THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Αθλητικά => Topic started by: Wiwol on November 17, 2005, 14:44:39 pm



Title: Αναβολικά
Post by: Wiwol on November 17, 2005, 14:44:39 pm
Μήνυμα συντονιστή: Αυτή η συζήτηση προέκυψε από το θέμα Σκηνοθετημένο το τροχαίο (http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=2633.0) (Κεντέρης-Θάνου)

-----------------------------------------------------------------------

Quote
α) Τις συναίπειες των πράξεών τους θα τις υποστούν στο υπόλοιπο της ζωής τους και δεν νομίζω πως είναι απαραίτητο να τις υποστούν και σε κάποιο δικαστήριο . Τα αναβολικά και διάφορα άλλα χημικά κάνουν μεγάλο κακό στον οργανισμό, το οποίο φανερώνεται κυρίως μετά τα 30 - 35. Όσο για το παράδειγμα που θα θέσουν, είναι γνωστό σε όλους πως η χρήση αναβολικών σκοτώνει. Όποιος παρόλα αυτά επιμένει στα αναβολικά, κακό του κεφαλιού του.

Πολλοι ανθρωποι πιστευουν στην ποιοτητα ζωης και οχι στη ποσοτητα. Σε αυτη την κατηγορια μπαινουν αυτοι που ντοπαρονται.

Quote
β) Στην τελική εγώ θεωρώ την Θάνου και τον Κεντέρη θύματα της σύγχρονης πραγματικότητας. Θα προτιμούσα να οδηγηθούμε στα δικαστήρια εμείς που ζητωκραυγάζαμε όταν νίκησε ο Κεντέρης, που δώσαμε το όνομά του σε πλοίο και σε αεροπλάνο, και που γενικότερα δίνουμε το μήνυμα σε νέους αθλητές ότι εκτιμάμε μόνο τις 3 πρώτες θέσεις και όχι την 35 πχ. Οι δύο αυτοί "αθλητές" ήταν θύματα και μόνο αυτό...

είχαν και αυτοί ευθύνη. Όπως έχουμε και εμείς όμως.


Εγώ απλά είμαι εναντίον της ιδέας του επαγγελματικού αθλητισμού παγκοσμίως. Και αν σκεφτείτε λίγο το κακό άρχισε από τον ψυχρό πόλεμε στη μεταπολεμική περίοδο. Οι Ρώσοι αθλητές έπρεπε να είναι καλύτεροι από τους Αμερικανούς και οι Γερμανοί έπρεπε να είναι οι καλύτεροι του κόσμου και πάει λέγοντας. ξέρετε ότι σήμερα σε πολλές νεκροψίες παλαιών Γερμανών αθλητών οι τοξολογικες εξετάσεις δείχνουν τρελά πράγματα? (στο ίδιο συνέδριο το άκουσα) Ντοπαρονταν στο φουλ και ανεξέλεγκτα γιατί έπρεπε η Γερμανία να δείξει το μεγαλείο της. Ο αθλητισμός έγινε το νέο πεδίο μάχης.

 Από εκεί άρχισαν όλα….και δεν βλέπω να σταματάνε όσο η κοινή γνώμη στηρίζει το όλο εγχείρημα.


Title: Αναβολικά
Post by: chggr005 on November 17, 2005, 14:49:31 pm
Εγώ απλά είμαι εναντίον της ιδέας του επαγγελματικού αθλητισμού παγκοσμίως. .
Συμφωνούμε απόλυτα. Το όλο πράγμα είναι μία φούσκα...  :(


Title: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on November 17, 2005, 15:30:14 pm
Καλά τα εκτρώματα έχουν γίνει στην Ανατολική Γερμανία με τις μεγάλες σφαιροβόλους και γενικά στις ρίψεις.Υπάρχουν πρώην αθλήτριες ,οι οποίες λόγω του ντοπαρίσματος έχουν υποστεί τ΄σο μεγάλες μεταλλάξεις που έχουν αλλάξει φύλο ουσιατικά . Επίσης ότι οι ανατολικογερμανίδες έκαναν παιδιά τέρατα κλπ.


Title: Αναβολικά
Post by: chggr005 on November 18, 2005, 14:26:52 pm
Είχα ακούσει πριν από λίγους μήνες ότι είχε βγει μία ταινία με θέμα την ζωή μίας γερμανίδας σφαιροβόλου που από τα πολλά αναβολικά είχε αποκτήσει αντρική φωνή και είχε βγάλει γένια, οπότε στο τέλος έκανε και εγχείρηση αλλαγής φύλλου επειδή δεν ένοιωθε τόσο καλά με τον εαυτό της. Πραγματικά συγκλονιστικό.


Title: Αναβολικά
Post by: bakeneko on November 21, 2005, 17:29:31 pm
Εδώ άντρες κάνουν εγχειρίσεις και "γίνονται" γυναίκες, γιατί έκανε αλλαγή φύλου; Μπορούσε απλά να περιορίσει τουλάχιστον τις εξωτερικές παρενέργειες.. εκτός βέβαια αν άλλαξαν και οι... προτιμήσεις της!
Το "γαμώτο" της υπόθεσης πάντως είναι ότι πολλοί από αυτούς δεν ήξεραν ότι οι επιπτώσεις από τα αναβολικά θα είναι τόσο μεγάλες (προφανώς!) αλλά ακόμα χειρότερα πολλοί δεν ήξεραν ότι είναι τόσο ισχυρά αναβολικά.. (νόμιζαν ότι πίνουν ένα ρεντμπουλ ας πούμε :P )


Title: Αναβολικά
Post by: MihalisK on November 21, 2005, 18:27:54 pm
Δε φταίει ο επαγγελματισμός, φταίει η παραφύση ένοια του πρωταθλητισμού στον κλασσικό αθλητισμό. Γενικά ο ανταγωνισμός σε εξεοδικευμένες ικανότητες οδηγεί σε εξειδικευμένα μέσα για τη νίκη.
Στο ποδόσφαιρο ο επαγγελματισμός είναι στιγνός αλλά τα κρούσματα ντόπινγκ είναι μηδαμινά σε σχέση με τον κλασσικό. Αυτό γιατί απαιτεί πολυμορφικά ταλέντα και όχι ανθρώπους που "προετοιμάζονται" για ένα τρέξιμο ή μια άρση.
 Και εν τέλη όλοι γνωρίζουν ότι καμμιά ντόπα δε σε κάνει Ronaldinio.


Title: Αναβολικά
Post by: chggr005 on November 22, 2005, 08:59:30 am
Στο ποδόσφαιρο ο επαγγελματισμός είναι στιγνός αλλά τα κρούσματα ντόπινγκ είναι μηδαμινά σε σχέση με τον κλασσικό. Αυτό γιατί απαιτεί πολυμορφικά ταλέντα και όχι ανθρώπους που "προετοιμάζονται" για ένα τρέξιμο ή μια άρση.
Χμμμμ, μην το λες. Ένας φίλος μου είπε ότι και στο ποδόσφαιρο πέφτει πολύ ντόπα και γι' αυτόν τον λόγο πολλοί ποδοσφαιριστές χάνουν τα μαλιά τους και ξυρίζονται γουλί για να μην το δείχνουν. Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο αυτό ευσταθεί...


Title: Αναβολικά
Post by: Turambar on November 22, 2005, 09:37:08 am
Παντού γύρω μας υπάρχουν ξυρισμένα κεφάλιαι που τα  ξυρίζουν γιατι υπάρχει εντονη φαλάκρα, σε μια προσπάθεια απόκριψης της. Και μάλιστα διαφόρων ηλικιών. Είναι λογικό να υποθέτουμε ότι τους πέφτουν τα μαλιά, οπότε δεν κρύβουν την ντόπα έτσι.
Αυτή είναι μια συλλογιστίκη επάνω στον αστικό μύθο που περιέγραψες που εξηγεί γιατί υπάρχουν τόσοι ξυρισμένοι στο ποδόσφαιρο.

Από την άλλη, το ποδόσφαιρο παίζεται όλο και περισσότερο με τα πνευμόνια παρά με ταλέντο. Αυτό νομίζω ότι φαίνεται παντού. Μπορεί να μη γίνεσαι ροναλντίνιο με ντόπα, αλλά όσο ταλέντο και αν έχεις δεν γίνεσαι παικτάρας με μια καταπληκτική φυσική κατάσταση, όχι κατ'ανάγκη με την βοήθεια της ντόπας.
Απλά ο χώρος προσφέρεται. Άλλωστε σε 22 ποδοσφαιριστές ίσου, ή σχεδόν ίσου ταλέντου, ο πιο ντούρασελ θα βάλει το γκόλ στο 92....


Title: Αναβολικά
Post by: bakeneko on November 22, 2005, 15:34:26 pm
Στο ποδόσφαιρο μέχρι και σε ομάδες Δ εθνικής πέφτει ντόπα.. Στάνταρτ αυτό!


