THMMY.gr

Μια και σήμερα ήμασταν αρκετοί φοιτητές στη σημερινή συνέλευση τμήματος, ανοίγω αυτό το topic για να πούμε την άποψη μας πάνω σε αυτά που ακούσαμε και να ενημερωθούν όσοι δε μπόρεσαν να έρθουν.

Εγώ αυτά που κράτησα από τη σημερινή συνέλευση είναι τα εξής:

Αρχικά δε κατάλαβα τι έγινε ακριβώς με το ασύρματο δίκτυο. Δυστυχώς δεν ήμουν μέσα στην αίθουσα την πρώτη ώρα. Παρόλα αυτά, από ότι μου είπαν, υπήρξαν αρκετές αντιδράσεις από καθηγητές για τις κεραίες του ασυρμάτου, οι οποίες όμως δεν αιτιολογήθηκαν σωστά. Κάποιοι μάλιστα επιχειρηματολόγησαν ότι πρέπει να φύγουν γιατί κάνουν παρεμβολές σε... αεροπλάνα και μπορεί να υπάρξουν πολύνεκρα ατυχήματα κάτι που από όσο γνωρίζω είναι λάθος καθώς τα δύο δίκτυα λειτουργούν σε εντελώς διαφορετικές συχνότητες. Επιπλέον ο Μητράκος κάτι είπε να προστεθεί στα πρακτικά της συνέλευσης προς το τέλος αλλά δε διαβάστηκε γιατί όπως είπε ο ίδιος μετά θα τραβήξει πολύ (σε διάρκεια) η συνέλευση.

Ξέρει κανείς αν μπορούμε να βρούμε από κάπου τα πρακτικά ή έστω το συγκεκριμένο κομμάτι. Οι εκπρόσωποι των φοιτητών θα μπορούν να τα βρουν λογικά.

Στη συνέχεια αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ένα ζήτημα για την παροχή 2500? στη κοσμητεία. Από όσα κατάλαβα η κοσμητεία έχει ζητήσει από όλα τα τμήματα της πολυτεχνικής 2500? για την κάλυψη των εξόδων των εκδηλώσεων "50 πολυτεχνική σχολή".  Υπήρχε η σκέψη, από μερικά μέλη, τα χρήματα αυτά να καλυφθούν από την επιτροπή ερευνών ως 2 ξεχωριστά έργα των 1250 ? το καθένα. Τα μέλη φαινόταν να συμφωνούν σε αυτό. Παρόλα αυτά ο πρόεδρος διαφωνούσε καθέτως με αυτό και δήλωσε ότι δε μπορεί να υπογράψει κάτι τέτοιο. Δε γνωρίζω ακριβώς τη διαδικασία της χρηματοδότησης των έργων αλλά έχω την εντύπωση ότι η επιτροπή ερευνών χρηματοδοτεί έργα με συγκεκριμένο σκοπό. Αντίθετα αν υπήρχε χρηματοδότηση για αυτό το σκοπό τα χρήματα τελικά θα κατέληγαν στη κοσμητεία. Κάτι τέτοιο μου φαίνεται τουλάχιστον πλάγιο. Μάλιστα είχα την απορία γιατί το συνολικό κόστος θα έσπαγε στα 2 και θα περνούσε ως διαφορετικές δαπάνες.

Τέλος το επίμαχο ζήτημα της σημερινής συνέλευσης ήταν ο οικονομικός απολογισμός του έργου των σεμιναρίων. Τελικά κρίθηκε ότι ο υπεύθυνος του έργου δεν έχει ευθύνες. Παρόλα αυτά εγώ σαν απλός παρατηρητής δε μπόρεσα να βγάλω συμπέρασμα. Ο απολογισμός αν και οικονομικός δεν είχε οικονομικά στοιχεία, οπότε και μπορώ να κρίνω τι συνέβη τελικά. Αυτό το οποίο κράτησα είναι ότι το κυριότερο πρόβλημα είναι η αμοιβή πανεπιστημιακών από χρηματοδότηση του ΤΣΜΕΔΕ και το γεγονός της αγοράς εξοπλισμού που πλέον δεν ανήκει στο τμήμα καθώς η διαχείριση έγινε μέσω της επιτροπής ερευνών. (όπως ανέφερε ο πρόεδρος στην επιστολή του προς το αντιπρύτανη).

