THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Πολίτης και Πολιτική => Topic started by: promitheas on October 11, 2008, 16:34:23 pm



Title: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: promitheas on October 11, 2008, 16:34:23 pm

Ποιος Ξεπούλησε την Ολυμπιακή? Ποιος??  Η Κυβέρνηση της ΝΔ? ΟΧΙ!!!  Αυτη ήθελε να την Πουλήσει απλά, και το ξέραμε όλοι πολύ πριν τις εκλογές του 2004, ακόμα.

το ΞΕ - ΠΟΥΛΗΜΑ το έκανε σημερα η συνδικαλιστική ηγεσία της ΟΣΠΕ και εχθές - προχθές οι συνδικαλιστικές ηγεσίες των ιπτάμενων φροντηστών και πιλότων!!!! (σημερινές ειδήσεις στις 14:00). ΠΗΓΑΝΕ ΣΤΟΝ "ΔΙΑΛΟΓΟ" είπανε και μάλιστα είπανε οτι και καλά κάνανε.

Τι θα πεί "ΔΙΑΛΟΓΟΣ"???  Θα πεί τέρμα Ολυμπιακή και διαπραγμάτευση για κανένα ξεροκόμματο παραπάνω για τους εργαζόμενους που θα απολυθούν!!!

Και όταν προτάθηκε στις ηγεσιες αυτών των Σωματείων ΑΝΥΠΟΧΩΡΗΤΟΣ ΑΓΩΝΑΣ - ΚΑΜΙΑ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ - ΟΧΙ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ και ΣΥΜΠΑΡΑΤΑΞΗ ΜΕ ΤΟ ΠΑΜΕ,
αρνήθηκαν με τα βδελυγμίας φυσική και συμπαρατάχτηκαν με την ΓΣΕΕ των εργοδοτών και της κυβέρνησης!!!

Αυτη είναι η Ηγεσία της ΓΣΕΕ, και αυτη η κατάληξη των σωματείων που τα σέρνουν με τον κυβερνητικό και εργοδοτικό συνδικαλισμό!!!!


Μεχρι εχθές!!!, (ξανα),  μεχρι εχθές   φωνάζαν και ουρλίαζαν όλα αυτά τα κοπρόσκυλα, οι εργατοπατέρες της ΟΣΠΑ και της ΓΣΕΕ

για το ΔΗΜΟΣΙΟ του χαρακτήρα της Ολυμπιακής!!! Και σήμερα σέ ένα τραπέζι με τον Χατζηδάκη και τα αφεντίκα της Αegean και άλλους αλήτες μεγολοκαπιτάλες!!!



Αυτη έιναι η ΓΣΕΕ!!!!  Καμία συμπόρευση  με τους ΕΡΓΟΔΟΤΕΣ και τα ΑΦΕΝΤΙΚΑ!!!

ΤΑΞΙΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ με το ΠΑΜΕ της ΑΝΑΤΡΟΠΗΣ!!!


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: Social_waste on October 11, 2008, 16:45:33 pm

να σε ρωτησω κατι, εντελως καλοπροαιρετα?

εκτος απο την ανοδο του πασοκ το 82(με τα επακολουθα που μακροπροθεσμα ειχε).
εκτος απο την πτωση του υπαρκτου σοσιαλισμου που καθιερωσε τον καπιτακλισμο σα
μονοδρομο στη σκεψη πολλων απο τους εργαζομενους.
εκτος απο το γεγονος οτι η γεσεε ειναι πουλημενη και δεν εξυπηρετει τα συμφεροντα
των εργατων.

δε βλεπεις να βλαπτει το εργατικο κινημα και η σταση του παμε?
ξεχωριστες πορειες συνεχεις καταγγελειες της γεσεε και διαχωρισμως των εργαζομενων
σε ξενους και δικους?

θελω να πω, το γεγονος οτι η τακτικη ας πουμε της ξεχωριστης πορειας εχει οικτρα αποτυχει να
συσπειρωσει το εργατικο κινημα δεν σου λεει με καποιο τροπο οτι πρεπει να βρεθει καποια αλλη μεθοδος?


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: promitheas on October 11, 2008, 17:03:26 pm

να σε ρωτησω κατι, εντελως καλοπροαιρετα?