Title: Re: Αναβολικά
Post by: Verminoz on November 22, 2005, 20:20:08 pm
Τι λέτε ρε παιδιά, στο ποδόσφαιρο πέφτει η περισσότερη ντόπα από όλα. Όταν είχε ξεσπάσει το σκάνδαλο στην Ιταλία με το ντοπάρισμα των παικτών της Γιουβέντους, όπου ο ίδιος ο Ζιντάν είχε ομολογήσει ενώπιον Ιταλικού δικαστηρίου ότι όταν έπαιζε στην Γιουβέντους έπαιρναν όλοι αναβολικά, οι τότε παίκτες της ομάδας σταμάτησαν να ντοπάρονται φοβούμενοι ελέγχους. Περίτρανη απόδειξη ήταν η συγκλονιστικά ΑΘΛΙΑ απόδοση της ομάδας εκείνες τις βδομάδες που το σκάνδαλο ήταν ακόμη στην δημοσιότητα....

Εδώ ντοπάρονται τα πιτσιρίκια στο γυμναστήριο της γειτονιάς, δεν θα ντοπάρονταν οι παίκτες στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο;

Είναι μεγάλη παρακμή πάντως. Το ντοπάρισμα έχει τις ρίζες του στην Αρχαία Ελλάδα αλλά τότε ήταν διαφορετικά. Τότε οι αθλητές τρώγαν πολλούς κόκορες και ανέβαινε η τεστοστερόνη τους (φυσικά τότε δεν ξέραν από τεστοστερόνες και ουσίες αλλά είχαν παρατηρήσει την θετική επίδραση της κατανάλωσης κοκόρων) ή πίναν δυναμωτικά ροφήματα. Τώρα όμως το πράγμα έχει ξεφτιλιστεί εντελώς.

Ίσως το χρήμα να είναι ένας λόγος. 1.000.000 δολάρια και τεράστια φήμη είναι πιστεύω αρκετά για τον οποιονδήποτε να προδώσει τις αρχές του αγνού αθλητισμού και τον ίδιο του τον εαυτό. Αντί για κίνητρο η χρηματική αμοιβή έγινε σχεδόν(?) αποκλειστικός στόχος...


Title: Απ: Αναβολικά
Post by: Wiwol on November 22, 2005, 22:17:34 pm
Το μεγάλο ανέκδοτο ήταν όταν η Dream team των ΗΠΑ κατέβηκε για πρώτη φορά στους ολυμπιακούς της Βαρκελώνης.

Είχαν βάλει σαν όρο για να συμμετάσχουν στη ολυμπιάδα επαγγελματίες παίκτες να ΜΗΝ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΠΟ ΕΛΕΓΧΟ ΝΤΟΠΙΝΓΚ!!!!!  :o και οι οργανωτές το δέχτηκαν!!!!!  Και φυσικά όπου έπαιζε η dream team το εισιτήριο είχε την 5απλασια τιμή!!  ::)


Αμέσως λύθηκε το μυστήριο το πως οι παίκτες του ΝΒΑ μπορούν και χοροπηδάνε σαν τσίτες επί 48 λεπτά!!!  ;D

Στο ποδόσφαιρο παίζει πολύ ντόπα......αλλά απλά σε αυτό όπως και σε όλες τις αθλοπαιδιες και όχι αθλήματα (μπάσκετ, βόλεϊ, ποδόσφαιρο, πόλο, χόκεϊ....) δεν κάνουν την διαφορά. Ποιο πολύ μετράει η τεχνική και η οπτικοχωρικη αντίληψη.

Αντίθετα σε αθλήματα όπως η ποδηλασία (ο βασιλιάς του ντόπινγκ  ;D) μια ντοπα ΚΑΝΕΙ την διαφορά.


Title: Re: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on November 22, 2005, 23:47:37 pm
Το μεγάλο ανέκδοτο ήταν όταν η Dream team των ΗΠΑ κατέβηκε για πρώτη φορά στους ολυμπιακούς της Βαρκελώνης.

Είχαν βάλει σαν όρο για να συμμετάσχουν στη ολυμπιάδα επαγγελματίες παίκτες να ΜΗΝ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΠΟ ΕΛΕΓΧΟ ΝΤΟΠΙΝΓΚ!!!!!  :o και οι οργανωτές το δέχτηκαν!!!!!  Και φυσικά όπου έπαιζε η dream team το εισιτήριο είχε την 5απλασια τιμή!!  ::)

Αυτό ισχύει και τώρα!! Στους ολυμπιακούς της Αθήνας που ήρθε η εθνική Αμερικής (γιατί Dream Team δεν μπορώ να την πω) πάλι δεν πέρασε από το anti-doping control.

Υ.Γ.Μπορεί να χοροπηδούσαν επι 48 λεπτά αλλά το μπάσκετ που έπαιξε εκείνη η  Dream Team στη Βαρκελώνη είναι άπιαστο . Ήταν και είναι το απόλυτο μπάσκετ .Μην ξεχνάμε τι παίκτες είχε Τζόρνταν ,Μπάρκλει , Πίπεν κ.α. Και οι δώδεκα ήταν... υπέροχοι.


Title: Απ: Αναβολικά
Post by: BOBoMASTORAS on November 23, 2005, 00:41:37 am
Το μεγάλο ανέκδοτο ήταν όταν η Dream team των ΗΠΑ κατέβηκε για πρώτη φορά στους ολυμπιακούς της Βαρκελώνης.

Είχαν βάλει σαν όρο για να συμμετάσχουν στη ολυμπιάδα επαγγελματίες παίκτες να ΜΗΝ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΠΟ ΕΛΕΓΧΟ ΝΤΟΠΙΝΓΚ!!!!!  :o και οι οργανωτές το δέχτηκαν!!!!!  Και φυσικά όπου έπαιζε η dream team το εισιτήριο είχε την 5απλασια τιμή!!  ::)

Ναι αυτό ισχύει, αλλά είναι ένα  από τα σημεία τα οποία δε τονίζονται και πολύ στους ολυμπιακούς αγώνες τη γιορτή (?) αυτή του αθλητισμού.


Title: Re: Αναβολικά
Post by: chggr005 on November 24, 2005, 17:10:37 pm
Υ.Γ.Μπορεί να χοροπηδούσαν επι 48 λεπτά αλλά το μπάσκετ που έπαιξε εκείνη η  Dream Team στη Βαρκελώνη είναι άπιαστο . Ήταν και είναι το απόλυτο μπάσκετ .Μην ξεχνάμε τι παίκτες είχε Τζόρνταν ,Μπάρκλει , Πίπεν κ.α. Και οι δώδεκα ήταν... υπέροχοι.
Τι υπέροχοι???
Εάν ήταν όλοι ντοπέ, να το βράσω το "υπέροχοι".
Το θέμα είναι πως εμείς σαν συνειδητοποιημένοι φίλαθλοι δεν θα πρέπει να υποστηρίζουμε τον "χημικό" πρωταθλητισμό, αλλά τον απλό και αγνό στην φύση του αθλητισμό!


Title: Re: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on November 24, 2005, 21:13:35 pm
Μπρεί να ήταν ντοπέ αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η ντόπα τους βελτίωσε τη μπασκετική τους "νοημοσύνη"!!
Απλά τους βοήθησε να αντέχουν περισσότερο!!
Αυτή είναι   η κύρια διαφορά μεταξύ των αθλοπαιδιών(μπάσκετ , ποδόσφαιρο κτλ.)από το στίβο , την άρση βαρών κτλ. Οι αθλητές του στιβού μπορούν να δημιουργηθούν μόνο με την ντόπα , αλλά μπασκετμπολίστες δεν μπορούν να υπάρχουν μόνο με την ντόπα!!


Title: Re: Αναβολικά
Post by: Turambar on November 24, 2005, 23:21:25 pm
Τα αναβολικά δε σου δίνουν την αντοχή να παίζεις περισσότερη ώρα με μεγαλύτερη δύναμη και ταχύτητα. Τα αναβολικά σου δίνουν την αντοχή να γυμνάζεσαι πιο γρήγορα και πιο αποτελεσματικά, σχηματίζοντας ισχυρότερους μυες, ας πούμε. Γίνεσαι κάτι που δε μπορείς να είσαι φυσιολογικά και συνεπώς γίνεσαι ένας εντελώς διαφορετικός αθλητής.
Σίγουρα στον στίβο τα πράγματα είναι πιο απλά, αλλά η Ντόπα παίζει παντού.

Γιατί να μάθει ένας παίχτη του μπάσκετ να κάνει ταχύτατο σπριντ αν εξαντλήτε μετα το τρίτο. Ενώ αν εξαντλούνταν μετά τον ενδέκατο....


Title: Απ: Αναβολικά
Post by: Wiwol on November 25, 2005, 01:52:20 am
Κάποιες πληροφορίες για το τι περίπου κάνουν τα αναβολικά.

 Τα αθλήματα χωρίζονται σε δυο κατηγορίες. Τα αερόβια και τα αναερόβια.

 Αερόβια είναι συνήθως αθλήματα αντοχής (τρέξιμο μεγάλων αποστάσεων και τέτοια πράγματα όπου η καρδιά και τα πνευμόνια δουλεύουν υπερωρίες)

 Αναερόβια είναι αυτά που απαιτούν απόλυτη δύναμη, έκρηξη (100μ, 200μ, κολύμπι, άρση βαρών....)


