THMMY.gr

Τις τελευταίες μέρες όλοι είδατε  αυτό το γκρουπ στο facebook και ίσως πήρατε και μαιλ με τέτοια θέμα..


Και για όσους δεν γνωρίζουν....

Υπάρχει μια μαζική κινητοποίηση μέσω ιντερνετ να κλείσουμε όλα μας τα φώτα την Τετάρτη 17 Σεπτεμβρίου ώρα Ελάδος 21.50 μέχρι και 22.00

Αυτό θα κάνουν και στις υπόλοιπες χώρες την ίδια ώρα....

Έτσι θα δούμε τον πλανήτη γη να "σβήνει" για 10 λεπτά...

Αξίζει να  περάσουμε ένα μνμ με μια τέτοια κίνηση..?
Θα το κάνετε?
 

Αν και δε νομίζω να προκληθεί blackout, αν γίνει αυτό το θεωρώ μλκία.. γιατί θα μπορούσε να δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα στο δίκτυο για περισσότερο από.. 10 λεπτά..

I won't.

Ποιοί θα είναι στην απ' έξω; Δηλαδή, σε ποιες χώρες εκείνη την ώρα θα είναι μέρα;

κινητοποίηση με ποιο στόχο?

+1, να σκεφτούμε και λίγο ως ηλεκτρολόγοι τις επιπτώσεις μιας τέτοιας ενέργειας και αν πράγματι πετυχαίνει τους σκοπούς της. Καλύτερα ας κλείσει ο καθένας ξεχωριστά για 10 λεπτά τα φώτα του, όχι όλοι μαζί...

Στόχος μάλλον είναι να μειώσουμε την κατανάλωση του ρεύματος σαν μια αντίδραση στον υπερκαταναλωτισμό...έστω και για 10 λεπτά...
Ίσως βέβαια είναι και απόδειξη της δύναμης του ιντερνετ...πόσος κόσμος μπορεί να χειραγωγηθεί μέσω αυτού...

Σίγουρα σε κάποιες χώρες το blackout δεν θα μπορέσει να ισχύσει....αλλά ίσως να ισχύσει στα επόμενα 10 λεπτά που θα είναι βράδυ για αυτούς...αν και δεν νομίζω ότι είναι τόσο καλά οργανωμένο.....δεν ξέρω καν αν αυτό ξεκίνησε από την Ελλάδα ή κάπου στην Ευρώπη...

Για τη συσκότιση αυτή αν δεν έχουν ενημερωθεί τα κέντρα κατανομής φορτίου στην Ελλάδα..ίσως είναι ένα μεγάλο πρόβλημα μια κάθετη πτώση του φορτίου μια και δεν ήταν προβλέψιμη....
Για αυτό τον λόγο μπορεί να είναι και μια τελειώς ανόητη ιδέα όλο αυτό...

βασικά έχω μια ερώτηση για κάποιον που είναι σχετικός και ξέρει να απαντήσει...
αυτή η μαζική παύση της κατανάλωσης ρεύματος και μετά η μαζική επανεκίννηση δεν καταναλώνει μεγαλύτερο ποσοστό ενέργειας από τη συνεχόμενη λετιουργία?
μπορεί να λέω χαζομάρα αλλά κάτι τέτοιο έχω ακούσει για τις ενεργοποιήσεις και απενεργοποιήσεις ηλεκτρικών συσκευών.... :???:

πάντως η κίνηση είναι καθαρά συμβολική κατά τη γνώμη μου και δε θα οφελήσει σε τίποτα.
προσωπικά μου φαίνεται κίνηση εντυπωσιασμού χωρίς ιδιαίτερο νόημα....
αν επιθυμούμε να μειώσουμε τον υπερκαταναλωτισμό μπορούμε απλά να μειώσουμε τον υπερκαταναλωτισμό! *

κατα τα άλλα εγώ δε θα τα σβήσω τα φώτα μαλλον, εκτός αν άλλαξω γνώμη μέχρι τότε!

