2009, 02:36:03 am Το κρασακι ειναι must....
Γιατι δεν το κανονιζεις εσυ, να γουσταρουν κι ολοι (με το αναλογο αντιτιμο :P) Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 02:37:52 am δεν καταλαβαίνεις οτι εκτος του οτι τα μπαχαλεματα χτυπανε καπως και στον...κακομοιρο guest και στον ΟΣ/ΟΔ , δεν πείθουν κιόλας ? η βαρεμαρα ειναι δικαίωμα, αλλα εσυ , ως μέλος κόμματος, εισαι αυτός που καλείσαι να μας πείσεις , δεν θα πειστουν μονοι τους όλοι οι άλλοι απο σενα... ...κοίτα, όσο θα πειστεί ο ΠΑΣΠιτης και ο Δαπίτης, άλλο τόσο θα πειστεί και ο ΕΑΑΚιτης απο τις θέσεις του κόμματός μου για την Παιδεία και γενικότερα για την κοινωνία. Οι Δαπίτες προσδοκούν απο την ΝΔ, και οι Πασπίτες απο το Πασόκ. Αλλά οι Πασπίτες είναι μαλάκες, και ξέρεις γιατί?? Γιατί όταν θα βγαίνουν στην παραγωγή όλα αυτα τα παιδάκια των ΕΑΑΚ, που το παίζουν επαναστάτες τώρα, το 99% εξ΄αυτών θα ψηφίζει το καλό μας Πασοκ, και τοτε, το καλό Πασόκ, επιβραβευει γεναίοδωρα τους παλίους ΕΑΑΚίτες και αφήνει τους Πασπίτες στον αερα χωρίς βόλεμα. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Ορε και κατι ξυνισμένα Πασπιτομουτράκια τότε!!! όλο γλύκα!!! ;D ;D ;D Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 19, 2009, 02:38:08 am δε μπορω να παω στις 7 για να οργανωσω την καβα.... :P
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Aurelius on January 19, 2009, 02:41:04 am Αν οχι τωρα ποτε,
αν οχι εσυ ποιος συναδελφε ??? :D :D :D Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 19, 2009, 02:42:41 am καποιος αλλος ισως;
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Aurelius on January 19, 2009, 02:44:09 am Φανταζεσαι να το λεγαμε ολοι αυτο :P
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 19, 2009, 02:45:08 am μα το λεμε! ;D
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: promitheas on January 19, 2009, 02:54:51 am έρχομαι στις 7 με τα τσίπουρα απο το χωρίο μου.
οποιος κωλώσει και δεν τα πει θα τον στείλω στα υπόγεια του ΚΚΕ, να κάνει παρέα με τον γέρο Ιγκόρ, υπέυθυνο γκούλακγ σιβηρίας ;D ;D Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 19, 2009, 02:55:19 am Ου ρε τσιπουρο... θα φερω ρακι...
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: rhum on January 19, 2009, 09:02:17 am Επειδη βλεπω οτι η συζητηση ειναι πολυ συγκεκριμενη και στοχευμενη στα θεματα της, προσεκτικα διαλλαγμενα απο το πανερι της λαικης αγορας για τον φιλο και συναδελφο μικροκαταναλωτη, ας προσθεσω και εγω τα δικα 2-cents ως προς την θεματολογια: γιατι ουτε μια(1=0+1) παρδαλη δεν κατεβηκε στην λαρισα, σε πορεια για ανηλικους που κατηγορουνται με τρομονομο; Το ζητημα ειναι επουσιωδες σε σχεση με τον τιτλο σπουδων μας;
Α, και να μην ξεχασω: 400 συλλογικοτητες συνιστουν: Μην φερνετε ποτα σε συζητησεις, παντα δρουν υπονομευτικα, το να το γραφεις δε και στην προσκληση ειναι εντελως ασοβαρο. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: bakeneko on January 19, 2009, 18:05:32 pm (...) εγω παντως ειδα εγώ πάλι δεν είδα ούτε αυτούς... anyway...μονο ατομα που ψηφισαν καταληψη στην μικρη πορεια της Πεμπτης Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Social_waste on January 19, 2009, 18:16:29 pm και οι δυο δε βλεπετε καλα. υπξρχαν αρκετοι απο αυτους που ηθελαν καταληψη, οπως και καποια απο τα παιδια που κατεβασαν το αλλο πλαισιο. το ζητημα ειναι οτι η πορεια δεν ειχε κοσμο. και δεν μπορουμε να αποφυγουμε το ερωτημα αν το γεγονος αυτο εχει να κανει με την αποφαση που παρθηκε, στη σχολη μας και αλλου, να συνεχισουμε με ανοιχτη σχολη. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: bakeneko on January 19, 2009, 18:23:25 pm Ναι, το εννοώ ποσοστιαία, ότι τα 200 άτομα που ψήφισαν κατάληψη δεν ήταν, όπως δεν ήταν και τα 360 που ψήφισαν καμήλες...
