THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Η πολιτική για το Πανεπιστήμιο => Topic started by: status_quo on December 10, 2008, 16:59:19 pm



Title: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: status_quo on December 10, 2008, 16:59:19 pm
Θα γίνει σύγκλητος σήμερα(10/12) στις 17:00 στην Πρυτανεία.
Όλοι πρέπει να βρισκόμαστε εκεί πέρα!
Αμέσως μετά θα διεξαχθεί συντονιστικό γενικών συνελεύσεων(περίπου στις 19.00) στο Πολυτεχνείο.
Θα πρέπει να μείνουμε όλοι για να διασφαλίσουμε τις καταλήψεις των σχολών μας.
ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΣΥΓΚΛΗΤΟ 17.00


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: ikoufis on December 10, 2008, 17:03:28 pm
Υπάρχει παράκληση και από καθηγητές του τμήματος να παρεβρεθούμε εκεί για αυτά που λέει και η (το) status_quo.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: sΚονταριτσα on December 10, 2008, 18:00:45 pm
Eλπίζω να μην τα κάνουν πάλι λίμπα οι μ......ς...Ας ακουστεί η φωνή μας,και ας συμμετεχουμε στην ανοιχτή συζήτηση..Αλλά ας βοηθήσουμε και το πανεπιστήμιο να πάρει αποφάσεις που ενδεχομένως θα βελτιώσουν την άθλια κατάσταση που επικρατεί στις σχολές μας...


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: mousitsa on December 10, 2008, 18:11:23 pm
Αντιγράφω από τη λίστα :

Καλούνται οι φοιτητές και τα μέλη ΔΕΠ του ΤΗΜΜΥ να προσέλθουν και 
κατακλύζοντας τους χώρους της Σχολής και του Α.Π.Θ. να συνδράμουν στην 
προσπάθεια των πανεπιστημιακών αρχών να διαφυλλάξουν την περιουσία και 
το κύρος του Δημόσιου Πανεπιστημίου μας.

Με τιμή

Σταύρος Πανάς
και
Νικόλαος Ι. Μάργαρης

Υ.Γ. 1. Στις 5 μμ έχει συγκληθεί ανοικτή Σύγκλητος. Καλείστε να συμετάσχετε.

Υ.Γ. 2. Παρακαλούμε να αναρτηθεί στο ΤΗΜΜΥ.gr


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: gagas on December 10, 2008, 21:09:25 pm
μπορει καποιος να μας ενημερωσει τι εγινε?γιατι πριν απο λιγο εδειχνε σε καναλι καθηγητες και φοιτητες να αποχωρουν ολοι μαζι απο το αριστοτελειο..


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: ikoufis on December 11, 2008, 01:06:43 am
Εγινε η σύγκλητος, μάλλον άκουσμα όλων των απόψεων ήταν για την ασφάλεια του πανεπιστημίου-και καθηγητών(όλων των απόψεων) και παρατάξεων..
Και κάποια στιγμή διέκοψε ο Μάνθος γιατί γίνονταν επεισόδια στην πλ Χημείου και λέει πάμε να διώξουμε τα ΜΑΤ και τους μπάχαλους.
Πήγε ο Μάνθος στα ΜΑΤ, μίλησε και στα κανάλια και αυτοί πήγαν παραπίσω και οι υπόλοιποι πήγαμε στην πλ Χημείου και τι να δούμε..
Παιδάκια ήταν με κουκούλες και κασκόλ του παοκ και το τσιγάρο και τη μολότωφ στο χέρι.
Παιδάκια 12 και 15 χρονών που σάστισαν όταν είδαν πολλούς φοιτητές να έρχονατι προς το μέρος τους.
Σβήσανε τις φωτιές στην εθν Αμύνης, διαλύσαμε και τα μπλόκα που είχαν στήσει και κάτσαμε κανά 2ώρο εκεί. Αλλοι έκτσαν και άλλο.
Τα παιδάκια δεν είχαν τι να κάνουν και καθόντουσαν- άλλοι τα πιάσανε για συζήτηση.
Ιδεολογία μηδέν-τι να έχει διαμορφώσει ένα παιδάκι?
Ακούσαμε και διάφορα περίεργα.
Το σίγουρο είναι ότι η πλειονότητα αυτών που ήταν εκεί και χαρακτηρίζονται ως κουκουλοφόροι είναι παιδάκια..
2 μάλιστα λέγανε μεταξύ τους-πω ρε ξενέρωμα τώρα που ήρθαν αυτοί, πάμε να κάνουμε ένα ντου από πάνω και πάμε σπίτια μας.
Βρήκανε και έναν που τους έδινε 20 ευρα για να κλεψουν το πανεπιστήμιο αλλά όλοι αυτοί εξαφανίστηκαν όταν ήρθαν φοιτητές και έμειναν σαστισμένα παιδάκια, φανερά από οικογένειες που δεν ασχολούνται μαζί τους να κάνουν πραγματικότητα το καινούριο RPG που πήραν στο xbox.
Τι θα γίνουν αυτά αργότερα? Γιατί έγιναν έτσι? Και δεν είναι μόνο η φτώχια και η οικονομική δυσχέρεια που λέμε.
Και κάποτε ήταν φτωχοί οι άνθρωποι αλλά υπήρχαν οικογένειες, υπήρχαν ιδανικά..
Πραγματικά απογοητεύτηκα από το μέλλον της κοινωνίας..
Κράτος δεν υπάρχει, αστυνομία της προκοπής δεν υπάρχει, πλέον δεν υπάρχει ούτε υγιής κοινωνία..
Κρίμα πραγματικά..