 Φυσικά υπάρχουν και αθλήματα που συνδυάζουν τα παραπάνω(800μ , 1500μ, κωπηλασία (καλή ώρα), τριαθλο κ.α)


 Στα αερόβια αθλήματα η ντοπα προσπαθεί να καταστείλει την παραγωγή του γαλακτικού οξέος στους μυς. Αυτό είναι και υπεύθυνο για την κούραση που νιώθουμε. Φυσικά αν πάρουμε μπόλικη ντοπα και δεν νιώθουμε τπτ κινδυνεύουμε από έμφραγμα!!!  :o  γιατί απλά η καρδιά θα αρχίσει να χτυπάει τρελά για να αποδώσει το απαραίτητο οξυγόνο στους μύες και εμείς δεν θα παίρνουμε χαμπάρι!  ;D

Το θέμα όμως εδώ είναι ότι η συνείδηση μας, βάζει τα όρια μας πολύ ποιο κάτω από εκεί που πραγματικά είναι.(για αυτό βοηθά και η ντοπα!!)  Έχουμε υπερπροστατευτικό σύστημα. Για αυτό λένε σε αυτά τα αθλήματα μπορεί να κάνεις τη διαφορά με την καλή ψυχολογία.


 Στα μη αερόβια κυριαρχεί η τεστοστερόνη!!!  (ενέσεις) υπεύθυνη για τη παραγωγή μυικης μάζας (αύξηση κινητικότητας αμινοξέων στον οργανισμό , αμινοξέα = πρωτεΐνες = μύες)  . Και την ώρα του αγώνα τσιταρουμε και τα νεύρα στο έπακρο!! (καφεΐνες και δεν συμμαζεύεται ) για να έχουμε 110% εκρηκτικότητα.

 Σε αθλήματα που συνδυάζουν το αερόβιο με το αναερόβιο κάθε ντοπα χρήσιμη!  ;D

Αυτά είναι λίγο χοντρικά.... αλλά είναι η βάση του κακού!!  ;)


Για οτιδήποτε extra πληροφορίες στο  wwww.thelo_na_gino_superman.gr    ;D


Title: Mεταλλαγμένοι... αθλητές
Post by: apostolos1986 on December 07, 2005, 19:22:18 pm
Mεταλλαγμένοι... αθλητές

Tο γενετικό ντόπινγκ είναι ήδη πραγματικότητα, λένε οι ειδικοί


Πεκίνο, 24 Αυγούστου 2008. Οι Ολυμπιακοί Αγώνες ολοκληρώνονται με θρίαμβο της Κίνας: 50 χρυσά μετάλλια, 22 παγκόσμια ρεκόρ. Άραγε οι Κινέζοι τα κατάφεραν να υποβάλουν τους αθλητές τους σε ένα πρόγραμμα γενετικού ντοπαρίσματος; Ο υπόλοιπος κόσμος αναρωτιέται.

Επιστημονική φαντασία; Όχι ακριβώς. «Αργά ή γρήγορα, το γενετικό ντοπάρισμα θα έρθει μια μέρα», λέει με βεβαιότητα στην εφημερίδα «Λε Μοντ» ο Ολιβιέ Ραμπίν, επιστημονικός διευθυντής της Παγκόσμιας Υπηρεσίας Αντιντόπινγκ. Άλλωστε, αυτό ακριβώς ήταν το θέμα συνεδρίου που πραγματοποιήθηκε την Κυριακή στη Στοκχόλμη με τη συμμετοχή 50 επιστημόνων. «Δεν διαθέτουμε αποδείξεις για να πούμε ότι αθλητές χρησιμοποίησαν ή επιχείρησαν να δοκιμάσουν γενετικές θεραπείες για να ντοπαριστούν», λέει ο Ραμπίν. «Οι τεχνολογίες όμως είναι γνωστές και οι περισσότερες από αυτές διαθέσιμες».

Στους Ολυμπιακούς

Αντί να ντοπάρεται ένας αθλητής με την πρόσληψη ερυθροποιητίνης, η οποία αυξάνει την οξυγόνωση του αίματος και συνεπώς την αντοχή του στην προσπάθεια, θα είναι δυνατόν να του τοποθετούνται γονίδια τα οποία έχουν την ιδιότητα να ελέγχουν την παραγωγή της ερυθροποιητίνης. Ήδη, στην Ισπανία, ομάδες γιατρών εργάζονται για τον εντοπισμό γονιδίων που προλαμβάνουν ορισμένους αθλητικούς τραυματισμούς. Μετά το 2003, το γενετικό ντοπάρισμα έχει εγγραφεί και αυτό στον επίσημο κατάλογο των «απαγορευμένων ουσιών και μεθόδων». «Υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον στον αθλητικό κόσμο για το γενετικό ντοπάρισμα», λέει στην εφημερίδα «Ρεπούμπλικα» ο Θίοντορ Φρίντμαν, ένας από τους γκουρού της γενετικής έρευνας στις ΗΠΑ. «Δεν θα με εξέπληττε αν τα πρώτα βήματα έχουν ήδη γίνει». Το πρόβλημα είναι τόσο σοβαρό, που πενήντα από τα καλύτερα «μυαλά» της Γενετικής αισθάνθηκαν την ανάγκη να συγκεντρωθούν την περασμένη Κυριακή στη Στοκχόλμη, στο ιστορικό Ινστιτούτο Καρολίνσκα (αυτό που απονέμει τα βραβεία Νόμπελ). Κατέληξαν με βεβαιότητα σε ένα συμπέρασμα: το γενετικό ντοπάρισμα βρίσκεται ήδη ανάμεσά μας. «Ανησυχώ», είπε ο πρόεδρος της Διεθνούς Ολυμπιακής Επιτροπής Ζακ Ρογκ. «Ίσως να υπάρχουν ήδη αθλητές που είναι ντοπαρισμένοι με αυτόν τον τρόπο. Πρέπει να ετοιμαστούμε».

Αυτό που περιμέναμε σε πέντε, σε δέκα χρόνια ή και παραπάνω, βρίσκεται εδώ. Αν όχι στους Χειμερινούς Ολυμπιακούς Αγώνες του Τορίνο το 2006, πιθανότατα στο Πεκίνο το 2008. Ο αθλητής του εργαστηρίου, τροποποιημένος γενετικά, είναι μια απειλητική πραγματικότητα. H πρόοδος της Γενετικής, που κατευθύνεται προς τη θεραπευτική χρήση των βλαστοκυττάρων, ανοίγει διάπλατα την πόρτα για το ντόπινγκ στον αθλητισμό. Οι ειδικοί κάνουν εκτιμήσεις για άνοδο κατά 50% των αθλητικών ρεκόρ. Ας προσπαθήσουμε να τα φανταστούμε μαζί τους: τα 100 μέτρα σε 5 δευτερόλεπτα, ο μαραθώνιος σε λιγότερο από μία ώρα, το άλμα εις ύψος πάνω από τα 3 μέτρα. Ένας άλλος κόσμος.
Το ποντίκι - Σβαρτσενέγκερ!

H ΜΕΘΟΔΟΣ είναι απλή και προσιτή (ακόμη και η κατάχρησή της): χρησιμοποιεί ως φορείς των γονιδίων που έχουν τροποποιηθεί εργαστηριακά έναν ιό (ο πιο κοινός είναι ο αδενοϊός) από τον οποίο έχει αφαιρεθεί το παθογόνο τμήμα του. Από τη στιγμή που θα εισαχθεί μέσα τους, ο ιός «μολύνει» τα κύτταρα με τα οποία έρχεται σε επαφή και έτσι μεταδίδει το νέο γονίδιο. Ένα μικροσκοπικό γονίδιο μπορεί να μετατρέψει έναν που κάνει καθιστική ζωή σε σούπερ άσο με χαλύβδινους μυώνες. Ο Αντόνιο Μουσαρό, ερευνητής του Τμήματος Ιστολογίας και Εμβρυολογίας του Πανεπιστημίου Λα Σαπιέντσα στη Ρώμη, έχει ήδη δημιουργήσει το περίφημο ποντίκι-Σβαρτσενέγκερ, με την έγχυση ενός ειδικού γονιδίου (m-IGF1) που του αύξησε κατά 30% τη μυϊκή δύναμη και μάζα. Ασφαλώς, ο άνθρωπος δεν είναι ποντίκι, αλλά τέτοιες έρευνες σίγουρα τραβούν το ενδιαφέρον πολλών αθλητών.

ΠΗΓΗ:ΤΑ ΝΕΑ


Title: Απ: Αναβολικά
Post by: Wiwol on December 07, 2005, 21:21:22 pm
Πάντως κάπου είχα διαβάσει ότι μπορεί ένας άνθρωπος ύψους 1,80 και ανάλογης σωματικής διάπλασης μπορεί να τρέξει τα 100μ σε 8.5sec περίπου χωρίς να "κλατάρει" το μυικό-κινητικό σύστημα . (χωρίς να κοπούν μύες, τένοντες κτλ)


Άρα έχουμε ακόμα να δούμε πολλά   ;D


Title: Re: Αναβολικά
Post by: abbis on December 09, 2005, 11:05:15 am
«Η λήψη μέτρων θέμα πολιτικής βούλησης»
[/size][/b]
Οι θέσεις του Κόμματος για τη μάστιγα του ντόπινγκ στον αθλητισμό, όπως κατατέθηκαν στη Διακομματική Επιτροπή της Βουλής

«Η λήψη μέτρων είναι απαραίτητη. Ομως από την πολιτική βούληση θα εξαρτηθεί αν αυτά όντως θα αφορούν τα αίτια και την ουσιαστική αντιμετώπισή τους ή θα παραμένουν στην επιφάνεια, από φόβο, μήπως θιγούν συμφέροντα». Η επισήμανση αυτή, περιλαμβάνεται στις Θέσεις του ΚΚΕ για το ντόπινγκ στον αθλητισμό και την αντιμετώπισή του, όπως αυτές κατατέθηκαν στη Διακομματική Επιτροπή που ασχολήθηκε με τη «διαμόρφωση θεσμικού πλαισίου εγγυήσεων διαφάνειας στον αθλητισμό». Η έκθεση, που δημοσιοποιήθηκε χτες, θα τεθεί στην Ολομέλεια της Βουλής. Υπό ποιες διαδικασίες και προϋποθέσεις θα γίνει η σχετική συζήτηση, παραμένει ερωτηματικό...