*εντάξει όχι και τόσο απλά

εντελως μαλακια  :)

Το blackout δεν είναι τη στιγμή που κλείνεις τα φώτα, αλλά τη στιγμή που τα ανάβεις. :P

Ευτυχώς δηλαδή που τέτοιες κινήσεις δεν είναι τόσο μαζικές όσο είναι το προσδωκόμενο. Και το "ευτυχώς" μπορεί να κατανοηθεί με το παρακάτω παράδειγμα: κλείνει όλο το Λεκανοπέδιο Αττικής τα φώτα και στις 21:00 τα ανοίγει ξανά. Το δίκτυο υπερφορτώνεται από την ξαφνική ζήτηση και kaboom! :P


Σκεφτείτε απλά τα arcs (τόξα) που δημιουργούνται όταν συνδέεις μία μπρίζα μιας ψησταριάς (που τρώει αρκετό ρεύμα) και πολλαπλασιάστε το επί... χέσε μέσα. :P

Ελεάρα!!! που λέει και ο Aurelius..........


Όποιος θέλει, μπορεί να πάρει και μια τέτοια συσκευή:

http://www.doorchime.com/remote-rc6000a.htm

για να σβήσει τα φώτα από τον καναπέ του!!!!



Ο πιο χαρούμενος από όλους σε αυτές τις στιγμές της "επανάστασης" του καναπέ, θα είναι οι ιδιοκτήτες των αεριοστροβιλικών μονάδων...

Θυμηθείτε να μπούμε στο site του ΔΕΣΜΗΕ (http://www.desmie.gr) για να δούμε την Οριακή Τιμή του Συστήματος (ΟΤΣ σε Ευρώ ανά MWh) εκείνη την ώρα   ;)

Απλά αυτός που σκέφτηκε την επίτευξή του στόχου με αυτόν τον τρόπο σίγουρα δεν είναι ηλεκτρολόγος :D

Δεν είναι ακριβές αυτό που γράφεις... Κάθε (πολύ) μεγάλη διαταραχή του φορτίου μπορεί να οδηγήσει σε φαινόμενα αστάθειας, είτε είναι μεγάλη αύξηση είτε είναι μεγάλη μείωση. (βλέπε ΣΗΕΙΙΙ - μεταβατικά φαινόμενα σε ΣΗΕ)


Επίσης το blackout  (http://en.wikipedia.org/wiki/Power_outage)είναι μια πολύ συγκεκριμένη και σπάνια κατάσταση (όχι σαν την παρλαπίπα μερικών δημοσιοκάφρων), και τουλάχιστο εμείς οι Ηλεκτρολόγοι δεν θα πρέπει να το συγχέουμε με την προσωρινή απόρριψη του φορτίου πχ 2-3 πόλεων. Σε κατάσταση blackout όπου έχουν αποσυγχρονιστεί οι μονάδες παραγωγής, χρειάζονται πολλές ώρες για να επανέλθει η κανονική λειτουργία.

τελικά αυτό ισχύει?  :???:

Η ερώτηση είναι αρκετά αόριστη ώστε να μην μπορεί να απαντηθεί.

Η κατανάλωση ενέργειας μιας συσκευής, εξαρτάται από την χρονική διάρκεια λειτουργίας και από τον ηλεκτρικό χαρακτήρα που παρουσιάζει κάθε στιγμή προς το δίκτυο, πράγμα διαφορετικό για το κάθε είδος ηλεκτρικής συσκευής και απόλυτα εξαρτώμενο από τις αρχικές συνθήκες του προβλήματος (πχ το άνοιγμα μιας ήδη ζεστής ηλεκτρικής κουζίνας είναι μηδενικό φορτίο για το δίκτυο).

Γενικά το άνοιγμα/κλείσιμο επαγωγικών και χωρητικών φορτίων γνωρίζουμε ότι παράγει μεταβατικά φαινόμενα τα οποία σε επίπεδο οικιακού καταναλωτή φυσικά και δεν μπορούν χρεωθούν στον λογαριασμό της ΔΕΗ, αλλά προκαλούν μικροφθορές στις επαφές και στα ηλεκτρικά στοιχεία των συσκευών.

ok thanks kallistheni 
:)

Θενξ κι από μένα για τις πληροφορίες Καλλισθένη. :)