Για το πρώτο υπήρχε μία διαφωνία μεταξύ των μελών κατά πόσο αυτό μπορεί να γίνει. Ο πρόεδρος υποστήριξε ότι αυτό δεν είναι σύννομο, ενώ κάποια μέλη ότι δεν υπάρχει ρητή απαγόρευση για κάτι τέτοιο και πως η συνέλευση του τμήματος μπορεί να κατανείμει τα χρήματα κατά βούληση. Φυσικά σε αυτό το σημείο το θέμα είναι νομικό και δε μπόρεσα να κρίνω τι ισχύει αφού δεν έχω γνώση των νόμων.

Το δεύτερο ζήτημα όμως δεν αναφέρθηκε στην μετέπειτα συζήτηση. Αυτό πιστεύω ότι είναι και ένα από τα σημαντικότερα θέματα τα οποία θα έπρεπε να συζητηθούν καθώς αν αληθεύουν τα όσα έγραψε ο πρόεδρος προς τον αντιπρύτανη έχουμε να κάνουμε με χρήματα τα οποία δόθηκαν στο τμήμα από το ΤΣΜΕΔΕ και τελικά χρησιμοποιήθηκαν για την αγορά εξοπλισμού που δεν ανήκει πλέον στο τμήμα., αλλά στην επιτροπή ερευνών.

Φυσικά στην συνέλευση υπήρχαν αρκετές αντιπαραθέσεις για τα παραπάνω και τελικά δεν έγινε ευκρινές το τι έχει συμβεί και ποιο πλαίσιο είναι σωστό για την διαχείριση των χρημάτων του ΤΣΜΕΔΕ. Προσωπική μου άποψη είναι ότι το ζήτημα πρέπει να διευθετηθεί σύντομα.

Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά!

Πάντως όντως κράτησε πολύ, απ' ό, τι κατάλαβα από τον Τάσο, κατα τις 7 τελείωσε!

Αυτό το οποίο έπιασα εγώ έστω και για λίγο που ήρθα ήταν το ευχάριστο γεγονός της απόφασης για το βιβλίο του spice να δοθεί και στους ηλεκτρονικάριους 2 και στους επόμενους ψηφιακούς Συστήματους 1. Σούπερ!

Μιλάς σοβαρά? Αυτά είναι υπέροχα νέα...!
Δηλαδή μπορούμε από αύριο να το παίρνουμε από το βιβλιοπωλείο του Τζιόλα?
Γιατι ο καιρός πλησιάζει-οι εργασίες πρέπει να γίνουν-και η μελέτη αυτού του βιβλίου πρέπει να αρχίσει...

http://www.smps.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=2885.msg22536#msg22536

Ένα αρνητικό σημείο της σημερινής συνέλευσης ήταν η έντονη εναντίωση πολλών καθηγητών,
στις κεραίες του ασύρματου δικτύου στην ταράτσα της σχολής.
Μάλιστα κάποιοι από αυτούς απαίτησαν έμμεσα ή άμμεσα την αποξήλωσή τους.

Κάποιοι εξέφρασαν κάποια ανησυχία όσον αφορά σε επιπτώσεις στην υγεία τους.
Ευτυχώς ο κ. Χρυσουλίδης ξεκαθάρισε τα πράγματα, ενώ "πέταξε" και μια από τις καλύτερες ατάκες της συνέλευσης.

Βέβαια ίσως δημιουργείται η απορία σε κάποιον το γιατί να ανησυχεί κανείς για τους κινδύνους στην υγεία που ενδέχεται να έχει
μια κεραία που βρίσκεται 9 ορόφους ψηλά, σε ένα κτίριο όπου δεν παιρνά παραπάνω από 8 ώρες/ημέρα,
τη στιγμή που χρησιμοποιεί κινητό τηλέφωνο.

Η μεγάλη ευχάριστη έκπληξη της σημερινής ΓΣ ήταν η μεγαλύτερη από κάθε άλλη φορά συμμετοχή των φοιτητών!  :) Το λυπηρό είναι ότι οι περισσότεροι ήταν απλοί παρατηρητές, ενώ αρκετοί από τους εκπροσώπους μας απουσίαζαν!