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: cecs on January 19, 2009, 19:19:27 pm Μα ούτε καν υπήρχαν 400 άτομα στην πορεία της Πέμπτης!
Ήμαστε 2 ήμαστε 3,τελεία.Όχι 1013! Τελείως προβληματικό αυτό.Αξίζει να συζητηθεί,αλλά είναι κρίμα που δε θα μπορέσω να έρθω σήμερα στη συνάντηση,δυστυχώς έχω πολά διάβασμα και είμαι πιεσμένη με κάποιες εργασίες.Είναι κριμα που το λέω,γιατί πίστευα ότι θα μπορώ να συμμετέχω περισσότερο ακόμα κι έτσι,αλλά αποδεικνύομαι λάθος.Το διάβασμα πιέζει.Μπορεί να είναι λόγω έτους,τι να πω...Ίσως οι μικρότεροι να τα καταφέρνουν καλύτερα στο κουμάντο. rhum: Δεν ήταν καν στην απόφαση από τις καμήλες η πορεία στη Λάρισα,οπότε δεν μπορείς να πεις (ΤΥΠΙΚΑ) ότι φταίει όποιος δεν ήρθε..Τώρα το τι μπορείς να πεις (ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ) είναι άλλο θέμα... Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: corina on January 19, 2009, 20:10:44 pm και οι δυο δε βλεπετε καλα. υπξρχαν αρκετοι απο αυτους που ηθελαν καταληψη, οπως και καποια απο τα παιδια που κατεβασαν το αλλο πλαισιο. το ζητημα ειναι οτι η πορεια δεν ειχε κοσμο. και δεν μπορουμε να αποφυγουμε το ερωτημα αν το γεγονος αυτο εχει να κανει με την αποφαση που παρθηκε, στη σχολη μας και αλλου, να συνεχισουμε με ανοιχτη σχολη. Επίσης, πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί δεν κατέβηκε και ο κόσμος από άλλους συλλόγους, οι οποίοι αποφάσισαν κατάληψη... Πάντως, για μία ακόμη φορά, ακόμη και στα τόσο λίγα άτομα που ήταν, ποσοστιαία οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι. Γενικά +φωνώ με ngine, πιστεύω ότι τελικά μπορεί να είναι γενικότερο και να είχε αρχίσει να ξεφουσκώνει από πριν τις γιορτές. Ερώτηση προς όποιον ξέρει: Πόσα άτομα κατέβηκαν λάρισα και από ποιούς συλλόγους? Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Θάνος on January 19, 2009, 20:40:22 pm μα και κατάληψη να είχαμε δεν πρόκειται να πήγαινε κανείς παραπάνω... ποιός είχε μάθημα και δεν πήγε στην πορεία για να κάνει μάθημα? αν υπάρχει κάποιος, ας το πει για να δούμε και τι γίνεται.. εγώ προσωπικά δεν είχα σκοπό να πάω στην πορεία, και δεν θα πήγαινα ακόμη και αν είχαμε κατάληψη..
