THMMY.gr

Ξέρεις κανείς τι ακριβώς παίχτηκε στη Γεωπονική; Βρήκα κάποια πράγματα στο δίκτυο, αλλά αν ξέρει κάποιος παραπάνω καλό θα ήταν να μας πει, για να έχουμε πιο ξεκάθαρη ενημέρωση.


Διακομίστηκαν σε νοσοκομείο
Συμπλοκή φοιτητών στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο με τρεις τραυματίες

Στο νοσοκομείο μεταφέρθηκαν με τραύματα τρεις φοιτητές, έπειτα από συμπλοκή που σημειώθηκε στη Γεωπονική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.


Ομάδα φοιτητών της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ εισήλθε στο χώρο της σχολής και επιχείρησε να αναρτήσει ανακοίνωση για τα επεισόδια που είχαν σημειωθεί κατά τη διάρκεια της κατάθεσης στεφάνων στο Πολυτεχνείο, στο χώρο όπου είναι τοποθετημένα τραπεζάκια με πολιτικό υλικό της φοιτητικής παράταξης των ΕΑΑΚ, οπότε και ξέσπασε το επεισόδιο.


Από τους τρεις φοιτητές οι οποίοι διακομίστηκαν στο νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ, ο ένας εξακολουθεί να νοσηλεύεται με κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=959941&lngDtrID=244

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=927413

Οι ΕΑΑΚιτες μαζεύτικαν σήμερα όλοι, με κράνοι και λοστάρια, και επιτέθηκαν στην εκδήλωση της ΔΑΠ στο αμφιθέατρο Παναγιωτόπουλος.
Απαράδεκτα πράγματα εκ μέρους των "Αριστερών" συναδέλφων μας.

Κάντε πολιτικό Αγώνα και μην Τραμπουκίζεται (αυτό ισχύει και για την ΔΑΠ για τα χθεσινά)

εγω προλαβα τον μουσιο που ειχε μεινει με κατι δαπιτες και καποια ατομα απ οτα εαακ που ειπαν οτι δεν ειχαν σχεση με το περιστατικο....
ειχαν σκοπο να παρεμβουν στην εκδηλωση, αλλα σιγουρα οχι με αυτον τον τροπο

οι εικονες παντως πεταμενων αυγων και συνθηματων στο παναγιωτοπουλος διαλυοντας μια εκδηλωση μπροστα στα ματια του κοσμητορα, του πρυτανη και ενος δημαρχου ειναι εικονες απο μια τριτοκοσμικη χωρα....αν και εκει ισως ειναι πιο πολιτισμενοι

μαθετε την ελληνική γλώσσα κάποτε
είναι πιό κομψό να κάνεις κήρυγμα χωρίς ορθογραφικά λάθη

Κατι σαν ΠΑΟΚ - ΑΡΗΣ???? μπήκαν μέσα στο Παναγιωτόπουλος οι χούλιγκανς του ΠΑΟΚ για να πλακώσουν τους άλλους χούλιγκανς του ΑΡΗ που τους δείρανε εχθές!!!

Ξύλο - φασαρίες - τραμπουκισμοί στα μάτια φοιτητών και εξωπανεπιστημιακών προσώπων.

ΝΤΡΟΠΗ!!!  Ζητάτε και την εμπιστοσύνη του Φοιτητικού Κινήματος!!!  Κοπαδιαστίκατε 20 μαγκάκια και το παίξατε "επαναστάτες"  στους άλλους μ@@ες τους ΔΑΠιτες.

Ετσι γίνονται οι επαναστάσεις??    ....τρομάρα σας...!!!

οκ, Μπαμπινίωτη

και η ΠΚΣ δεν έχει σπάσει εκδηλώσεις της ΔΑΠ;

Το ΚΚΕ ξέρει όμως από επανάσταση.. 90 χρόνια τώρα την οργανώνει..

οι Λαοί κάνουν τις Επαναστάσεις, όχι τα κόμματα.

Υπαρχει λυση: να τους τα βγαλουμε....

 :o ^tomato^ ^kremala^

Είναι η πρώτη φορά; Ή μήπως η τελευταία;
Και για πες μου, αυτά που βιώνουμε κάθε φορά στις εκλογές, στις συνελεύσεις, στο φόρουμ και αλλού, τι διαφορά έχουν από τις διενέξεις μεταξύ οπαδών σε έναν ποδοσφαιρικό αγώνα;
Και φυσικά όχι μόνο από τα ΕΑΑΚ και τη ΔΑΠ...

Ρε παιδιά τί λέτε; Ποιοί εαακίτες κάναν ντου με λοστάρια; Προμιθέα ήσουν παρών;
Ημουν εκεί και ξέρω ακριβώς τι έγινε. Οι ΕΑΑΚίτες δεν υπογράφουν με Αλφάδια ρε άσχετε...
Η επίθεση έγινε από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο. Όχι από τα ΕΑΑΚ, όχι από φοιτητικούς συλλόγους.
Αν θέλετε να κάνουμε μια σοβαρή πολιτική κουβέντα πάνω στο ζήτημα, ας είμαστε όλοι στη ΓΣ την Δευτέρα. Το να λέει ο καθένας την παπαριά του, και μάλιστα χωρίς να είναι μπροστά, δεν έχει να προσφέρει τίποτα...Αυτό.

Kαλά ρε πεταμένε, πέρσι εσείς τα κνιτοπρόβατα δεν διακόψατε με τη βία εκδήλωση της ΔΑΠ των Μηχανολόγων στο ίδιο αμφιθέατρο? Ή το 2004 που εισβάλλατε και αποτρέψατε με το ζόρι τη διεξαγωγή συνεδρίου στο ΠΑΜΑΚ, μεταξύ των ομιλητών κ ο Στέφαν Κουρτουά. Τολμάς και κάνεις εσύ κήρυγμα? Πόσο θράσσος μπορείς να έχεις? Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι είσαι απλά ανίδεος...

συναδελφε ωπα...ρε συ στη ΓΣ θα εχουμε θεμα το σπασιμο πτυχιου,τα βιβλια κ τα ΚΕΣ,αξιολογηση...μην μπουμε σε μικροπολιτικα τριπακια...ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΑΜΤΑ ΡΕ...ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ=ΟΜΑΔΕΣ ΣΑΣ...

ΡΕ είστε σοβαροί? Τι παραπληροφόρηση ειν αυτή? Το σπάσιμο της σημερινής κουβέντας ήταν απόφαση των Αυτόνομων που όλοι τους είναι μέλη του αναρχικού χώρου θεσσ/νίκης. Ποια ΕΑΑΚ ?

xalastra μας χαλασες το τοπικ.
τι ωραια που ερχοταν ο καθε κομπαρσος,
ελεγε τη μαλακια του και ολα ηταν καλα.
τωρα ολη η κριτικη που καναμε πριν
μαθουμε περι τινος προκειται, γαμηθηκε.

(μηπως τα ποστ του προμηθεα να πανε στα ανεκδοτα?)

(απο ποτε ο πρυτανης ο κοσμητορας και ο δημαρχος πρεπει να
αντιμετωπιζονται με καποιου ειδους θρησκευτικη ευλαβεια? και ειδικα
οι συγκεκριμενοι κυριοι?)

ποιοι αυτόνομοι;

Είδαμε τι έγραφε ο κύριος και εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27984.0

Το οτι διασκεδάζει ιδιαιτέρως ρίχνοντας λάσπες με την πρώτη ευκαιρεία ενώ απ όλο το σαματά με τα φασιστοειδή της ΔΑΠ και των λοιπών...δημοκρατικών δυνάμεων κράτησε τη φράση "συντονιστικό γενικών συνελεύσεων" μας λέει πολλά για τις προτεραιότητες και τον τρόπο κατάδειξης ενόχων της ΠΚΣ και του ΚΚΕ γενικότερα.Χέρι-χέρι λεμε...

βασικα, με ποιο δικαίωμα κανουν παρεμβασεις οι "αυτόνομοι" στο πανεπιστήμιο? συσχετιζόνται με την εκπάιδευση? Με ποιο σκεπτικο αποφασίζουν και ενεργούν χωρις να πάρουν χαμπάρι κανενα? Θα περίμενε κανείς οι αριστεροί να σκέφτονται περισσότερο απο τα δεξια "ορκ" της ΟΝΝΕΔ.


Δεν ειναι ίδιο οι ΟΝΝΕΔιτες με τα κρανη και τα ρόπαλα με τους αναρχικούς, αλλα η κινηση τους αυτή ήταν παρόμοια τραμπούκικη και παραβίαζε το ασυλο.

Και κατι αλλο. Παρατηρω τελευταία οτι η οπαδική ερμηνεία της πολιτικης (δλδ το ενα κομμα/παραταξη/σχημα προσπαθει να την πει στο αλλο), απο τις ΓΣ πέρασε και στο φόρουμ.

Ήμαρτον πια!! Τα ακούω στις συνελευσεις (που πλεον τις ερωτοαπαντησεις απο 10 ΠΚΣιτες στον ΕΑΑΚιτη και τούμπαλιν δεν τις παρακολουθώ, βγάινω εξω απο την αιθουσα) , τα διαβάζω και εδω,ελεος!

κοιτα, το πανεπιστημιο ειναι χωρος της κοινωνιας, οχι της εκπαιδευσης. και η εκδηλωση της δαπ
ειχε φανταζομαι χαρακτηρα ανοιχτο στην κοινωνια. παραδειγμα, θα μιλουσε και ο δημαρχος πολιχνης.
ως εκ τουτου μια κοινωνικη ομαδα που κρινει οτι ετσι πρεπει να πραξει(να σπασει την εκδηλωση), το κανει.
(δεν ξερω με ποιο ακριβως σκεπτικο εγινε η κινηση, αν και μπορω να φανταστω καποια.)

το δευτερο σχολιο σου το θεωρω(αν μου επιτρεπεις) μαλλον ατοπο.
αν θες να πεις οτι καποιος λεει μαλακιες, πες το. να εξηγηθει η να σε γρεψει.
αλλα οι γενικολογες αναφορες σε καποιους κακους που μολυνουν το μεσο, δε
βλεπω που βοηθανε.

Ανορθόγραφε κνίτη η αναρχία το έκανε.. και τώρα κοίτα ανενόχλητος το φασίστα να τραμπουκίζει στη 17Νοέμβρη όπως τότε χαφιε..


Του κοσμήτορα, του Πρύτανη και ενός δημάρχου!!!!! Ααα ντροπή τέτοια πράματα στην εξουσία..! Όντως μου θυμίζει ανήμπορους νεγρους να πεθαίνουν από την πεινα λόγω της εξουσίας..


Τι συσχετίσεις πας να κάνεις ρε Καραμαζόφ με τους βλάκες τους φασίστες..?