Και μεγάλο ποσοστό κουκουλοφόρων που δείχνουν τα κανάλια είναι τέτοια παιδιά που σε κοιτάζουν στα μάτια..


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: AgentCain on December 11, 2008, 02:10:47 am
Λοιπόν κύριοι?
που είναι οι γονείς?
που είναι η αστυνομία να μπαγλαρώσει τους γονείς? (διότι μη ξεχνάμε τα παιδιά είναι ανήλικα)
που είναι οι δάσκαλοι? (με τη φοβερή διαπαιδαγώγησή τους) 

πιάσε κύριος τους μικρούς-μεγάλους μπάχαλους και βάλε τους ίδιους ή τους γονείς τους να πληρώσουν τα σπασμένα ή να προσφέρουν κοινωνική εργασία

Quote
Ιδεολογία μηδέν-τι να έχει διαμορφώσει ένα παιδάκι?
Αυτό πάει στους δημοσιογράφους, που λένε ότι τα παιδία έχουν φιλοσοφήσει την πολιτική της χώρας και αντιδρούν ανάλογα



κατά τα άλλα καλή δουλειά, μπράβο σε όσους ανταποκρίθηκαν καθηγητές και φοιτητές


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Grecs on December 11, 2008, 02:26:52 am
Ασε ρε agent  που καιρος να ασχοληθει ο γονιος με το παιδι οταν δουλευει ολο το 24ωρο για ενα κομματι ψωμι ή για καριερα. Η ιδια η κοινωνια φταιει. Τι θα κερδισεις αν μπαγλαρωσεις τους γονεις?
Τι που ειναι οι δασκαλοι? Στο σχολειο που πηγαινα οι περισσοτεροι μαλακες ειναι, εχει περασει κανας δασκαλος ψυχολογικα τεστ? Οι νεοι μπορει, η γερουσια που προσληφθηκε πριν 30-40 χρονια αμφιβαλλω. Αλλα και τελειους δασκαλους να χαμε αν εχει προβλημα το σπιτι...



Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Grecs on December 11, 2008, 02:28:30 am
Οπως και να το πιασεις το θεμα η ουσια ειναι ιδια. Οποιοι και να ειναι αυτοι που τα σπανε ειναι πολλοι
ειναι παρα πολλοι για να θεωρηθει αποκλινουσα συμπεριφορα τα αιτια ειναι βαθυτερα.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: ikoufis on December 11, 2008, 02:38:14 am
Οπως και να το πιασεις το θεμα η ουσια ειναι ιδια. Οποιοι και να ειναι αυτοι που τα σπανε ειναι πολλοι
ειναι παρα πολλοι για να θεωρηθει αποκλινουσα συμπεριφορα τα αιτια ειναι βαθυτερα.
Δεν είναι τόσοι τόσοι πολλοί- ή έτσι θέλω να ελπίζω.
Εγώ ποτέ δεν είχα καμιά τέτοια τάση. Τόσο μοναδική εξαίρεση ήμουν?
Η μήπως η νέα γενιά έχει τόσο παραστρατήσει(και νέοι γονείς και νέα παιδιά) από τα ιδανικά?
Και επαναλαμβάνω, δεν είναι οικονομικό το ζήτημα σε αυτά τα παιδιά, είναι κοινωνικό καθαρά..


