THMMY.gr

Τι σημαίνουν??  :???:

 ;D ;D


ask promitheas

πού ν' τος ντε?

Ο οπορτουνισμός είναι ο "καιροσκοπισμός" (opportunity), να προσπαθείς να εκμεταλλευτείς μια ευκαιρία. Το λεξικό σίγουρα θα έχει καλύτερο ορισμό.

Ο ρεβιγιονισμός είναι παράφραση του ρεβεγιονισμού, δηλαδή η τάση να κάνεις όλο και περισσότερα ρεβεγιόν. Πρωτοχρονιάς, Χριστουγέννων, βάφτισης, γάμου κλπ.

α ρε Doctor_Doctor ευτυχώς που είσαι κι εσύ να σώζεις την κατάσταση

Για τον οπορτουνισμό:

http://en.wikipedia.org/wiki/Opportunism

Για τον Ρεβιζιονισμό(ο doctor_doctor μάλλον σε έκανε πλάκα)

http://en.wikipedia.org/wiki/Revisionism


Επειδή οι 2 αυτές λέξεις χρησιμοποιούνται κατά κόρον στους Μαρξιστικούς κύκλους,κοίτα και αυτό για την (Μαρξιστική) χρήση του όρου ρεβιζιονισμός:

http://en.wikipedia.org/wiki/Revisionism_(Marxism) (http://en.wikipedia.org/wiki/Revisionism_(Marxism))

ο ντόκτορ μπέρδεψε τον ρεβεγιονισμο (κάνω ρεβεγιον) με τον ρεβιζιονισμός (ρεβίσιον -> revision) == κάνω επανάληψη :P

είμαστε όλοι ρεβεγιονιστές

(μόνο σε μένα ηχεί αποκρουστικα?)

ευχαριστώ παιδιά..έστειλα εδώ γιατί εκτός από τους ορισμούς ήθελα ν' αρχίσω κάποιον γόνιμο διάλογο μεταξύ πολιτικοποιημένων μελών  ::)

θυμίζουν λιγο μερικούς γνωστούς μας? ε??  τίποτα αναρχοχαρούμενους, αντιεξουσιαστούλιδες και αριστερούλιδες που το μόνο που έχουν να λένε είναι:   "ΚΑΤΑΛΗΨΗ , ΚΑΤΑΛΗΨΗ να κανουμε ...ουγκ ουγκ..."  και κατί "υπερεπαναστικά" του είδους.. "ΜΠΑΤΣΟΙ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ!!  ...ουγκ...ουγκ..."  και όλοι αυτοί στην μεγάλη αγκαλία του Συριζα που λεέι: "...καλή η Ευρωπαική Ενωση!! Αντίπαλο δέος στην Αμερική!!...".  (βλέπουμε την Ε.Ε τι αντίπαλο είναι με το Ισραήλ που δολοφονεί σήμερα την Παλαιστίνη!!)


με λίγα λόγια, ΠΑΝΥΓΥΡΙΑ - ΚΑΦΕΝΕΙΑ - ΑΡΠΑ ΚΟΛΑ - ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟΣ ΤΥΧΟΔΙΩΚΤΙΣΜΟΣ 

Γενικώς ο οπορτουνισμός είναι μια λέξη που (μαζί με τον ρεφορμισμό) χρησιμοποιούνται κατά κόρον από Κομουνιστικά Κόμματα σε όλο τον κόσμο.Περιγράφει μια ομάδα ανθρώπων που δεν εμμένει στις αρχές του αλλά πάει "εκεί που φυσάει ο άνεμος" προσβλέποντας οφέλη(κομματικά,εκλογικά,ακόμα και ατομικά).

Βέβαια το αντίθετο(αν μπορεί κανείς να το πει έτσι) του οπορτουνισμού είναι ο σεχταρισμός,δηλαδή η διάσπαση μιας ιδεολογίας σε πολύ μικρές αλλά "καθαρές"(ως προς την ιδεολογία) ομάδες.

