THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Επικοινωνία - Internet (Browsers, eMailers, IΜs, Chat, VoIP) => Topic started by: pkontaxis on October 07, 2008, 11:41:11 am



Title: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: pkontaxis on October 07, 2008, 11:41:11 am
Ο Richard Stallman ιδρυτής του GNU project και της FSF (οργάνωση για την προώθηση του ανοικτού λογισμικού) προειδοποίησε σε συνέντευξή του στην Guardian για τα δεινά που μπορεί να φέρει το cloud computing:

«Είναι ηλιθιότητα. Χειρότερο από ηλιθιότητα, είναι ένα κόλπο του μάρκετινγκ.
Τα web-based προγράμματα θα αναγκάσουν τους ανθρώπους να αγοράσουν κλειστά, ιδιωτικά συστήματα που θα στοιχίζουν όλο και ακριβότερα με το πέρασμα του χρόνου.»

(Το cloud computing είναι ο όρος που περιγράφει την χρήση διαδικτυακών εφαρμογών ως εναλλακτική των desktop εφαρμογών και ως αποθήκη προσωπικών δεδομένων ή πληροφοριών, π.χ. net-office εφαρμογές, mail, facebook κ.τ.λ.)

«Το ενδιαφέρον είναι ότι επαναπροσδιορίσαμε το cloud computing ώστε να περιλαμβάνει οτιδήποτε κάναμε και χωρίς αυτό» είπε «Η βιομηχανία υπολογιστών είναι η μόνη βιομηχανία που παρασύρεται από τη μόδα πιο πολύ και από τη γυναικεία βιομηχανία ρούχων. Μπορεί να είμαι ηλίθιος εγώ, αλλά δεν έχω ιδέα τι εννοεί ο καθένας. Τι είναι; (το cloud computing) μια ασυναρτησία. Πότε θα σταματήσει;»

Ο αυξανόμενος αριθμός ατόμων που αποθηκεύουν σε server στο internet πληροφορίες αντί για τον υπολογιστή τους, έχει γίνει βασικός πυρήνας των web 2.0 εφαρμογών. Εκατομμύρια ανθρώπων ανεβάζουν προσωπικές πληροφορίες, φωτογραφίες και την εργασία τους σε διαδικτυακούς τόπους που ελέγχονται από τρίτους όπως η Google.

H dell είχε πρόσφατα αποπειραθεί να κάνει πατέντα τον όρο cloud computing αλλά απορρίφθηκε.

«Ένας λόγος να μην χρησιμοποιείτε web εφαρμογές είναι ότι χάνετε τον έλεγχο» είπε «εργαστείτε ιδιωτικά, στον ιδιωτικό σας υπολογιστή με ένα πρόγραμμα που σέβεται την ιδιωτικότητά σας. Όταν χρησιμοποιείτε εμπορικά προγράμματα ή τον server κάποιου άλλου είστε ανίσχυροι στα χέρια αυτού που ανάπτυξε το software”.

Πηγή: Guardian


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Guybrush on October 07, 2008, 12:35:49 pm
Cloud computing apps are for suckers (http://www.pcmag.com/article2/0,2704,2328299,00.asp).
If there is an alternative that runs locally on your own machine, it will always be better.

by John C. Dvorak


I promise this will be the last column where I moan and groan about the folly of so-called "cloud computing." Personally, I think everyone should put their collective eggs in the cloud-computing basket, because that means I'll win when the cloud goes down.

Let's just summarize the events of the past few weeks. The Google cloud apps go lights-out for 90 minutes. The entire Internet is hacked and shut down in Georgia during the Georgia-Russia showdown. Various people using Google apps get their accounts killed because of bogus accusations that they are spammers.

In the meantime Microsoft blows up Microsoft Money and will not sell it as a shrink-wrap product anymore, instead putting the software package on the Microsoft cloud. It's all part of the "software as a service" scheme.

Let's look at the basic reasons why cloud computing stinks.
1) Performance issues. I don't care if you have 30-megabit-per-second service—you'll get flaky performance from most online apps, especially if they're popular. Always remember that your online speed is only as good as the speed at which data is coming at you: The application server may be swamped, and the various nodes along the route could become clogged, too. Nothing is ever as fast as the machine sitting on top of (or beneath) your own desk.

2) Software is software. People tend to forget that software is NOT a service; the whole cloud scheme is a scam to lock users into a single product and somehow extract more money from them. Aren't these companies making enough profit by selling 35-cent DVDs for $500?