 Και τι θα πει  με ποιο δικαίωμα κάνουν παρεμβάσεις οι αυτόνομοι σε ένα πανεπιστήμιο που υποτίθεται αποτελεί χώρο αλληλεπίδρασης με όλο το λαό..?

Και φυσικά συσχετίζονται με την εκπαίδευση..

Αν ο μισός λαός θέλει να γίνει μια εκδήλωση και ο άλλος μισός λαός δεν θέλει, και θέλουν και οι μεν και οι δε να παρέμβουν δυναμικά για να υπερασπιστούν τις απόψεις τους, τι θα γίνει? Θα παίξουν οι λαοί αυγοπόλεμο μέσα στο πανεπιστήμιο??   ^confused^

Γενικώς αυτό που θίγεις είναι το ζήτημα της ατομικής ή συλλογικής βίας.

Ατομική βία σημαίνει όποτε κρίνω εγώ σκόπιμο αρχίζω(μαζί με τυχόν αλληλέγγυους) να ασκώ βία προς ένα σύνολο ανθρώπων

Συλλογική βία σημαίνει ότι μέσα από ένα όργανο(πχ ΓΣ) αποφασίζουμε ότι η στάση που θα πρέπει να κρατήσουμε είναι να ασκήσουμε βία(πχ η κατάληψη είναι μια έντονη μορφή βίας)

Και τέλος να θυμίσω ότι η βία δεν είναι μια μονόδρομη σχέση,είναι πάντα αμφίδρομη.Δεν πήγαν οι κακοί βρόμικοι αναρχικοί να σπάσουν στο ξύλο τον πρύτανη της καρδίας μας και τους συνάδελφους άγιους ΔΑΠιτες.

Δεν είναι οι κακοί αριστεροί που ήρθαν με κράνη,καδρόνια,και πτυσσόμενα γκλομπ για "να καταθέσουν στεφάνι"
Δεν είναι οι κακοί αριστεροί που έφεραν 100+ άτομα για να δείρουν 10 μέλη του συλλόγου γεωπονικής.....
Ούτε είναι οι κακοί αριστεροί που θέλουν να πάνε το πολυτεχνείο στην πολίχνη και να χτίσουν trendy "εντευκτήριο" στο τρίγωνο.

Χαλαρωσε λιγο ....
ας βγαλουν τους συντροφους τους απο τις φυλακες πρωτα και να πουλησουν νταιλικι μετα σε αλλους οχι στο πανεπιστημιο που καταφερανε να τους γυρισει μπουμερανγκ το ασυλο!
και κατι τελευταιο το 2004 που μπηκα στο φορουμ ηξερα οτι αριστεριζει τωρα ομως εχει γινει απαραδεκτο εξαιτιας σας ..
ξεχασετε μου φαινεται τον ορο δημοκρατια :μεχρι που φτανει και απο αρχιζει ,αλλα σταματω γιατι δεν κλειδωνω στο σπιτι και μπορει κανεις να μπει να μου πεταξει τπτ επειδη μιλω αντιθετα στις σκεψεις του...
Καληνυχτα τοπικ του φορουμ...

συμφωνώ με τον Stu@rt

με άλλα λόγια, επειδή το πανεπιστήμιο είναι ανοιχτό στην κοινωνία,
όταν γίνεται κάποια εκδήλωση και εμενα δε μου αρέσει, μπορώ να πάω και να τα κάνω μπουρδέλο.
Πόσο μάλλον, όταν η μόνη σχέση μου με το πανεπιστήμιο είναι αυτή: δεν μου αρέσει κάτι και παω και τα κάνω μπουρδέλο.
σωστά;

και μετά αναρωτιόμαστε γιατί δε μας παίρνουν στα σοβαρά και μας τη σπάει ο Πρετεντέρης....

συμφωνώ και με τον anonymous-root

σόρι αλλά κόλλησε το μυαλό μου  :D

Έλα τώρα μην μου παίζεις την αθώα περιστερούλα και εσύ εκτός αν πραγματικά δεν ξέρεις τί συμβαίνει στο Πολυτεχνείο κάθε 17 Νοεμβρη όταν η ΔΑΠ πάει να καταθέσει στεφάνι. Είναι καταντια να έρχονται με κράνη αλλά και οι 2 πλευρές οδήγησαν στο να συμβαίνει αυτό, και συγκεκριμένα υπάρχουν αρκετοί αριστεροί φίλοι σου που δεν γουστάρουν οι δαπίτες να καταθέσουν στεφάνι και θα κάνουν τα πάντα για να το αποτρέψουν. Από το να πετάνε αυγά και πέτρες μέχρι να πέσει το ξύλο της αρκούδας.

Και στην τελική έχετε ή δεν έχετε πρόβλημα όταν δαπίτες καταθέτουν στεφάνι; Την αλήθεια να λέμε και να μην κρυβόμαστε. Έχω φορέσει και εγώ κράνος κάποια στιγμή στα νιάτα μου και το φορούσα για προστασία από το καθε τι αντικείμενο που έπεφτε στην κεφάλα μου. Όπως επίσης ξέρω ότι τέτοια μέρα κάθε χρόνο περιμένουν εκεί τους δαπίτες σαν γατάκια ή γαύρους που θα έρθουν να παίξουν μπάλα στην Τούμπα.

Δεν μου λες,αυτοί που έχουν συνθήματα τα εξής:

Αίμα για το αίμα του Μπακογιάνη

ΕΜΕΙΣ σκοτώσαμε Λαμπράκη Μπελογιάννη κτλ

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΟΥΝ ΣΤΕΦΑΝΙ??

Οι σύγχρονοι απόγονοι της χούντας και του ναζισμού(χρυσή αυγή) μαζί με μπράβους θα πρέπει να μπορούν να καταθέσουν στεφάνι???

Η για να στο πω με με μια απλή αναλογία:

Αν εγώ θέλω να πάω στα εβραϊκά νεκροταφεία και να φωνάζω :"Ζήτω το Άουσβιτς,ζήτω ο χιτλερ,τελική λύση τώρα" την ώρα που έχει μνημόσυνο για τους πεθαμένους στο ολοκαύτωμα,δεν θα έχουν δίκιο να με πάρουν με τις πέτρες?

O Γκέμπελς έλεγε: "Συκωφαντείτε, συκωφαντείτε κάτι θα μείνει".

Παύω να μιλάω μαζί σου γιατί φαίνεται πως το πιστευεις και εσύ αυτό. Μίλα μόνο σου και λέγε τις βλακείες σου και αν βγάλεις ποτέ άκρη τρύπα μου τη μύτη...

Καλά χαλάρωσε λίγο σιγά μην είχανε και το Rambo μαζι τους.
Σιγά μην είχανε προσλάβει και εκπαιδευμένους ninja commandos....

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω το άλλο... Αφού τώρα μεταξύ μας οι Δαπίτες δεν πιστεύουν "στο πολυτεχνείο" κ ότι αυτό συνεπάγεται γιατί θέλουν να καταθέτουν στεφάνι?? ^idiot^

@gepeltek

Μπορείς να λες όσες μαλακίες θες,αλλά ακόμα δεν απάντησες την ερώτηση μου.Θα πρέπει να αφήνουμε φασιστοειδή να καταθέτουν στεφάνι??

Και όχι,δεν έχω καμιά όρεξη να συκοφαντήσω κανέναν.Ούτε στις εκλογές κατεβαίνω,ούτε ψηφάκι για το κόμμα μου θέλω ούτε τίποτα....άρα δεν έχω κανένα κίνητρο να παρουσιάσω το άσπρο μαύρο...

Εσύ όμως μπορείς να μου γράψεις μια τεκμηριωμένη απάντηση στο ΓΙΑΤΙ πρέπει να τους αφήνουμε να καταθέσουν στεφάνι?

@gerdi:

Εγώ έχω δει πολλές φορές ΔΑΠίτες μπράβους-ντουλάπες......Δεν είναι επιστημονική φαντασία το ότι έρχονται οργανωμένοι σαν στρατό αρκετές φορές...

Kαι ποιός υπέγραψε ρε μπούφο το πόρισμα ότι οι δαπίτες είναι φασιστοειδή;


Τότε είσαι απίστευτα προκατειλημμένος


Γιατί έχουμε δημοκρατία μήπως?? Ακριβώς αυτή τη δημοκρατία για την οποία σκοτώθηκαν αυτοί για τους οποίους καταθέτουμε το γαμημένο το στεφάνι, και των οποίων τα κόκκαλα θα τρίζουν κάθε φορά που βλέπουν το χαμό που γίνεται κάθε τέτοια μέρα...


Θες να μου πεις ότι αναρχικοί ή κνίτες ουδέποτε φόρεσαν κράνος ή κράτησαν καδρόνι για να πέσει ξύλο;


Ούτε αυτό είναι απόλυτο.

ΕΜΕΙΣ σκοτώσαμε Λαμπράκη Μπελογιάννη+θέλω να καταθέσω στεφάνι=>
...processing...
RESULT: Sense: None made whatsoever.

Καταρχάς ένας στρατός ανθρώπων που φωνάζει:

ΕΜΕΙΣ ΣΚΩΤΩΣΑΜΕ ΛΑΜΠΡΑΚΗ ΜΠΕΛΟΓΙΑΝΝΗ

και διάφορα τέτοια καλά,ΔΕΝ είναι υπερασπιστές της δημοκρατίας.Δεν με νοιάζει να καταθέσουν στεφάνι.

Δημοκρατία δεν σημαίνει να κάνει ο καθένας ότι του κατέβει στο κεφάλι(δες το παράδειγμά μου 2 ποστ πιο πάνω).....

Όσο για το πόσο φασίστες είναι οι ΔΑΠιτες φαίνεται κάθε μέρα.....Από το πως αντιμετωπίζουν τα προβλήματα στο πολυτεχνείο μέχρι το τι ρόλο βαράνε στα όργανα συνδιοίκησης και στις ΓΣ.

Και εδώ κολλάει το εξής demotivator:

(http://bodhranman.files.wordpress.com/2008/06/fascism.jpg)

Απομονώνω ένα σύνθημα που δεν ξέρω και εγώ αν ακούστηκε αλλά έτσι μου είπαν, και το ξαναποστάρω + δεν έχω άλλα επιχειρήματα, αλλά ούτως ή άλλως ένα σύνθημα, είτε ακούστηκε είτε όχι μου φαίνεται πως αρκεί σαν αποδειξη ότι όλοι οι δαπίτες είναι φασίστες=>
...processing...
RESULT: Είσαι ανίδεος, δεν θέλεις να συμμετάσχεις στη συζήτηση απλά πετας τη μπικτή σου. Με άλλα λόγια είσαι ανύπαρκτος

Δεν είπε κανένας ότι όλοι οι δαπίτες είναι φασίστες. Αντίθετα, πιστεύω ότι ο περισσότερος κόσμος καταλαβαίνει ότι στη Δαπ μπαίνουν και άτομα που δεν έχουν καμία σχέση με την πολιτική, απλά και μόνο για το χαβαλέ, τις εκδρομές και τα πάρτι. Αυτοί όμως που μπούκαραν στο Πολυτεχνείο στις 17 Νοέμβρη με τον τρόπο που όλοι ξέρουμε και φώναζαν τέτοια συνθήματα δεν είχαν καμιά δουλειά όχι να καταθέσουν στεφάνι, αλλά ούτε καν να βρίσκονται εκεί. Αυτό σου λένε τόσα άτομα.