Ο Μαρξ έλεγε ότι οι προτάσεις του δεν είναι δόγμα,αλλά είναι κάποιες γενικές αρχές που πρέπει να προσαρμόζονται στην συγκυρία.Τώρα κατά πόσο η τάδε άποψη ή γραμμή ενός κόμματος είναι οπορτουνιστική χωράει πολύ συζήτηση...


Υ.Γ: ΟΧΙ ο ρεβιζιονισμός δεν σημαίνει κάνω επανάληψη κάτι.Ρεβιζιονισμός είναι η αναθεώρηση(με την κακή έννοια σχεδόν πάντα) των κλασικών Μαρξιστικών απόψεων.

Υ.Γ2:Το κατά πόσο αυτοί που φωνάζουν Μπάτσοι-γουρούνια-δολοφόνοι(και άλλα τέτοια συνθήματα τον τελευταίο καιρό) είναι ρεφορμιστές μένει να αποδειχθεί.Για πε ρε σύντροφε προμηθέα την άποψη σου...

 τι να σου πω?? αν έιναι ρεφόρμες?? δεν θα σου πώ αυτό.

θα σου πω κατι άλλο όμως.

για μένα είναι μαλάκας αυτος που αντι για το γαιδουρι βαράει το σαμάρι...    ελπίζω να με πίανεις 8)

Μήπως όμως όταν λες Μπάτσοι-Γουρούνια-Δολοφόνοι δεν εννοείς τον Μήτσο τον μπάτσο αλλά με την ενέργεια σου αυτή στοχεύεις τον ρόλο του(δλδ να προστατεύει την αστική τάξη)?

Δηλαδη οχι το σαμαρι αλλα το συνολικο concept στηριξης σου πανω στην πλατη του γαιδουριου.......

Όπως φαντάζομαι όλοι ξέρουμε κανένα σύνθημα δεν είναι τελείως "πολιτικά ορθό"(αλλιώς δεν θα μιλούσαμε με επιχειρήματα,αλλά με συνθήματα μόνο).Όμως το να αμφισβητήσεις την εξουσία του μπάτσου πάνω σου,το να αμφισβητήσεις ότι η σωστή "απάντηση" σε μια εκτοξευμένη πέτρα στα ΜΑΤ είναι το δακρυγόνο(και πολλά άλλα τέτοια) πιστεύω ότι είναι ένα πρώτο βήμα για την πολιτική συνειδητοποίηση.

edit:Κάπου είχε ένα τοπικ για τον ρόλο της αστυνομίας,και επειδή είμαστε off-topic προτείνω να μας μετακινήσουν οι adminz.

Αυτο που δεν σου επιτρεπει η μικροαστικη σου σκεψη να καταλαβεις, ειναι πως την εξουσια επανω σου δεν την δινεις αμεσα εσυ στον μπατσο. Η αστικη εξουσια του την παραχωρει, και εναντιον της πρεπει να αγωνιστεις εαν θελεις να απελευθερωθεις απ' αυτην.
Οπου αστικη εξουσια: η κατοχη των μεσων παραγωγης απο ιδιωτες και η προστασια της μεσω θεσμων (αστικο κρατος και μηχανισμοι)

Το να φωνάζεις "μπατσοι-γουρούνια-δολοφόνοι" είναι οπορτουνισμός και μικροαστισμός; Τι μαθαίνω σήμερα...

Ούτε εγώ συμφωνώ με τη χρήση του συνθήματος (αν και δε διαφωνώ ως προς το περιεχόμενο) γιατί το θεωρώ ελλιπές. Σωστό θα ήταν να μη φωνάζεται μόνο του, αλλά πάντα σε συνδυασμό με αντικυβερνητικά συνθήματα, τα οποία έχουν βαρύτερο πολιτικό περιεχόμενο. Αλλά δεν είναι δυνατόν σε καθετί που διαφωνούμε να κολλάμε και όποια αρνητικού περιεχομένου ταμπέλα μας κατέβει! Πρέπει να ταιριάζει κιόλας!


Μπα. Ως "αντίθετο" θα έλεγε κανείς την έννοια του αριστερισμού. Μπορείς να είσαι ταυτόχρονα οπορτουνιστής και σεχταριστής, αλλά όχι οπορτουνιστής και αριστεριστής.