3) Dependency problems. What happens to you and your business when suddenly your account is closed by a fickle vendor who decides that you are a spammer or your bill has been delinquent once too often? One thing's for sure, there will be nobody to call—and if there is, they will be in Bangalore and useless. And of course, how many tech companies even stay in business that long? What happens if they fold?

4) Cyber-terrorism. What happens if the net is attacked and your entire cloud world is gone for days and days? It just happened in the Republic of Georgia, and it can probably happen anywhere.

5) The Internet is ill suited for this purpose. The Internet—a network of networks—was never designed as a client-server architecture for general applications. Yes, it can obviously be used for this, but it's already swamped with too much data now. What will the cloud load look like if cloud computing becomes the future?

6) Kills innovation. Ask yourself why the heck will we need six-core, high-performance chips if the cloud takes over everything?

7) Reverses individual control. If you look at the history of computers—from big iron, government-financed projects to distributed computing to desktop/personal computing—the trend has been consistently toward individual empowerment. This has meant personal control within a self-contained environment. Cloud computing overtly reverses this trend. It is not self-contained and does not empower the individual, but instead makes the individual dependent and subservient. Thus, in the strictest sense of trend analysis, it is simply counter-revolutionary and a loser by any definition. From my perspective it's just another gimmicky idea with a cool name that is doomed to failure until it is redefined completely.

Numerous people will tell you that you are already doing client-server "cloud" computing, because the Net is used for e-mail, and you go to Amazon for books or you use Google to search for Web sites. Google is a client-server "cloud" app, no?

These are specious arguments, since everything you do online involves another computer. And these uses cited by cloud-computing boosters are for information-retrieval purposes, tasks done online as client-server apps because there is no alternative whatsoever to these mechanisms. If you had a Google-size multi-petabyte cache of the entire Net on your local machine, I suspect you'd search it directly rather than go online to Google.

The key to understanding where cloud computing fits into the scheme of things is the question, What's the alternative? If there is an alternative that runs locally on your own machine, it will always be better. And in most instances, there is a desktop alternative—and that's what people will prefer and use.

Cloud computing is for suckers.



Τι έπαθαν όλοι με το CC?


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χ
Post by: pkontaxis on October 07, 2008, 19:23:16 pm
Η αλήθεια είναι ότι ορισμένες φορές είναι πολύ χρήσιμα. Για παράδειγμα με τα google docs, μπορείς να έχεις ένα έγγραφο πάνω στο οποίο δουλεύουν ταυτόχρονα αρκετά άτομα.

Θυμάμαι και ο Μητράκος που έλεγε "Computer is the Network" και ότι σε κάποια χρόνια ο σκληρός σου θα βρίσκεται στην κίνα, η CPU στην αμερική και η μνήμη σου στην ταιβάν, και μπροστά σου θα έχεις μόνο μία οθόνη και ένα πληκτρολόγιο... Πάντως αν ηγείται η google στον χώρο του cloud computing μας βλέπω καλά φακελωμένους!


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 07, 2008, 20:24:23 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 07, 2008, 20:36:31 pm
Αν το σκεφτεις ομως, τα εμποδια αυτα σιγα σιγα αρχιζουν να ξεπερνιουνται. Στα επομενα 10 χρονια ποιοι θα εχουν dial up?


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 07, 2008, 21:25:59 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 07, 2008, 21:42:35 pm
Δεν νομιζω οτι εχεις δικιο.
1) Με το IpV6 δεν θα υπαρχει συνωστισμος.

2) Δεν χρειαζονται ολες οι εραγσιες επεξεργαστικη ισχυ, οπως επεξεργασια κειμενου.

3) Η χρηση παραλληλων επεξεργαστων επιταχυνει τις διαδικασιες οπου οι παραλληλοι επεξεργαστες μπορουν να χρησιμοποιηθουν, οπως γραφικα.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρεί
Post by: pkontaxis on October 07, 2008, 21:52:18 pm
Σε 10 χρόνια αυτός που θα έχει adsl 24MBps θα είναι σαν τον σημερινό dial upαπά καθώς όλοι θα έχουν οπτικές ίνες. Οπότε πάλι θα συμφέρει να δουλέψεις σπίτι σου.
Βασικά νομίζω ότι αυτό που θέλουν οι εφαρμογές αυτές είναι μικρότερο response time και όχι τόσο μεγάλο bandwidth.
H AJAX (rich web applications κλπ) νομίζω ότι έχουν ήδη κάνει την αρχή. Όλα τα open source web frameworks κρίνονται πλέον από το πόσο ισχυρές AJAX εφαρμογές κάνουνε.