Ένα θέμα που ο Bob δεν ανέφερε καθόλου - και είναι παράδοξο μιας και συζητιόταν κανα 2-ωρο - είναι τα σχετικά με τον νέο κανονισμό διπλωματικών εργασιών. Το ΔΣ του Τμήματος κατέθεσε έναν νέο κανονισμό προς ψήφιση (έχει ανέβει και στη λίστα παλιότερα ως πρόταση), ο οποίος σαν κύριο στόχο είχε την μείωση των γραφειοκρατικών διαδικασιών που σχετίζονται με την ανάθεση διπλωματικής έτσι ώστε να μειωθεί ο φόρτος εργασίας της γραμματείας. Φυσικά άνοιξε μια γενικότερη συζήτηση με μακροσκελείς τοποθετήσεις από τα μέλη της ΓΣ για τα προβλήματα που εμφανίζει το σύστημα ανάθεσης και εξέτασης διπλωματικών εργασιών ως έχει σήμερα. Ενδεικτικά προβλήματα που αναφέρθηκαν ήταν ότι όλες οι διπλωματικές βαθμολογούνται με 10, ότι πολλοί κάνουν διπλωματικές πολύ μικρής ή πολύ μεγάλης διάρκειας, ενώ ο νόμος αναφέρει ότι αντιστοιχεί σε δουλειά ενός εξαμήνου,ότι κάποιοι φοιτητές δυσκολεύονται να βρουνε διπλωματική, ότι κάποια μέλη ΔΕΠ επιβλέπουν πάρα πολλές ή καμία διπλωματική, ότι οι διπλωματικές δεν παρουσιάζονται και δεν εξετάζονται όπως πρέπει, ότι δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι,ξεκάθαροι στόχοι και αυστηρά ορισμένα κριτήρια με βάση τα οποία βαθμολογείται μια διπλωματική εργασία κ.ά. Γενικά θα μπορούσα να πω ότι διαμορφώθηκαν δύο γενικές τάσεις (με πάρα πολύ μεγάλη ποικιλία απόψεων μέσα σε αυτές βέβαια): αυτοί που επιθυμούν έναν αυστηρό, με σαφή, προκαθορισμένα και ποσοτικά κριτήρια για την ανάθεση, την εξέταση και τη βαθμολόγηση των διπλωματικών και αυτοί που προτιμούν να αφήσουν την κατάσταση όπως είναι τώρα περίπου, δηλαδή με ένα πιο χαλαρό πλαίσιο και αφήνοντας τα πράγματα να αντιμετωπίζονται κατά περίπτωση. Τελικά μετά από πολλή συζήτηση και αρκετές μακροσκελείς τοποθετήσεις η συζήτηση του θέματος έληξε χωρίς απόφαση και δεν κατάλαβα εάν παραπέμφθηκε προς εξέταση σε κάποια επιτροπή ή έληξε και παραμένει η κατάσταση ως έχει.
Η μόνη πρόταση που υπερψηφίστηκε χωρίς αντιρρήσεις είναι αυτή που αφορά στο βάρος που έχει η διπλωματική εργασία για φοιτητές που εισάγονται με κατατακτήριες εξετάσεις μετά από αναγνώριση τίτλου σπουδών που είχαν αποκτήσει στο εξωτερικό (ΔΟΑΤΑΠ) και οι οποίοι εξετάζονται σε πολύ περιορισμένο αριθμό μαθημάτων για να καθοριστεί ο βαθμός πτυχίου. Ουσιαστικά αποφασίστηκε η διπλωματική εργασία να έχει για αυτούς βαρύτητα ανάλογη του αριθμού των μαθημάτων στα οποία έχουν εξεταστεί για την λήψη του πτυχίου και όχι 8 μαθήματα.

Πραγματικά θα μπορούσε κανείς να γράφει ώρες για τη σημερινή συνέλευση (7 ώρες ήταν αυτές!!!)  :o
Περισσότερα ίσως κάποια άλλη στιγμή...

Η συνέλευση κράτησε εφτά ώρες (τελείωσε στις 17:30).

Έφυγα κατά τις 1 οπότε δεν έμαθα τι έγινε με το θέμα της βιβλιθήκης.
Από ότι είδα ήταν στην ημερίσια διάταξη. Τελικά συζητήθηκε και αν ναι, που καταλήξαμε?