Ο ΣυΡιζΑ δεν είναι υπέρ της ΕΕ... συνεχώς παραπληροφορείτε.

αντε πάλι πρόβλημα με την "εξουσία"!
Τι πρόβλημα εχετε με τον όρο "εξουσία"??
 Εχει κανείς κανένα πρόβλημα με το μαχαίρι?? το θέμα είναι ποίος κρατάει το μαχαίρι και τι σκοπό έχει!!

Το μαχαίρι λοιπό εμείς το θέλουμε στον Λαό και μαζί με αυτό και το πεπόνι (τα μεσα παραγωγής), για να κόβει και να τρώει όποτε θέλει, όπως θέλει!!  Ελεύθερα!!!   (έκανα και εγώ χρήση του όρου "ελευθερία" 8))


Ενγκελς: Τίποτα ποιο εξουσιαστικό απο την Επανάσταση.   ;)

ένα σύνθημα που όλους μας ενωνει: ΜΠΑΤΣΟΙ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ΠΑΛΙΟΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ   ;D ;D


ο Συριζα δεν ευρωλιγουριάζει??   μάχεται για Σοσιαλιστική ΕΕ??  και το ΚΚΕ τι κάνει??  δεν το πήρε χαμπάρι ακόμα??
ε...ειμαστε και εμείς....ΠΑΛΙΟΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ!!!  ;D ;D ;D ;D

Όχι ο ΣυΡιζΑ δεν "ευρωλιγουρίζει". Τμήμα του ΣΥΝ είναι υπέρ της ΕΕ, αλλά το ρεύμα αυτό δεν έχει επιρροή στο ΣυΡιζΑ.

Σοσιαλιστική Ευρώπη θέλουμε. Η ΕΕ είναι αστική συμμαχία, δε μεταρρυθμίζεται.

Το ΚΚΕ παραπληροφορεί σκοπίμως, όπως πάντα.

καλά που είσαι και ειλικρινής και λές οτι ο Συν είναι ΕΕ-λαγνος. Δεν λες όμως ότι αυτό το κομματι είναι το μεγαλύτερο σε αυτή την όντοτητα που λέγεται Συριζα.
Εντάξει, σας παίρνει να συνεργαστείτε και μέ τα άλλα αστικά κόμματα  ;D ;D ;D

...και τα κροκοδείλια δάκρυα του Τσίπρα για την συνεργασία της "μεγάλης αριστεράς" δεν πίανουν πια τίποτα.

Ο καθένας καταλαβαίνει πια το γιατί το ΚΚΕ είναι τοσο επιφυλακτικό με αυτά τα μοφώματα, που ο καθένας λέει το μακρύ και το κοντό του!!

...εδώ πία, στην περίπτωση του Συριζα, όχι οι λέξεις οπορτουνισμός και ρεβιζιονισμός δεν επαρκούν για να τους περιγράψεις, αλλά ούτε και ο ίδιος ο Μαρξ δεν θα ήξερε πως να το εκφράσει!!


...εντάξει, ενα απλό παιδί είμαι  ...εγώ το λέω "καφενείο"!!

αρα πρεπει να αγωνιστω εναντια στην αστικη εξουσια και
μερος της οποιας ειναι(ταταν) η αστυνομια?

Η μικροαστική μου αντίληψη μου επιτρέπει να εικάζω ότι η αστυνομία είναι κύριο όργανο επιβολής της κρατικής εξουσίας και άρα μια αμφισβήτηση στο πρόσωπο του μπάτσου είναι ένα πρώτο,αλλά καλό,βήμα για την αμφισβήτηση της αστικής κυριαρχίας.

edit:

Χμμ,ίσως και έχεις δίκιο αν σκεφτούμε ότι δεν υπάρχει μια γραμμή που στην μία άκρη είναι ο οπορτουνισμός και στην άλλη είναι ο σεχταρισμός(δηλαδή υπάρχει μια διαλεκτική σχέση ανάμεσα στα ρεύματα του σοσιαλισμού).Να θυμίσω όμως ότι βασική αρχή του κάουτσκι και των λοιπών ρεφορμιστών-οπορτουνισμών ήταν το "ισχύς εν τη ενώση",και άρα είναι πολύ δύσκολο να είσαι και οπορτουνιστής-ρεφορμιστής και να είσαι και ταυτόχρονα σεχταριστής.