Άρα και το κλείσιμο επιφέρει μεταβατικά φαινόμενα, κτλ κτλ κτλ. :P

deleted

Τι έγινε? έσβησε κανείς το φως???   :P

φτου! ξέχασα να κοιτάξω από το παράθυρο το υπερθέαμα!   :D:P

Ρε παιδιά όλα αυτά τα μάθατε από τη σχολή???
Από την μία ενθουσιαζομαι :D .. κ απο την άλλη τρομάζω.. :o
πώς θα τα μαθω  όλα αυτα?? μ φαίνονται πολύπλοκα....... :-\

τι έγινε ρε παιδιά με το world blackout? δε βρίσκω τπτ που να λέει τι έγινε στο ίντερνετ

Ρε παιδια ελεος! τι μαλακιες ειναι αυτες? μου εστειλαν και μενα αυτο το μειλ αλλα βαρεθηκα να απαντησω...αλλα τουλαχιστον εδω μεσα που (υποτιθεται οτι) ειμαστε ηλεκτρολογοι μηχανικοι δεν πρεπει να ακουγονται τετοια πραγματα...

εστω οτι κλεινουμε τα φωτα, τους φουρνους, τους υπολογιστες και τους δονητες μας...τι νομιζετε οτι θα γινει?

+1 σε αυτα που ειπε ο Καλλισθενης αλλα και κατι ακομα:  οι τεραστιες αυτες στροβιλογεννητριες (μιλαμε για θηρια) που παραγουν ηλεκτρικη ισχυ (παραγωγη βασης) δεν σταματανε/ξεκινανε καθε φορα που καποιος μαλακας παιζει με τα φωτα! Θελουν καπου στις 8-16 ωρες για την διακοπη/επανεκκινηση τους και δαπανουνται τεραστια ποσα οταν γινεται αυτο...γι'αυτο και το σταματημα τους (για λογους πχ συντηρησης) προγραμματιζεται μηνες (και χρονια) πριν...

και επειδη η ενεργεια που παραγουν δεν μπορει να αποθηκευτει τι θα συμβει αν (εστω) ολοι κλεισουν τα φωτα? ΤΙΠΟΤΑ...αντε μερικα μεταβατικα φαινομενα...παντως ο πλανητης δεν προκειται να "αναπνευσει" γιατι οι γεννητριες δεν μπορουν να σταματησουν...το γεμισμα των πανω δεξαμενων των υδραντλητικων θα γινοταν ετσι κι αλλιως (για να προλαβω μερικους)...

η ολη φαση ειναι ακομα πιο ηλιθια γιατι το βραδυ (21 00  δεν ελεγε το μειλ να κλεισουμε τα φωτα?) δεν εχεις σημαντικες αιχμες στο φορτιο δηλαδη δεν λειτουργουν οι σταθμοι αιχμης (αεροστροβιλικοι) οι οποιοι εκκινουν/σταματουν γρηγορα (μερικα λεπτα) αρα δε μπορεις να πεις οτι γλυτωνουμε το καυσαεριο απο αυτους...