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Grecs on December 11, 2008, 02:40:37 am
Kαλα αμα ειναι λιγοι πως τα σπανε τοσες μερες και δεν εχουν κουραστει?


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: ikoufis on December 11, 2008, 02:46:13 am
Εννοώ λίγοι στο σύνολο των συνομηλίκων τους. Οχι απόλυτα αριθμητικά!
Αν είναι πολλοί δεν έχω τι να πω.. :-[


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: iliana on December 11, 2008, 02:47:33 am
Εγω ειδα καποια απο αυτα να λενε μεταξυ τους : "Οχι τις sim ρε, καμια καρτα ανανεωσης χρονου ομιλιας παρε"...Στο μεταξυ ενας αλλος κυκλοφορουσε με μια κουτα σοκολατες....τραγικο.
 Ισως αυτα τα παιδια να μεγαλωνουν σε οικογενειες με ανεχεια, ισως να το μονο που λαμβανουν απο τους γονεις τους ειναι αδιαφορια. Ισως βλεποντας οτι ολα επιτρεπονται και τιποτα δεν τιμωρειται για πολυ χειροτερες πραξεις, να νομιζουν οτι ολα ειναι ενα παιχνιδι, και να ξεδινουν στη τελικη με το να ξεσηκωνουν ενα περιπτερο. Αλλα και αυτα, ειναι αποκυηματα μιας αγκυλωμενης κοινωνιας.Τιθονται θεματα για το αν μπορεις να ελεγχξεις την οικογενεια, και την κοινωνια που οδηγει τα παιδια σ αυτην την κατασταση.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Grecs on December 11, 2008, 03:23:54 am
Ενας απο την παρεα μου που ειναι μεταπτυχιακος στο γεωλογικο και πηγε να ελενξει καποια εργαστηρια που κανει μαθημα σε προπτυχιακους πετυχε το εξης σκηνικο. Ηταν ενα παιδι 13-16 χρονων με κουκουλα και μιλουσε στο κινητο του κι ελεγε: "Ελα μπαμπα δε μπορω τωρα ειμαι στο χημειο και μας κανουν ΝΤΟΥ".


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: gagas on December 11, 2008, 04:30:19 am
τραγικη ηκατασταση ρε παιδια..τραγικη..
εχει μαλιασει η γλωσσα μου απο τη δευτερα να λεω οτι οι μπαχαλοι ειναι παιδακια..κ το ξερουν ολοι αυτο αλλα..

νομιζω οτι επρεπε να σταθουμε λιγο περισσοτερο και στον "κυριο"που μοιραζε 20ευρα..εχω μια εντυπωση οτι η ταυτοτητα του δεν ειναι σας την δικια μας..!!!απο εκει πηγαινοντας προς τα πισω θα βρουμε την πηγη του προβληματος..

παντως οι πρωτοι που δεν φταινε κατα τη γνωμη μου ειναι οι γονεις..αυτοι ειναι το δεντρο..στο καμμενο δασος!


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: AgentCain on December 11, 2008, 11:51:26 am
παντως οι πρωτοι που δεν φταινε κατα τη γνωμη μου ειναι οι γονεις..αυτοι ειναι το δεντρο..στο καμμενο δασος!
Εδώ:
Quote
"Ελα μπαμπα δε μπορω τωρα ειμαι στο χημειο και μας κανουν ΝΤΟΥ".

που είναι ο γονέας να συνετίσει το παιδί του?
Περιστατικό:
Μητέρα καθόταν στο Cosmos και έπινε καφέ με μία φίλη της. Τη ρώτησε αυτή που είναι ο γιος της. Απάντηση:"Δεν ξέρω, μάλλον στη πορεία"
"Καλά, ο γιος σου είναι 14 χρονών, τον άφησες να πάει με τόσα που ακούγονται?" "Ε και τι να κάνω?"

Τι να κάνεις? Κινητό ο γιόκας σου δεν έχει? Φυσικά και έχει, όταν θέλει να πάρει και κάρτα ανανέωσης!
-:"Ελα μπαμπα δε μπορω τωρα ειμαι στο χημειο και μας κανουν ΝΤΟΥ"
-:"Ή έρχεσαι τώρα αμέσως σπίτι ή δεν ξέρω και γω τι έχει να γίνει!"
Είναι ένας πιθανός διάλογος. Ο πιο ήπιος που μπορώ να φανταστώ.