Διαπιστωθηκε για αλλη μια φορα πως εχουμε προβλημα, το οποίο μαλιστα ειναι ακομα μεγαλυτερο μια και η κ. Λυσιμαχου υπεβαλε την αιτηση συνταξιοδοτησης της.

Θα προσπαθησει ο προεδρος να ζητησει 2 ατομα απο την πρυτανεια.

Κατα πασα πιθανοτητα, η βιβλιοθηκη θα κλεισει για ενα διαστημα και θα επαναδημιουργηθει απο την αρχη.

Ο προεδρος ανεφερε επισης πως σχεδιαζεται η ενωση ολων των βιβλιοθηκων των τμηματων της Πολυτεχνικης.

Πολύ σωστά τα ανέφερε ο aliakmwn να προσθέσω σε αυτό το σημείο ότι η ένωση όλων των βιβλιοθηκών είναι κάτι μακροπρόθεσμο. Οπότε αναμένουμε 2 ατόμων για την λειτουργία. 1 για την αντικατάσταση της Λυσιμάχου και ένα για να αναπληρώσει την υπάλληλο που απουσιάζει εδώ και καιρό με άδεια.

Ανήσυχοι συμφοιτητές μου,

Ήμουν κι εγώ μεταξύ σας στη χθεσινή συνέλευση του τμήματος (με μικρό ταυ). Και θέλω να μοιραστώ μαζί σας κάποια πράγματα.
Όπως συνειδητοποιήσατε, το χρονίζον πρόβλημα της βιβλιοθήκης του τμήματός μας δε λύθηκε. Αναγνωρίζεται η ειλικρινέστατη προσπάθεια του Προέδρου μας να το λύσει, αλλά κι αυτός, μονάχος του, είναι έρμαιο της γραφειοκρατίας. Για μια ακόμη φορά θα περιμένουμε. Να έρθουν τα 2 άτομα, άμα έρθουν, κι άμα δεν κολλήσει πουθενά η απόσπασή τους. Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου... Για να μη σχολιάσω την αντιμετώπιση του θέματος από τους «σαλονάδες» του κτιρίου Δ, εξαιρώ τους «γιαφκάδες» (ο νοών νοείτω)... Ακούσατε, ακούσατε: να παρακαλέσουμε την κ. Λυσιμάχου να μη συνταξιοδοτηθεί. Ναι, αγαπητοί μου, ακούστηκε κι αυτό! Το ακούσαμε όλοι μας! Το τμήμα, για το κύρος και τη φήμη του οποίου τόσο κόπτονται οι καθηγητές μας, να παρακαλέσει την Λυσιμάχου να μείνει, αν θέλει... Προλαβαίνουμε δεν προλαβαίνουμε...Έχει δεν έχει καταθέσει την αίτηση για συνταξιοδότηση... Τρέξτε να την προφτάσετε... Μα είναι δυνατόν; Δε ντράπηκε καθόλου αυτός που το είπε; Όσο για τους υπόλοιπους: «-Ναι, είναι γνωστό το πρόβλημα, τι θέλετε κύριε Πρόεδρε να κάνουμε; - Τίποτα, το έφερα για να σας ενημερώσω σχετικά με τις τελευταίες εξελίξεις. – Εντάξει, μάς ενημερώσατε, πάμε παρακάτω;» Και μερικά αστειάκια ενδιάμεσα, μερικές μπηχτούλες...Ντάξει, καλά περνάμε.
Ως πότε θα υποτιμούν τη νοημοσύνη και θα παίζουν με την υπομονή των παριστάμενων φοιτητών; Τη δυσανασχέτηση στα πρόσωπά μας δεν τη βλέπανε; Εγώ, πάντως, στα δικά τους πρόσωπα δεν είδα καμία ανησυχία ή αγωνία. Και πάλι εξαιρώ τους «γιαφκάδες». Αντιμετωπίστηκε από μέρους τους σαν ένα ζήτημα ελάσσονος σημασίας, χωρίς διάθεση για ανάληψη δράσης, και το οξύμωρο ξέρετε ποιο είναι; Ότι δεν καταλαβαίνουν πως ΑΥΤΗ η κατάντια μάς υποβαθμίζει ως τμήμα, κι όχι οι εριδούλες για τα πεπραγμένα του κ. Χασάπη. Η έλλειψη στοιχειωδών υποδομών μάς καθηλώνει, κι όχι η αντι-συναδελφικότητα. Καθηγητές μας, έτσι, ξεπέφτετε στα μάτια μας, και λυπάμαι που αδιαφορείτε γι΄αυτό.
Τελοσπάντων, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Το πρόβλημα είναι ένα, κι ερχόμαστε αντιμέτωποι με αυτό κάθε φορά που βλέπουμε την πόρτα της βιβλιοθήκης: «Δε δανείζουμε, δεν ανοίγουμε, μέχρι νεωτέρας». Οι κ. κ. Δημάκης και Παπαγιάννης προτείνανε το επίσημο κλείσιμό της. Για να ακουστεί το πρόβλημα ακόμη περισσότερο. Να εισπραχθεί πιο έντονα. Εγώ έχω μια ακόμα πιο ριζοσπαστική πρόταση. Αν ενδιαφέρεστε μπορώ να σας την πω, και να το συζητήσουμε.