Ο ΣΥΝ αποτελεί όντως το μεγαλύτερο κομμάτι του ΣυΡιζΑ (αυτό το ξέρουν και οι πέτρες). Αυτό που λέω είναι ότι το ευρωλάγνο κομμάτι μέσα στο ΣΥΝ (δεν είναι ολόκληρος ο ΣΥΝ υπέρ της ΕΕ) δεν έχει τέτοια επιρροή στο ΣυΡιζΑ ώστε να χαράζει πολιτική.


Ο ΣΥΝ δεν είναι αστικό κόμμα. Είναι ένα ρεφορμιστικό κόμμα της εργατικής τάξης.


Αφού εσείς εκεί στο ΚΚΕ έχετε την εντύπωση ότι σε μια συμμαχία τύπου ΣυΡιζΑ το μεγαλύτερο κόμμα κάνει ό,τι θέλει (και μας τη λέτε συνεχώς πάνω σ'αυτή τη βάση), πώς δικαιολογείτε ότι δε μπαίνετε στο ΣυΡιζΑ, εφόσον είστε μεγαλύτεροι από το ΣΥΝ; Εάν θεωρείτε ότι δε μπορεί να περάσει το δικό σας με τους ισχύοντες όρους της συμμαχίας, αυτό σημαίνει ότι πιστεύετε ότι δεν είναι θέμα μεγέθους, και ότι το μεγαλύτερο κόμμα δε μπορεί να λύνει και να δένει, άρα οι κατηγορίες σας είναι άκυρες. Σε αντίθετη περίπτωση, μπείτε...

Συριζα: Kομμουνιστικο κακεκτυπο,κομμα "ιγκουανα" διχως πολιτικο στιγμα.
Συνασπισμος: Ποιων? Της αριστερας..Η ισχυροτερη αριστερα με στιγμα, το κκε, στο τοπο αυτο σας απαξιωνει.Θυμιζει κατι απο παλιατζη αυτο το κομμα "φερε ο,τι εχεις αρκει να γεμισει η καροτσα"
Ριζοσπαστικης:  ;D Οι συμφωνιες κατα συμπτωση και η μελλοντικη συνεργασια με το πασοκ(κομμα που συνεργαστηκε στενα με το κεφαλαιο και ταυτιζεται με την δεξια νεα δημοκρατια) ειναι ριζοσπαστικη πολιτικη? Η μηπως ειναι οι ριζοσπαστικες προτασεις τυπου "Προτεραιοτητα μας ειναι οι ομοφυλοφιλοι να παντρευονται ακριβως οπως τα ζευγαρια ετεροφ/λων,να εχουν τα ιδια δικαιωματα κτλ"?  ;D
Αριστερας: ...

Προμηθεα εκσπερματωνεις οταν λες λεξεις σε -ισμος ή οταν εκσπερματωνεις λες λεξεις που τελειωνουν σε -ισμος?

τα ιγκουανα παντως δεν αλλαζουν χρωμα.

se blender?

Οι λέξεις που τελειώνουν σε "-ισμός" δηλώνουν μια έννοια η οποία αποδίδει τη λέξη που προηγείται του "-ισμός" σε μια παρόμοια συμπεριφορά/χρήση ενός ευρύτερου συνόλου.

Συγκεκριμένα:

Οπορτουνισμός - στο εσωτερικό της λέξης, το "οπορτουν" βγαίνει από το "ο πόρτου" και το βοηθητικό ηχητικά "ν". Το "ο πόρτου" αναλύεται στο αρσενικό άρθρο "ο" και το θηλυκό όνομα ουσιαστικό "πόρτα" (=θύρα, κλειστό άνοιγμα). Στη συγκεκριμένη λέξη συναντούμε την παραλλαγή της πόρτας σε αρσενικό και της παραφθοράς της κατάληξης στο μακρό "ου", φαινόμενο που παρατηρείται σε κάποιες τοπιολαλιές της Ελλάδας (δε θα αναφέρω συγκεκριμένη περιοχή για να μη δημιουργήσω εμφύλιες έριδες) καθώς και στην ομιλία του φίλου μου που είναι αλλοδαπός (δε θα αναφέρω συγκεκριμένα χώρα για να μη θίξω το ρατσιστικόν) και που γενικά δεν την παλεύει με τα γένη.