Από τη στιγμή που το παιδί είναι ανήλικο, ο γονέας είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ (σε ένα βαθμό μαζί και με το δάσκαλο) υπεύθυνος για όποιον σκοτώσει, για ότι κάψει, καταστρέψει και κλέψει το παιδί του. Αν δεν μπορεί να αναλάβει την ευθύνη, υπάρχουν και αναμορφωτήρια

Και μη βάζετε την ανέχεια μπροστά. Είτε έχει είτε δεν έχει η οικογένεια, τα ιδανικά δεν κοστολογούνται. Αν δεν τα μεταβίβασε επιτυχώς ο γονέας, τότε έχει αποτύχει (ειδικά σε αυτήν την δύσκολη ηλικία που είναι το παιδί) 


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Nessa NetMonster on December 11, 2008, 12:09:51 pm
Περιστατικό:
Μητέρα καθόταν στο Cosmos και έπινε καφέ με μία φίλη της. Τη ρώτησε αυτή που είναι ο γιος της. Απάντηση:"Δεν ξέρω, μάλλον στη πορεία"
"Καλά, ο γιος σου είναι 14 χρονών, τον άφησες να πάει με τόσα που ακούγονται?" "Ε και τι να κάνω?"

Έπρεπε η μάνα να απαγορέψει στο γιο της να διαδηλώσει; Πας καλά;


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: AgentCain on December 11, 2008, 12:29:40 pm
Αυτό έπιασες από όσα έγραψα? Τι να πω...

"Δεν ξέρω, μάλλον στη πορεία"
"Ε και τι να κάνω?"

Εν ανάγκη ας πήγαινε μαζί του

Είναι δυνατόν γονείς να αφήνουν παιδιά να πάνε στη πορεία τα οποία μετά να αναρωτιούνται τι θα σπάσουν?
Να μας λείπουν τέτοιοι διαδηλωτές!


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: gagas on December 11, 2008, 16:00:04 pm
κ εσυ τι πιστευεις για ολα αυτα που λες?οτι φταινε οι γονεις μονο?γιατι εσενα απο μικρο δεν σ΄ αφηναν να πας στις πορειες πρεπει το ιδιο καταπιεστικα να λειτουργησουν κ οι υπολοιποι γονεις?
οι γονεις πρεπει να μαθουν να ωθουν τα παιδια τους σε διαδηλωσεις..το θεμα ειναι τι κανουν στις διαδηλωσεις..
κ αν οι γονεις ολων αυτων των παιδιων που κατεστρεφαν ειναι κακοι γονεις,σιγουρα δεν ειναι προβλημα των γονιων αποκλειστικα,αλλα της κοινωνιας που δεν εμαθε στους γονεις πως πρεπει να συμπεριφερονται στα παιδια κ πως πρεπει να τα αντιμετωπιζουν..
οι γονεις μας δεν ειναι η χουντα του σπιτιου μας,αλλα ειναι οι πρωτοι μας δασκαλοι..το οτι δεν ειναι καλοι δασκαλοι σκεψου τι μπορει να φταιει..

οχι εν αναγκη ας πηγαινε μαζι του..αυτη επρεπε να παρει το παιδι της και να βγουν μαζι απο το κλουβι τους..ΑΛΛΑ.....
 
αυτοι οι γονεις που επικαλεισαι ειναι μερος της κοινωνιας που εγω κ εσυ ζουμε..απο εκει κ περα αν δεν μπορεις να το καταλαβεις αυτο,ριξε το φταιξιμο στους γονεις αυτους που δεν ηταν ιδιοι με τους δικους σου..


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Optima on December 11, 2008, 16:55:45 pm
Τι θα γίνουν αυτά αργότερα? Γιατί έγιναν έτσι? Και δεν είναι μόνο η φτώχια και η οικονομική δυσχέρεια που λέμε.
Και κάποτε ήταν φτωχοί οι άνθρωποι αλλά υπήρχαν οικογένειες, υπήρχαν ιδανικά..
Πραγματικά απογοητεύτηκα από το μέλλον της κοινωνίας..
Κράτος δεν υπάρχει, αστυνομία της προκοπής δεν υπάρχει, πλέον δεν υπάρχει ούτε υγιής κοινωνία..
Κρίμα πραγματικά..