Φυσικά και ενδιαφερόμαστε! Πες την.

Ορίστε οι εκπρόσωποί μας στη συνέλευση φοιτητών. Μας τίμησαν δια της απουσίας τους! Ίσως κάποιοι απουσίαζαν για σοβαρό λόγο!

Στην 2η στήλη είναι οι αναπληρωματικοί εκπρόσωποι, ενώ στην 1η η κανονική. Παρευρέθηκαν 10 από τους 17 εκπροσώπους και από αυτούς, μόνο 3-4 παρέμειναν σε όλη την διαδικασία. Όλη την προηγούμενη εβδομάδα υπήρχαν διαβεβαιώσεις πώς θα παρευρίσκονται όλοι, αφού τα θέματα της συνέλευσης μας αφορούσαν άμεσα όλους τους φοιτητές. Κάποια στιγμή θα πρέπει να απολογηθούν σε μιια ΓΣ φοιτητών για τη στάση τους.

Να ρωτήσω λίγο.
Οι (απλοί) φοιτητές που παρακολουθούν μια τέτοια συνέλευση καθηγητών, μπορούν να έχουν το λόγο;

Νομίζω πως όχι, οι αντιπρόσωποι για αυτόν το λόγο υπάρχουν (υπάρχουν??).

Εκ μερους του Χειρωνος:

Επειδή βρίσκομαι στο εξωτερικό και το site έχει κάποιο πρόβλημα, παρακάλεσα τον διαχειριστή να αναρτήσει το παρακάτω κείμενο σχετικά με την τελευταία Γ.Σ. του Τμήματος (των καθηγητών):

Όταν όλοι συλλήβδην τα βάζουν με έναν, ο ένας έχει απόλυτο δίκαιο.

Η συνέχεια στις οθόνες σας...

Χείρων

Ώπα, ώπα! Μια παρατήρηση THMMYvolution... Πολύ καλή η σκέψη να ανέβει η λίστα, αλλά το "προσκλητήριο" που προηγείται αυτής είναι λίγο άδικο. Πρώτον γιατί δεν περιλαμβάνει ορισμένους από τους απόντες και δεύτερον γιατί περιλαμβάνει χωρίς διαχωρισμό βασικά και αναπληρωματικά μέλη, χωρίς να λαμβάνει και υπ όψη του από ποια παράταξη προέρχονται τα μέλη... Για παράδειγμα ο Διαμαντάκης ο Άγγελος που ξέρω και αναφέρεται ως απών δεν θα μπορούσε και να είναι παρών μιας και η θέση που ανήκει στην παράταξή του ήταν ήδη κατειλλημένη από τον βασικό εκπρόσωπο αυτής... Αν μπορεί o elektroSOK ας επιβεβαιώσει αυτό που λέω... Ας είμαστε λίγο προσεκτικοί λοιπόν και να μην τους βάλουμε όλους σε ένα τσουβάλι... Η λίστα θα ήταν αρκετή.

Έχει δίκιο ο Netgull ως προς το τσουβάλι, θα πρέπει να είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί.