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: cecs on January 19, 2009, 20:54:07 pm και οι δυο δε βλεπετε καλα. υπξρχαν αρκετοι απο αυτους που ηθελαν καταληψη, οπως και καποια απο τα παιδια που κατεβασαν το αλλο πλαισιο. το ζητημα ειναι οτι η πορεια δεν ειχε κοσμο. και δεν μπορουμε να αποφυγουμε το ερωτημα αν το γεγονος αυτο εχει να κανει με την αποφαση που παρθηκε, στη σχολη μας και αλλου, να συνεχισουμε με ανοιχτη σχολη. Επίσης, πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί δεν κατέβηκε και ο κόσμος από άλλους συλλόγους, οι οποίοι αποφάσισαν κατάληψη... Πάντως, για μία ακόμη φορά, ακόμη και στα τόσο λίγα άτομα που ήταν, ποσοστιαία οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι. Γενικά +φωνώ με ngine, πιστεύω ότι τελικά μπορεί να είναι γενικότερο και να είχε αρχίσει να ξεφουσκώνει από πριν τις γιορτές. Το ότι οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι στα 200 άτομα (τόσο?) που ήταν στην πορεία δε λέει και κάτι απαραίτητα... Οι 3 στους 5 είναι ένα σχετικά μεγάλο ποσοστό.Οι 3 δεν είναι πάντα αρκετοί όμως..Και δεν είχαν πολλοί σύλλογοι απόφαση για κατάληψη απ'όσο γνωρίζω που σημαίνει ότι δεν εμποδίζει η ίδια η κατάληψη (!) αλλά υπάρχει αλλού το πρόβλημα.Μπορεί να είναι ότι ξεφουσκώνει κι αυτό είναι πρόβλημα αν συμβαίνει.Αλλά πρέπει να βρούμε λύση αν είναι έτσι. Έστω ότι το 1 δε λειτουργεί. Έστω ότι το 2 δε λειτουργεί. Γυρίζω στο 1; Συνεχίζω με το 2; Ψάχνω για 3; Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: corina on January 19, 2009, 21:04:49 pm Προφανώς ρε συ cecs και δε σημαίνει τπτ ότι οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι...Γι'αυτό και είπα "σε ποσοστό". κατά τα άλλα η προσέλευση ήταν τραγικά μικρή.
Ωστόσο, αυτό που λες - ότι λίγοι σύλλογοι είχαν κατάληψη - δε δικαιολογεί τη μειωμένη συμμετοχή (αν το δούμε πάντα με τη στενή λογική ότι η κατάληψη διευκολύνει και το μάθημα αποτρέπει). Αυτό που λέω είναι ότι αν όντως η κατάληψη παροτρύνει, και ένας σύλλογος να είχε αποφασίσει κατάληψη και πορεία, αν λειτουργούσε σωστά ο τρόπος δράσης, τα άτομα θα ήταν περισσότερα. Το τονίζω, ακόμη και από εναν μόνο σύλλογο. Κατά τα άλλα, στο ερώτημα που θέτεις, ισχύει το 3. Επίσης, για την κατάληψη έχω σχηματίσει την εξής άποψη: Είναι αποτελεσματικό μέσο όταν α) είναι μαζική, β) δεν έχει γίνει κατάχρηση. Γιατί άμα δεν ισχύουν αυτά τα δύο, θυμίζει το ανέκδοτο με τα πρόβατα και το λύκο, που στο τέλος κανείς δεν πιστεύει ότι έχει έρθει ο λύκος. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: cecs on January 19, 2009, 21:09:39 pm Προφανώς ρε συ cecs και δε σημαίνει τπτ ότι οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι...Γι'αυτό και είπα "σε ποσοστό". κατά τα άλλα η προσέλευση ήταν τραγικά μικρή. Ωστόσο, αυτό που λες - ότι λίγοι σύλλογοι είχαν κατάληψη - δε δικαιολογεί τη μειωμένη συμμετοχή (αν το δούμε πάντα με τη στενή λογική ότι η κατάληψη διευκολύνει και το μάθημα αποτρέπει). Αυτό που λέω είναι ότι αν όντως η κατάληψη παροτρύνει, και ένας σύλλογος να είχε αποφασίσει κατάληψη και πορεία, αν λειτουργούσε σωστά ο τρόπος δράσης, τα άτομα θα ήταν περισσότερα. Το τονίζω, ακόμη και από εναν μόνο σύλλογο. Κατά τα άλλα, στο ερώτημα που θέτεις, ισχύει το 3. Επίσης, για την κατάληψη έχω σχηματίσει την εξής άποψη: Είναι αποτελεσματικό μέσο όταν α) είναι μαζική, β) δεν έχει γίνει κατάχρηση. Γιατί άμα δεν ισχύουν αυτά τα δύο, θυμίζει το ανέκδοτο με τα πρόβατα και το λύκο, που στο τέλος κανείς δεν πιστεύει ότι έχει έρθει ο λύκος. Ακριβώς.Μπορεί η κατάληψη να μην κινητοποιεί,αλλά επειδή οι περισσότερες σχολές είναι ανοιχτές,βλέπουμε ότι ούτε τώρα κινητοποιείται κόσμος.Που σημαίνει ότι δεν είναι απλά ότι μπορεί ο κόσμος να κουράστηκε από τις καταλήψεις αλλά μπορεί να κουράστηκε γενικώς.Κι αυτό για μένα είναι πολύ πιο σημαντικό πρόβλημα από το αν θα κάνουμε κατάληψη ή όχι,γιατί είναι και πιο δύσκολο να το εντοπίσεις,να βρεις τη ρίζα του και να το αντιμετωπίσεις. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: pmousoul on January 19, 2009, 22:03:35 pm Λοιπόν... λίγες σκέψεις - ελπίζω εύστοχες.
1. Κατάληψη : τρόπος δράσης, πολύ αποτελεσματικός όταν οι φοιτητές νιώθουν και κατανοούν τα αιτήματά τους και τους στόχους που έχουν θέσει. 2. Αυτό που έγινε τον Δεκέμβρη δεν ήταν φοιτητικό - ήταν μία ευρύτερη κραυγή διαμαρτυρίας της κοινωνίας απέναντι σε γεγονότα κοινωνικής αδικίας, σκανδάλων, κρατικής καταστολής-δολοφονίας. 3. Σε αυτήν την συγκυρία ο χαρακτήρας της κατάληψης και οι στόχοι της έχουν κοινωνικό χαρακτήρα, αιτήματα πολύ ευρύτερα από τα φοιτητικά. 4. Μέχρι σήμερα δεν έχουμε δει-ζήσει μαζικούς φοιτητικούς αγώνες με αιτήματα που να υπερβαίνουν κατά πολύ τα θέματα της παιδείας. Προφανώς αναφέρομαι στην μετά το '73 περίοδο (αν κάνω λάθος - όποιος γνωρίζει ας με διορθώσει). 5. Από την συμμετοχή μου τον τελευταίο καιρό έχω καταλάβει ότι από πλευρά φοιτητών (συνολικά) δεν υπάρχει η διάθεση για έναν αγώνα που έχει ευρύ κοινωνικό χαρακτήρα. Το γιατί μάλλον δεν τόσο εύκολο να το προσεγγίσω, αλλά μπορώ με μεγάλη βεβαιότητα να πω ότι δεν υπάρχουν τα εφόδια-συνειδητοποίηση για έναν τέτοιο αγώνα. Δηλ. είναι πολύ λίγοι (ή καλύτερα όχι αρκετοί) οι φοιτητές που νιώθουν ότι ζούνε σε μία σύγχρονη (νέα μορφή) χούντας (ή τουλάχιστον σε μία αντιδημοκρατική - πολύ άδικη κοινωνία). Title: Απ: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: emmanuel on January 19, 2009, 22:09:43 pm 5. Από την συμμετοχή μου τον τελευταίο καιρό έχω καταλάβει ότι από πλευρά φοιτητών (συνολικά) δεν υπάρχει η διάθεση για έναν αγώνα που έχει ευρύ κοινωνικό χαρακτήρα. Το γιατί μάλλον δεν τόσο εύκολο να το προσεγγίσω, αλλά μπορώ με μεγάλη βεβαιότητα να πω ότι δεν υπάρχουν τα εφόδια-συνειδητοποίηση για έναν τέτοιο αγώνα. Δηλ. είναι πολύ λίγοι οι φοιτητές που νιώθουν ότι ζούνε σε μία σύγχρονη (νέα μορφή) χούντας (ή τουλάχιστον σε μία μη δημοκρατική - πολύ άδικη κοινωνία). δεν ειναι μονο αυτο....ειδαμε και το 2006 και το 2007 οτι παρα την τεραστια προσπαθεια των φοιτητων πυο παλευαν για τα αυτονοητα δικα τους δικαιωματα δεν καταφεραμε να κερδισουμε τα αναμενομενα.Πολλα κερδισαμε,αλλα οχι τοσα οσο η προσπαθεια που καναμε,ειδικα μιλαω για το τριμηνο του 2007.Ποιος εγγυαται σε ολο αυτο το 'κουρασμενο" κινημα,οτι αξιζει να προσπαθησει -με ελαχιστες πιθανοτητες να το καταφερει-για να ανατρεψει οχι απλα κατι που το θιγει αμεσα και ειναι αυτονοητο,αλλα και κατι ευρυτερο? Ετσι τουλαχιστον το βλεπω εγω,και πολυ πιθανο να μην ειμαι ο μονος.... Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on January 19, 2009, 23:24:20 pm Τελειωσε η συνοποσια; ;D