Καλά είμαστε η προσωποποίηση της κατάντιας.

1)Μου κάνει τεράστια εντύπωση, και όχι για τους δεξιούς αλλά για άτομα που ξέρω ότι είναι αριστερών πεποιθήσεων, που δεν τους ενοχλεί ότι μια φοιτητική παράταξη (δεν με ενδιαφέρει αν λέγεται ΔΑΠ ή οτιδήποτε άλλο), καλεί μέσα στο άσυλο διάφορα εξωπανεπιστημιακά στοιχεία που στο παρελθόν ξέρουμε πολύ καλά τί δουλειά έκαναν. Αυτοί οι φουσκωτοί μπράβοι με τα κράνη είναι γνωστή από την εποχή που σπούδαζε ο μπαμπάς μου στη Γεωπονική το τί δουλειά κάνουν εκεί μέσα.
Προσωπικά νόμιζα ότι μετά από 30 χρόνια ο κόσμος προχωράει, δεν γυρνάει πίσω στις εποχές των πολιτικών δολοφονιών.
Για όποιον δεν το έχει πάρει ακόμη χαμπάρι, οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι, και το έχουν αποδείξει και στο παρελθόν. Η ΟΝΝΕΔ  και η Χρυσή Αυγή δεν είναι στοιχεία που ανήκουν στο Πανεπιστήμιο, και στους κόλπους τους έχουν αναθρέψει δολοφόνους.
Άλλωστε οι επίγονοι του Καλαμπόκα με τα κράνη και τα γκλόπ που θέλουν από ντεμέκ δημοκρατικά φρονήματα να καταθέσουν στεφάνι για το πολυτεχνείο, δεν το κρύβουν ότι είναι αυτοί που είναι. Κάποιος παππούς τους ήταν χαφιές της ασφάλειας, και κάποιος μπαμπάς τους ήταν στην ΟΝΝΕΔ του 92.

2)Η λύση στη βία δεν ξέρω αν είναι η βία. Και μου κάνει τόσο μεγάλη εντύπωση που δεν βλέπουμε ότι μας ρουφάει μια μαύρη δίνη και ότι πάμε από το κακό στο χειρότερο. Έρχονται 5 πληρωμένοι ΔΑΠίτες, ΟΝΝΕΔίτες και χρυσαυγίτες για να ΠΡΟΚΑΛΕΣΟΥΝ μέσα στο πολυτεχνείο στις 17 Νοεμβρίου, ακριβώς για να δείξουν ότι αυτό το σάπιο κράτος του οποίου είναι κομμάτια και αυτοί, εκτός από τον Ρουσόπουλο τον Βουλγαράκη και τον Εφραίμ, προσπαθούν να υποβαθμίσουν και να καταστρέψουν ηθελημένα το Πανεπιστήμιο, λειτουργώντας όπως πάγια έχουν λειτουργήσει οι κυβερνώντες τα τελευταία 5 χρόνια, υποβαθμίζοντας με προβοκάτσιες ,τεχνητά, οτιδήποτε δημόσιο και δωρεάν, απαξιώντοντάς το στα μάτια του νεοέλληνα μικρομεσαίου για να προτιμήσει οτιδήποτε ιδιωτικό, ας είναι και να τοπληρώνει με το αίμα του.( Άλλωστε η κουλτούρα του νεοέλληνα είναι η κουλτούρα της Μαντάμ Σουσούς : πρέπει να πληρώνει κάτι για να σέβεται την αξία του. )
Υπάρχει συγκεκριμένο σχέδιο και συγκεκριμένη στρατηγική για την υποβάθμιση και το θάψιμο του Δημόσιου Πανεπιστημίου, και εμείς δυστυχώς όλοι γινόμαστε κομπάρσοι σε όλο αυτό και προβοκάτορες κατά του σπιτιού μας, του Πανεπιστημίου, πέφτοντας στη λούμπα της βίαιης αντιπαράθεσης, του ξύλου, των κλειδαριών, των χτισιμάτων, των απειλών, και όλων αυτών των σκληρών πραγμάτων πέρα από λογική και στρατηγική, ξέροντας ότι με όλα αυτά θα μας δείξει αύριο στην τηλεόραση ο Πρετεντέρης και ότι εμείς θα τον βρίζουμε.

3)Το επιχείρημα "και τι δουλειά είχαν οι αναρχικοί στο άσυλο" είναι το ίδιο με το "τί δουλειά είχε η χρυσή αυγη στο άσυλο" και κατά συνέπεια πέφτει στο κενό. Το ζήτημα είναι ότι εμείς οι υπόλοιποι στη μέση αυτής της δίνης, που δεν μας αρέσει ούτε η βία, αλλά ούτε οι φασίστες, οι δολοφόνοι και οι καταστροφείς μέσα στο πανεπιστήμιο, έχουμε διαποτιστεί από ένα κλίμα τρομοκρατίας, και έχουμε ξαναγυρίσει στα βιβλιαράκια μας και τις ήσυχες δουλείτσες μας, και λογικό είναι δηλαδή. Στο Πανεπιστήμιο κυριαρχεί κλίμα τρομοκρατίας και εμείς δεν κάνουμε τίποτα γι'αυτό, εδώ και πολύ καιρό (και βάζω τον εαυτό μου μέσα πρώτο απ' όλους).
Για το ξύλο και τη βία, πρίν καταδικάσουμε ρηχά το γεγονός, πρέπει να σκεφτούμε ότι είμαστε τελείως ανυπεράσπιστοι εμείς οι φοιτητές αλλά και όλη η Ακαδημαϊκή κοινότητα να υπερασπιστούμε αυτό που μας ανήκει, το Πανεπιστήμιο, το χώρο που ζούμε, που αγαπάμε, που σε όποια άσχημη θέση κι αν βρίσκεται, έχει τη δύναμη να μεταμορφώσει μαθητές και φοβισμένα σχολιαρόπαιδα σε αξιοπρεπείς ανθρώπους, και υπεύθυνους αυριανούς επιστήμονες, και πολίτες. Το Πανεπιστήμιο έχει αυτή τη δυναμική, την οποία στα πλαίσια μιας τριτοκοσμικής φασιστικής και επικίνδυνης κεντρικής εξουσίας, έχουμε φτάσει σε σημείο αδυναμίας να υπερασπιστούμε. Δεν μπορεί κανείς να υπερασπιστεί τίποτα, ακόμη και την ίδια την προσωπική του ασφάλεια, πόσο μάλλον τις ιδέες του και την ελεύθερη διακίνηση της γνώσης και των ιδεών ακόμη και του αντιπάλου του, όταν η ίδια η αστυνομία και το ίδιο το κράτος λειτουργούν αντιδημοκρατικά, αυταρχικά και επικίνδυνα, αποκρύπτοντας αλήθειες από τον ελληνικό λαό, χειραγωγώντας μέσα ενημέρωσης, παίζοντας επικίνδυνα πολιτικά παιχνίδια, αφανίζοντας οποιαδήποτε λαϊκή κατάκτηση έχει γίνει με αγώνες χρόνων.
Οταν ένα πολίτευμα σαν αυτό της χώρας μας επιτρέπει σε δολοφόνους να περνούν τις πύλες του Πανεπιστημίου - και της Βουλής, όταν συλλαμβάνει και φυλακίζει αθώα παιδιά για ένα ζευγάρι πράσινα παπούτσια, όταν ανοίγει κεφάλια διαδηλωτών, όταν απαγορεύει στα μέσα ενημέρωσης να προβάλλουν όλη την αλήθεια, ε τότε αυτό το κράτος είναι αιώνες πιό πίσω και από τις σοβαρές αστικές δημοκρατίες της Ευρώπης, είναι μια μικροαστική οργάνωση της εξουσίας, με λογικές τριτοκοσμικές και νόμους για δουλοπάροικους, που αγγίζει τα όρια του φασισμού.
Απέναντι σ' αυτά κάποιοι αδυνατώντας να βρούνε δίκιο με λογικές μεθόδους και επιχειρήματα, πήραν μια πετρα και άρχισαν να σπάνε. Το φαινόμενο δεν είναι απλό, ούτε εξηγείται εύκολα,έχει μεγάλη προιστορία. Και η ευθύνη κατά κύριο λόγο είναι της κυβέρνησης που οι πολιτικές της έχουν φτάσει το Πανεπιστήμιο και την κοινωνία στο σημείο να πάρει τις πέτρες και να αρχίσει να σπάει βιτρίνες.
Προσωπικά θεωρώ αναμενόμενο το φαινόμενο να γενικευτεί τα επόμενα χρόνια, σε σουπερ μάρκετ, σε τράπεζες, σε υπουργεια.

4)Ρε καλόπαιδα της ΔΑΠ, εμείς στις 17 Νοέμβρη θέλουμε να καταθέτουν στεφάνι άνθρωποι με πρόσωπο, όχι ο Ρόμποκοπ. Αμα φοράτε παντελόνια την επόμενη φορά ελάτε χωρίς κράνη. Οι ΕΑΑΚίτες που δεν φοράνε κράνη είναι πιό μάγκες από σας? Δε νομίζω.


ΥΣ έχουμε πιάσει πάτο, γενικώς και ειδικώς

φαύλος κύκλος.

Καταρχην, ο φασισμός ειναι κατι συγκεκριμένο. Τέλος. Δεν μπορούμε να πετάμε το χαρακτηρισμό απο δώ και απο κει χωρις να το λαμβάνουμε υπόψιν. Ο Σταλιν πχ ήταν απολυταρχικός αλλα δεν ήτανε φασίστας . Καταλαβαίνετε τη διαφορα? Ο Σαρκοζί ειναι δεξιός, ωρες ωρες ακραίος, αλλα δεν είναι φασίστας.

Δεν μπορούμε να ξέρουμε αν ολοι οι ΔΑΠιτες ειναι φασίστες. Σαφώς εχουν φασίστες στις τάξεις τους, αλλα δεν μπορεί κανείς να αποδείξει οτι είναι ολοι ετσι, και ουτε μπορει να πει κανεις οτι επειδη καποια μελη τους είπαν κατι, υπάρχει ευθύνη ολης της παράταξης.