Βέβαια από την άλλη μεριά, δεν νομίζω να είναι και δική μας υπόθεση να λύσουμε τα "οικογενειακά" τους, για το ποιος έπρεπε να παρευρίσκεται από καθε παράταξη σημασία για μένα έχει το αποτέλεσμα. Ότι η θέση του εκπροσώπου ήταν κενή.

ΥΓ: Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς "χωρίς να λαμβάνει υπόψη του από ποια παράταξη προέρχονται τα μέλη"

Να το κάνω πιο λιανά...
Ο Α. Παναγιωτόπουλος συμμετέχει ως εκπρόσωπος προερχόμενος από το Grupo Rosso. O A. Διαμαντάκης που αναφέρεται στην κόκκινη λίστα είναι ο αναπληρωματικός εκπρόσωπος του Grupo Rosso. Συνεπώς δεν ήταν απών ή καλύτερα δεν άφησε κενή θέση εκπροσώπου. Οπότε είναι λίγο άδικο γι αυτόν να μπαίνει στην λίστα των απόντων και να εξισώνεται με άλλους που άφησαν κενές τις θέσεις τους.

Δεν ξέρω αν αυτό συνέβη και για άλλους εκπροσώπους. Αναφέρω αυτή την περίπτωση γιατί τυχαίνει να την γνωρίζω.

Άσχετα με αυτή την παρατήρηση του Netgull,που είναι σωστή,είναι ολοφάνερο ότι απουσίαζε αδικαιολόγητα μεγάλος αριθμός εκπροσώπων.ΓΙΑΤΙ;;;;Νομίζω ότι κάποιοι οφείλουν να...δώσουν μια πειστική εξήγηση.Πηγαίνουν φοιτητές που δεν είναι ενταγμένοι σε παρατάξεις και αυτοί που πρώτοι ππέπει να είναι εκεί,απουσιάζουν!

Η απάντηση είναι πολύ απλή παιδιά. Όταν κάποιος δεν είναι ενήμερος για τα θέματα που θα έπρεπε παρά μόνο για το πάρτυ που θα κάνει το βράδυ κτλ., τι να πάει να κάνει 7 ώρες στη Συνέλευση τμήματος? Ποιον να εκπροσωπήσει με την άγνοιά του?
Μην ξεχνάμε ότι την ίδια ώρα είχε και τους τελικούς του Pro Evolution Soccer, μην τρελαθούμε που θα πάμε στη Συνέλευση Τμήματος...

Γνωριζετε την φραση:
Μην περιμενεις καλλιγραφιες απο της μυλωνους τον κωλο...
Περιμενετε και εσεις απο τους εκπροσωπους(ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ) του τμηματος να βρεθουν στην συνελευση.
Για ποιο λογο. Εκπροσωποι ειανι. Δεν ειανι και βουλευτες να πουμε. Σιγα, οπως ειπωθηκε αλλωστε να χαναν τον μεγα τελικο που κληρωνε 2 PS2, απλα και μονο για να δωθει εμφαση στην βιβλιοθηκη.....

Παντως, θα το περηφανευτω.....:

Σ' αυτά που είπε παραπάνω ο Netgull, έχει δίκιο! Δεν πρέπει να τους βάλουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι.
Πάντως είναι γεγονός ότι λείπανε πάρα πολλοί από τους αντιπροσώπους μας, χωρίς φυσικά εμείς οι υπόλοιποι να ξέρουμε τον λόγο. Μπορούμε λοιπόν να ρωτήσουμε στην επόμενη γενική συνέλευση την ΔΑΠ (οι εκπρόσωποί της έμειναν μισή ώρα) και την ΠΑΣΠ (δεν ήρθαν καθόλου) σε έντονο ύφος φυσικά διότι το θέμα αυτό είναι πολύ σημαντικό.

Ποιος σου είπε ότι θα τους βρεις στην επόμενη ΓΣ? :D :D

@Aurelius: Καλά θυμόμουν ότι εσύ είχες πει κάτι για τη Βιβλιοθήκη της Πολυτεχνικής...
Πέρα από την πλάκα όμως, το θέμα αυτό είναι μακροπρόθεσμο, ενώ της δικής μας Βιβλιοθήκης καίει άμεσα.

Έννοια σου Αλέξανδρε,θα τους βρεις.Και έναν-δυο τους να βρεις,θα το μάθουν κι οι υπόλοιποι και θα ρθουν...