Αντίθετα οι τηλεπικοινωνίες και το internet αρχίζουν να πιέζονται θεαματικά από την αύξηση των χρηστών του, που δημιουργούν φαινόμενα συνωστισμού στα ανώτερα επίπεδα του. Αν αύριο για παράδειγμα όλοι οι έλληνες μπαίναμε στο internet ο ελληνικός ιστός θα κατέρρεε. Αν γινόταν αυτό θα χρειαζόταν πολύ μεγάλη δαπάνη για να αυξηθούν οι διασυνδέσεις μεταξύ των χωρών.
Αν δε κάνω λάθος στο net υπάρχουν τεχνικές αποσυμφόρυσης (πχ mirroring). Για παράδειγμα σκέψου το εξής σενάριο για αρχή:
Η CPU σου και ο σκληρός σου στον ISP σου με τον οποίο θα σε ενώνει μια οπτική ίνα η οποία έχει τάξης μεγέθους μεγαλύτερο bandwidth από το bus του σημερινού υπολογιστή σου. Και ένας mirror server της google στη Θεσσαλονίκη ο οποίος θα τρέχει όλες τις εφαρμογές της. Δε νομίζω ότι απέχουμε πολύ

Πρόσφατα εγκατέστησα αυτό:
http://www.exoplatform.org/portal/public/en/product/webos/overview (δείτε τα screenshots)
και πράγματι πάει τουφέκι (σε localhost). Αυτό που μου έκανε την περισσότερη εντύπωση είναι ότι μέσα στον firefox μπορούσες να ανοίξεις νέο browser και να σερφάρεις μέσα από browser που τρέχει μέσα σε άλλο browser!


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 07, 2008, 22:19:17 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: apostolos1986 on October 07, 2008, 22:23:28 pm
αυτό που λέει ο bob για το συνωστισμό είναι ο λεγόμενος ταυτοχρονισμός του συστήματος ...στον οποίο στηρίζεται όλο το τηλεπικοινωνιακό δίκτυο...άν αποφασίσουν όλοι οι έλληνες να βάλουν dsl....ούτε dial up δν θα έχουμε... :P :P


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Guybrush on October 07, 2008, 22:28:42 pm
Αυτή τη στιγμή το ζήτημα είναι για τους sw engineers ότι μειώνεται η παραγωγή λογισμικού για το χρήστη και αντικαθίστανται οι ανάγκες σε office, image processing, entertainment από υπηρεσίες (τις οποίες ίσως κάποτε θα πληρώνουμε)


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 07, 2008, 22:31:24 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 07, 2008, 22:35:35 pm
Δεν υποστηριζω αυτες τις εφαρμογες, απλα λεω οτι αυτο που υποστηριξες δεν ισχυει 100%

Παντως ειναι αληθεια οτι οι μισοι υπολογιστες ειναι σε αχρηστεια, καθως αυτα για τα οποια τους χρησιμοποιου συηθως οι χρηστες ειναι πολυ απλα.

Επισης δεν νομιζω να εχουμε τοσο προβλημα με το bandwith, ιδιως αν αναπτυχθει το grid σαν η επομενη γενια πρωτοκολλου διασυνδεσης.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 07, 2008, 22:48:00 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρεί
Post by: pkontaxis on October 07, 2008, 23:32:30 pm
Επειδή όμως το κόστος κατασκευής παράλληλων συστημάτων αυξάνεται εκθετικά λόγω δυσκολιών σχεδίασης η καλύτερη λύση είναι το κατανεμημένο σύστημα. Αν αλλάξει αυτή η καμπύλη ίσως να συμφέρει το συγκεκτρωμένο σύστημα.
To έχεις ψάξει από ότι καταλαβαίνω και τεχνικά έχεις απόλυτο δίκιο.
Απλώς αυτό που με προβληματίζει είναι ότι ίσως με στατιστική πολυπλεξία της επεξεργαστικής ισχύς μπορεί μία κεντρική CPU να ικανοποιεί δεκάδες υπολογιστές. Δλδ η ύπαρξη ένα pool επεξεργαστικής ισχύος από το οποίο οι χρήστες παίρνουν δυναμικά όσο χρειάζονται και όταν χρειάζονται. Όπως ακριβώς λειτουργεί και η δρομολόγηση στον inet. Αν πάρουμε τον κινούμενο μέσο όρο της χρήσης CPU στον υπολογιστή μας όταν χρησιμοποιούμε office ή mail, που αναλογεί σε όλο το χρονικό διάστημα λειτουργίας ζήτημα αν βγαίνει ένα 5% της συνολικής ισχύος και αυτό επειδή τον περισσότερο χρόνο ΓΡΑΦΟΥΜΕ η ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ! Σε αυτή την περίπτωση μπορεί κατά μέσο όρο να αναλογεί μία CPU σε 30 χρήστες οπότε μπορεί να γίνει συμφέρουσα. Δε το έχω ψάξει μαθηματικά και ποσοτικά απλά εικασίες κάνω.