Τωρα οσον αφορα τις "επεμβασεις" των αναρχικών κατα καιρούς στο Πανεπιστημιο (με το πιο τραγικό το οτι αφήσανε ετσιθελικά αστεγη την ΙΑESTE που δεν τους είχε κανει τίποτα) , δεν επρεπε να πιστεύουν οτι η ελευθερία τελειώνει εκει που αρχίζει εκείνη του άλλου? Ενας Αριστερός πιστεύει στην εκδίκηση? Εγω νομιζα οτι η Αριστερα δεν εκδικείται, ασκει βία, μονο επειδή δεν μπορεί να κανει αλλιώς , επειδή ο λαός πεινάει και δεν μπορεί να κάνει αλλιως.

Γιατί υπάρχει μια προσπάθεια να παρουσιαστεί το σπάσιμο της εκδήλωσης της ΔΑΠ ως εκδίκηση για τα γεγονότα της Γεωπονικής/Πολυτεχνείου? 15 χρωνω ειμαστε?

Ως τι πήγαν να καταθέσουν στεφάνι, ως άτομα ή ως παράταξη;

Όταν μια ενέργεια οργανώνεται από μια παράταξη και γίνεται στο όνομά της, οφείλει η παράταξη να λογοδοτήσει για ό,τι ακρότητες διαπράξουν τα μέλη της, ακόμα και αν δεχτούμε ότι δεν το είχε προσχεδιάσει. Δηλαδή θα αναλάβει την ευθύνη ή να υπερασπιστεί τις πράξεις αυτές ή να διαγράψει τα μέλη της που την εξέθεσαν.


Όσο η ΔΑΠ πρωτοστατεί σε γεγονότα όπως αυτά στη Γεωπονική και στο Πολυτεχνείο, καμία εκδήλωση να μην κάνει. Η μόνη διαφωνία που έχω με τους αυτόνομους είναι ότι ενήργησαν μόνοι τους αντί να θέσουν το ζήτημα σε συλλόγους.

ΓΙ'αυτό σου λέω ότι πέφτουμε στη λούμπα. Και βοηθούμε ουσιαστικά στη συστηματική υποβάθμιση του Πανεπιστημιου με τη λογική θα δείρουμε εμείς θα δείρουνε κι αυτοί. Η λύση είναι η συμμετοχή, όταν υπάρχει πολύς κόσμος μέσα στο πανεπιστήμιο με δυναμική να τα αποτρέψει αυτά, αυτα συνήθως δεν συμβαίνουν.

@Karaμazoβ

1on προσωπικά δεν κατηγοριοποίησα όλους τους ΔΑΠίτες ως φασίστες, οι φασίστες είναι πολύ συγκεκριμένης προέλευσης από πολύ συγκεκριμένες ομάδες. Γνωστός μου ΔΑΠίτης, και όχι φασίστας, μου έχει κάνει επανηλλημένα πλάκα για τον τρόπο που παίρνουνε τηλέφωνα τους φουσκωτούς τους απ' έξω με τα κράνη και τους λοστούς αν προκύψει πρόβλημα. Αυτοί οι τελευταίοι, είναι οι φασίστες, και να είσαι σίγουρος ότι ξέρω την σημασία του όρου, μπορώ να σου δώσω και ορισμό.


2ον Το σπάσιμο της εκδήλωσης της ΔΑΠ είναι κάτι γελοίο, και όλα αυτά τα έχουμε στηλιτεύσει και σε προηγούμενες περιπτώσεις, όταν πχ η ΠΚΣ έσπασε την εκδήλωση της ΔΑΠ. Αυτό είναι κάτι άλλο από το να καλούνται επικίνδυνα εξωπανεπιστημιακά στοιχεία μέσα στο πανεπιστήμιο από τη ΔΑΠ για ντεμέκ προστασία των εκδηλώσεών τους, και μάλιστα φωνάζοντας συνθήματα όπως αυτά που κατέθεσε παραπάνω ο μελισσοκόμος. Δεν είμαστε 15 χρονών, παρακολουθούμε μια επικίνδυνη κατάσταση που όσο πάει γίνεται και επικινδυνότερη. Όταν ένας χώρος γίνεται πεδιο σύγκρουσης η ευθύνη είναι πολλαπλή και καταμερίζεται σε πολλούς. Έχουμε μιλήσει για πολλές λύσεις αλλά καμιά δεν ευδοκίμησε. Καλύτερη φύλαξη του πανεπιστημίου, ζωντανό πανεπιστήμιο με εκδηλώσεις κ.ο.κ. Και πώς να ευδοκιμήσουν όταν ατονεί η βασική κινητήριος δύναμη όλων αυτών, η συμμετοχή.


3ον Ούτε εμένα μου αρέσει το νταβατζηλίκι των αναρχικών σε διάφορες περιπτώσεις, και οι αυτόνομες ενέργειες χωρίς να δίνεται πουθενά λογαριασμός. Το σπάσιμο μιας εκδήλωσης με εκδικητικές λογικές και μόνο, είναι ηλίθιο,κ αντιδημοκρατικό και επικίνδυνο για την ομαλή λειτουργία του Πανεπιστημίου και για τον ρόλο του καθενός από μας στα πλαίσια του Πανεπιστημίου.
Δεν μίλησα για εκδίκηση ή όχι στο συγκεκριμένο περιστατικό.
Το κείμενό μου ήταν η απόρροια σκέψεων που έχω κάνει από καιρό για επαναλαμβανόμενες καταστάσεις. Και αυτό το περιστατικό θα φύγει, και δυστυχώς θα έρθει κάποιο άλλο. Έχουμε μπεί σε τροχιά καθόδου.

Οχι, σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να δεχθώ την εκδίκηση. Υποβιβαζεσαι στο επίπεδο του τραμπούκου και κανεις τη κατάσταση πιο μπουρδέλο απο οτι είναι.

Άντε.. και του χρόνου.. :(

Το ερώτημα που ταλανίζει το forum: Πόσα είδη Δαπιτών υπάρχουν;

1) Ο φασίστας, που λόγω ευέξαπτου χαρακτήρα, συνήθως συνοδευόμενου με μια γερή δόση βλακείας, το δηλώνει απερίφραστα. Επιχειρηματολογεί(!) με φράσεις όπως "Η χούντα έφτιαξε δρόμους" κι όταν στερεύει η έμπνευση του εκτοξεύει "Ε, ρε ένας Παπαδόπουλος σας χρειάζεται"
2) Ο φασίστας, που δεν το δηλώνει, όχι γιατί ντρέπεται, αλλά γιατί δεν μπορεί να το τεκμηριώσει.
3) Ο κρυφοφασίστας, που ντρέπεται να το πει ανοιχτά. Θεωρεί πως το να το παίζει φιλελεύθερος είναι πιο cool.
4) Ο παρτάκιας, που έτσι κι αλλιώς δε τον ενδιαφέρει τίποτα άλλο εκτός από την ψυχαγωγία του.
5) Ο μικροστός, που ζει το αμερικάνικο όνειρο αλά ελληνικά. Έχει εδραιώσει την αντίληψη πως θα προωθηθεί στα κομματικά κλιμάκια και μια μέρα θα γίνει Βουλγαράκης (υπουργός που είχε την εξής πολιτική εξέλιξη: ΔΑΠ/Λαμογιά/ΟΝΝΕΔ/Λαμογιά/Λαμογιά/ΝΔ/Γλέντι). Εργάζεται προς αυτή την κατεύθυνση νύχτα μέρα, κάνει και λέει απίστευτες χοντράδες. Μηχανορραφεί κι αν μπορέσει θάβει τους υπόλοιπους διεκδηκητές του τίτλου. Συνήθως οι προσδοκίες του διαψεύδονται με τον χειρότερο τρόπο. Έχει αποκομίσει όμως πολλά, καθώς μπορεί να κερδίσει νόμπελ λογοτεχνίας για βιβλία με τίτλο όπως: "Πως να τους φας, χωρίς να σε φάνε" , "Λάθη τακτικής", "Λασπολογία, Θάψιμο: Τώρα μπορείς κι εσύ! ", "Μυστικοπάθεια: Το κλειδί της επιτυχίας", "Χίλιοι και ένας τρόποι για να προκαλέσετε σύγχιση "
6) Ο φιλελεύθερος, που δεν γνωρίζει τίποτα θεωρητικό, έχει όμως μια γενική ιδέα από τηλεοπτικές εκπομπές. Ξεσηκώνει άρθρα από το e-rooster και το παίζει ψαγμένος.
7) Ο φιλελεύθερος με θεωρητικό υπόβαθρο. Είναι ιδεολόγος(!), πιστεύει πως ένα φιλελεύθερο μοντέλο οργάνωσης της οικονομίας θα μπορούσε εν δυνάμει να οδηγήσει στην επίτευξη κοινωνικής δικαιοσύνης. Γρήγορα καταλαβαίνει πως στην ΔΑΠ καθείς κοιτάει τον κώλο του και για να εξαγνιστεί φεύγει εθελοντής στο Περού, βοηθάει σε ανασκαφές ή σε ότι άλλο περιλαμβάνει σωματική άσκηση.
8 ) Ο μαμάκιας/μπαμπάκιας, που μπαίνει στην ΔΑΠ για οικογενειακούς λόγους. Ο παππούς του ψήφιζε Καραμανλή, ο πατέρας του, κι έτσι θέλοντας να μείνει πιστός στη παράδοση θα ψηφίσει κι αυτός (κατ' επέκταση θα μπει και στην ΔΑΠ).

 ;D ;D ;D ^notworthy^

αρκετα πετυχημενη κατηγοριοποιηση

Χαλαρός είμαι..
Το ξέρω σε κουράζουν τα πολλα, αλλα δεν καταλαβαίνεις ότι άνοιξε θέμα για τους τραμπουκισμούς της ΔΑΠ? Τα ίδια άτομα που αποκρούστηκαν τη 17Νοέμβρη πλάκωσαν 10 άτομα στη Γεωπονική και ο ένας είναι στο νοσοκομείο.. Δεν περίμενα και τίποτα καλύτερο από τους τραμπούκους της ΟΝΝΕΔ απλά καταλαβαίνεις ότι είναι κινήσεις απέλπιδες, επιβολής, του "αφεντικού" κλπ.. Εκεί πάνω πρέπει κάτι να κάνεις.. Και δεν είναι εκδίκηση ή κάτι τέτοιο είναι θέμα επιβίωσης απλα, και μη επιβολης.. Τώρα, ανοίγει ένα θέμα για τη μεταφορά του Πολυτεχνείου στην Πολύχνη ετσιθελικά από το Μουσιόπουλο (ένα τραγελαφικό και τεράστιο θέμα γιατί το πανεπιστήμιο όντως θέλει χώρους αλλά δε θα επεκταθω) το οποίο εκτός από "οικονομική"(  ;) ) έχει και πολιτική σκοπιμότητα.. Φυσικά τα λαμόγια μπόρεσαν να βρουν και συνομιλητές τα καλόπαιδα της ΔΑΠ και πήγε να γίνει και μια εκδήλωση για τη "Χωρικη ανάπτυξη του Πολυτεχνείου" με ομιλητές Μανθο, Μουσιό, δήμαρχο Πολίχνης κλπ.. Ε, και πέσανε αυγά στα λαμόγια και τους τραμπούκους από μια ομάδα ατόμων..