εκτος απο την ανοδο του πασοκ το 82(με τα επακολουθα που μακροπροθεσμα ειχε).
εκτος απο την πτωση του υπαρκτου σοσιαλισμου που καθιερωσε τον καπιτακλισμο σα
μονοδρομο στη σκεψη πολλων απο τους εργαζομενους.
εκτος απο το γεγονος οτι η γεσεε ειναι πουλημενη και δεν εξυπηρετει τα συμφεροντα
των εργατων.

δε βλεπεις να βλαπτει το εργατικο κινημα και η σταση του παμε?
ξεχωριστες πορειες συνεχεις καταγγελειες της γεσεε και διαχωρισμως των εργαζομενων
σε ξενους και δικους?

θελω να πω, το γεγονος οτι η τακτικη ας πουμε της ξεχωριστης πορειας εχει οικτρα αποτυχει να
συσπειρωσει το εργατικο κινημα δεν σου λεει με καποιο τροπο οτι πρεπει να βρεθει καποια αλλη μεθοδος?


δεν γίνεται ξεχωριστή πορεία για να χωρίσουμε τους εργαζομένους.
δεν μπορείς να συμπορευτείς σε μια κοινή πορεία (με την ΓΣΕΕ) γιατι εκεί ακριβώς, στην κεφαλή της, είναι η ηγεσία της.

Η εργαζόμενοι όταν επιλέγουν να συστρατευτουν σε μια διαδήλωση, το κάνουν κάτω απο κάποια εννιαία συνθήματα, με προστάρη την ηγεσία τους συνδικαλιστικού τους φορέα.
Οταν λοιπόν αυξάνεις σε μαζικότητα την πορεία της ΓΣΕΕ, συμπορεύεσαι αυτόματα με τις επιλογές και τους σκοπους της ηγεσίας της, διότι αυτή βγαίνει μπροστά, αυτή φαίνεται εκείνη την ώρα, αυτή θα κάνει τις ομιλιες της, αυτη θα βγεί στα κανάλια...

Ετσι λοιπόν, μπορεί εσυ και εγω να έιμαστε καλοπροαίρετοι και αγωνιούμε για την μαζικότητα των εργαζομένων , αλλα στην πραγματικότητα δίνουμε χέρι βοήθειας στις ξεπουλημένες συνδικάλιστικές ηγεσίες.

Το ξαναλέω, με την ΓΣΕΕ δεν εχουμε πρόβλημα, με την ηγεσία της έχουμε και αυτήν θέλουμε να ξεφορτωθούμε για να αναπνεύσει το εργατικό κίνημα!
Συμμετέχουμε ενεργα σε όλα τα επίπεδα της ΓΣΕΕ και παρεμβαίνουμε για την αλλαγή των συσχετισμών μέσα σε αυτήν.

Δεν μπορούμε όμως να αθροίζουμε σε μαζικότητα, όχι της πορείες της ΓΣΕΕ γενικά, αλλα να επικροτούμε με την συμμετοχή μας σε αυτές, την ξεπουλημένη ΗΓΕΣΙΑ της , που δυστυχώς είναι πλειοψηφούσα!

Μελέτησε σε παρακαλώ, την Ιστορία του ελληνικού εργατικού κινήματος. Η καθολική συμμετοχή του 90χρονου ΚΚΕ σε αυτό, είναι καθοριστική.
 Αλλωστε ποιος άλλος θα μπορούσε να κρύβεται πίσω και απο την ύδρυση της ίδιας της ΓΣΣΕ το 1918??


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: jimi on October 11, 2008, 17:08:42 pm
Το πρόβλημα με την ολυμπιακή (και φυσικά με ΔΕΗ και ΟΤΕ) είναι ότι επί 30 χρόνια περίπου από την εποχή της χούντας και μετά ,αποτέλεσε μέσο εξυπηρέτησης μικροκομματικών συμφερόντων με αποτέλεσμα να καθηλωθεί οικονομικά.Το ότι πλέον την ξεπουλάνε ευθύνονται τα δύο μεγάλα κομμάτα (κατά κύριο λόγο......όχι ότι τα μικρά πάνε πίσω) ,αλλά και όλοι αυτοί που βολεύονταν σε καίριες θέσεις της επιχείρησης.Αν το δούμε ιστορικά με τέτοια κακοδιαχείριση ήταν μαθηματικά ακριβές ότι θα οδηγούμασταν σε αυτό το αποτέλεσμα δεδομένου ότι οι πολιτικοί στην πλειοψηφία τους δε θέλουν να δουλέψουν.Αν ήθελαν δε θα χρειαζόταν να έχουμε αναγκη καμιά ΕΕ με τις επιταγές της.Ο σοσιαλισμός θέλει συνείδηση και δεν τη διαθέτουν ούτε αυτοί που τον υποστηρίζουν.