Απλώς ένας προβληματισμός:Αν δεν είναι συμφέρων το CC να τότε γιατί η google να αναπτύσει τέτοιες εφαρμογές; Πως καθίστανται επικερδείς οι ήδη υπάρχουσες αυτές εφαρμογές;


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 08, 2008, 00:04:07 am
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χ
Post by: pkontaxis on October 08, 2008, 10:20:01 am
Βέβαια εκτός της καθαρά υπολογιστικής σκοπιάς υπάρχει και η κοινωνική. Φαντάσου να δουλεύουν ένα powerpoint 5 άτομα απομακρυσμένα. Τα mail που πρέπει να σταλούν μεταξύ των μελών, με την παρουσίαση που μπορεί να είναι αρκετά MB είναι αμέτρητα, και δημιουργούν μεγαλύτερη συμφόρηση στο δίκτυο. Για Ν μέλη ομάδας χρειάζονται Ν*(Ν-1)/2 κανάλια επικοινωνίας (αν θυμάμαι καλά). Ενώ δουλεύοντας σε ένα "κοινό" έγγραφο  είναι πιο εύκολη η συνεργασία. Απ'αυτή την ανάγκη έχουν δημιουργηθεί και τα intranet στις εταιρίες. Αυτό το βλέπω σαν ένα παγκόσμιο intranet. Βέβαια αυτό θα εκμεταλευτούν και οι εταιρίες για να πουλήσουν τα data μας.....

Και μία νεότερη εξέλιξη:

O διευθύνων σύμβουλος της Microsoft, Steve Ballmer, ανακοίνωσε πως η εταιρεία είναι έτοιμη να παρουσιάσει ένα νέο λειτουργικό σύστημα με την προσωρινή ονομασία Windows Cloud, σε συνέδριο στο τέλος του μήνα.

H κίνηση αυτή αναμένονταν εδω και καιρό ενώ έντονες συζητήσεις και φήμες αναπτύχθηκαν γύρω από το αν θα υπάρξει νέο λειτουργικό σύστημα ή αν απλώς οι γνωστές εφαρμογές της Microsoft θα τρέχουν από απόσταση.

Ο όρος cloud computing χρησιμοποιείται για εφαρμογές που τρέχουν μέσα από κάποιο πρόγραμμα πλοήγησης (Web browser) σε κάποιον απομακρυσμένο υπολογιστή και όχι στον προσωπικό υπολογιστή του χρήστη. Τέτοιες εφαρμογές μπορεί να είναι επεξεργασία κειμένου, αποθήκευση, δεδομένων κ.α.

Ο Ballmer ήταν φειδωλός στην αποκάλυψη λεπτομερειών σχετικά με την παρουσίαση του νέου λειτουργικού συστήματος ενώ διευκρίνισε πως τα Windows Cloud είναι κάτι τελείως ανεξάρτητο σχέδιο από τα Windows 7, τον επερχόμενο διάδοχο των Vista.

Εταιρείες όπως η Google και η Salesforce.com έχουν υιοθετήσει την ιδέα να προσφέρουν εφαρμογές μέσα από το διαδίκτυο αφού αυτό συνεπάγεται λιγότερο κόστος για τον χρήστη και μικρότερη ανάγκη για συντήρηση τους λογισμικού. Είναι λογικό λοιπόν για την Microsoft, που δημιούργησε την αυτοκρατορία της πάνω στο λειτουργικό σύστημα των Windows (desktop-based OS) να ενδιαφέρεται να υιοθετήσει την νέα αυτή τάση και να προλάβει τις εξελίξεις.