Τώρα πρόσεξε κλισέ φράσεις που μπορούν πάντα να περιλαμβάνουν όλα τα επιχειρήματα του συστήματος μέσα στο κεφάλι σου..

"Εγώ δεν είμαι ρατσιστής αλλα.."
"Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τους Αλβανούς αλλα..."
"Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους αρκει..."
"Τους ψήφισε ο λαός, θεωρεις το λαό χαζό?"
"Αυτό ήταν εξίσου φασιστικό" , και γενικά διάφοροι ορισμοί σε πολιτικούς όρους και ρεύματα όπως το αιώνιο άλλοθι:
"Στη δημοκρατία, η ελευθερία του ενός φτάνει εκεί που αρχίζει του άλλου"

Μια φράση γαμάτη που από μόνη της όμως όταν χρησιμοποιείται σαν ισχυρό επιχείρημα για κάτι τέτοιες περιπτώσεις είναι γελοία γιατί δε λαμβάνει υπόψη του το αν η ελευθερία του άλλου είναι από δω μέχρι άυριο ή αν πατά "δημοκρατικά" τη δικιά σου..

Ε, λοιπόν κάποιοι αποφάσισαν να αγωνιστούν για να μη γίνεται αυτό..
Και κάποιοι άλλοι επέλεξαν την "παράνομη" αντιβία ενάντια στη "νόμιμη" βία και για αυτό καταστέλλονται και φυλακίζονται.. Και έχουν τόσους φυλακισμένους συντρόφους κλπ..

Τέσπα, μην κλειδώνεις το σπίτι σου αλλα αν θες βγες και λίγο από αυτό και ίσως σταματησεις να ταυτίζεσαι με τα  "θύματα" που βρίσκονται στην εξουσία και δε μπορούν οι καημένοι να πουν την αποψη τους.. Και τότε θα καταλάβεις και γιατί η διαφορετικότητα στη δικιά σου σκέψη προφανώς και δεν αποτελεί απειλη σε κανέναν άλλο παρα στο ίδιο το σύστημα..

Όσο για το μικρό οδοιπορικό στη φορουμική σου ζωή, εκτός από το να μην την παίρνεις στα σοβαρά, σου προτείνω να ξανασκεφτείς τον όρο "αριστερίζει".. Και δεν κατάλαβα, εγώ τι έκανα και έγινε απαράδεκτο το φόρουμ, ούτε καν γράφω! μια στις τόσες κράζω λίγο τους κνίτες όταν πετάει μπαρούφα ο promitheas πχ και αυτό μόνο για το χαβαλέ, δεν είχα καμια διάθεση να προσφέρω και τπτ παραπάνω, δε νιώθω και τόσο μέλος του σιγα..

1) Τσακιστε τους Δαπιτες/φασιστες σε καθε γειτονια!

2) Στο πολυτεχνειο τοτε δεν συμμετειχαν ολοι , ουτε ηταν γενικα υπερ της δημοκρατιας και εναντια στη χουντα. Δεν συμμετειχαν ολα τα χρωματα , συμμετειχαν ολλες οι αποχρωσεις του ιδιου χρωματος, του κοκκινο�

+1000 (σε αυτό το κομμάτι του Post που κουοτάρω.)

Θ

εαν δεν πάρουμε χαμπάρι, ότι πρέπει να ασχολούμαστε με αυτό που βγαίνει προς τα έξω, το χάσαμε το παιχνίδι (βασικά χαμένο το έχουμε... αλλά τεσπα)




Ματαίωσαν εκδήλωση της ΔΑΠ

 

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

 

Ακλόνητος σε εισβολή κουκουλοφόρων, χθες το μεσημέρι, στο αμφιθέατρο της Πολυτεχνικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου, όπου γινόταν εκδήλωση, παρέμεινε ο πρύτανης Αναστάσιος Μάνθος, ώσπου αυτοί αναγκάστηκαν να αποχωρήσουν. Ο κ. Μάνθος, μαζί με τον κοσμήτορα της Πολυτεχνικής Νίκο Μουσιόπουλο, το δήμαρχο Πολίχνης Κώστας Θεοδωρίδη, εκπρόσωπο του Τεχνικού Επιμελητηρίου, και άλλους ομιλητές, συμμετείχαν στο πάνελ εκδήλωσης της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ με θέμα το Χωροταξικό. Περίπου στις 12.30, ομάδα 40 κουκουλοφόρων, που κρατούσε καδρόνια και ρόπαλα, εισέβαλε στο αμφιθέατρο και απαίτησε να εκκενωθεί.

Τρομοκρατημένοι οι φοιτητές και οι ομιλητές αποχώρησαν. Παρέμεινε μόνο ο πρύτανης Αναστάσιος Μάνθος, που ζήτησε από τους κουκουλοφόρους να φύγουν εκείνοι:

«Εγώ είμαι ο πρύτανης. Είμαι πανεπιστημιακός. Αυτός είναι ο φυσικός μου χώρος. Η βία είναι καταδικαστέα. Εσείς να αποχωρήσετε αμέσως», τους είπε και παρέμεινε στη θέση του.

Οι δράστες πέταξαν στο χώρο μπογιές, αβγά, γιαούρτια και «πατατόβομβες» (μπουκάλια με βρωμερό περιεχόμενο).

«Τα όνειρα για ανάπλαση, κερδοφορία, ανάπτυξη, να γίνουν εφιάλτη τους», έγραψαν με σπρέι στον τοίχο. Δεν πείραξαν όμως τον πρύτανη, αν εξαιρέσει κανείς λίγο καφέ που πετάχτηκε προς το μέρος του και τον λέρωσε.

Οι κουκουλοφόροι αποχώρησαν λίγη ώρα αργότερα και μόνο τότε ο πρύτανης βγήκε από την αίθουσα.






ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 22/11/2008

 

Να καλεσουμε λοιπον την αστυνομια για να επιβαλει την ταξη?

Βλεπω παντως οτι η αντιληψη του θερμοκηπιου καλα κρατει, σε φοιτητες και καθηγητες!

Ποιος ειναι ο εχθρος, απο ποιον κινδυνευουμε? Συγκεκριμενα θελω, οχι αερολογιες!

Ποιοι είναι οι δικοί σου εχθροί ?

Νιώθεις ότι κινδυνεύεις ?

Ποιοι είναι οι εχθροί;
Αυτοί που σιγοντάρουν την ήδη παράλογη ιδέα του Μουσιόπουλου για μεταφορά της Πολυτεχνικής στην Πολίχνη. Κάλεσαν και τον δήμαρχο!
Βάζω στοίχημα πάντως πως αν πιάσεις έναν Δαπίτη και τον ρωτήσεις, γιατί ρε φιλαράκι να μεταφερθεί η σχολή στην Πολίχνη, δε θα μπορέσει να αρθρώσει ούτε ένα λογικό επιχείρημα, αν καταφέρει να μιλήσει (έχουν το συνήθιο να μουγκρίζουν). Εντολή από τα κεντρικά, αλλά σιγά μην έχει τα κότσια να το παραδεχτεί. Αφού έχουν νοημοσύνη κότας, μπορούν να καταλάβουν την σημασία του χωροταξικού;
Βάζω επίσης στοίχημα, πως για να γεμίσουν την αίθουσα έφεραν "συντρόφους" δαπίτες από άλλες σχολές, άσχετες με το Πολυτεχνείο, για να φανεί ότι έχουν κόσμο οι πεθαμένοι. Θα τους μοίρασαν και ερωτήσεις για να δείξουν πως παρακολουθούσαν την ομιλία και δεν ξυνόντουσαν.
Όλη αυτή λοιπόν την φαντασμαγορική παραγωγή χάλασαν κάποιοι αναρχικοί ή όποιοι άλλοι ήταν. Προσωπικά δεν μπαίνω στην διαδικασία να τους καταδικάσω επειδή ενήργησαν χωρίς απόφαση συλλόγου ή να τους καταδικάσω ως εξωπανεπιστημιακή παρέμβαση. Πολύ καλά έπραξαν. Αν και ίσως δεν ήταν αυτός ο σκοπός τους, διέκοψαν μια εκδήλωση που έτσι κι αλλιώς ήταν απαράδεκτο να λαμβάνει χώρα. Είναι δυνατόν κάτι τόσο σημαντικό, όπως μια γενική έστω συζήτηση, για ενδεχόμενη μεταφορά της σχολής μας να γίνεται σε κλειστό κύκλο, στα πλαίσια εκδήλωσης μιας παράταξης;
Μόνο εγώ αισθάνομαι απίστευτη την ΡΟΥΦΙΑΝΙΑ της Δαπ, αλλά πολύ περισσότερο όσων ακαδημαικών συμμετείχαν; Αν ήθελε ο αξιότιμος κος πρύτανης και κοσμήτορας, να κάνουν μια ουσιαστική κουβέντα γι'αυτό το θέμα, ας μας καλούσαν σε ημερίδα. Μας αφορά όλους. Και άσχετοι δε θα ερχόντουσαν και το ουσιαστικότερο θα υπήρχε αντίλογος, όχι μόνο τα γλυψίματα της ΔΑΠ.

Δηλαδή επειδή την εκδήλωση την οργάνωσε η δαπ την καταδικάζουμε και δινουμε συγχαρητηρια στα καλοπαιδα που την διελυσαν
με τοσο κομψο τροπο?
αυτό ειναι το συμπερασμα?

Ναι.

Αυτή είναι η ουσία του όλου θέματος κατά την γνώμη σου; Ο άκομψος τρόπος με τον οποίο έσπασε η εκδήλωση;
Έτσι κι αλλιώς δε θεωρώ πως ήταν απλά μια εκδήλωση της ΔΑΠ. Όταν καλείς τον πρύτανη, τον κοσμήτορα, τον δήμαρχο Πολίχνης και έναν εκπρόσωπο του ΤΕΕ, δηλαδή αυτούς που θα πάρουν την απόφαση, αυτόν που άμεσα ωφελείται καθώς θα αναβαθμιστεί ο δήμος του και αυτόν που θα χρηματοδοτήσει κατά μεγάλο βαθμό το εγχείρημα, είναι δυνατόν να πρόκειται για μια αθώα ομιλία; Κι αυτά τα ζητήματα δεν είναι αρκετά σημαντικα για να συζητηθούν μέσω μιας "άχρωμης" πολιτικά διαδικασίας;
Το περιεχόμενο λοιπόν της συζήτησης ήταν τέτοιο, που θα ήταν απαράδεκτο να γίνεται στα πλαίσια εκδήλωσης οποιασδήποτε παράταξης. Μα ο συνήθης ύποπτος, που εκδηλώνει χαφιέδικες τάσεις, όπως πάντα είναι η ΔΑΠ.