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: Social_waste on October 11, 2008, 17:10:57 pm
απλα οταν λες οτι θελεις να ξεφορτωθουμαι τις
ξεπουλημενες ηγεσιες της γεσεε, και δεν πας μαζι τους ωστε να
μην αθροιζονται η δυναμεις σου προς οφελος τους ωστε να πετυχεις
το στοχο σου αυτον.

ομως η τακτικη αυτη, εκτιμω, δεν εχει πετυχει κατι αξιολογο. η δυναμη της
γεσεε ειναι η ιδια και τη χρησιμοποιει με τον ιδιο τροπο.

οποτε αναρωτιεμαι μηπως εν τελει πρεπει να επιλεξει το παμε
καποια αλλη τακτικη γυρω απο αυτο το ζητημα.
(κυριως αναφερομαι στις πορειες γιατι κυριως αυτο ξερω)


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: promitheas on October 11, 2008, 17:20:25 pm
απλα οταν λες οτι θελεις να ξεφορτωθουμαι τις
ξεπουλημενες ηγεσιες της γεσεε, και δεν πας μαζι τους ωστε να
μην αθροιζονται η δυναμεις σου προς οφελος τους ωστε να πετυχεις
το στοχο σου αυτον.

ομως η τακτικη αυτη, εκτιμω, δεν εχει πετυχει κατι αξιολογο. η δυναμη της
γεσεε ειναι η ιδια και τη χρησιμοποιει με τον ιδιο τροπο.

οποτε αναρωτιεμαι μηπως εν τελει πρεπει να επιλεξει το παμε
καποια αλλη τακτικη γυρω απο αυτο το ζητημα.
(κυριως αναφερομαι στις πορειες γιατι κυριως αυτο ξερω)

δεν παρακολουθείς τα συνδικαλιστικά και εργατικά δρώμενα. Εχω ανοίξει πολλά τοπικ που ποστάρω ταξικά νέα, δράσεις, εργατικές νίκες, την υπεροχή του ΠΑΜΕ έναντι της ΓΣΕΕ σε πολλά επίπεδα, την εμπιστοσύνη μεγάλου μέρους του εργατοκοσμού στο ΠΑΜΕ, το ξεμπρόστιασμα και τα άπλυτα της ΓΣΕΕ και άλλα....
Μην ενημερώνεσαι απο τα κανάλια, γιατι δεν ενημερώνουν, χειραγωγούν.
Ελα να δείς τις πορείες του ΠΑΜΕ και να γελάσεις με τα χάλια της ΓΣΕΕ, και να διαπιστώσεις πόσο αγκαρία είναι γι΄αυτούς να κατεβαίνουν που και που σε καμία απεργία...


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: Social_waste on October 11, 2008, 17:27:54 pm
τα χαλια της γεσεε τα ξερω.
αυτο που προσπαθω να εξηγησω ειναι οτι δε βλεπω το παμε
να συντελει στην δημιουργια ενος ισχυρου εργατικου κινηματος
με την τακτικη του αυτη. τα βλεπω αυτα που ανεβαζεις αλλα δε
βλεπω εστω και μερος του εργατικου κινηματος να
εχει και πολυ μεγαλη εμπιστοσυνη στις δυναμεις του(σκεψου το ασφαλιστικο
οπου ολοι εβλεπαν οτι τους γαμανε αλλα οι περισσοτεροι ελεγαν "αλλα τι να κανουμε").

συνοπτικα λαμβανοντας υπ οψιν οτι ο συνδικαλισμος βρισκεται στο ναδιρ της ικανοτητας του
λεω οτι πρεπει και εμεις(που δεν ειμαστ κκε) αλλα και το παμε να επανεξαιτασουμε τις τακτικες μας.