Έστω, ακόμη κι αν δεν έρθουν στην συνέλευση μπορούμε να τους βρούμε στα τραπεζάκια

Μα και εσύ είπες να τους ξεμπροστιάσουμε μπροστά σε όλους τους φοιτητές, τι τραπεζάκια και ιστορίες μου λέτε τώρα?!? ;) :o
Aυτά για μετά τις γιορτές, ας κάνουμε και εμείς ένα διάλειμμα... :)

Άλεξ, προσπαθείς να με τρελάνεις?
Θα προσπαθήσουμε να τους βρούμε στην συνέλευση και να τους ξεμπροστιάσουμε σε όλους τους φοιτητές, αλλά εάν δεν έρθουν θα πάμε να τους βρούμε στο τραπεζάκι. Νομίζω πως τώρα ήμου αρκετά σαφής.

Και που θα βρεθούν οι όλοι οι φοιτητές και οι παραταξιόμενοι ταυτόχρονα στον ίδιο χώρο..?

Έτσι ακριβώς είναι η αλήθεια, μιας και μου ζήτησε ο Netgull να το επιβεβαιώσω. Ο Α. Παναγιωτόπουλος είμαι εγώ ( Α.= Αναστάσιος= Τάσος).

Κατ'αρχάς να πω ότι ένιωσα αηδιασμένος από το γεγονός ότι ενώ βρίσκονταν στην αίθουσα (τουλάχιστον αρχικά) καμιά εικοσαριά φοιτητές που δεν είχαν δικαίωμα λόγου (σύμφωνα με το νόμο), από τους εκπροσώπους, που έχουν δικαίωμα λόγου, δεν ήταν οι μισοί εκεί. Το τελευταίο δυομισάωρο μείναμε μόνο 3, και αν γινόταν καμιά ψηφοφορία... δεν ξέρω τι μπορεί να γινόταν..

Από την άλλη, το καλό είναι ότι αυτοί που ήμασταν από το thmmy.gr νομίζω λειτουργήσαμε αρκετά καλά και ομαδικά κατά τις παρεμβάσεις μας. Οι παρεμβάσεις έγιναν αναγκαστικά από μένα (αφού δικαίωμα λόγου έχουν μόνο οι εκπρόσωποι), αλλά πάντα πριν την παρέμβαση προηγείτο συνεννόηση μεταξύ μας για το τι να πω για τα ζητήματα της σχολής και τι θα ήθελε ο καθένας να αναφερθεί. Προσωπικά με συγκίνησε η όλη φάση γιατί δουλέψαμε συλλογικά, σαν ομάδα! Και φυσικά προτείνω να το συνεχίσουμε και στις επόμενες συνελεύσεις τμήματος. Επίσης, διαβάστηκε το ψήφισμα για τη βιβλιοθήκη και αναφέρθηκε και το ψήφισμα για το νέο κτίριο.

Προφανώς υπάρχει πρόβλημα με τους εκπροσώπους, ένα πρόβλημα που καταντά αρκετά χυδαίο, ιδιαίτερα σε μια περίοδο όπου ακούγεται ότι με τις αλλαγές που προωθούνται στο νόμο πλαίσιο ίσως να μειωθεί (ή και να καταργηθεί) η συμμετοχή των φοιτητών στα όργανα συνδιοίκησης (πχ. συνέλευση τμήματος).
Όποιος θέλει μπορεί να τους ξεμπροστιάσει στην επόμενη Γενική Συνέλευση. Δεν έχω κάποια αντίρρηση, απλά προσωπικά με ενδιαφέρει το αποτέλεσμα, δεδομένου ότι τα προβλήματα τρέχουν και η διχόνοια ανάμεσα στους φοιτητές και στους εκπροσώπους και γενικά η μη συντονισμένη και ενωτική παρέμβαση στη συνέλευση τμήματος από πλευράς φοιτητών μόνο αρνητικά αποτελέσματα μπορεί να φέρει..Ας εκμεταλλευτούμε τη θετική χρονική συγκυρία στην οποία βρισκόμαστε (αυξημένη κινητικότητα φοιτητών για τα προβλήματα της σχολής, ο πρόεδρος έχει χτίσει γέφυρες επικοινωνίας με τους φοιτητές κτλ.) και ας μην την πετάξουμε στα σκουπίδια. Το να διαολοστείλουμε τους εκπροσώπους και να περιοριστούμε σ'αυτό, με τη λογική ότι "δεν μπορούμε να περιμένουμε καλλιγραφίες από τις μυλλονούς τον κώλο" (όπως ανέφερε ο Aurelius), είναι στείρα αντιπάραθεση. Το θέμα όμως είναι να κάνουμε δημιουργική αντιπαράθεση, που θα φέρει πρακτικά αποτελέσματα, γιατί τα προβλήματα τρέχουν.