Αυτο παντως που συζητηθηκε σε μια φαση, να αποσυρθουμε απο την Μπολωνια, εγω δεν το δεχομαι για ενα λογο : θα αναβαθμισει την παιδεια!Το πανε ξεκαθαρα και σε μια συνελευση τα περιστερακια μας! μαλακια2 :P Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: corina on January 19, 2009, 23:50:17 pm Title: Re: Απ: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: cecs on January 19, 2009, 23:54:18 pm 5. Από την συμμετοχή μου τον τελευταίο καιρό έχω καταλάβει ότι από πλευρά φοιτητών (συνολικά) δεν υπάρχει η διάθεση για έναν αγώνα που έχει ευρύ κοινωνικό χαρακτήρα. Το γιατί μάλλον δεν τόσο εύκολο να το προσεγγίσω, αλλά μπορώ με μεγάλη βεβαιότητα να πω ότι δεν υπάρχουν τα εφόδια-συνειδητοποίηση για έναν τέτοιο αγώνα. Δηλ. είναι πολύ λίγοι οι φοιτητές που νιώθουν ότι ζούνε σε μία σύγχρονη (νέα μορφή) χούντας (ή τουλάχιστον σε μία μη δημοκρατική - πολύ άδικη κοινωνία). δεν ειναι μονο αυτο....ειδαμε και το 2006 και το 2007 οτι παρα την τεραστια προσπαθεια των φοιτητων πυο παλευαν για τα αυτονοητα δικα τους δικαιωματα δεν καταφεραμε να κερδισουμε τα αναμενομενα.Πολλα κερδισαμε,αλλα οχι τοσα οσο η προσπαθεια που καναμε,ειδικα μιλαω για το τριμηνο του 2007.Ποιος εγγυαται σε ολο αυτο το 'κουρασμενο" κινημα,οτι αξιζει να προσπαθησει -με ελαχιστες πιθανοτητες να το καταφερει-για να ανατρεψειjavascript:void(0); οχι απλα κατι που το θιγει αμεσα και ειναι αυτονοητο,αλλα και κατι ευρυτερο? Ετσι τουλαχιστον το βλεπω εγω,και πολυ πιθανο να μην ειμαι ο μονος.... Μπορεί να μην του το εγγυάται κανείς,μπορεί καν να μην μπορεί να του το εγγυηθεί,αλλά ίσως αξίζει και να το τολμήσει να το προσπαθήσει..Ακόμα και με τις πιθανότητες να είναι απειλητικά ελάχιστες.Το ελάχιστο είναι καλύτερο από το τίποτα... Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: electroSOK on January 20, 2009, 05:22:38 am Ποιος εγγυαται σε ολο αυτο το 'κουρασμενο" κινημα,οτι αξιζει να προσπαθησει -με ελαχιστες πιθανοτητες να το καταφερει-για να ανατρεψει οχι απλα κατι που το θιγει αμεσα και ειναι αυτονοητο,αλλα και κατι ευρυτερο? Από ποιόν περιμένεις να στο εγγυηθεί? (ιστορικά δεν θυμάμαι κάποιον αγώνα όπου κάποιος εγγυήθηκε εκ των προτέρων στους αγωνιζόμενους πως στο τέλος θα πετύχουν κάτι από αυτά που διεκδικούν, δηλ. αγώνα εκ του ασφαλούς). Και τι πραγματικά σημαίνει το "αξίζει" (ή αλλιώς με ποιά κριτήρια αποφασίζουμε αν "αξίζει" ή "δεν αξίζει" να κάνουμε την προσπάθεια) ? Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: pmousoul on January 28, 2009, 03:02:13 am Εντάξει βρε παιδιά.. αλλά να μην φάμε και τον Μανώλη επειδή δεν το νιώθει και τόσο, φυσιολογικό δεν είναι?