Title: Re: Ξεπούλησαν την Ολυμπιακή
Post by: promitheas on October 11, 2008, 19:06:18 pm
τα χαλια της γεσεε τα ξερω.
αυτο που προσπαθω να εξηγησω ειναι οτι δε βλεπω το παμε
να συντελει στην δημιουργια ενος ισχυρου εργατικου κινηματος
με την τακτικη του αυτη. τα βλεπω αυτα που ανεβαζεις αλλα δε
βλεπω εστω και μερος του εργατικου κινηματος να
εχει και πολυ μεγαλη εμπιστοσυνη στις δυναμεις του(σκεψου το ασφαλιστικο
οπου ολοι εβλεπαν οτι τους γαμανε αλλα οι περισσοτεροι ελεγαν "αλλα τι να κανουμε").

συνοπτικα λαμβανοντας υπ οψιν οτι ο συνδικαλισμος βρισκεται στο ναδιρ της ικανοτητας του
λεω οτι πρεπει και εμεις(που δεν ειμαστ κκε) αλλα και το παμε να επανεξαιτασουμε τις τακτικες μας.

κοιτα φίλε, όλα στη ζωή είναι θέμα συσχετισμών, και το λέω αυτό για να καταλάβουμε ότι στη ζωή δεν υπάρχει τίποτα μεταφυσικό. Το να αλλαξουν οι πολιτικοί συσχετισμοί μεσα σε τόσο δύσκολες συνθήκες, είναι εξαιρετικά δύσκολο, επίπονο και μακροχρόνιο. Το βασικό, πάνω απο όλα, είναι 1ον: να μην χάσουμε την πίστη στο δίκιο μας και 2ον: να μην λυγίσεις στις επιθέσεις που δέχεσαι συλλογικά ώς εργατικό κίνημα άλλα και ατομικά ώς προσωπικότητα και 3ον : να μην παρεκλίνεις απο τον τελικό σου σκοπό. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι η παράδοση σου στην Σοσιλδημοκρατία (βασικοί εκφραστές της στην ελληνική πραγματικότητα είναι το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΝ).
Οι ανατροπές του 90-91 γύρισαν την ανθρωπότητα 2 αιώνες πίσω. Γι΄αυτό μην απορείς για την ανυπέρβλητη δυσκολία των πραγμάτων. Υπομονή και Επιμονή χρειάζεται.
Η απογοήτευση είναι ξένη λέξη για εμάς.

Προσωπική μου εκτίμηση: Η Ελλάδα πολύ σύντομα θα αποδειχτεί ο αδύναμος κρίκος της Ευρωπαικής Καπιταλιστικής Ενότητας. Ολα θα πεχτουν στην κατάλληλη στιγμή,στον κατάλληλο χώρο, απο το πιο ισχυρό κομμάτι της κοινωνίας, την εργατική τάξη. Σε μια στιγμή θα κριθούν ελπίδες και αγωνίες αιώνων απο την καταπιεσμένη λαική μάζα.
Κοιμώμενος Γιγαντας ο Ελληνικός Λαός, που όταν σηκωθεί θα παρασύρει και θα τσακίσει όλα τα παρασιτα που του πίνουν το αίμα και του πέρουν την ζωή.

Ετοιμαζουμε τον Ελληνικό Λαό για εκείνη την ώρα. Ατσαλώνουμε το πείσμα του ΜΟΝΟ για ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ!  Οτιδήποτε άλλο είναι διαχείρηση του Συστήματος.

Βλέπε τις τελευταίες δηλώσεις ΠΑΣΟΚ - ΣΥΝ, για την κρίση των τραπεζών, όπου κάνουν μνεία για την "ορθολογικότερη διαχείρηση του Καπιταλισμού"

Ανθρώπινος δεν γινεται ο Καπιταλισμός. Ο Καπιταλισμός γεννήθηκε απο την Φεουδαρχία και τους Βασιλείαδες για να κοιοφορήσει μέσα του την ΝΕΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ των Σοσιαλισμό.

Ολοι εμείς, παιδια της Εργατικής Τάξης, είμαστε οι Νεκροθάφτες του Καπιταλισμού. Δεν θα του δώσουμε δευτερόλεπτο παράτασης ζωής!