Ο Ballmer γρήγορα ξεκαθάρισε πως η Microsoft δεν έχει καμία διάθεση να μετατρέψει πλήρως εφαρμογές όπως το Office σε εφαρμογές cloud computing. Ωστόσο πρόσθεσε πως η εταιρεία επεξεργάζεται ιδέες για το πως θα καταστεί δυνατή κάποια περιορισμένη επεξεργασία αρχείων Office μέσα από το διαδίκτυο.

Πηγές: Techspot και Infoworld


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 08, 2008, 19:27:54 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 08, 2008, 21:27:10 pm
Και ποια ειναι η διαφορα σε αυτο. Απλα, αντι να στησεις εσυ τον server, τον στηνει η Google...


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 08, 2008, 21:34:28 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 08, 2008, 21:52:39 pm
Κατ αρχην, δεν υποστηριζω οτι θα ειναι καλυτερα. Ουτε καν τα χρησιμοποιω. Αλλα ολοι αυτοι οι λογοι που ειπες δεν ειναι ιδιαιτερα σημαντικοι.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 08, 2008, 21:58:48 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 08, 2008, 22:08:45 pm
Πρωτον, οσο χαζο και να ειναι το τερματικο σου, σιγουρα θα εχει καποια μνημη, δισκο κτλ πανω του. Τα σημερινα usb sticks, μεγεθους χιλιοστων, μπορουν να χωρεσουν αρκετες δεκαδες GB δεδομενα. Αρα, σιγουρα θα μπορεις να εχεις την εκδοση οσων αρχειων θες. Επισης, δεν ειναι δυσκολο να υπαρχει synchronization αυτου του αρχειου με αυτο που υπαρχει στο server.

Δευτερον, οταν πεσει ο public server, σιγουρα ειναι ενα προβλημα. Αλλα αυτο δεν ειναι λογικη. Γιατι και ο υπολογιστης μπορει να τα παιξει, ο δισκος να καει, να στον κλεψουν, να τον χτυπησει ιος και πολλα αλλα. Επισης, αν μπορεις να εχεις backup σε δικο σου χωρο, τοτε δεν ειναι και τοσο προβλημα το να πεσει ο server.

Τριτον, καλοι editor μπορουν να κατασκευαστουν και για να χρησιμοποιουνται και online, αυτο δεν ειναι προβλημα.

Τελος, το γεγονος οτι ειναι σπαταλη πορων, αυτο ισχυει εν μερει. Γιατι ποσο μπορει να συμφοριστει το δικτυο απο την επεξεργασια ενος κειμενου. Το κειμενο φανταζομαι το επεξεργαζεσαι τοπικα στην RAM σου και μετα το στελνεις στον server. Ε, η ολη διαδικασια ειναι σπαταλη πορων, οσο σπαταλη πορων ειναι να μιλας στο msn και να στελνεις αρχεια. Και στην τελικη, πολλα αλλα ειναι σπαταλη πορων, οπως το να εχεις ασυρματα δικτυα και να τα χρησιμοποιουν λιγοι και πολλα αλλα.

Το πλεονεκτημα των online εφαρμογων, τουλαχιστον οπως ειναι τωρα, ειναι η απλοτητα τους.

Εγω πιστευω οτι το προβλημα σχετιζεται με τα προσωπικα δεδομενα. Το να δινεις ευαισθητα δεδομενα σε τριτους ειναι ηλιθιο.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 08, 2008, 22:21:31 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 08, 2008, 22:28:51 pm
Αυτο δεν προκειται να γινει ποτε ή τουλαχιστον στα επομενα πολλα χρονια για τον εξης απλο λογο:

οι υπολογιστες δεν ειναι μονο για να γραφεις κειμενα. Επισης ειναι για να παιζεις παιχνιδια, μουσικη, γενικα mutlimedia, να προγραμματιζεις και να κανεις την ερευνα σου με Matlab ή οτι αλλο. Κυριως δε τα παιχνιδια ειναι αυτα που εχουν οδηγησει τους υπολογιστες σε τοσο υψηλο επιπεδο.

Επισης, εταιριες οπως Intel κτλ ποτε δεν προκειται να αφησουν να συμβει κατι τετοιο.