+1... δεν ειναι η φτωχια, τα λεφτα εξ αλλου εινια γνωστο οτι δεν φερνουν την ευτυχια...υπαρχουν ατομα στη στοα στη Βενιζελου ρε που σου φτιαχνουν το πανακριβο δερματινο που δεν μπορει να στο φτιαξει κανενα καταστημα στην πολη και σου ζητουν μονο 5 ευρω, οσο θα ζητουσαν και απο εναν φτωχο που δεν εχει να δωσει παραπανω - και χαιρονται που στο φτιαχνουν γιατι χαιρονται να ειναι οι καλυτεροι σε αυτο που κανουν, να ειναι δημιουργικοι με τον τροπο τους!


Και για να μη με πιανει και μενα απογοητευση οταν βλεπω αυτα που γινοτναι τριγυρω, σκεφτομαι οτι μπορει υγιης κοινωνια οντως να μνη υπαρχει, αλλα υπαρχουν υγιεις μοναδες μεσα της, και για να μη γινεις σαν και αυτα τα απελπισμενα μπερδεμενα παιδακια που θελουν να κανουν ντου μαλλον αυτες πρεπει να κυνηγας οσο μπορεις.. - χτες πχπηγα στο μουσικο σχολειο σε μια συναυλια βιολοντσελλου και πιανου , παραλιγο να ακυρωθει λογω των γεγονοτων αλλα τελικα εγινε και την αφιερωσαν και στο παιδι που χαθηκε...

η συναυλια ηταν τζαμπα, οπως και πολλα αλλα πραγματα που αξιζουν.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Matzika on December 11, 2008, 17:37:10 pm
Περιστατικό:
Μητέρα καθόταν στο Cosmos και έπινε καφέ με μία φίλη της. Τη ρώτησε αυτή που είναι ο γιος της. Απάντηση:"Δεν ξέρω, μάλλον στη πορεία"
"Καλά, ο γιος σου είναι 14 χρονών, τον άφησες να πάει με τόσα που ακούγονται?" "Ε και τι να κάνω?"

Έπρεπε η μάνα να απαγορέψει στο γιο της να διαδηλώσει; Πας καλά;

Καλα είναι δυνατόν να λετε ότι οι γονείς δεν είναι υπέυθυνοι για τις πράξεις των παιδιών τους??Τότε σε τι κοινωνία βαδίζουμε?Φυσικα και ο γονιός θα πρέπει να αποτρεψει το παιδί του να πάει στην πορεία..οχι να του το απαγορεύσει (τοτε μπορει να μην είχε και το επιθυμητό αποτελεσμα..) αλλα να του περάσει μια σωστή ιδεολογία για όλα αυτά που συμβαίνουν..Δηλαδή ότι αυτές οι πορείες γίνονται όχι για το ξύλο και το κυνηγητό απο τους μπάτσους αλλα γιατί πέθανε ένα παιδι,στη θέση του οποίου θα μπορούσε να βρίσκεται ο καθένας..
Δε συμφωνω με το να συμμετέχουν 15χρονα σε τέτοιες πορείες μαζικες...δεν υπάρχει κανενας απολύτως λόγος...το να κατέβει σε μία πορεία μαζί με τους συμμαθητές του,ναι το δέχομαι.(και εγιναν και τέτοιες πορείες μικρές)
Και όπως είπαν και άλλοι,αν τόσο πια καίγεται να πάει στην πορεία (γιατι όλοι το ξέρουμε πως κανένα απο αυτα τα ανήλικα στη μεγάλη πορεία δεν είχε κατέβει με σκοπο να διαδηλώσει)ας το συνοδεύει ο γονιός του.
Βέβαια η συμπεριφορά τέτοιων ανηλίκων δεν φαίνονται μόνο σαυτές τι περιπτώσεις (πορείες κτλ) αλλα γενικότερα στο σχολείο και σε διάφορες κοινωνικές ομάδες..απλά τώρα βρίσκουν πατημα για να ξεσπάσουν και άλοθι ώστε να εγκληματίσουν χωρίς να τιμωρηθουν...


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Nessa NetMonster on December 11, 2008, 18:12:39 pm
Αυτό έπιασες από όσα έγραψα? Τι να πω...

"Δεν ξέρω, μάλλον στη πορεία"
"Ε και τι να κάνω?"

Εν ανάγκη ας πήγαινε μαζί του

Είναι δυνατόν γονείς να αφήνουν παιδιά να πάνε στη πορεία τα οποία μετά να αναρωτιούνται τι θα σπάσουν?
Να μας λείπουν τέτοιοι διαδηλωτές!