Κατά τις εργασίες της Επιτροπής αρκετοί από τους βουλευτές και των άλλων κομμάτων διαπίστωσαν και περιέγραψαν τα προβλήματα. Ομως η πολιτική τους θεώρηση - βούληση σταματά στον καταγγελτικό λόγο. Τα μέτρα που προτείνουν οδηγούν σε μερική και όχι σε ριζική αντιμετώπιση.

Οπως τονίζει το ΚΚΕ, «σ' ένα στημένο θέαμα των πολυεθνικών, ο αθλητής το μόνο ρόλο που έχει, είναι να κερδίζει για να αυξάνει τα κέρδη του σπόνσορα. Ετσι, το ντόπινγκ είναι σύμφυτο με αυτό το είδος "αθλητισμού". Θα ήταν μέγιστη υποκρισία να μιλά κανείς για την καταπολέμησή του χωρίς αναζήτηση, ανάλυση, αντιμετώπιση των αιτίων που το προκαλούν, έστω και αν πρόκειται να τα βάλει με μεγάλα συμφέροντα.

Από τη στιγμή που ο αθλητισμός έγινε μέσο προβολής και πλουτισμού και η νίκη αναγορεύτηκε σε αυτοσκοπό, ξεκίνησαν τα μαζικά φαινόμενα έκπτωσης. Σήμερα, εποχή άκρατης εμπορευματοποίησης, τα φαινόμενα είναι εκτεταμένα και αφορούν όχι μόνο αθλητές και προπονητές, αλλά κυρίως πολυεθνικές εταιρίες, φαρμακοβιομηχανίες, ΜΜΕ.

Οταν ο αθλητής χρησιμοποιείται σαν μηχανισμός παραγωγής μαζικής κουλτούρας, που στόχο έχει τη χαύνωση, τον αποπροσανατολισμό και τη διαμεσολάβηση, ώστε να αποδεχτούν κύρια οι νέοι το ρόλο και την ασυδοσία των μονοπωλίων και να αμφισβητήσουν τη μαζική πάλη, στρεφόμενοι στις ατομικές λύσεις, το ντόπινγκ θα υπάρχει. Για να κρατά τους υπεραθλητές που κατασκευάζει, απόλυτα ελεγχόμενους».

Το ΚΚΕ, μεταξύ άλλων, προτείνει την επαρκή χρηματοδότηση των αθλητικών ομοσπονδιών και σωματείων. Την καθιέρωση της απλής αναλογικής στην εκλογή όλων των οργάνων του αθλητικού οικοδομήματος, ώστε να υπάρχει πλατύτερος έλεγχος και διαφάνεια. Ειδική ενημερωτική φροντίδα για τις επιπτώσεις του ντόπινγκ, με ειδικό ρόλο των ΤΕΦΑΑ. Απαγόρευση κάθε μορφής διαφήμισης, έμμεσης ή άμεσης, μέσω αθλητών και κάθε ιδιωτικού συμφωνητικού μεταξύ εταιριών και αθλητών ή προπονητών. Δημιουργία ειδικού ταμείου στη ΓΓΑ για συγκέντρωση δωρεών, οι οποίες θα κατανέμονται σύμφωνα με την επιθυμία του δωρητή και τις ανάγκες του αθλητισμού, με εποπτεία της Βουλής. Στο ΕΣΚΑΝ να συμμετέχουν εκπρόσωποι συνδικαλιστικών οργανώσεων, που θα ορίζονται από αυτές (ΕΙΝΑΠ, Πανεπιστήμιο, Συνδικάτα, ΠΕΝΟΨΥ, ΤΑ). Θεσμοθέτηση αυστηρών μέτρων ελέγχου εισαγωγής και διακίνησης των φαρμακοδιεγερτικών ουσιών, φαρμάκων, συμπληρωμάτων διατροφής και γενικά σκευασμάτων που αλλοιώνουν τη φυσική κατάσταση. Να απαγορευτεί κάθε διαφήμισή τους και να χορηγούνται μόνο κατόπιν ιατρικής συνταγογράφησης. Ενίσχυση του ρόλου του ΕΟΦ. Ιδρυση Τμήματος Αθλητιατρικής στην Ιατρική Σχολή και αντίστοιχη εξειδίκευση στην αθλητική ψυχολογία


http://www.rizospastis.gr/page.do?publDate=9/12/2005&id=6247&pageNo=37&direction=1


Title: Re: Απ: Αναβολικά
Post by: Turambar on December 09, 2005, 11:38:01 am
ΟΦΦ ΤΟΠΙΚ

Πάντως κάπου είχα διαβάσει ότι μπορεί ένας άνθρωπος ύψους 1,80 και ανάλογης σωματικής διάπλασης μπορεί να τρέξει τα 100μ σε 8.5sec περίπου χωρίς να "κλατάρει" το μυικό-κινητικό σύστημα . (χωρίς να κοπούν μύες, τένοντες κτλ)


Άρα έχουμε ακόμα να δούμε πολλά   ;D

Έχετε δει το ΑΝΙΜΑΤΡΙΧ?


Title: Re: Αναβολικά
Post by: abbis on December 21, 2005, 12:09:47 pm
TENIΣ

Nτοπέ η 16χρονη Kαρατάντσεβα!
[/b] [/size]

 
 
Νέα υπόθεση ντόπινγκ απασχολεί τον χώρο του τένις. Και αυτή τη φορά, πρόκειται για ένα κορίτσι 16 χρόνων! Σύμφωνα λοιπόν με το δημοσίευμα της «L' Equipe», η Σεσίλ Καρατάντσεβα, μία 16χρονη από τη Σόφια, υποβλήθηκε σε έλεγχο ντόπινγκ κατά τη διάρκεια του Ρολάν Γκαρός, τον περασμένο Μάιο και βρέθηκε θετική στην ουσία ναδρολόνη.

Ο έλεγχος έγινε ύστερα από τον προημιτελικό με την Έλενα Λικχόβτσεβα και έως τώρα η παγκόσμια ομοσπονδία δεν έχει επιβεβαιώσει ή διαψεύσει το γεγονός. Σύμφωνα με τη γαλλική εφημερίδα, η Καρατάντσεβα θέλησε να δικαιολογήσει τη μεγάλη ποσότητα ναδρολόνης, υποστηρίζοντας ότι ήταν έγκυος όταν υποβλήθηκε στο τεστ, προσθέτοντας ότι απέβαλε. Σύμφωνα πάντα με την «L' Equipe», η Καρατάντσεβα υποβλήθηκε και σε τεστ εγκυμοσύνης το οποίο ήταν αρνητικό! H ποινή που προβλέπεται από τη ΔΟΕ για τη χρήση ναδρολόνης είναι αποκλεισμός για δύο χρόνια. H Καρατάντσεβα τέλειωσε τη χρονιά στο Νο 39 της παγκόσμιας κατάταξης.

Την ίδια στιγμή, η Μαρτίνα Χίνγκις ετοιμάζεται για την επιστροφή της στα γήπεδα του τένις. H 25χρονη Ελβετίδα, η οποία είχε αποχωρήσει εξαιτίας των συνεχόμενων τραυματισμών πριν από τρία χρόνια, θα αρχίσει την προσπάθειά της από την Πρωτοχρονιά, στο τουρνουά του Σίδνεϊ.



ΤΑ ΝΕΑ , 21/12/2005 , Σελ.: O06
Κωδικός άρθρου: A18421O064

http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18421&m=O06&aa=4


Title: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on December 23, 2005, 04:27:38 am
Ανατολικογερμανίδα κολυμβήτρια παραδέχθηκε ότι έκανε παγκόσμιο ρεκόρ ούσα ντοπαρισμένη

Την παραδοχή ότι ήταν ντοπαρισμένη όταν σε ηλίκια 23 ετών πετύχαινε παγκόσμιο ρεκόρ στα 400μ μικτή ατομική έκανε η Γερμανίδα Πέτρα Σνάιντερ.

Η Ολυμπιονίκης της Μόσχας, με χρυσό στα 400μ μικτή ατομική και ασημένιο στα 400μ ελεύθερο, παραδέχθηκε σε τηλεοπτική εκπομπή ότι είχε κάνει χρήση απαγορευμένων ουσιών όταν την 1η Αυγούστου 1982 είχε πετύχει παγκόσμιο ρεκόρ με 4:36.10.

