|
Title: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: dimka on January 03, 2009, 23:04:20 pm Γεια χαρά και καλή χρονιά σε όλους !
Προσπαθώ να λύσω αυτή την άσκηση αλλά μάλλον κάτι δεν υπολογίζω σωστά. Δύο παράλληλοι αγωγοί μήκους l διαρρέονται από ρεύματα Ι1 και Ι2 αντίστοιχα και η μεταξύ τους απόσταση είναι r. Εάν διπλασιάσουμε τις τιμές των ρευμ’άτων, να υπολογιστεί η δύναμη μεταξύ των αγωγών Αρχικά οι δυνάμεις στους αγωγούς είναι F1 = B*I1*l F2 = B*I2*l Μετά τον διπλασιασμ’ό των ρευμ’ατων οι δυνάμεις θα είναι F1’ = 2*F1 F2’ = 2*F2 Και να πεις ότι μπορώ να τις προσθέσω , δε γίνεται γιατί F1 =~ F2 Η σωστή απάντηση είναι ότι η δύναμη τετραπλασιάζεται. Πως όμως μπορώ να το αποδείξω ; ευχαριστώ Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: corina on January 04, 2009, 00:55:24 am Βασικά, τώρα μπορεί να πω και βλακεία, αλλά αυτός ο τύπος δεν είναι ο τύπος της δύναμης που ασκεί ένα σταθερό μαγνητικό πεδίο σε έναν αγωγό που διαρέεται από ρεύμα??
Εσύ έχεις σταθερό μαγνητικό πεδίο? Εγώ έτσι όπως το καταλαβαίνω, έχεις το πεδίο που δημιουργείται γύρω από τους αγωγούς λόγω του ρεύματος που τους διαρρέει, και έχεις δράση - αντίδραση, δηλ δύναμη που ασκείται από το μαγνητικό πεδίο του ενός στον άλλον... Βλακείες λέω? :D :D :P :P :-[ Έχεις μια πιο ολοκληρωμένη εκφώνηση? Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: nikolayev on January 04, 2009, 02:48:25 am ανοιγεις το βιβλιο του πεδίου 2 και βλέπεις την απόδειξη
Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: ASDF_ on January 04, 2009, 04:55:58 am Αν θυμάμαι καλά.... το Β δεν είναι σταθερο αλλά εξαρτάται απο το ρεύμα που το δημιουργεί, άρα διπλασιάζοντας το ρευμα (το Β δημιουργείται από το ρεύμα που διαρρεει καθε φορά τον άλλο αγωγό δηλ το Β για την δυναμη στον 1 αγωγό εξαρτάται απο το ρεύμα στον 2ο αγωγό) διπλασιάζεται το Β και τετραπλασιάζεται η δύναμη...
Παρακαλώ να είστε επιεικείς γιατί εχω πιει και κατι κονιακάκια... Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: corina on January 04, 2009, 10:18:55 am Αν θυμάμαι καλά.... το Β δεν είναι σταθερο αλλά εξαρτάται απο το ρεύμα που το δημιουργεί, άρα διπλασιάζοντας το ρευμα (το Β δημιουργείται από το ρεύμα που διαρρεει καθε φορά τον άλλο αγωγό δηλ το Β για την δυναμη στον 1 αγωγό εξαρτάται απο το ρεύμα στον 2ο αγωγό) διπλασιάζεται το Β και τετραπλασιάζεται η δύναμη... Παρακαλώ να είστε επιεικείς γιατί εχω πιει και κατι κονιακάκια... ακριβώς αυτό λέω κι εγώ... Το Β που δημιουργεί ο κάθε αγωγός είναι ανάλογο του ρεύματός του. Άρα η δύναμε που δέχεται ο δεύτερος αγωγός είναι εξαιτίας του μαγνητικού πεδίου που δημιουργεί ο πρώτος (Β1), το οποίο είναι ανάλογο του ρεύματος του πρώτου και ανάλογο της απόστασης. Αντίστοιχα η δύναμη που ασκείται στον δεύτερο αγωγό είναι Β1*Ι2*λ, και Β1~Ι1, άρα αν διπλασιαστούν, σου βγαίνει ένας παράγων *4 μπροστά. Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: ikoufis on January 04, 2009, 12:10:38 pm Για τους δύσπιστους τυπολόγιο πεδίου τύπος VII.41 και η απόδειξή του κάπου στο βιβλίο της θεωρίας του πεδίου στο αντίστοιχο κεφάλαιο.
Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: AgentCain on January 04, 2009, 19:12:15 pm Βασίζεται σε πράγματα που διδαχθήκαμε στην Β λυκείου αν θυμάμαι καλά, με τις κινήσεις αγωγών που διαρρέονται από ρεύμα μέσα σε πεδία κτλ
Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: fugiFOX on January 05, 2009, 15:46:52 pm Αν θυμάμαι καλά.... το Β δεν είναι σταθερο αλλά εξαρτάται απο το ρεύμα που το δημιουργεί, άρα διπλασιάζοντας το ρευμα (το Β δημιουργείται από το ρεύμα που διαρρεει καθε φορά τον άλλο αγωγό δηλ το Β για την δυναμη στον 1 αγωγό εξαρτάται απο το ρεύμα στον 2ο αγωγό) διπλασιάζεται το Β και τετραπλασιάζεται η δύναμη... Παρακαλώ να είστε επιεικείς γιατί εχω πιει και κατι κονιακάκια... Σωστά. B=μΙ/(2πρ) Οπότε F=μΙ1/(2πρ)*I2 κι επειδή διπλασιάζονται και τα δυο ρεύματα δλδ I1=I2=2I τελικά η δύναμη τετραπλασιάζεται Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: dimka on January 05, 2009, 17:58:45 pm Σε τόπικ μαθημάτων / αποριων εαν έχετε να προσφέρετε κάτι κάντε το. αλλιώς μην σπαμμάρετε. Βοηθήστε στην εύρυθμη λειτουργία του φορουμ. ειδικά στα τοπικ για τα μαθήματα. ευχαριστώ anonymous ! .... B=μΙ/(2πρ) Οπότε F=μΙ1/(2πρ)*I2 κι επειδή διπλασιάζονται και τα δυο ρεύματα δλδ I1=I2=2I τελικά η δύναμη τετραπλασιάζεται Να τα πάρουμε ένα ένα ... Εφ' όσον το Β εξερτάται από το Ι και Ι1 =~ Ι2, θα έχουμε δύο διαφορετικά μαγνητικά πεδία Β1 και Β2 ;; Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: fugiFOX on January 05, 2009, 19:47:12 pm Ξεκίνα από εδώ
http://www.pa.msu.edu/courses/1997spring/PHY232/lectures/ampereslaw/wire.html για να κατανοήσεις αρχικά το φαινόμενο. Με απλά λόγια, γύρω από ένα ρευματοφόρο αγωγό αναπτύσσεται μαγνητικό πεδιο που δίνεται από τον τύπο που έγραψα νωρίτερα. Άρα ο κάθε αγωγός του προβλήματός σου, διαρρέεται από ρεύμα και βρισκεται μέσα σε μαγνητικό πεδίο, οπότε θα ασκηθεί πάνω του μια δύναμη. Άρα για τον 1ο αγωγό F1=B2*I1 (όπου Ι1 το ρεύμα του αγωγού 1) και Β2 το πεδίο μέσα στο οποίο βρίσκεται. Το Β2 τώρα έχει δημιουργηθεί από τον άλλο αγωγό 2 και είναι ανάλογο του ρεύματος που τον διαρρέει δλδ ~Ι2. Από εδώ νομίζω είναι εύκολο το συμπέρασμα. Title: Re: παράλληλοι αγωγοί σε μαγνητικό πεδίο Post by: dimka on January 06, 2009, 17:46:06 pm ευχαριστώ fugifox!
|