Αν γινει κατι τετοιο, θα γινει για υπολογιστες τυπου Asus EEE, οπου ουτως η αλλως εχουν κατασκευαστει για απλη χρηση και κυριως για Internet.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: alekos on October 08, 2008, 22:32:43 pm
Όχι δεν είναι και δεν πρόκειται ποτέ να γίνει.
Κανείς δεν είναι τόσο αφελής ώστε να στηρίξει τα πάντα σε online υπηρεσίες.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 08, 2008, 22:37:22 pm
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Aurelius on October 08, 2008, 22:44:31 pm
Ναι, δεν ειπα απο την αρχη οτι θα γινει κατι τετοιο γενικα για τους υπολογιστες. Αλλα για απλες εφαρμογες γραφειου ανετα μπορει να γινει, αν διαφημιστει καταλληλα ετσι ωστε να μην εμφανιστουν πολλες αντιρρησεις, με το γεγονος οτι θα δινουν προσωπικα δεδομενα.

Σκεψου το μονο σαν ιδεα. Ειναι πολυ απλο. Εχεις ενα υπολογιστη των 50 Ε και πιο φτηνο(οθονη, πληκτρολογιο, ασυρματη καρτα και ενας υποτυπωδης δισκος-τωρινα δεδομενα υποτυπωδης=80 GB), σε στυλ Asus και το εχεις σαν προσωπικη ατζεντα για απλες εφαρμογες. Τι πιο απλο και φτηνο. Σκεψου ακομη οτι η Google προσπαθει να πατενταρει τα ασυρματα δικτυα για την χρηση τους στην κινητη τηλεφωνια. Σκεψου το συνολικα. Μπορεις ευκολα να καταλαβεις τα προτυπα βασει των οποιων κινουνται... Τι προσπαθουν να κανουν. Και για απλες εφαρμογες γραφειου ειναι απλα ιδιοφυιες.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρεί
Post by: pkontaxis on October 08, 2008, 23:01:16 pm
Να μην έχεις πρόσβαση στο κείμενο σου όταν για κάποιο λόγο ο free public server της google πέσει? Γιατί αν θες αξιοπιστία θα πρέπει να πληρώσεις.
Ένα ενδεχόμενο είναι όμως ότι δεν θα πληρώνεις τόσο συχνά για αναβάθμιση του υπολογιστή σου ή για άλλου είδους ακριβά τερματικά. Θα πληρώνεις την intel μέσω internet

Όχι δεν είναι και δεν πρόκειται ποτέ να γίνει.
Κανείς δεν είναι τόσο αφελής ώστε να στηρίξει τα πάντα σε online υπηρεσίες.
Και όμως ξέρεις ήδη πόσες on-line υπηρεσίες χρησιμοποιείς; Αν ξεφύγουμε από τα κλασικά webmail κλπ και να πάμε στα cms, blogs κλπ. Ουσιαστικά και αυτά με τους ποικίλους editors που έχουν (ακριβώς σαν το word) είναι ολοκληρωμένες διαδικτυακές εφαρμογές. Ποιος φτιάχνει πλέον offline σελίδες σε dreamweaver/frontpage?
Πέφτει το δίκτυο δε μπορείς να ενημερώσεις το site σου αλλά σιγά το μειονέκτημα, το ενημερώνεις δέκα λεπτά αργότερα. Έχεις όμως ένα σωρό άλλα πλεονεκτήματα...

Σαφώς και δεν θα στηρίξεις mission-critical εφαρμογές σε διαδικτυακές εφαρμογές. Τα "χαζά" όμως τερματικά (τηλεοράσεις, κινητά τηλέφωνα, pda, έξυπνα σπίτια κλπ) θα έχουν ανάγκη για τέτοιες εφαρμογές.

Γενικώς οι υπηρεσίες που παρέχει ένας υπολογιστής γίνονται ολοένα και πιο συνυφασμένες με το διαδίκτυο. Επομένως μη ύπαρξη δικτύου θα σημαίνει τις περισσότερες φορές και μη ανάγκη για χρήση υπολογιστή.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on October 09, 2008, 08:44:04 am
deleted


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χ
Post by: pkontaxis on October 29, 2008, 17:05:59 pm
H Microsoft παρουσίασε ενώπιον 6000 προγραμματιστών την Δευτέρα στο Professional Developers Conference στο Λος Άντζελες την πλατφόρμα Windows Azure.