Στα 42 χρόνια της πλέον, η Σνάιντερ υποστήριξε ότι πρέπει να μηδενιστούν όλα τα ρεκόρ της τότε εποχής, όταν πριν την ενοποίηση, στην Ανατολική Γερμαμνία εφαρμοζόταν πρόγραμμα συστηματικού ντόπινγκ.

Έτσι, έγινε η δεύτερη αθλήτρια που προέρχεται από την Ανατολική Γερμανία και ζητεί την ακύρωση του ρεκόρ της.

Είχε προηγηθεί η παλιά αθλήτρια του στίβου Ινες Γκάιπελ, που ειδικευόταν στο μήκος και τη σκυταλοδρομία 4Χ100μ, και η οποία είχε με τη σειρά της επιβεβαιώσει τη συστηματική χρήση ντόπινγκ από τους προπονητές της.

Και οι δύο αθλήτριες παραδέχθηκαν, επίσης, ότι μετά το τέλος της καριέρας τους αντιμετωπίζουν εδώ και χρόνια μεγάλα προβλήματα υγείας, που οφείλονται στο ντόπινγκ.

ΠΗΓΗ:news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ

Περίληψη:Ανατολικογεμανίδα κολυμβήτρια παραδέχθηκε ότι έκαν παγκόσμιο ρεκόρ στα 400μ μικτή ατομική  ούσα ντοπαρισμένη!!Επίσης η αθλήτρια ζητάει να μηδενιστούν όλα τα παγκόσμια ρεκόρ της τότε εποχής  πριν την ενοποίηση της Γερμανίας , καθώς ήταν σε εξέλιξη το πρόγραμμα της ανάπτυξης αναβολικών στην Αν.Γερμανία!!


Title: Re: Αναβολικά
Post by: fugiFOX on December 23, 2005, 04:30:07 am
apostole se esteila ena pm des to


Title: Re: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on December 23, 2005, 04:47:59 am
Aπάντησα και μάλιστα τώρα το ξαναέστειλα!!!Δεν ξέρω γιατί δεν το πήρες


Title: Re: Αναβολικά
Post by: 4Dcube on December 23, 2005, 04:50:55 am
Μπρεί να ήταν ντοπέ αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η ντόπα τους βελτίωσε τη μπασκετική τους "νοημοσύνη"!!
Απλά τους βοήθησε να αντέχουν περισσότερο!!
Αυτή είναι   η κύρια διαφορά μεταξύ των αθλοπαιδιών(μπάσκετ , ποδόσφαιρο κτλ.)από το στίβο , την άρση βαρών κτλ. Οι αθλητές του στιβού μπορούν να δημιουργηθούν μόνο με την ντόπα , αλλά μπασκετμπολίστες δεν μπορούν να υπάρχουν μόνο με την ντόπα!!

Απόστολε πρόσεχε, αντιφάσκεις με την υπογραφή σου! :P

Πάντως παιδιά προσωπική μου γνώμη είναι ότι αυτό που εννοούμε οι άσχετοι επί του θέματος "ντόπα" συμβαίνει σε ΟΛΕΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ ΤΙΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ όπου υπάρχει σοβαρός ανταγωνισμός. Ο άνθρωπος έφτασε εδώ που έφτασε χρησιμοποιώντας το μυαλό του και την τεχνολογία του. Το να ζητάμε εμείς από κάποιον να τρέξει όπως τρέχει το νηστικό λιοντάρι στη σαβάνα της Αφρικής ενώ υπάρχει τόση ανθρώπινη τεχνογνωσία σε "βοηθητικά", είναι αφελές αν όχι αχάριστο.
Και από αυτή την άποψη, όσοι επιζητούν τιμωρία σε αυτούς που αποκαλύπτονται δημοσίως "ντοπαρισμένοι", αν δεν είναι αγνώμωνες, είναι υποκριτές. EOF


Title: Re: Αναβολικά
Post by: abbis on December 23, 2005, 14:02:47 pm
ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ

 
Το φάντασμα της Balco στην Ελλάδα 

Επεσαν όλοι πάνω στη 16χρονη κολυμβήτρια που βρέθηκε ντοπαρισμένη στο σχολικό πρωτάθλημα. Αλλά με ποιο ηθικό ανάστημα μπορούμε να εγκαλούμε -και να τιμωρούμε- τα παιδιά, όταν κανείς δεν μιλά για τη συγκάλυψη του μεγαλύτερου σκανδάλου ντόπινγκ όλων των εποχών;


Συμπληρώνεται σε λίγο καιρό ένας χρόνος από τη στιγμή που οι δύο πιο προβεβλημένοι Ελληνες πρωταθλητές του στίβου μπήκαν στη δίνη του μεγαλύτερου σκανδάλου ντόπινγκ που απασχόλησε ποτέ τη χώρα μας. Από την «αποφράδα» εκείνη μέρα του Αυγούστου 2004 που όλοι έψαχναν τον Κεντέρη και τη Θάνου έχουν μεσολαβήσει πολλά. Ομως η τελική πράξη του δράματος (ή της φαρσοκωμωδίας) δεν έχει παιχθεί ακόμα. Η αναμονή της απόφασης του Διεθνούς Αθλητικού Δικαστηρίου, όπου προσέφυγε η IAAF μετά την τελική απαλλαγή των δύο αθλητών από την Πειθαρχική Επιτροπή που συγκρότησε ο ΣΕΓΑΣ, παρατείνει την εκκρεμότητα.

Για τα συμβάντα εκείνης της μέρας, για το τροχαίο, για την προθυμία ή μη των αθλητών να υποβληθούν σε ελέγχους, για το κρυφτούλι, έχουν ειπωθεί περίπου τα πάντα. Ομως με τη σοβαρότερη πτυχή της υπόθεσης αυτής δεν θεώρησε σκόπιμο να ασχοληθεί κανείς. Οχι μόνο οι αθλητικές αρχές της χώρας, αλλά ούτε οι πολιτικοί υπεύθυνοι για το χώρο του αθλητισμού. Οσο για τη σχετική δικαστική έρευνα που ζητήθηκε το Φεβρουάριο του 2004 από τον τότε υφυπουργό Αθλητισμού Γιώργο Λιάνη, αυτή δεν κατέληξε πουθενά. Ο σχετικός φάκελος παραμένει σε αδράνεια στα εισαγγελικά γραφεία της Ευελπίδων.

Αναφερόμαστε φυσικά στην ελληνική πτυχή του σκανδάλου της Balco που ήρθε στην επιφάνεια ως παράπλευρη συνέπεια του διεθνούς δημοσιογραφικού ενδιαφέροντος για τους δύο έλληνες αθλητές. Η υπόθεση που χαρακτηρίζεται στις ΗΠΑ ως η μεγαλύτερη υπόθεση ντόπινγκ όλων των εποχών έχει ήδη εμπλέξει μερικά από τα σημαντικότερα ονόματα του αμερικανικού (και ευρωπαϊκού) αθλητισμού. Εχουν ήδη τιμωρηθεί ή βρίσκονται υπό διερεύνηση είκοσι πρωταθλητές του στίβου και του μπέιζμπολ, η αφρόκρεμα. Τον Σεπτέμβριο φτάνει στο ακροατήριο και το ποινικό μέρος της υπόθεσης με τέσσερις κατηγορούμενους: τον ιδρυτή και ιδιοκτήτη της εταιρείας Balco (Bay Area Laboratory Cooperative) Βίκτορ Κόντε, τον αντιπρόεδρο Τζέιμς Βαλέντε και δύο συνεργάτες τους, τον Ουκρανό προπονητή στίβου Ρέμι Κορτσέμνι και τον Γκρεγκ Αντερσον, προπονητή του μεγαλύτερου αστεριού του μπέιζμπολ Μπάρι Μποντς.

Και μόνο στην Ελλάδα κανένας δεν φαίνεται διατεθειμένος να ασχοληθεί με την υπόθεση. Είμαστε υποχρεωμένοι να θυμίσουμε ότι η χώρα μας αποτελεί ένα σοβαρό κρίκο στην υπόθεση της Balco. Από όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, μόνο στην Ελλάδα υπήρχε (υπάρχει;) επίσημη αντιπροσωπεία της εταιρείας Snack, θυγατρικής της Balco, που ασχολείται με συμπληρώματα διατροφής. Το κεντρικό πρόσωπο της υπόθεσης είναι ο προπονητής στίβου Ανδρέας Λιναρδάτος, αποδέκτης των σοβαρότερων e-mail του Κόντε με επιβαρυντικό περιεχόμενο, δηλαδή με αναφορές σε χρήση απαγορευμένων ουσιών από αθλητές δικούς του (π.χ. Ολγα Βασδέκη) και του κ. Τζέκου (Κεντέρης και Θάνου).