Το γεγονός του world blackout είναι μία ακόμη απόδειξη του ότι το περιβαλλοντικό πρόβλημα δεν ενδιαφέρει απλώς μερικούς εξειδικευμένους επιστήμονες αλλά έχει χτυπήσει πλέον την πόρτα του απλού πολίτη.
Δυστυχώς, κατά την προσωπική μου άποψη, είναι όμως και η απόδειξη του εθελοντικού επιπέδου ανθρωπιάς στο οποίο έχει καταφέρει να φτάσει το ανθρώπινο γένος στο έτος 2008! Σκεφτείτε ότι όλες οι σημαντικές κοινωνικές δράσεις της ανθρωπότητας (βοήθεια σε φτωχούς, περιβαλλοντικές οργανώσεις, γιατροί χωρίς σύνορα κτλ κτλ) έχουν φιλανθρωπικό χαρακτήρα!! (δε θα ήταν κακό να πληρώναμε ένα π.χ. υποχρεωτικό κρατικό ανθρωπιστικό μηνιαίο φόρο 0,20 € μαζί με το λογαριασμό ας πούμε της ΔΕΗ –παρά τα όποια φαινόμενα διαφθοράς που ποτέ δε θα εκλείψουν- για παροχή βοήθειας σε περιοχές του πλανήτη που έχουν ανάγκη…υποχρεωτικό όμως…όχι εθελοντικό…)
Πράγματι η οργανωμένη και μελετημένη παύση των πηγών μόλυνσης του πλανήτη ίσως να είναι μία καλή ιδέα εξυγίανσης του. Είναι, θα τη χαρακτήριζα, μια αποταμίευση καθαρού περιβάλλοντος. Ωστόσο είναι και στο δικό μας χέρι ως μηχανικοί να μελετήσουμε την ιδέα, να βρούμε την κατάλληλη μέθοδο, τα όρια του πόσο μας παίρνει να κλείσουμε τις πηγές μόλυνσης και να διαπιστώσουμε το όφελος που θα μπορούσαμε να αποκομίσουμε.
Μάλιστα μέσω της περίφημης έκθεσης Στερν έχει καταστεί πλέον σαφές στον επιχειρηματικό κόσμο ότι η περιβαλλοντική απαξίωση συνεπάγεται μεγάλο οικονομικό κόστος και συγκεκριμένα, σε περίπτωση διατήρησης της σημερινής κατάστασης, το κόστος θα κυμαίνεται από 5% έως 20% του ετήσιου παγκόσμιου ΑΕΠ. Αντίθετα, το κόστος λήψης απαραίτητων μέτρων δράσης (χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η ιδέα του περιοδικού κλεισίματος πηγών μόλυνσης ) για την αντιμετώπιση αυτού του δυσμενούς σεναρίου ανέρχεται μόλις στο 1% του παγκόσμιου ΑΕΠ, ποσό στο οποίο μπορούν να αντεπεξέλθουν ακόμα και αναπτυσσόμενες οικονομίες, όπως η Κίνα και η Ινδία.
Είμαστε εδώ για να μας εμπνέουν οι καινοτόμες ιδέες όσο αστείες κι αν αρχικά μοιάζουν κι όχι για να τις κατακρίνουμε επειδή εμείς ξέρουμε.
Καταλήγω με ότι θεωρώ σημαντικότερο…η οποιαδήποτε διαπίστωση και δράση μας πάνω σε ένα παγκόσμιο ανθρωπιστικό ζήτημα ΔΕΝ πρέπει να έχει κατ’ εμέ φιλανθρωπικό χαρακτήρα…Αν για παράδειγμα όντως διαπιστώναμε την ισχύ μιας μεθόδου περιστασιακής διακοπής των πηγών μόλυνσης θα έπρεπε να κυνηγήσουμε και την θεσμική του κατοχύρωση ως υποχρεωτικό μέτρο από κάθε χώρα!!!

η όλη φάση με το World Blackout.. πάντως.. δεν είναι καθόλου καταπληκτική, ούτε καινοτομία.. είναι απλά ηλίθια..

πόσα εμαιλ πρέπει να λάβουμε πια παρόμοιου hoax χαρακτήρα για να σταματήσουμε να τα κάνουμε forward?

Σημασία έχει η ιδέα...σημασία έχει η λογική της αποταμίευσης...Έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε με τη λογική της κατανάλωσης...Κανείς δεν είπε ότι πρόκειται για κάτι καταπληκτικό (σ' αυτό πιστεύω όλοι συμφωνούμε )...απλά είναι μία διαφορετική λογική...

Και συγνώμη κιόλας -χωρίς να επιθυμώ τσακωμούς- αλλά με εκνευρίζει το γεγονός που υποτίθεται σοβαροί άνθρωποι αφορίζουν καταστάσεις κρίνοντάς τες "ηλίθιες"...Η πιο απλή η ιδέα εσένα μπορεί να μη σου αρέσει, κάποιον άλλο όμως μπορεί να τον εμπνεύσει!!! Όταν θέλετε τη γνώμη σας να την παίρνουν στα σοβαρά...τουλάχιστον μάθετε να εκφράζεστε!!

Καποιους μπορει να τους εμπνεει η φιλανθρωπικη δραση της Τατιανας Στεφανιδου...αυτο δε σημαινει οτι δεν εχω το δικαιωμα να την κρινω και να τη χαρακτηριζω ως ηλιθια (και οσους ανθρωπους αυτη εμπνεει) αν εχω τους λογους μου..