Μετά τις γιορτές πρέπει να βρούμε τους εκπροσώπους και να τους μιλήσουμε συνολικά για το θέμα της εκπροσώπευσης των φοιτητών στη συνέλευση τμήματος. Αν θέλετε, μπορούμε να αναφέρουμε και την πρόταση για τις κρίσεις των καθηγητών που κατέθεσα στον πίνακα "Εσωτερικά Θέματα".
Προτείνω, αν θέλετε, να συγκαλέσουμε και Δ.Σ. για το θέμα, μιας και το καταστατικό λέει ρητά "Τα μέλη του Συλλόγου έχουν δικαίωμα παρακολούθησης των συνεδριάσεων του ΔΣ, δικαίωμα λόγου και υποβολής προτάσεων."  Στο ΔΣ θα τους βρούμε σίγουρα τους υπόλοιπους εκπροσώπους, αλλιώς στα τραπεζάκια. Στο thmmy.gr οι περισσότεροι δεν μπαίνουν, οπότε και να τους βρίζετε δεν πρόκειται να το καταλάβουν και ως εκ τούτου να απαντήσουν (εκτός αν τους μεταφέρει κάποιος τα παράπονα που γράφονται στο thmmy.gr).

Το κλειδί είναι να συνεχίσουμε να συμμετέχουμε στις συνελεύσεις τμήματος,όσο μπορεί τουλάχιστον ο καθένας μας,και να εκμεταλλευτούμε το γεγονός ότι έχουμε φωνή(βλ.Τάσος π.χ.),ακόμα κι εμείς που δεν είμαστε εκπρόσωποι,ώστε να αναταράξουμε λίγο τα νερά,όσο μας παίρνει.
Τους εκπροσώπους ωστόσο θεωρώ ότι πρέπει να τους βρούμε και να τους μιλήσουμε,για να καταλάβουν ότι υπάρχει κάποιος έλεγχος από τους φοιτητές-μέλη του συλλόγου,αυτοί έχουν κάποιες ευθύνες που ΕΜΕΙΣ τους έχουμε δώσει και να πάψουν να ασχολούνται ΜΟΝΟ με τα πάρτυ και την πάρτη τους!!

Α,τώρα που το θυμήθηκα Τάσο,έφτασε μήπως στα χέρια σου η ημερήσια διάταξη της προηγούμενης συνέλευσης;Μπορείς να μου τη στείλεις;

                             ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ
                             ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ 15/12


1. Ανακοινώσεις
2. Αιτήσεις-Προτάσεις (πρόσκληση στον εκπρόσωπο του BEST)
3. Φοιτητικά
4. Έγκριση Κανονισμού Διπλωματικών Εργασιών (Πρόσκληση σε όλα τα μέλη ΔΕΠ)
5. Υπηρεσίες και λειτουργίες του Τμήματος (Πρόσκληση σε όλα τα μέλη ΔΕΠ):
5.1 Γραμματεία
5.2 Βιβλιοθήκη
5.3 Δια-τμηματικά ΠΜΣ
5.4 Νησίδες Η/Υ
5.5 Αίθουσες διδασκαλίας και τα νέα αμφιθέατρα

6. Απολογισμός του έργου "Πρόγραμμα Σεμιναρίων και Κατάρτισης".
7. Οικονομικά του Τμήματος. Κατανομή πιστώσεων ΤΣΜΕΔΕ έτους 2005 (Β' δόση) 146.153,05 ευρώ

Το θέμα 6 συζητήθηκε τελευταίο (δηλαδή μετά το θέμα 5 η συνέλευση έπιασε το θέμα 7 και τέλος το 6).