Προφάσεις εν αμαρτίαις

Τα e-mail «που καίνε» είχαν παρουσιαστεί από τις στήλες αυτές εδώ και εννιά μήνες (19/9/04). Δεν υπήρξε καμιά αντίδραση. Οι άμεσα ενδιαφερόμενοι προτίμησαν να σιωπήσουν. Ο κ. Λιναρδάτος αποδέχτηκε ότι σ' αυτόν απευθυνόταν το ένα e-mail (αποσιωπώντας όλα τα άλλα) και περίπου έβγαλε τρελό τον άνθρωπο που αντιπροσώπευε στην Ελλάδα, δηλαδή τον κ. Κόντε. Υποστήριξε δηλαδή ότι η ανταλλαγή μηνυμάτων αφορούσε τη συγγραφή βιβλίου εναντίον του ντόπινγκ! Σε συνέντευξή του σε αθλητική εφημερίδα σκαρφίστηκε και άλλο ένα επιχείρημα: πιάστηκε από το γεγονός ότι τα ονόματα στα e-mail (δηλαδή τα ονόματα Τζέκος, Κεντέρης, Θάνου) που δημοσιοποίησαν οι αμερικανικές αρχές είναι σβησμένα και απ' αυτό συμπέρανε ότι «ούτε οι Αμερικανικές αρχές ασχολήθηκαν με τα ονόματα και τα έσβησαν γιατί δεν υπήρχαν αποδείξεις» (Goal News, 16/2/04).

Φυσικά δεν επρόκειτο περί αυτού. Η απάλειψη των ονομάτων όσων προσώπων δεν διώκονται από την αμερικανική δικαιοσύνη είναι υποχρεωτική σύμφωνα με τις αρχές προστασίας προσωπικών δεδομένων.

Αλλά ακόμα κι αυτό το «επιχείρημα» του κ. Λιναρδάτου τώρα καταρρίπτεται. Μετά από πολύμηνη έρευνα διαθέτουμε σήμερα επίσημα στοιχεία της δικογραφίας που έχει σχηματιστεί εις βάρος του Βίκτορ Κόντε. Ολα αυτά που μέχρι σήμερα έφταναν στον Τύπο μόνο ως δημοσιογραφικές πληροφορίες από δημοσιεύσεις ή υποθέσεις αμερικανών δημοσιογράφων τεκμηριώνονται σήμερα από τα ντοκουμέντα του κατηγορητηρίου. Υπήρχε μια μεγάλη δυσκολία να διασταυρωθεί το περιεχόμενο της δικογραφίας, διότι οι σχετικοί δικονομικοί κανόνες είναι πολύ αυστηροί στις ΗΠΑ και αν υπάρξει διαρροή με ευθύνη της εισαγγελίας κάποιων στοιχείων κινδυνεύει όλη η δίωξη από απόλυτη ακυρότητα. Στις αρχές του χρόνου υπέβαλαν σχετική αίτηση ακυρότητας οι βασικοί κατηγορούμενοι, με κύριο επιχείρημα ότι κατά την επιδρομή των αρχών στο στρατηγείο της Balco στο Burlingame της Καλιφόρνια, στις 3/9/03 οι κατηγορούμενοι τέθηκαν υπό κράτηση χωρίς να τους διαβαστούν τα δικαιώματά τους. Είναι η γνωστή σκηνή που μας έχει γίνει οικεία από τις κινηματογραφικές ταινίες. Κατά την επιδρομή αυτή ο Κόντε και οι συνεργάτες του προέβησαν σε σημαντικές αποκαλύψεις, οι οποίες επιβαρύνουν τους ίδιους και άλλους.

Το δεύτερο επιχείρημα για το αίτημα ακυρότητας στηριζόταν στη διαρροή στοιχείων της δικογραφίας στα μέσα ενημέρωσης και σε δικαστικές αρχές άλλων χωρών (δηλαδή της Ελλάδας) κατά παρέκκλιση των όρων της δικαστικής συνδρομής. Η προδικαστική αυτή υπόθεση επρόκειτο να εκδικαστεί από τη δικαστή Σούζαν Ιλστον στις 6 Ιουνίου. Ομως με αιφνίδιο τρόπο αυτές οι αιτήσεις των κατηγορουμένων αποσύρθηκαν. Οι συνήγοροι του Κόντε και των συνεργατών του δεν έδωσαν κάποια εξήγηση, αλλά είναι σαφές ότι φοβήθηκαν μια προκαταρκτική ήττα που θα δυσκόλευε ακόμα περισσότερο τη διαπραγματευτική θέση των πελατών τους ενόψει της κύριας δίκης του προσεχούς Σεπτεμβρίου.

Πώς άλλωστε να κατηγορηθεί η εισαγγελία της Καλιφόρνια για παραβίαση των δικαιωμάτων των κατηγορουμένων, όταν ο ίδιος ο Κόντε σε δυο διαδοχικές συνεντεύξεις του σε μέσα ενημέρωσης παγκόσμιας εμβέλειας όχι μόνο παραδέχτηκε το ρόλο του στην προμήθεια πολλών πρωταθλητών με το σούπερ αναβολικό THG, αλλά κατονόμασε και μερικούς από τους ζωντανούς μύθους του αθλητισμού στις ΗΠΑ ως παράνομους πελάτες του;

Συνεχίζεται...

 http://www.iospress.gr/ios2005/ios20050703.htm


Title: Re: Αναβολικά
Post by: abbis on December 23, 2005, 14:11:16 pm
...Συνέχεια...
Η αποκάλυψη

Το σημαντικό στοιχείο για το ελληνικές παράπλευρες απώλειες της υπόθεσης Balco που φέρνουμε σήμερα στη δημοσιότητα είναι ένα e-mail του Κόντε, το οποίο επιβεβαιώνει ότι ο Κεντέρης και η Θάνου έχουν πρόσβαση στις ίδιες ουσίες με τον Ντουέιν ΤσέιμπερΑλλά κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι ο Τζέκος ή οι αθλητές του είχαν άμεση σχέση με τον Κόντε. Πρόκειται για απάντηση σε παραπειστικό ερώτημα. Τα ίδια τα επίμαχα mail του Κόντε αναδεικνύουν την αγωνία του να βρει μια άκρη για να ειδοποιήσει τον Τζέκο και τους αθλητές του να πάψουν να χρησιμοποιούν την «καθαρή», γιατί είναι πλέον ανιχνεύσιμη. Αν είχε άμεση σχέση, δεν θα κατέφευγε στον Λιναρδάτο για να ζητήσει τη βοήθειά του.

Οπως αναφέρει η επίσημη δικογραφία, ο Κόντε αποκάλυψε στους πράκτορες του IRS (εφορία των ΗΠΑ) που έκαναν την έρευνα στα γραφεία του ότι την «καθαρή» την προμηθεύτηκε από τον Πάτρικ Αρνολντ. Σ' αυτόν πρέπει να ανιχνευτεί η ελληνική διαδρομή της THG  (βλ. διπλανές στήλες).

Αν, λοιπόν, ήθελαν πραγματικά να κάνουν χρήση κάποιας ανασκευαστικής δήλωσης του Κόντε οι υπερασπιστές των Κεντέρη-Θάνου-Τζέκου, θα έπρεπε να τον ρωτήσουν αν διαψεύδει τον εαυτό του και τα δέκα περίπου e-mail του που αναφέρονται στον Λιναρδάτο, τον Τζέκο και τους δύο αθλητές. Εδώ τα επιχειρήματα της πλευράς Τζέκου στερεύουν. Στο ίδιο σημείωμά του ο κ. Γκιόλιας επικαλείται το γεγονός ότι «ο ειδικός πράκτορας του IRS που έκανε την έρευνα, ο Τζεφ Νοβίτσκι, δεν αναφέρει πουθενά στην έκθεσή του τους Ελληνες αθλητές». Φυσικά, ο αμερικανός ειδικός πράκτορας δεν τους κατονομάζει για τους λόγους που αναφέραμε πιο πάνω. Ομως περιλαμβάνει στην έκθεσή του όλα αυτά τα e-mail και τους «φωτογραφίζει» σε σημείο που δεν είναι δυνατόν να αμφιβάλλει κανείς. Και φυσικά στο ακροατήριο (δηλαδή τον Σεπτέμβριο) θα αναφερθούν τα ονόματα. Το μόνο που κάνει λοιπόν η πλευρά Τζέκου είναι να κερδίζει λίγο χρόνο, διακινδυνεύοντας όμως την αξιοπιστία της.

Η ανατροπή των στερεότυπων

Η υπόθεση Balco έχει ιδιαίτερη σημασία, διότι ανατρέπει τα δύο βασικά στερεότυπα που επικρατούν στην ελληνική δημόσια συζήτηση για το ντόπινγκ.

α) Η θεωρία ότι ντοπαρισμένος είναι όποιος συλλαμβάνεται ντοπαρισμένος. Πρόκειται για την πάγια γραμμή άμυνας όσων ασχολούνται με τον πρωταθλητισμό και κάποια στιγμή αποκαλύπτεται σχέση τους με απαγορευμένες ουσίες. Την άποψη αυτή είχε εκφράσει και ο κ. Τζέκος ενώπιον της ειδικής επιτροπής της Βουλής. Το ίδιο επιχείρημα διατυπώνεται και ανάποδα, ότι δηλαδή δεν είναι δυνατόν να ντοπάρεται κάποιος που έχει υποστεί τόσους πολλούς ελέγχους.