Καταρχάς δεν είναι ανάγκη ο γονιός να ελέγχει συνέχεια πού είναι το παιδί του. Ας μην ξέρει, δε χάθηκε κι ο κόσμος. Αρκεί να του έχει εμπιστοσύνη ότι δε θα κάνει κάτι απερίσκεπτο - και αυτό διδάσκεται, δεν επιβάλλεται.

Και τι να κάνει; Δεν πρέπει να σεβαστεί την απόφαση του γιου της να κατέβει στην πορεία;

Αν το παιδί της είναι ώριμο, δε θα πάει για να σπάσει τα πάντα, αλλά για να διαδηλώσει.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Nessa NetMonster on December 11, 2008, 18:24:50 pm
Φυσικα και ο γονιός θα πρέπει να αποτρεψει το παιδί του να πάει στην πορεία..

Δε συμφωνω με το να συμμετέχουν 15χρονα σε τέτοιες πορείες μαζικες...δεν υπάρχει κανενας απολύτως λόγος...

Και όπως είπαν και άλλοι,αν τόσο πια καίγεται να πάει στην πορεία ας το συνοδεύει ο γονιός του.

(γιατι όλοι το ξέρουμε πως κανένα απο αυτα τα ανήλικα στη μεγάλη πορεία δεν είχε κατέβει με σκοπο να διαδηλώσει)

βρίσκουν πατημα για να ξεσπάσουν και άλοθι ώστε να εγκληματίσουν χωρίς να τιμωρηθουν...

Ούτε ο Πρετεντέρης να ήσουνα πια...


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Matzika on December 11, 2008, 18:33:24 pm
δεν την καταλαβα την ειρωνία...την αποψή μου έλεγα...
(παντως απαντάς ευστοχα... :-X)


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Bgenopoulos on December 11, 2008, 18:38:40 pm
Κοπελια εισαι εκτος πραγματικοτητας


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: AgentCain on December 11, 2008, 19:32:46 pm
Καταρχάς δεν είναι ανάγκη ο γονιός να ελέγχει συνέχεια πού είναι το παιδί του. Ας μην ξέρει, δε χάθηκε κι ο κόσμος. Αρκεί να του έχει εμπιστοσύνη ότι δε θα κάνει κάτι απερίσκεπτο - και αυτό διδάσκεται, δεν επιβάλλεται.

Και τι να κάνει; Δεν πρέπει να σεβαστεί την απόφαση του γιου της να κατέβει στην πορεία;

Αν το παιδί της είναι ώριμο, δε θα πάει για να σπάσει τα πάντα, αλλά για να διαδηλώσει.
   Γενικά θεωρώ ότι παιδιά των 14χρονών δεν μπορούν να συμμετέχουν σε πορείες μόνα τους. Όχι γιατί υπάρχει κάποιου είδους απαγόρευση βάσει ηλικίας αλλά διότι πολύ απλά δεν έχουν αναπτύξει την ικανότητα να κρίνουν την κοινωνικοπολιτική ζωή της χώρας. Άτομα που βγαίνουν σε ένα διάλειμμα στο προαύλιο και συζητάνε για το χαρακτήρα τους στο WoW δεν έχουν την ωριμότητα να συμμετέχουν σε τέτοιες κινητοποιήσεις.
   Από τη στιγμή όμως που η πορεία γίνεται για να καταδικάσει κάποιο συμβάν όπως στην προκείμενη περίπτωση το θάνατο ενός συνομηλίκου τους πρέπει τα παιδιά να συνοδεύονται από ενήλικες. Και αυτό διότι οι ενήλικες είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ υπεύθυνοι (βάσει ηθικής και νόμου) για τις πράξεις των παιδιών. Άρα 2 επιλογές υπάρχουν:
1)σιγουρεύεσαι ότι δεν θα κάνουν τπτ το παράνομο (με εμπιστοσύνη ή συνοδεία)
2)του απαγορεύεις να πάει σε πορεία

Έστω ότι επιλέγεις το 1ο. Άμεσα ή έμμεσα το περιορίζεις και του παρέχεις κάποιες ελευθερίες, διατηρώντας το σωστό μέτρο. Όταν όμως ζεις στο κόσμο σου (όπως η εν λόγο κυρία) τότε είσαι υπεύθυνη για ότι συμβεί στο παιδί σου και για ότι προκαλέσει στους γύρω του.