Το ότι αναφέρεσαι στην αστυνομία σαν λύση, αυτό και μόνο μου λέει ότι κατά πάσα πιθανότητα, αν καλούμαι να απαντήσω κι εγώ στην ερώτησή σου, ότι δεν διάβασες τα δύο προηγούμενα - μεγάλα δυστυχώς  :-[ - πόστ μου.

Η αστυνομία σίγουρα δεν αποτελεί λύση για όλους τους λόγους που ανέφερα παραπάνω και σχετίζονται με το ρόλο της.

Τώρα, όσο για το θερμοκήπιο κτλ....

Ο Νο1 εχθρός μας είναι ο ίδιος μας ο εαυτός, εκτός φυσικά από την κυβέρνηση που προσπαθεί να απαξιώσει το Πανεπιστήμιο με κάθε τρόπο, με νομικά τετρίπια, με έκνομες προβοκάτσιες, με αυταρχικές παρεμβάσεις στα εσωτερικά του κ.ο.κ. Παρακολουθώ εδώ και ενάμισυ χρόνο φαινόμενα που επαναλαμβανονται, άλλοτε οξυμένα και άλλοτε όχι.

Αν θεωρήσουμε ότι πρίν ένα ή δύο χρόνια υπήρχε φοιτητικό κίνημα στα Πανεπιστήμια αυτό σίγουρα αποτελούνταν από διάφορες κατηγορίες ανθρώπων που είχαν πολλές διαφωνίες, ίσως και διαφορετική φιλοσοφία και προσέγγιση πάνω στο πρόβλημα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, πάντως είχαν κοινούς στόχους και κοινό όραμα που προσπαθούσαν να πραγματοποιήσουν. Μέσα στον κόσμο που συμμετείχε, υπήρχαν φοιτητές - ένα μεγάλο ποσοστό - που δεν ασχολούνταν συστηματικά με τα κοινά, δεν έχουν παρά τη στοιχειώδη πολιτική παιδεία (καμιά φορά ούτε κάν αυτή), απλά συμμετείχαν επειδή ένιωσαν άμεσα θιγόμενοι από την εκπαιδευτική "μεταρρύθμιση" της κυβέρνησης. Μια άλλη κατηγορία φοιτητών ήταν αυτοί που ήταν οργανωμένοι σε παρατάξεις και πολιτικά σχήματα, με μόνιμη ενασχόληση το συνδικαλισμό, κάποιοι από αυτούς στοιχειώδους πολιτικής παιδείας (δηλαδή αδιάβαστοι χωρίς θεωρητικό υπόβαθρο που ασχολούνται με την παράταξη με λόγο και επιχειρηματολογία επιπέδου οπαδού του ΠΑΟΚ ή του ΑΡΗ) και κάποιοι άλλοι - ελάχιστοι - με κάποιο θεωρητικό και πολιτικό υπόβαθρο και πολιτικό λόγο που ενέπνεε και τους υπόλοιπους. Όλοι αυτοί δημιούργησαν μια παράξενη ομάδα ανθρώπων με τρομακτικές αντιθέσεις μέσα της (τις οποίες βλέπουμε τώρα να εκδηλώνονται πιό έντονα) που είχαν έναν κοινό στόχο, και συσπειρώθηκαν τότε από τις κινητοποιήσεις και την κατάληψη.

Στην πορεία όμως ο χρόνος και η κούραση, οι θυσίες που έκαναν όλοι αυτοί οι φοιτητές για αυτόν τον κοινό στόχο, έκανε αρκετούς να αποχωρήσουν και "να πάνε σπίτι τους" - κατά την έκφραση ενός καθηγητή μας. Αυτοί κυρίως ανήκαν στην πρώτη κατηγορία των ανθώπων που δεν έχουν θεωρητικό πολιτικό υπόβαθρο, που δεν ανήκουν σταθερά σε παρατάξεις και σχήματα και που συμμετείχαν σε συγκεκριμένα χρονικά πλαίσια στο κίνημα και έδωσαν στον εαυτό τους συγκεκριμένη περίοδο χάριτος.
Αυτοί που έμειναν να συνεχίζουν να ασχολούνται καθημερινά ή μόνιμα με το συνδικαλισμό, είναι κατά κύριο λόγο άνθρωποι που συμμετείχαν στις δύο τελευταίες κατηγορίες. Παραταξιακοί και κάποιοι ανένταχτοι που συμμετείχαν μόνιμα στις κινητοποιήσεις. Αρκετοί από αυτούς έχοντας οπαδικές λογικές, έλλειψη πολιτικής παιδείας και θεωρητικού υποβάθρου για να υποστηρίξουν τις όποιες "λύσεις" θεωρούν ότι είναι σωστές για να εφαρμοστούν για το πρόβλημα της Παιδείας, και έχοντας "καθοδήγηση για κλάματα" (για να δανειστώ και τη φράση του Προέδρου) από τα κεντρικά της παράταξης ή κόμματος που ανήκουν, χρησιμοποιούν κάποιες "τυποποιημένες" θέσεις και πρακτικές, είτε δοσμένες από άνωθεν καθοδήγηση είτε παγιωμένες μέσα από γεγονότα και διαδικασίες, δηλαδή εμπειρικές "συνταγές" - γιατροσόφια, που αρκετοί από αυτούς δεν έχουν ψαχτεί κάν γύρω από το γιατί τις ασπάζονται, και τις θέσεις και τις πρακτικές. Αρκούνται στο γεγονός ότι "εμείς παλαίψαμε" , "εμείς κουραστήκαμε", "εμείς τρέξαμε", "εμείς κινητοποιηθήκαμε", "εμείς μείναμε μόνοι όταν οι δυνάμεις των υπολοίπων λιγόστευαν" και άρα κάνουμε κουμάντο στο σύλλογο και ξέρουμε το σωστό - πάντα. Το σωστό είναι αυτό που μας υπαγορεύει η αγωνιστική εμπειρία και οι κομματικές ή άλλες περγαμηνές μας.

Οι λίγοι - ελάχιστοι - μέσα στις παρατάξεις και έξω από αυτές που ξέρουν τί τους γίνεται, με πολιτική στοιχειοθετημένη και "διαβασμένη" άποψη, αποτελούν μοναχικές φωνές που χάνονται μέσα σε μια άγρια οχλαγωγία συγκουσιακού πάντα περιεχομένου (για να μην παρεξηγηθώ, η σύγκρουση δεν είναι κατ' ανάγκην κακό, έιναι καλό όταν ξέρεις γιατί την κάνεις (μπορείς δηλαδή να εκφέρεις στοιχειοθετημένο πολιτικό λόγο για να τη στηρίξεις) και όταν εκφράζεις όχι μόνο τον εαυτό σου ή την παράταξή σου, αλλά μεγάλο μέρος των όσων εκπροσωπείς ώς εκπρόσωπος φοιτητών - εκλεγμένος - ή ως συνδικαλιστής. Υποτίθεται ότι γι'αυτό το λόγο οι δράσεις μας αποφασίζονται για διάφορα θέματα που προκύπτουν μέσα σπό τις γενικές συνελεύσεις).

Από την εποχή της κρατικής καταστολής απέναντι στις καταλήψεις, δηλαδή της προσπάθειας τρομοκράτησης των φοιτητών που συμμετείχαν τότε στο κίνημα μέσω συλλήψεων, ξυλοδαρμών από την αστυνομία, πλαστικών σφαιρών μέσα στο άσυλο κ.ο.κ. οι πρωτοσταντούντες του κινήματος, παραταξιακοί και μή, έκαναν έκπτωση σε οποιαδήποτε διάθεση διαλόγου κτλ και απάντησαν στην τρομοκρατία με σύγκρουση, πράγμα που συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Το βλέπουμε σε αυθαίρετες ενέργειες που δεν τις νομιμοποιεί μαζικά κανένα κίνημα και καμιά φοιτητική πλειοψηφία, ούτε οι Γενικές Συνελεύσεις, όπως ξύλο, απειλές σε πρυτάνεις και Κοσμήτορες, απειλές σε καθηγητές, κτλ. "σπάσιμο" εκδηλώσεων και συνεδριάσεων από ομάδες που ενεργούν αυτόκλητα χωρίς να λογοδοτούν στα φοιτητικά όργανα κτλ.

Το χειρότερο είναι ότι όλα αυτά δεν υποστηρίζονται ούτε κάν από την ελάχιστη πολιτική επιχειρηματολογία, παρά μόνο από αυθαίρετους πολιτικούς "ορισμούς" (όπως είδαμε σε μερικά παραπάνω πόστ και σε αυτό το τόπικ), και "ρητορείες" που προσαρμόζονται στην εκάστοτε περίπτωση, με κείμενα που γράφονται στο πόδι, με βασικό κορμό την "κλασσική συνταγή" = "όσοι διαφωνούν μαζί μας είναι εχθροί του φοιτητικού κινήματος, δεν συζητάμε μαζί τους και παίρνουμε (?) με τη σύγκρουση όσα μας ανήκουν".

Όλα αυτά έχουν δημιουργήσει σύγχυση, και το κλίμα "σπασιμάτων και ξυλοδαρμών" τρομοκρατία.
Και το σημείο μηδέν της όλης κατάστασης είναι ότι πλέον μπαίνουν μέσα στο άσυλο στοιχεία έκνομα, αντιδημοκρατικά και φασιστικά, όπως η Χρυσή Αυγή.

Εγώ προσωπικά αδυνατώ να παίξω ξύλο με αναρχικούς και χρυσαυγίτες, οπλισμένους με γκλόπ και κράνη, και νιώθω τρομοκρατημένη, το ίδιο και αρκετοί άλλοι. Επίσης τρομοκρατημένοι νιώθουν αρκετοί φοιτητές ακόμη και στο να συμμετάσχουν σε διαδικασίες όπως γενικές συνελεύσεις τμημάτων ή συνεδριάσεις συγκλητου κ.ο.κ. όταν φοβούνται ότι θα βρεθούν εν μέσω συμπλοκών, ξύλου, ή ακόμη και ομηρίας για κάποια ώρα/ ώρες. Δηλαδή πάνω - κάτω στην ίδια κατάσταση την οποία βίωσαν μερικοί ερχόμενοι αντιμέτωποι με την αστυνομία κατά τη συμμετοχή τους στο φοιτητικό κίνημα.