Το είπε με αφοπλιστική ειλικρίνεια η Θάνου: «Πρέπει να είναι ηλίθιος ένας αθλητής για να παίρνει ανιχνεύσιμες απαγορευμένες ουσίες, όταν ξέρει ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί να υποβληθεί σε έλεγχο» (BHMAgazino, 27/3/05, συνέντευξη στον Θανάση Λάλα). Αλλά η υπόθεση της Balco είναι ακριβώς αυτή. Η ουσία THG που βρίσκεται στο επίκεντρο του σκανδάλου δεν ανιχνευόταν την περίοδο που τη χορηγούσαν ο Κόντε, ο Αρνολντ και οι συνεργάτες τους σε όλο τον κόσμο. Ως μη ανιχνευόμενη ουσία δεν περιλαμβανόταν φυσικά στον κατάλογο των απαγορευμένων ουσιών. Οι αθλητές που έκαναν χρήση αυτής της ουσίας δεν ήταν δηλαδή ηλίθιοι.

Τον περασμένο Δεκέμβριο ο Βίκτορ Κόντε δήλωσε σε συνέντευξή του στο ABC News ότι το να περνάς τον έλεγχο ντόπινγκ είναι σαν να κλέβεις καραμέλες από ένα μωρό. Και καλά, ο Κόντε είναι κατηγορούμενος και λέει ότι θέλει. Αλλά και ο καθηγητής Τσαρλς Γιεσάλις, αυθεντία σε ζητήματα αναβολικών και ντόπινγκ επί μία 20ετία, δήλωσε πριν από λίγες μέρες στον Dave Kindred του The Sporting News ότι οι «έλεγχοι ντόπινγκ πιάνουν μόνο τους ηλίθιους, τους αφελείς και τους απρόσεκτους».

β) Η θεωρία ότι όλο το σκάνδαλο Κεντέρη Θάνου δεν είναι τίποτα άλλο παρά η απόληξη της ζήλιας ή του μισελληνισμού των ξένων μέσων ενημέρωσης ή της ΔΟΕ. Στην πιο επεξεργασμένη εκδοχή της η θεωρία αυτή αναφέρεται σε οικονομικά συμφέροντα που έχουν ταυτιστεί με τους αμερικανούς σπρίντερ και δεν βλέπουν με καλό μάτι τους Ελληνες (βλ. συνέντευξη Κεντέρη σε Τριανταφυλλόπουλο-Γκιόλια, 31/10/04, Alter).

Λές και δεν είναι οι ίδιες πολυεθνικές εταιρείες που έχουν αναλάβει το σπόνσορινγκ και των Ελλήνων αθλητών. Αλλά η θεωρία αυτή ανατρέπεται κυρίως από το γεγονός ότι η υπόθεση Balco έχει ήδη ξεκληρίσει την αφρόκρεμα του αμερικανικού στίβου. Ειδικά στα σπριντ βρίσκονται υπό εξέταση οι δύο σημαντικότεροι πρωταθλητές της τελευταίας περιόδου.

Οσο κι αν αυτό δεν μας αρέσει, με τους Ελληνες ασχολούνται ελάχιστα. Τηρουμένων των αναλογιών το αντίστοιχο αμερικανικό δίδυμο, οι σπρίντερ Τιμ Μονγκόμερι και Μάριον Τζόουνς, βρίσκονται υπό συνεχή έλεγχο από τη στιγμή που τα ονόματά τους συνδέθηκαν με την Balco.

Οι αναλογίες: Οι δυο αμερικανοί σπρίντερ δεν έχουν βρεθεί ποτέ θετικοί σε ντόπινγκ τεστ και διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους ότι δεν έκαναν ποτέ χρήση παράνομης ουσίας. Μετά από μια χαμένη σεζόν παρουσιάστηκαν και οι δύο το περασμένο Σαββατοκύριακο στους προκριματικούς αγώνες των ΗΠΑ ενόψει παγκοσμίου πρωταθλήματος. Είχαν κι οι δυο δηλώσει ότι θα πάρουν το αίμα τους πίσω. Ο Μοντγκόμερι δεν έκανε καν τον κόπο να κατέβει στο στίβο. Η Τζόουνς κατέβηκε, έκανε προθέρμανση και ...αποχώρησε.
 

Αθώωση εκ των προτέρων

Δεν είναι δύσκολο να ερμηνεύσουμε το βάλτωμα της έρευνας για την υπόθεση της Balco στην Ελλάδα. Θυμίζουμε τη διαδοχή των γεγονότων. Μόλις πρωτοδημοσιεύτηκε η πληροφορία ότι εμπλέκονται έλληνες αθλητές και προπονητές στην υπόθεση, έσπευσε να καθαρίσει ο πρόεδρος του ΣΕΓΑΣ κ. Σεβαστής: «Προφανώς πρόκειται για μία ακόμη κακόγου
στη επανάληψη της ανθελληνικής προπαγάνδας που δυσφημεί και προσβάλλει τον ελληνικό αθλητισμό. Το μόνο πραγματικό στοιχείο φαίνεται ότι είναι κάποιο e-mail που στάλθηκε σε κάποιον Ελληνα προπονητή, το περιεχόμενο του οποίου καταρχήν δεν λέει τίποτα. Ας αφήσουμε την αμερικανική δικαιοσύνη να κάνει τη δουλειά της και αν υπάρξουν στοιχεία, τότε θα δούμε περί τίνος πρόκειται. Μέχρι τότε όμως απαιτείται σοβαρότητα και σεβασμός» (15/2/04).

Τρεις μέρες αργότερα πραγματοποιήθηκε «με ιδιαίτερη λαμπρότητα» η ετήσια βράβευση των πρωταθλητών του στίβου. Αυτή τη φορά ήταν ο εκπρόσωπος της πολιτείας γεν. γραμ. Αθλητισμού Νίκος Εξαρχος που καθάρισε, όταν ρωτήθηκε για την Balco: «Εχει αρχίσει μια μάχη. Θα μας πολεμήσουν, αφού δεν μπορούν να διανοηθούν ότι θα έχουν αντιπάλους τους αθλητές όπως ο Κεντέρης και άλλοι». Κεντέρης, Θάνου και Τζέκος φυσικά βραβεύτηκαν. Στη βράβευση παρευρισκόταν και ο γενικός γραμματέας της IAAF, Ιστβάν Γκιουλάι, ο οποίος ήταν προσεκτικός στη δήλωσή του («δεν μπορούμε να σχολιάσουμε τίποτα, από τη στιγμή που δεν γνωρίζουμε τα γεγονότα και δεν έχει ολοκληρωθεί η έρευνα που διεξάγεται στις ΗΠΑ»), αλλά φρόντισε κι αυτός να καθαρίσει: «Το e-mail δεν αποτελεί αποδεικτικό στοιχείο».

Λίγους μήνες αργότερα η ίδια η IAAF θα περιλάμβανε αυτά τα e-mail στο επίσημο κατηγορητήριο εις βάρος Κεντέρη και Θάνου.


..Συνεχίζεται...

http://www.iospress.gr/ios2005/ios20050703.htm





Title: Re: Αναβολικά
Post by: abbis on December 23, 2005, 14:13:52 pm
...Συνέχεια
Και τώρα τι γίνεται;

Ας επαναλάβουμε ότι γνώμη μας είναι ότι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να διωχτούν ποινικά οι δύο ή οποιοιδήποτε άλλοι αθλητές. Ο τελευταίος που ευθύνεται γι' αυτή την υπόθεση είναι οι αθλητές. Οχι επειδή τάχα είναι παιδιά ή δεν γνωρίζουν τι τους παρέχει στα κοκτέιλ που τους δίνει ο προπονητής τους, αλλά επειδή δεν μπορεί να αποδοθεί σ' αυτούς το γεγονός ότι είναι συνώνυμο του πρωταθλητισμού το κρυφτούλι με τα αναβολικά.

Εχουμε και με άλλη ευκαιρία προτείνει να τιμωρείται όχι ο αθλητής που πιάνεται ντοπαρισμένος, αλλά (με αυξανόμενη βαρύτητα) ο προπονητής του, το σωματείο του, η ομοσπονδία του και η χώρα του. Μόνο μ' αυτό τον τρόπο θα διαπιστώσουμε αν είναι ειλικρινείς οι διακηρύξεις για «πάταξη του ντόπινγκ».

Αν λοιπόν επιμένουμε στη διαλεύκανση της υπόθεσης Balco και στην ελληνική της διάσταση είναι για να κάνουμε σαφείς τους τρόπους που διεξάγεται ο πρωταθλητισμός σ' όλο τον κόσμο και για να προειδοποιήσουμε τους νέους κυρίως αθλητές ότι το κόστος της επιτυχίας είναι πολύ βαρύ. Οσοι επιμένουν να εξετάζουν μόνο την υπόθεση των λεπτομερειών ενός τροχαίου ή να εστιάζουν την προσοχή τους τις τυπικές προϋποθέσεις ενός ελέγχου που δεν έγινε ποτέ απλώς ρίχνουν στάχτη στα μάτια τα δικά μας και τα δικά τους.