Τα Windows Azure που λειτουργούν ανήκει στην κατηγορία λογισμικού με τον γενικότερο όρο cloud computing, είχαν προαναγγελθεί από τον St.Balmer στις αρχές του μήνα. Ωστόσο δεν πρόκειται ακριβώς για ένα λειτουργικό σύστημα αλλά για μία πλατφόρμα ανάπτυξης εφαρμογών που δικτυακων εφαρμογών βασισμένη στο cloud computed/hosted services μοντέλο. Έτσι θα παρέχεται η δυνατότητα σε προγραμματιστές να αναπτύξουν λογισμικό μέσα στους servers της Microsoft.

(http://www.adslgr.com/forum/attachment.php?attachmentid=46156&d=1225231611)

Πρόκειται για μια μεταμόρφωση του λογισμικού μας αλλά και της στρατηγικής μας" δήλωσε από το βήμα του συνεδρίου ο Ray Ozzie, πρωτοπόρος στο cloud computing και τώρα πια υψηλόβαθμο στέλεχος της Microsoft.

To Windows Azure έρχεται να ανταγωνιστεί μελλοντικές αντίστοιχες πλατφόρμες αλλά και υπάρχουσες όπως το Elastic Compute Cloud (EC2) της Amazon. Η Microsoft αλλά και πολλές άλλες εταιρείες πιστεύουν πως ολοένα στο μέλλον θα αυξάνονται οι ανάγκες των χρηστών για αποθήκευση και επεξεργασία αρχείων όπως φωτογραφίες ή βίντεο.

Προς το παρόν το Azure περιέχει μόνο ένα κομμάτι των εφαρμογών που σχεδιάζει η Microsoft για το μέλλον. Συγκεκριμένα η πλατφόρμα εφαρμογών Azure (Azure Services Platform) περιέχει τις παρακάτω δυνατότητες:

    * Windows Azure για φιλοξενία και διαχείριση εφαρμογών, περιορισμένης έκτασης αποθήκευση και υπολογιστικών λειτουργιών.
    * Microsoft SQL για υπηρεσίες δεδομένων βάσης (database)
    * Microsoft .NET η εφαρμογή του γνωστού .NET Framework
    * On-line υπηρεσίες για αποθήκευση, κοινή χρήση και συγχρονισμό αρχείων
    * Microsoft SharePoint Services και Microsoft Dynamics CRM Services


Δεν υπάρχουν προς το παρόν πληροφορίες για το πως θα χρεώνει η Microsoft την παραπάνω πλατφόρμα η οποία την τρέχουσα περίοδο θα παραμείνει δωρεάν.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Larry_Flynt on October 29, 2008, 17:52:03 pm
Αυτό είναι το μέλλον. Τέρμα στους τοπικούς σκληρούς.

Ήδη με τα πολυμέσα έχουμε στραφεί προς αυτόν τον τομέα. Ας πάρουμε τα τραγούδια, πριν λίγα χρόνια κατεβάζαμε mp3 - τώρα ανοίγεις το youtube και καθάρισες.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Καμένος on October 29, 2008, 23:09:21 pm
Έτσι θα παρέχεται η δυνατότητα σε προγραμματιστές να αναπτύξουν λογισμικό μέσα στους servers της Microsoft.

Ποιος ξέρει με τι license ή να το θέσω αλλιώς, τι δικαιώματα θα έχει η microsoft στο λογισμικό αυτό?


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Verminoz on October 29, 2008, 23:28:02 pm
Αυτό είναι το μέλλον. Τέρμα στους τοπικούς σκληρούς.

Ήδη με τα πολυμέσα έχουμε στραφεί προς αυτόν τον τομέα. Ας πάρουμε τα τραγούδια, πριν λίγα χρόνια κατεβάζαμε mp3 - τώρα ανοίγεις το youtube και καθάρισες.

Ναι μπορείς να βασίζεσαι άπειρα! Δηλαδή αν για τον Α, Β, Γ..., Ω λόγο το δίκτυο πέσει (γιατί συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες) τότε δε μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου. Επίσης είναι φανταστικά ασφαλές να κρατάς εμπιστευτικά έγγραφα, σχέδια κλπ της δουλειάς σου σε απομακρυσμένους δίσκους και σε διανεμημένα συστήματα για επεξεργασία.
Και όταν τελειώσει η δουλειά και θες να ακούσεις το αγαπημένο σου τραγούδι να χαλαρώσεις ανοίγεις το youtube και αν δε το χει αφαιρέσει ήδη η δισκογραφική κανονικά και με το νόμο ακούς το τραγούδι σε φανταστική ποιότητα 56kbps.