Αν εσύ δεν φοβάσαι το ξύλο, μπράβο σου, σου βγάζω το καπέλο. Αν και το κυριότερο πράγμα που φοβάμαι εγώ είναι η μη - συμμετοχή των συμφοιτητών μου σε όλες αυτές τις διαδικασίες. Είναι το μόνο πράγμα - επιμένω - που θα μπορούσε να μας κάνει να μη χάσουμε ένα ήδη χαμένο παιχνίδι.


ΥΣ Δεν αποτελεί κατά τη γνώμη μου νίκη του φοιτητικού κινήματος το σπάσιμο εκδηλώσεων, ο φόβος ενός καθηγητή να πάει στο γραφείο του για να μην το χτίσουν, ο φόβος των Πρυτάνεων να συνεδριάσουν εντός του ασύλου, κ.ο.κ., και γενικά η φίμωση της έκφρασης της αντίθετης άποψης.

ΥΣ 2 Χοίρε, ξέρεις οτι εκτιμώ το λόγο σου, παρόλα αυτά θα μου είναι εξαιρετικά δύσκολο να απαντήσω σε επόμενο πόστ σου αν αποτελεί απλά ειρωνία ή τσιτατολογία, η εν πάσει περιπτώσει αν είναι πόστ της μίας γραμμής χωρίς τα δικά σου επιχειρήματα ή τις δικές σου προτάσεις επί του προβλήματος.

Πιστεύεις ότι "Ο άκομψος τρόπος με τον οποίο έσπασε η εκδήλωση" δεν έχει πολιτικό περιεχόμενο ?

Δηλ. όταν θα σε παρουσιάζουν ως ο γαμάω και δέρνω του πανεπιστημίου που κάνει ότι θέλει επειδή στο πανεπιστήμιο υπάρχει άσυλο, νομίζεις ότι θα νοιαστεί κανένας για την ουσία του εγχειρήματός σου ?

Αν θες να παλέψεις για κάτι, καλό θα ήταν να το κάνεις σωστά (όχι τόσο για το φαίνεσθαι, αλλά για να έχει το επιθυμητό αποτέλεσμα ο αγώνας σου).

Δεν συμμετείχα προσωπικά στα γεγονότα. Αυτό που λέω είναι:

Γενικά η ενασχόλησή μου με την <<πολιτική>> στο Πανεπιστήμιο με την έννοια-χροία που τείνουν να της δώσουν κομματοποιημένοι καθηγητές και <<φοιτητικές>> παρατάξεις έρμαια πολλές φορές -αν όχι πάντα- του κομματικού χώρου τον οποίουν πρεσβεύουν είναι ελάχιστη... Προσπάθω να ξεγελάω τον εαυτό μου ότι συμμετέχω κάπως στο όλο φοιτητικό κίνημα με την παρουσία μου στις γενικές συνελεύσεις του συλλόγου οι οποίες μπορώ με σιγουριά να πω ότι οδεύουν στην απόλυτη απαξίωσή τους -για αρκετά συγκεκριμένους λόγους-!! Σόρρυ για την εισαγωγή αλλά μπαίνω στο θέμα :
Ήμουνα λοιπόν παρών στη συγκέντρωση της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ για το χωροταξικό του Πολυτεχνείου στο Παναγιωτόπουλος -χωρίς αρχικά να ξέρω ότι διοργανώνονταν από αυτήν- αλλά αποφάσισα να κάτσω για να <<δω τι σκατά θα πουν>>. (Εδώ να πω ότι προφανώς είναι απαράδεκτο να γίνεται τέτοια συγκέντρωση με συμμετοχή Κοσμήτορα και Πρυτάνεως!!!!!!!!! χωρίς ομόφωνη απόφαση από τις γενικές συνελεύσεις όλων των συλλόγων αφού μας αφορά όλους).
Καθώς λοιπόν περίμενα έξω από το αμφιθέατρο βγάζοντας φωτογραφίες -ασπρόμαυρο φιλμάκι για καθαρά προσωπική και καλλιτεχνική χρήση!- γίνεται ένα ντου από καμία 30-40 άτομα ένα μεγάλο ποσοστό των οποίων φορούσε κράνη, οι οποίοι πετούσαν από τα σκαλία ακόμα αυγά,πατατοβόμβες κ.τ.λ... πάντως καδρόνια, λοστούς κ.τ.λ. δεν προσέξα και είναι υπερβολή λίγο πιστεύω...
Ένω αρχικά ψιλοέμεινα, σκέφτηκα ότι αφού δεν έχω καμία σχέση ποιος ο λόγος να φύγω -άσε που θα ήταν και χειρότερο να τρέχω σαν τον μαλάκα-. Όμως!! αφού έγω είμαι πολιτικά ανεξάρτητος και απλά έτυχε να βρίσκομαι εκεί για ποιο λόγο ρε πούστη να περάσει αυγό ή δε ξέρω τι σκατά ήταν σχεδόν δίπλα μου και να κινδυνεύω να με χτύπησει ;;;; (Μπόρει να γίνομαι λίγο υπερβολικός η να κινδύνολογω λίγο αλλά σκέφτομαι ότι μια φορά με είχε βρει μία πέτρα ψιλοάκυρα και μου έσπασε ένα δόντι όταν ήμουν μικρός και κάθε χρόνο ασχολούμαι πόσο καιρό για να φτιάξω το δόντι!! δηλάδη άμα σε βρει σε κανα μάτι παίρνεις τα αρχίδια σου τελείως!!) Τέλοσπαντων. Αυτό που θέλω να πω εδώ και το κούρασα είναι ότι : 1) σέβομαι την ιδεολογία αυτών των ομάδων χωρίς να την καταλαβαίνω όμως -ίσως πολύ λίγο-
2)δυστυχώς ο περισσότερος κόσμος δεν έχει τις ίδιες παραστάσεις που έχει ένας φοιτητής και πιθανότατα δεν έχει ασχολήθει ιδιαίτερα με το να δει κάποιες διαφορετικές από τις δικές του ιδέες,απόψεις,αντιλήψεις και γενικά δεν έχει μπει σε κάποια διαδικασία φιλτραρίσματος,απόρριψης και ανασυγκρότησης των πεποιθήσεων του.
3)έτσι με τη συμπεριφορά αυτή των εν λόγω ομάδων και τη μερική ανοχή από τους φοιτητικούς συλλόγους το μόνο που επιτυγχάνετιαι είναι να ενδυναμώνονται τα <<επιχειρήματα>> ΔΑΠ-ΝΔΦΚ.
Αποτέλεσμα : να βγαίνουν οι φοτητές προς τα έξω τεμπέληδες και υποχείρια συγκεκριμένων συμφερόντων!! και ακόμα χειρότερα -που σε απόλυτα στεγανή ανάλυση της συμπεριφοράς πιθανότατα στέκει- να γίνεται απόλυτη ταύτιση Ανάρχικων,Οννεδίτων,Κνιτών κ.τ.λ... αφού αυτό που φαίνεται προς τα έξω είναι μερικοί φανατισμένοι φυλακισμένοι του εαυτού τους και των πεποιθήσεών τους να προβαίνουν σε ακραίες συμπεριφορές...
Και έχει και χειρότερο !! : ΒΓΑΙΝΟΥΝ Ο ΜΑΝΘΟΣ ΚΑΙ Ο ΜΟΥΣΙΟΠΟΥΛΟΣ ΣΩΤΗΡΕΣ. ΧΑΧΑΧΑΧΑΑ : γελάω από αμηχανία γιατί όλοι γνωρίζουμε ενέργειες τους και συμπεριφορές τους που μόνο προσωπική καταξίωση και προσωπικό όφελος υποδεικνύουν... Άσε που δεν είναι ανάγκη να παραθέσω συγκεκριμένα γεγονότα για το τι γίνεται παρασκηνιακά στις εκάστοτε εκλογές και πόσο ανήθικα -το λιγότρερο- γίνονται οι εκάστοτε εκλογές.
και έδω θα συνεχίσω την ιστορία μου για τα γεγονότα στο Παναγιωτόπουλος :
Αφότου περνάει -ας το πουμε αυγό- από δίπλα μου και όσοι ερχόταν προς την είσοδο μάλλον διαπιστώσαν ότι δεν έχω καμία σχέση με ότι παιζόταν λέω αφού έχω και τη φωτογραφική έτοιμη και οπλισμένη ευκαιρία να τραβήξω καμία φωτογραφία!! Έρχεται ένα παληκάρι όμως και πολύ ευγενικά μου λέει ότι καλύτερα να μην τραβήξω φωτογραφίες παρότι είνα αποκλειστικά για καλλιτεχνική χρήση γεγονός που από τη φωτογραφική σκοπιά (ακόμα και συνταγματικα αν το πάρεις αν δεν προσβάλεις κάποιον και είναι σε δημόσιο περιβάλλον μπορείς να τον φωτογραφίσεις) το βλέπω απαράδεκτο αλλά προφανώς κατανοώ γιατί δεν ήθελαν κάτι τετοίο.
'Εδω έρχεται και η απόλυτη ειρωνεία της όλης υπόθεσης : Ένω λοιπόν ηρεμούν λίγο τα πράγματα αρχίζω λογικά και συναισθημτικά να παίρνω το μέρος του Μάνθου ακόμα και της Δ.Α.Π. για το συγκεκριμένο συμβάν και να λέω ότι μούφα ιδεολογία πουλάνε οι άλλοι... Πάω λοιπόν προς τα μέσα και αρχίζω και φωτογραφίζω απο ψηλά με 50αρι φακό -που τεχνικά σημαίνει ότι έπαρνα πάνω κάτω όλο το αμφιθέατρο χωρίς όμως να φαίνονατι στο κάδρο συγκεκριμένα πρόσωπα καθαρά (δεν είχα και άλλο φακό). Το κάδρο γενικά αρκετά δυνατό καθως υπήρχε ένα ψιλομπάχαλο από χαρτία, ένα ωραίο πολιτικό σύνθημα,αυγά στους τοίχους και ψιλοανάστατοι άνθρωποι μεταξύ των οποίων και ο Πρύτανης. και ενώ έχω τραβήξει 5-6 φορές περίπου το ίδιο κάδρο με λίγο διαφορετικές ρυθμίσεις και γωνίες βλέπω τον Μάνθο να κάνει νοήμα σε έναν τύπο ο οποίος με φωνάζει και με υποχρεώνει να του δώσω το φιλμάκι και αρχίζει παπαρολογίες ότι πρέπει να σέβομαστε ορισμένα πράγματα λες και έχει κάνει κάτι ρε πούστη ο τύπος και πρέπει να τον σέβομαι.
Και καταλήγω : ιδού η Δημοκρατία των αναρχικών που τουλάχιστον λένε ψιλοξεκάθαρα αυτοί είμαστε και ιδού και η Δημοκρατία των Πρυτάνεων!!!! και καταλήγω και αλλού : ξεπεραμένες πιστεύω οι συζητήσεις που γίνονται σε όλα τα προηγούμενα ποστ,σε κάθε γενική συνέλευση κ.τ.λ. περί ιδεολογιών,πολιτικών καταστάσεων,κόκκινων,πρασίνων,μπλε,εαακιτών,κνιτών. Το ζήτημα είναι ότι πρέπει να γίνουν ενέργειες για τη βελτίωση της κατάστασης και όχι απλά μακροσκελής <<διάλογοι>> που δε βγάζουν πουθενά. Ελπίζω η αυριανή συνέλευση να είναι ουσιώδης και να εξεταστούν τα άπειρα προβλήματα-ζητήματα λογικά και με πρόθεση για εύρεση λύσης και να μη χαθεί η ουσία σε αντιμαχείες μετάξυ παρατάξεων και αποκλειστικά πολιτικα,συναισθηματικά,ιδεολογικά φορτισμένων αντιμάχειων.