Η ελληνική διαδρομή της Balco

Εχουμε ξαναγράψει ότι τα κρίσιμα πρόσωπα για να ανιχνευτεί η ελληνική διαδρομή της THG είναι δύο, ο Ανδρέας Λιναρδάτος και ο Πάτρικ Αρνολντ. Κατά παράδοξο τρόπο είναι τα δυο πιο σιωπηλά πρόσωπα σ' αυτή την υπόθεση. Για τον κ. Λιναρδάτο και την άρνησή του να δώσει εξηγήσεις για όλη αυτή την υπόθεση έχουμε ξαναγράψει αναλυτικά. Οπωσδήποτε είναι τουλάχιστον περίεργο να αποφεύγει να μιλήσει για την Balco, όταν είναι ο μοναδικός επίσημος αντιπρόσωπος του Κόντε εκτός ΗΠΑ. Αλλά εξίσου περίεργο είναι και ότι η περίπτωση αυτή δεν έχει προκαλέσει το ενδιαφέρον ούτε των μέσων ενημέρωσης ούτε των ελληνικών αρχών (αθλητικών, δικαστικών και κοινοβουλευτικών) που έχουν ασχοληθεί με την έρευνα του ελληνικού σκανδάλου ντόπινγκ. Επίσης ανεξήγητο είναι το γεγονός ότι δεν έχουν κληθεί για να καταθέσουν

Πώς όμως να ερμηνευτεί η σιωπή του Πάτρικ Αρνολντ; Ο σχεδόν αυτοδίδακτος αλλά ταλαντούχος αυτός χημικός που έχει την ιδιότητα και του μποντιμπίλντερ και δοκιμάζει τα προϊόντα που παράγει έχει υποδειχτεί από τον Βίκτορ Κόντε ως παρασκευαστής και προμηθευτής της THG. Το γεγονός αυτό έχει επιβεβαιώσει στη δική του κατάθεση ο αντιπρόεδρος της Balco Τζέιμς Βαλέντε: «Ο Βαλέντε επιβεβαιώνει ότι η 'καθαρή' είναι μια υγρή ουσία, την οποία προμηθεύτηκε ο Κόντε από τον Πάτρικ Αρνολντ», γράφουν στο υπόμνημά τους οι πράκτορες της αμερικανικής εφορίας IRS που επέδραμαν στην Balco το Σεπτέμβριο του 2003.

Στα e-mail το Κόντε προς τον Λιναρδάτο γίνεται σαφής αναφορά στη σχέση του Αρνολντ με τον έλληνα προπονητή και εξηγεί ότι πρέπει να ειδοποιηθεί για να πάψουν να χρησιμοποιούν οι αθλητές του την 'καθαρή', διότι πλέον ανιχνεύεται. "Ο λόγος που ο Ελληνας προπονητής πρέπει να γνωρίζει, είναι ότι αν κάποιος από τους αθλητές του συναντήσει πρόβλημα με τον έλεγχο, τότε οι ελεγκτές θα επιχειρήσουν να βρουν τα ίχνη της πηγής». Στο ερώτημα του Λιναρδάτου πώς να απευθυνθεί στον (ανταγωνιστή του) Ελληνα προπονητή, ο Κόντε απαντά: «Πες του απλώς ότι ένα πουλάκι σου είπε ότι οι ελεγκτές της ΔΟΕ ερευνούν για τον Πάτρικ Αρνολντ και ότι πρέπει να επικοινωνήσει αμέσως με τον Πάτρικ. (...) Αν συνεχίσει και κάποιος από τους αθλητές του βρεθεί θετικός σε έλεγχο, τότε θα βρουν τα ίχνη του Πάτρικ κι αυτό δεν είναι καλό».

Οπως έχουμε αποκαλύψει από τις στήλες αυτές, ο Τζέκος αντέγραφε στην εμπορική του ιστοσελίδα -χωρίς να τον κατονομάζει- τον Αρνολντ και τις απόψεις του για τα στεροϊδή προηγμένης τεχνολογίας, τις προορμόνες. Τώρα πια οι προορμόνες είναι απαγορευμένες στις ΗΠΑ και η ιστοσελίδα του Τζέκου έχει εξαφανιστεί από το διαδίκτυο. Διαθέτουμε βέβαια αντίγραφό της.

Οσο για τον Πάτρικ Αρνολντ, δημοσιογραφικές πληροφορίες επιβεβαιώνουν ότι είναι στο επίκεντρο των ερευνών των αμερικανικών δικαστικών αρχών από τη στιγμή που ξέσπασε το σκάνδαλο. Ολοι οι εξεταζόμενοι ερωτώνται για τη σχέση τους με τον Αρνολντ. Τον περασμένο Φεβρουάριο πιάστηκε στον Καναδά μια νέα ουσία, η DMT, η οποία έχει σημαντικές ομοιότητες με την THG. Σύμφωνα με τον δημοσιογράφο Ελιοτ Αλμοντ της San Jose Mercury News που θεωρείται αυθεντία στο θέμα του ντόπινγκ και παρακολουθεί στενά την υπόθεση της Balco, οι αρχές διαθέτουν σημαντικό στοιχείο που συνδέει τον Αρνολντ με την παρασκευή της νέας ουσίας.

Το γεγονός ότι δεν έχει ακόμα ασκηθεί δίωξη εις βάρος του Αρνολντ μπορεί να ερμηνευτεί με δύο τρόπους. Είτε δεν έχει τεκμηριωθεί η σχέση του με την εμπορική εκμετάλλευση της ανακάλυψής του (η απλή παρασκευή δεν είναι αδίκημα) είτε αποτελεί μάρτυρα κατηγορίας που οι αρχές θα εμφανίσουν στο ακροατήριο. Σε δύο μήνες θα ξέρουμε.

http://www.iospress.gr/ios2005/ios20050703.htm


Title: Απ: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on January 02, 2006, 03:19:54 am
Τζόνσον: Το 40% των αθλητών ντοπάρονται

Ο Μπεν Τζόνσον, σε δηλώσεις του είπε ότι το 40% των αθλητών σε όλα τα σπορ κάνουν χρήση απαγορευμένων ουσιών. Ο βετεράνος σπρίντερ, ο οποίος είχε βρεθεί θετικός για χρήση αναβολικών στους Ολυμπιακούς Αγώνες της Σεούλ το 1988, και τιμωρήθηκε με 4 χρόνια αποκλεισμό από κάθε αθλητική διοργάνωση.

Ο Μπεν Τζόνσον δήλωσε: "Οι άνθρωποι είναι διαβολικοί. Κάνουν τα πάντα για να βγάλουν χρήματα από τον αθλητισμό. Δεν θέλω να μπλέξω τον εαυτό μου σε νέες περιπέτειες, αλλά αισθάνομαι την ανάγκη να πω ότι το 40% των αθλητών χρησιμοποιούν αναβολικά ".

Τέλος,  ο Τζόνσον επανέλαβε για μία ακόμη φορά ότι έπεσε θύμα πλεκτάνης στη Σεούλ:  "Υπάρχουν ορισμένοι που μπορούν να βάλουν αναβολικά στο φαγητό σου ή στο ποτό σου για να σε σαμποτάρουν. Αυτό έκαναν σ` εμένα στην Σεούλ".

ΠΗΓΗ:www.sportime.gr    (http://www.sportime.gr/other_inside.asp?article_id=2321)


Title: Απ: Αναβολικά
Post by: apostolos1986 on February 02, 2006, 18:40:58 pm
Ο νέος "εχθρός" του "καθαρού" αθλητισμού

Νέο "βουνό" έχουν να ανέβουν οι... κυνηγοί των απαγορευμένων ουσιών, μετά την εμφάνιση των πρώτων στοιχείων που μιλούν για την γένεση του γονιδιακού ντόπινγκ.
Οι αρχές περιμένουν ότι στους Ολυμπιακούς Αγώνες στο Πεκίνο θα εμφανιστούν τα πρώτα κρούσματα, αλλά η δίκη του προπονητή και συντρόφου της άλλοτε πρωταθλήτριας Ευρώπης, Γκριτ Μπρούερ στο Μαγδεμβούργο έφερε ανησυχητικά στοιχεία στο φως.

Η νέα ουσία που εκτός συγκλονιστικού απροόπτου θα βρίσκεται σε λίγο καιρό παντού, ονομάζεται repoxygen και σε συνδυασμό με τα γονίδια παράγει ερυθροποιητίνη.

Ο προπονητής της Μπρούερ, Τόμας Σπρινγκστεϊν που δικάζεται επειδή χορηγούσε αναβολικές ουσίες σε μικρά παιδιά. Οι γερμανικές αρχές προχώρησαν σε κατάσχεση του φορητού υπολογιστή του, στο περιεχόμενο του ηλεκτρονικού του ταχυδρομείου που διαβάστηκε στη δικαστική αίθουσα, αναφέρθηκε παραπάνω από μία φορές η ουσία repoxygen.

H συγκεκριμένη ουσία δημιουργήθηκε το 2002 στη Βρετανία με σκοπό να βοηθήσει στη θεραπεία της αναιμίας. Η repoxygen δίνει στον ανθρώπινο οργανισμό το γονίδιο, σύμφωνα με το οποίο μπορεί να τονώσει την παραγωγή της ερυθροποιητίνης.

Η εταιρεία που προχώρησε στη δημιουργία της συγκεκριμένης ουσίας, δεν πέρασε στην παραγωγή, ωστόσο η ουσία διέρευσε και πλέον πωλείται στη "μαύρη" αγορά, που σημαίνει ότι ο καθένας μπορεί να την προμηθεύει.

ΠΗΓΗ:www.sport24.gr (http://www.sport24.gr/html/ent/930/ent.102930.asp)