Συνάδελφοί μας περιγράφουν εικόνες από παιδιά που κατεβαίνουν για το χαβαλέ, για να χάσουν μάθημα, λες και πάνε στο γήπεδο.
Μην τις προσπερνάς.
 


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Nessa NetMonster on December 11, 2008, 20:05:33 pm
Όταν όμως ζεις στο κόσμο σου (όπως η εν λόγο κυρία)

Ο μόνος που ζει στον κόσμο του είσαι εσύ. Η κυρία αυτή δεν έκανε τίποτα το κατακριτέο. Έδωσε στο γιο της την ελευθερία να επιλέξει εάν θα κατέβαινε ή όχι στην πορεία, άσχετα αν αυτή θα προτιμούσε να μην κατέβει. Κατάλαβε ότι και τα παιδιά έχουν δικαίωμα να διαμαρτύρονται, ειδικά όταν πρόκειται για κάτι τόσο χοντρό.

Συνάδελφοί μας περιγράφουν εικόνες από παιδιά που κατεβαίνουν για το χαβαλέ, για να χάσουν μάθημα, λες και πάνε στο γήπεδο.
Μην τις προσπερνάς.

Τα παιδιά ξέρουν πολύ καλά γιατί κατεβαίνουν... από εκεί και πέρα, λόγω σχετικής ανωριμότητας, μπορεί να παρασυρθούν κάποια στιγμή και να κάνουν χαβαλέ του τύπου "ΠΑΟΚ ολέ ολέ"... δεν είναι και το πιο σωστό, αλλά ακόμα κι εμείς παρασυρόμαστε καμιά φορά από την ορμή μας και κάνουμε χαβαλέ σε περιπτώσεις που δεν ταιριάζει.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: AgentCain on December 11, 2008, 20:11:59 pm
Ο μόνος που ζει στον κόσμο του είσαι εσύ.

Καλά καλά.

Η εν λόγο κυρία πίνει ανενόχλητη το καφεδάκι της μακριά από το κέντρο.

Πέρνα και συ για ένα καφέ στον κόσμο μου ;D


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Nessa NetMonster on December 11, 2008, 20:34:59 pm
Η εν λόγο κυρία πίνει ανενόχλητη το καφεδάκι της μακριά από το κέντρο.
Καλά κάνει.


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: mostel on December 11, 2008, 22:21:34 pm
Το πρόβλημα δεν είναι κατ' εμέ το ότι τα παιδιά κατεβαίνουν στην πορεία. Ίσα ίσα. Από μικρός ξεκινάς να δραστηριοποιείσαι (όχι απαραίτητα πολιτική δραστηριοποίηση. Μιλάμε για μαζική συμμετοχή σε γεγονότα). Αν από μικρός μπεις στη λογική του να επαναπαυτείς, του "άσε, μελλοντικά θα έρθει η ώρα να πας σε πόρεια", κλπ, δε θα πας ποτέ σε πορεία, πάντα θα 'χεις μια δικαιολογία.

Γενικώς η πορεία από μόνη της δεν έχει κάτι το αρνητικό και είναι ίσως το μοναδικό όπλο που 'χει απομείνει στον καθένα πολίτη να εκφραστεί και να διεκδικήσει.

Τώρα, όσον αφορά την ασφάλεια των παιδιών, το πόσο αυτά φθείρονται ηθικώς στις πορείες, κλπ, είναι άλλο θέμα. Γενικώς όταν από μικρό είναι μπροστά σε μια οθόνη και σκοτώνει στρατιωτάκια, λογικό είναι να του καλλιεργηθεί μια εξοικείωση στο αίμα, στις μάχες, και ό,τι αυτό συνεπάγεται. 

Οι "ειδήσεις" , τα πολεμικού τύπου παιγνίδια, ναι, έχουν αρνητικές επιπτώσεις στη ψυχολογία και στους τρόπους  συμπεριφοράςτων παιδιών. Οι πορείες δεν έχουν τίποτα το κακό από μόνες τους. Άλλα όταν εμείς (μαζί μ' αυτούς κι εγώ) καθόμαστε μπροστά από το κονσερβοκούτι όλη μέρα και ταυτίζουμε τις πορείες με επισόδεια , είναι λογικό να σχηματίζουμε διαφορετική άποψη απ' αυτή που πραγματικά ισχύει στις σωστές πορείες.