Ρεβιζιονισμός - το "ρεβιζιον" είναι ουσιαστικά ένωση του μορίου "ρε" και "βίζιον". Το "ρε" προέρχεται από το επίθετο "μωρός" στην κλητική του πτώση (μωρέ) που υπέσθη παραφθορά σε "ωρέ" και "ρε". Θα εξηγηθεί πιο κάτω γιατί είμαστε σίγουροι πως πρόκειται για αυτό το "ρε" και όχι για τη νότα "ρε", μη μας κατηγορήσετε αμέσως άμουσους παρακαλώ.
Το "βίζιον", άλλη γραφή του "βύζιον", είναι ελληνιστική μορφή της λέξης "βυζί" (=στήθος).
Είμαστε σίγουροι πως η έκφραση διαδόθηκε λόγω της σπιρτάδας της όταν αναφωνήθηκε από το θαρρετό στόμα ενός σεβάσμιου και σοφού γέροντα:

-Ρε, βύζιον!

Δεν είμαστε σίγουροι αν ο γέροντας δήλωνε τον θαυμασμό του για τον πλούσιο κόρφο νεανίδας που επιδιδόταν σε κυκλωτικό χορό της γιορτής ή για τα πάχη νεανία που επίσης επιδιδόταν στον ίδιο χορό. Ωστόσο έχουμε τη βεβαιότητα για τον τόπο και τον τρόπο δημιουργίας της γουστόζικης αυτής έκφρασης και προσωπικά θέλω να εκφράσω έκκληση σε όποιον φιλόμουσο πιστεύει πως αναφέρεται στη νότα "ρε" να το κάνει γιατί σίγουρα θα μάθουμε κάτι καλό, ιδιαίτερα αν αναφερθεί στην τονικότητα που είναι γραμμένα τα τραγούδια των κυκλωτικών χορών.

 ;D ;D ^notworthy^

Υπάρχουν και χειρότεροι από μένα...

στην αρχή είχα γράψει "ρεβιγιονισμός", γι' αυτό και το σχόλιο του Doctor  ::) :P

για τον κύβο τι να πει κανείς  :D

Eξού και Γιουροβιζιονισμος, που προέρχεται από το γιου (αγγλιστή εσύ) και το ρεβιζιονισμος.
Ελα ρε συ, έχεις βυζιά. Αργότερα παραφράστικε σε, έχεις βυζιά? έλα.
Νε αποτέλεσμα να τον υιοθετήσει και ένας διαγωνισμός τον όρο σμος που είναι το αντίθετο του τραγουδιού
και άρα το Γιουροβίζιον σημαίνει
Έχεις βυζιά? Έλα να τραγουδήσεις.

---------------------------------


Το να χαρακτηρίζεις κάποιον οπορτουνιστή, είναι τόσο ηλίθιο όσο να τον χαρακτηρίζεις αντιδραστικό.
Το μόνο που μένει είναι ο ορισμός του Ζαρατούστρα για τον αντιδραστικό.
Είσαι αντιδραστικός = Λες βλακείες, είσαι ηλίθιος, αν μπορούσα θα σου έσπαγα το κεφάλι.

Κάλλιστα μπορεί να χαρακτηρίσει την πκσ οπορτουνίστρια, που το 2006 ενώ αρχικά διαφωνούσε με τις καταλήψεις, στην συνέχεια προσχώρησε στους υπόλοιπους.

Ρε Turambar, πολυ στη μαλακια δεν το 'χεις ριξει τωρα τελευταια?

Ηλιθιοι αυτοι που χρησιμοποιουν πολιτικους χαρακτηρισμους, ηλιθιοι αυτοι που ειναι σιγουροι για την πιστη τους.......