Μην κοροϊδευόμαστε...το cloud computing είναι το μέλλον των ταινιών Sci-Fi, όχι του κόσμου της τεχνολογίας....


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Larry_Flynt on October 29, 2008, 23:33:21 pm
1. 1000 πιο πιθανό να χαλάσει ο δίσκος του καθενός και να τα χάσει όλα παρά στους σέρβερς. Αν πέσει το δικτυο, έπεσε πας για την επόμενη μέρα. Το θέμα είναι οτι όπου κάθεσαι είναι σα να έχεις το δικό σου pc και δουλεύεις σαν άνθρωπος. Όχι ξέχασα το στικάκι, το έσβησα, πήρα την παλιά έκδοση και τα κοινά.

2. Όποιος έχει εμπιστευτικά έγγραφα να μην το χρησιμοποιήσει. Εμένα, και το 90%+ των χρηστών, ας μου κλέψουν την εργασία Ηλεκτρονικής ΙΙ και των Κυκλωμάτων ΙΙ. Δε με ενδιαφέρει. Και το θέμα είναι οτι δε θα ενδιαφέρει την πλειοψηφία.

Και επειδή θα ισχύσει η ευκολία και το να απευθύνεται κάτι και στον πιο άσχετο (όπως τα Win έχουν κατακλύσει τον κόσμο) έτσι το μέλλον είναι εκεί.

 :)


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Verminoz on October 29, 2008, 23:39:33 pm
Δηλαδή στην τελική, δίνεις 30-40 ευρώ παραπάνω για να πάρεις ένα παπαράτο δίσκο (οι χωρητικότητες πλέον έχουν ξεφύγει) που δε θα χαλάσει, κρατάς και μπακάπ που και που, βάζεις και το λειτουργικό που σου αρέσει και σε βολεύει και δουλεύεις παντός καιρού. Το cloud computing είναι μια εντυπωσιακή φούσκα. Πυροτέχνημα που λένε... :)


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Larry_Flynt on October 29, 2008, 23:41:10 pm
Ναι, εσύ και γώ μπορεί να το κάνουμε, αλλά ποιός άλλος;


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Nessa NetMonster on October 29, 2008, 23:42:22 pm
Αν πέσει το δικτυο, έπεσε πας για την επόμενη μέρα.

Καλά άμα είναι έτσι το ξέρω κι εγώ.

Το cloud computing ίσως βολεύει κάποιους που δουλεύουν σε 5 διαφορετικούς υπολογιστές κάθε μέρα, δεν παίρνουν δουλειά στο σπίτι, πρέπει συνέχεια να μεταφέρουνε τα αρχεία τους και φοβούνται πχ μην τους κλέψουν το memory stick. Εγώ που θέλω 4 η ώρα τα ξημερώματα με τις πιτζαμούλες μου να μπορώ να διορθώσω τελευταία στιγμή τη ρημάδα την εργασία για να την παραδώσω στις 9 το πρωί, α) διατρέχω ελάχιστο κίνδυνο να μου κλέψουν το stick και ακόμα και τότε θα έχω σίγουρο backup στο σπίτι μου και β) άμα μου κοπεί το Internet για αδιευκρίνιστο λόγο (συχνό φαινόμενο) την έβαψα, μια και δε μπορώ να τρέχω σε Internet Cafe...


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Larry_Flynt on October 29, 2008, 23:46:48 pm
 :D

Καλά θα με τρελάνετε τώρα!!!  :o

Πότε κόβεται το δίκτυο!


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Nessa NetMonster on October 29, 2008, 23:47:59 pm
Εμένα συνέχεια.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χ
Post by: Verminoz on October 29, 2008, 23:48:21 pm
:D

Καλά θα με τρελάνετε τώρα!!!  :o

Πότε κόβεται το δίκτυο!

Που ζεις? Στην Ιαπωνία? Στη Φινλανδία? Πάντως όχι στην Ελλάδα... :D

Larry trust me, το ίντερνετ κόβεται όταν το χρειάζεσαι πιο πολύ....νόμος του Murphy...


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Larry_Flynt on October 29, 2008, 23:49:35 pm
Όχι, δεν ισχύει αυτό. Τα τελευταία 2 χρόνια δε μου χει κοπεί ποτέ.


Title: Re: Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ
Post by: Verminoz on October 30, 2008, 00:19:06 am
Jesus dude...