Δεν γίνεται να συμμετέχεις πάντα με την ίδια φρεσκάδα.. ειδικά εάν νιώθεις και κάπως απογοητευμένος. Εμένα δεν είναι η στάση του Μανώλη που με προβληματίζει (γιατί και 'γω νιώθω λίγο σκουριασμένος, δεν μπορώ να συμμετάσχω με την ίδια φρεσκάδα(2006) σε κινητοποίηση)! Εκείνο που με προβληματίζει είναι η στάση των νεότερων.. που όχι είναι απλά αντίθετοι σε μία κατάληψη, αλλά δεν θέλουν σε καμία περίπτωση να συμμετάσχουν! Εκτός από τα παιδιά από τα σχήματα και τα παιδιά που βγήκαν να στηρίξουν τον αγώνα με ανοιχτή σχολή (καμήλες) (να μην ξεχάσω και τους συνήθεις υπόπτους που είτε στηρίξουν κατάληψη, είτε όχι δίνουν πάντα το παρών).. οι υπόλοιποι είναι άφαντοι! Εγώ αυτούς τους άφαντους περίμενα να δω.. τουλάχιστον να έκαναν μία προσπάθεια για τον αγώνα με ανοιχτή σχολή, εφόσον το στήριξαν! Και προσπάθεια δεν θεωρείται να περάσουν ένα βράδυ από την σχολή για μια κουβέντα και λίγο κρασί.. Για 'μένα μία "εγγύηση".. θα ήταν να δω ένα μικρό ποσοστό από τους άφαντους να συμμετέχουν.. Με λίγα λόγια η συμμετοχή τους θα με έβαζε και 'μένα στον χορό.. ήμουν εκεί (συντονιστικά) και περίμενα να τους υποδεχτώ, να τους δώσω χρήσιμες γνώσεις από τις εμπειρίες που απέκτησα κατά τις κινητοποιήσεις του παρελθόντος... αλλά άφαντοι. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: corina on January 28, 2009, 03:14:44 am μια που μιλάμε για συμμετοχή, η πορεία της παρασκευής πώς πήγε; δεν έφτασα στην ώρα μου αλλά δεν είδα κόσμο όταν έφτασα... :(
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: pmousoul on January 28, 2009, 03:21:15 am Δεν πήγα στην πορεία την Παρασκευή.. αλλά την Πέμπτη το βράδυ που είχε πορεία για την Κούνεβα υπήρχαν αρκετοί από τον σύλλογό μας (καμιά 50ριά).. δυστυχώς οι γνωστοί.
Γενικά ήταν μία καλή πορεία.. θα μπορούσε θα έχει πολύ περισσότερο κόσμο βέβαια.. :-\ Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Sartre on January 28, 2009, 05:03:12 am Καλο ειναι να σβηνουμε φατσες οταν ανεβαζουμε φωτογραφιες απο πορειες... πολλα γινονται...
Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: pmousoul on January 28, 2009, 05:10:01 am Καλο ειναι να σβηνουμε φατσες οταν ανεβαζουμε φωτογραφιες απο πορειες... πολλα γινονται... Την κατεβάζω.. Title: Re: Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01 Post by: Godhatesusall on January 28, 2009, 12:38:05 pm Η πορεία της Παρασκευής δεν έγινε καθώς είχαμε μαζευτεί 50(το πολύ) νοματαίοι.
|