Φιλικά... Δημήτρης.

Υ.Γ. σόρρυ αν είμαι λίγο off topic.

Αντικειμενικά πάντως είναι δικαίωμα του καθενός να μην επιτρέπει τη φωτογράφισή του... αυτό που λες για το σύνταγμα δεν ισχύει, ακόμα και σε δημόσιο χώρο να είμαι μπορώ να σου απαρογεύσω να με φωτογραφίσεις.

Καρα Off topic κι από 'μενα

959/2004 ΜΠΡ ΑΘ (375898)
 
 (Α΄ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΝΟΜΟΣ, ΑΡΜ 2005/203)
Προσβολή προσωπικότητας. Το δικαίωμα επί της ιδίας εικόνας του προσώπου είναι
αυτοτελές και προστατεύεται. Η χωρίς τη συναίνεση προσώπου λήψη της εικόνας
του ολικά ή μερικά, πλαστικώς ή γραφικώς συνιστά παράνομη προσβολή της
προσωπικότητας χωρίς να απαιτείται και η παρουσίαση της φωτογραφίας ή η
αναπαραγωγή ή η διάθεσή της στο κοινό. Ο θιγόμενος μπορεί να ζητήσει
χρηματική ικανοποίηση λόγω ηθικής βλάβης. Δεκτή η αγωγή.

ΜονΠρΑθ 959/2004

Δικαστής: ..........
Δικηγόροι: ............
 Σύμφωνα με το άρθρο 23 παρ. 1 του ν. 2472/1997 Προστασία του ατόμου από την
επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα, φυσικό πρόσωπο ή νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου, που κατά παράβαση του παρόντος νόμου προκαλεί περιουσιακή βλάβη, υποχρεούται σε πλήρη αποζημίωση.

 Αν προκάλεσε ηθική βλάβη, υποχρεούται σε χρηματική ικανοποίηση. Περαιτέρω,
στην προσωπικότητα του ανθρώπου περιλαμβάνονται όλα τα αγαθά τα οποία έχουν
αναπόσπαστα συνδεθεί με το πρόσωπο και προσήκουν σε αυτό. Έκφανση του
δικαιώματος επί της προσωπικότητας είναι και η εικόνα του προσώπου.

 Το δικαίωμα επί της ιδίας εικόνας είναι αυτοτελές, έστω και αν συνάπτεται με
το δικαίωμα επί της ιδίας ελευθερίας και τη σφαίρα του απορρήτου.

 Έτσι, συνιστά παράνομη προσβολή της προσωπικότητας σύμφωνα με το άρθρο 57 ΑΚ η χωρίς τη συναίνεση του προσώπου λήψη της εικόνας του ολικώς ή μερικώς (π.χ. προτομή), πλαστικώς ή γραφικώς (προσωπογραφία, φωτογραφία, κινηματογράφηση), χωρίς περαιτέρω να απαιτείται και η παρουσίαση της φωτογραφίας ή η αναπαραγωγή ή η διάθεσή της στο κοινό (Πατεράκης Η χρηματική ικανοποίηση λόγω ηθικής βλάβης, παρ. 4 ΙΙΙ 6, σελ. 108 επ., ΑΠ 411/2002 ΕλλΔνη 43.1692, ΠολΠρΑθ 1189/2001 ΧρΙΔ Α/2001.416). Ο θιγόμενος από την παράνομη αυτή προσβολή της προσωπικότητάς του δικαιούται κατ` άρθρο 57 ΑΚ να αξιώσει
χρηματική ικανοποίηση λόγω ηθικής βλάβης, η οποία προϋποθέτει υπαιτιότητα του
προσβάλλοντος...

Ναι έχετε δικαίο όντως...δεν το είχα κοιτάξει καλά.
Τέλοσπαντων μη δώσετε σημασία σε αυτό το σημείο... αν και μόνο το γεγονός ότι έστειλε και καλά να μου πάρει κάποιος το φιλμάκι... πολύ off βγήκαμε... καλή συνέλευση, να βρεθεί και καμία λύση.

Να φυγουνε ολα τα κομματα απ΄τις σχολες βασικα. Εχει χαθει προ πολλου η εννοια του μετρου και τι ειναι σωστο και αποδεκτο. Χειροτερα απο γηπεδο. Και το χειροτερο ειναι οτι δεν κανει κανει εντυπωση σε κανεναν πλεον...

Δεν υπαρχει ενας φασισμος της Δαπ οπως λετε,αλλα ΚΑΘΕ σχεδον κολοπαραταξη εχει μπει σαυτο το τρυπακι και εχει τον δικο της φασισμο...

πες τα... έξω οι κωλοπαρατάξεις από παντού βασικά......

 Ναι συμφωνώ απολύτως!     έξω η ΔΑΠ, η ΠΑΣΠ, η ΠΚΣ, τα ΕΑΑΚ, το ΑΡΑΓΕ, η ΣΣΠ, το ΔΙΚΤΥΟ, η Αρ.ΕΝ.!!!!!!
                               Στις Συνελεύσης μόνο απλοί φοιτητές!!!

Aπλοι φοιτητες που δεν εχουνε καποιον ΄υπευθυνο ΄να τους οργανωνοι και χωρις κεντρικα να τους υπαγορευει την κεντρικη γραμμη... Οχι προβατακια που βελαζουνε ...

ναι, συμφωνώ. Και να κατεβαίνουν να μιλάνε, και να λέει ο καθένας την άποψή του ελεύθερα χωρίς "χειραγώγηση". Η συνέλευση κράτησε για παράδειγμα 3 ώρες και κατέβηκαν και μίλησαν 30 παιδία. Στο τέλος προς ψήφιση 30 πλαίσια.

καλύτερο.. τουλάχιστον δεν αναγκάζεσαι να ψηφίσεις ένα πλαίσιο παρόλο που διαφωνείς με το 50 % των προτάσεών του..

Βέβαια όπως έχει χιλιοειπωθεί,αν δεν καλύπτεσαι από τα υπάρχοντα πλαίσια κατεβάζεις  και στηρίζεις το δικό σου.

και προφανως αν αυτοι οι γαματοι και
ανεξαρτητοι φοιτητες που συμμετεχουν στο
συλλογο αποφασισουν να στηριζουν τη
γραμμη του πασοκ, η τη θεση του κκε
τοτε θα τους διωχνουμε? αλλα τοτε πως θελουμε
να ειναι ανεξαρτητοι?
μηπως λοιπον το αιτημα δεν ειναι να ειναι οι φοιτητες
αυτονομοι και να μην εκφραζουν γραμμες, αλλα να λενε αυτο που
θελουμε?
μηπως παριστανοντας οτι κατεχουμε τη σοφια και τη
σωστη θεση γυρω απο το τι πρεπει να στηριζουν οι αλλοι
(η τι δεν πρεπει να κανουν και να λενε)
γινομαστε ασοβαροι?

 

Δε διάβασα εκ των πραγμάτων όλα τα μακροσκελή ποστ γιατί δεν παρακολουθησα το τόπικ. Ωστόσο διάβασα κάπου ότι η συλλογική βία, που βασίζεται σε συλλογικές αποφάσεις (π.χ. ΓΣ) είναι ανεκτή.

Θέλω να πάρω απάντηση στο εξής ερώτημα: Αν το σπάσιμο της εκδήλωσης το κάναν οι αναρχικοι λοιπόν, σε ποια "ΓΣ" το αποφάσισαν? Επίσης, γιατί ένας να μην απαντούσε ότι σε αντίστοιχη "ΓΣ" αποφάσισαν κάτι ανάλογο οι ΔΑΠίτες ή οι χρυσαυγίτες?

όχι. φυσικά και δεν απαιτεί κανείς να ψηφίζουν οι άλλοι αυτό που αυτός θέλει... όταν όμως βλέπεις να κάθονται σε συγκεκριμένες θέσεις κάθε φορά τα ίδια άτομα και να ψηφίζουν κάθε φορά πλαίσια του ίδιου σχήματος/παράταξης/ό,τι άλλο υπάρχει.. τότε κάτι δεν πάει καλά. γιατί αδυνατώ να πιστέψω ότι πάντα τα ίδια άτομα συμφωνούν όλα μεταξύ τους για κάτι. δε μου φαίνεται εμένα προσωπικά λογικό.. και δε μιλάω για τη σχολή μας απαραίτητα, ίσως μάλιστα σε εμάς να μην έχει τέτοια έκταση.. μιλάω γενικά για ψηφοφορίες σε συνελεύσεις σχολών..

πώς γίνεται όμως κάθε φορά αυτοί που συμφωνούν πολιτικά να συμφωνούν και για τις δράσεις στη σχολή ακριβώς όμως, εγώ αυτό δεν καταλαβαίνω.. τι κι αν τα πλαίσιά τους σχεδόν πάντα έχουν μηδαμινές διαφορές... και ξαναλέω δεν μιλάω για μας μόνο.. γενικά το έχω παρατηρήσει.. και να σου πω, ιδιαίτερα σε άλλες σχολές.. Δε διαφωνώ μ'αυτό που λες, προφανώς αν κάποιος καταφέρει να οργανωθεί για να καταφέρει πράγματα για τη σχολή του αξίζει συγχαρητήρια! Όταν όμως βλέπεις παιδάκια να "παίρνουν" μια συνέλευση και να βρίζουν τους "αντίπαλους" --του στυλ πάρτα μαλάκα, εγώ είμαι η δύναμη-- κλπ.. τότε όχι μόνο συγχαρητήρια δεν τους αξίζουν, αλλά μούντζες... και ξαναλέω.. ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΓΙΑ ΜΑΣ..

σ'αυτό έχεις απόλυτο δίκιο

deleted