Ω τρισμεγιστε Turambar, δωσε μας την Υπερτατη Αληθεια σου, καθοδηγησε μας στο σωστο δρομο που χαραζει η Σοφια σου, βγαλε μας απο την καταντια της ηλιθιοτητας μας!!!

Μα τι περίμενες από έναν ηλίθιο? :P

(http://www.ogaegreece.com/images/greek%20participations/2003.png)

 :D :D

sorry που έχω ξεπαστρέψει το τόπικ, αλλά το θέλουν οι μέρες !  :D

Άντε καλή χρονιά - και καλά μυαλά - προς πάσα κατεύθυνση !   ;)

Turambar ο όρος "αντιδραστικός" με την πολιτική του χρήση περιγράφει συγκεκριμένη (αντεπαναστατική) ιδεολογία, δεν περιγράφει το ήθος κάποιου.

Ο όρος "οπορτουνιστής" δεν περιγράφει κάποια ιδεολογία, αλλά και πάλι είναι πολιτικός όρος. Περιγράφει συγκεκριμένη στρατηγική (η οποία παρεμπιπτόντως δε βοηθά το κίνημα) που αποσκοπεί στην αύξηση της επιρροής ενός κόμματος ή ενός ατόμου με τίμημα οποιαδήποτε ιδεολογική έκπτωση. Δεν είναι οπορτουνιστής γενικά όποιος αλλάζει τακτική όταν αλλάζουν οι συνθήκες - αυτό είναι φυσιολογικό. Μπορείς να επιχειρηματολογήσεις πολιτικά γιατί η στάση κάποιου είναι οπορτουνιστική, με βάση την ασυνέπεια ιδεολογίας και πράξης.

Για την ΠΚΣ και τις καταλήψεις έχεις δίκιο.

όχι που δεν θα σ'άρεζε κι΄όλας!! 8)

Εμένα μου μάθανε ότι αντιδραστικός είναι το αντίθετο του κομφορμιστή! Και με αυτήν την ερμηνεία, βρίσκω θετική την έννοια.

Τώρα, ο καθένας από τη μεριά του, και την πολιτική του θέση, έχει δώσει διαφορετική ερμηνεία στον όρο "αντιδραστικός".
Και ναι, δεν είμαι ηλίθιος (σε αυτό το θέμα τουλάχιστον) καταλαβαίνω την διαφορά του όρου, όταν το ΛΑΟΣ θα μιλήσει για αντιδραστικούς που βγαίνουν στους δρόμους και σπάνε μαγαζιά, με όταν εσύ αποκαλέσεις έτσι κάποιον που λέει "μη πάτε στις συνελεύσεις, δεν πρόκειτε να αλλάξει τίποτα". Επίσης πολύ πετυχημένη είναι και η εξής ερμηνεία (αντί + δράση, αντί για δράση).
Είναι όταν ένας για ένα ζήτημα, αντί να το αντιμετωπίσει για αυτό που είναι, κάνει κάτι για να φανεί ότι κάνει, και στην καλή φροντίζει να το κουκουλώσει κιόλας.
Για παράδειγμα, βιάζουν ένα κοριτσάκι σε σχολείο και το τραβάνε σε βίντεο με κινητό. Η πολιτεία? Την επόμενη μέρα απαγορεύει τα κινητά στα σχολεία. [υπενθυμίζω ότι είναι πραγματικό γεγονός].
Άλλο παράδειγμα? Η αναθεώρηση του άρθρου 16 και ο νόμος πλαίσιο που κατέβηκε (και τελικά ψηφίστηκε) για την παιδεία.

Με όλα αυτά, βρίσκω την λέξη αντιδραστικός, ως ανίκανη να βοηθήσει επαρκώς στην επικοινωνία.


Ο οπορτουνισμός τουλάχιστον, έχει το σθένος, να σημαίνει ένα πραγμα κάθε φορά. Μόνο που οτιδήποτε μπορεί να χαρακτηριστεί, οπορτουνισμός. Παύει να έχει νόημα η λέξη.
Ίσως φταίει όμως και το επίπεδο της πολιτιής μας ζωής, όπου η κάθε ενέργεια του άλλου, χαρακτηρίζεται (και φυσικά είναι) πολιτικός οπορτουνισμός.



λολ
+1