Γενικώς, όπως λέει και ο Έκο, η πραγματικότητα δεν είναι σα τη σφαίρα, που αν τη δεις από μια μεριά , ξέρεις και πώς θα 'ναι απ' την άλλη. Είναι σαν ένα ακανόνιστο πολύγωνο. Ο καθένας τη βλέπει όπως θέλει και όπως τον βολεύει.

Κατά τη γνώμη μου, τα παιδιά θα πρέπει από μικρά να τους δίνεται η ευκαιρία να συμμετέχουν σε πορείες πάνω σε θέματα που τους αφορούν, γενικώς να συμμετέχουν σε συλλογικές δραστηριότητες, ασφαλώς όχι υποκεινούμενες από πολιτικά κινήματα. Αυτό γιατί στην ουσία ο άνθρωπος διαμορφώνεται από μικρός. Αν από μικρά τα παιδιά τα δώσουμε κοκά-κόλα, τσιπς, μια τηλεόραση, ένα πλέι-στέισον , μην περιμένουμε και μετά μελλοντικά να 'χουν τη δική τους φωνή ..




Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Alexkasgr on December 12, 2008, 01:24:25 am

Κατά τη γνώμη μου, τα παιδιά θα πρέπει από μικρά να τους δίνεται η ευκαιρία να συμμετέχουν σε πορείες πάνω σε θέματα που τους αφορούν, γενικώς να συμμετέχουν σε συλλογικές δραστηριότητες, ασφαλώς όχι υποκεινούμενες από πολιτικά κινήματα. Αυτό γιατί στην ουσία ο άνθρωπος διαμορφώνεται από μικρός. Αν από μικρά τα παιδιά τα δώσουμε κοκά-κόλα, τσιπς, μια τηλεόραση, ένα πλέι-στέισον , μην περιμένουμε και μετά μελλοντικά να 'χουν τη δική τους φωνή ..


Συμφωνώ με αυτό.

Nessa, νομίζω έχεις μπεδρέψει μια "λεπτομέρεια". Είναι άλλο να αφήνει η μητέρα το παιδί να πάει στην πορεία (και καλά κάνει φυσικά) και άλλο το να μην ξέρει - να μην τη νοιάζει που είναι το παιδί. Δε θέλουμε υπερπροστατευτικούς και περιοριστικούς γονείς, αλλά ακόμα περισσότερο δε θέλουμε αδιάφορους γονείς που δε νοιάζονται για τα παιδιά τους. Αρκετά μάλιστα από τα παιδιά που είδαμε χθες νομίζω ότι έχουν γονείς που ανήκουν στη 2η κατηγορία.
Έτσι, επειδή τα παιδιά παρασύρονται πολύ εύκολα, είναι δυνατόν να πάει στην πορεία - μπορεί και πρώτη φορά στη ζωή του - και μετά να δει και τους κουκολοφόρους και να νομίσει ότι είναι και αυτό μέρος της πορείας και από μιμητισμό να κάνει το ίδιο, χωρίς να έχει συναίσθηση των πράξεών του και πού μπορούν να το οδηγήσουν. Θεμιτό το να κατέβει στην πορεία για συμπαράσταση, αλλά μη λέμε και ότι έχουν πλήρη συναίσθηση του τι κάνουν τα παιδιά στις ηλικίες αυτές, εκτός ίσως από μερικές εξαιρέσεις λίγο πιο ώριμων παιδιών. Χρειάζεται προσοχή για να μην αναπαράγονται φαινόμενα βίας "για πλάκα".


Title: Re: ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 17:00!!!
Post by: Nessa NetMonster on December 12, 2008, 14:06:51 pm
Nessa, νομίζω έχεις μπεδρέψει μια "λεπτομέρεια". Είναι άλλο να αφήνει η μητέρα το παιδί να πάει στην πορεία (και καλά κάνει φυσικά) και άλλο το να μην ξέρει - να μην τη νοιάζει που είναι το παιδί. Δε θέλουμε υπερπροστατευτικούς και περιοριστικούς γονείς, αλλά ακόμα περισσότερο δε θέλουμε αδιάφορους γονείς που δε νοιάζονται για τα παιδιά τους.

Η πορεία δεν αρχίζει νταν κάποια ώρα, ούτε τελειώνει νταν κάποια ώρα... προφανώς εφόσον η μάνα δεν ήταν εκεί δε μπορεί να ξέρει αν έχει ακόμα πορεία ::)

Για το μιμητισμό που λες παρακάτω, νομίζω ότι τα υποτιμάς τα παιδιά.