οπως θα ξερεις η παραγωγη ηλεκτρικης ισχυος καθοριζεται απο την καταναλωση της και οχι το αντιστροφο. Βαλε λαμπες εξοικονομησης ενεργειας, μην αναβεις τον θερμοσιφωνο για 1 ωρα το πρωι οταν ειναι να κανεις μπανιο το βραδυ, κλεινε τον φουρνο μιση ωρα πριν γινει το φαγητο....ολες αυτες ειναι πιο σημαντικες (οσον αφορα το αποτελεσμα τους) προτασεις απο το "να κλεισουμε ολοι μαζι τα φωτα σημερα στις 21 00 το βραδυ" γιατι ετσι δεν αλλαζεις το προφιλ της καταναλωσης ισχυος αρα ουτε και της παραγωγης της

Συμφωνω απολυτα με αυτο που λες : "η οποιαδήποτε διαπίστωση και δράση μας πάνω σε ένα παγκόσμιο ανθρωπιστικό ζήτημα ΔΕΝ πρέπει να έχει  φιλανθρωπικό χαρακτήρα…" γι'αυτον ακριβως το λογο δεν πρεπει οι οικολογικες μας ανησυχιες να εκφραζονται μεσα απο τετοιες ηλιθιες ιδεες !

και ναι....τοσα χρονια και ακομα να μαθω να εκφραζομαι...διορθωνε με σε παρακαλω

deleted

Η ιδεα γενικα ισως να μπορούσε να επεκταθεί πρακτικά και νομικά σε οποιαδήποτε πηγή μόλυνσης (βιομηχανική, αγροτική, αυτοκίνητα κτλ) και όχι μόνο την παραγωγή ενέργειας.Υπο αυτό το πρίσμα με εμπνέει εμένα και γι'αυτό δεν μου αρέσει ο χαρακτηρισμός ως "ηλίθια".

deleted

Οχι, δε με εμπνέει η κινητοποίηση του κόσμου στη συγκεκριμένη περίπτωση ( ουτε καν μπηκα στον κοπο να κανω forward το email )...με εμπνέει η ιδέα...κι ακόμα περισσότερο οι προεκτάσεις που θα μπορούσε να έχει! Γι' αυτό ανέφερα ότι "είναι στο δικό μας χέρι σαν μηχανικοί"  και δεν ανέφερα "στο χέρι της μάζας"...Η μάζα δεν μπορεί να βγάλει επιστημονικά συμπεράσματα!
Κατα τ' άλλα είμαι απολύτως σύμφωνος μαζί σου. Κι αν θέλεις φίλος, όχι να τις κατακρίνουμε αλλά όσο μπορούμε να τις διορθώνουμε...

Ένα γαμάτο σχόλιο φίλου:

"Αν σβήσουμε όλοι τα φώτα για 10 λεπτά θα εξοικονομήσουμε τόση ενέργεια για τον καθένα. Δηλαδή στο τέλος θα μας περισσέψουν 10 λεπτά παραπάνω;"

:D

Ώρα της Γης - Πρώτη στον κόσμο η Ελλάδα!       Print        E-mail

Η Ελλάδα κατακτά μια παγκόσμια πρωτιά στον αγώνα ενάντια στην κλιματική αλλαγή, με την εντυπωσιακή συμμετοχή της στην Ώρα της Γης. Το δυναμικό «παρών» περισσότερων από 270 Δήμων και κοινοτήτων μας δίνει την πρώτη θέση παγκοσμίως μεταξύ των χωρών με την εντονότερη συμμετοχή στη μεγαλύτερη συμβολική δράση κατά της υπερθέρμανσης του πλανήτη που διοργανώθηκε ποτέ.

Με αυτόν τον τρόπο, η Ελλάδα καταφέρνει να ξεπεράσει ακόμη και τους Αυστραλούς, τους εμπνευστές της πρωτοβουλίας της Ώρας της Γης, οι οποίοι «βρέθηκαν» στην τρίτη θέση πίσω από τον δεύτερο Καναδά. 

«Η πραγματική δύναμη του μηνύματος της Ώρας της Γης παραμένει η ενεργή συμμετοχή του κάθε πολίτη ξεχωριστά, μέσα από την ξεκάθαρη δήλωση όλων ότι απαιτούνται εδώ και τώρα γενναία μέτρα για την αποτροπή της κλιματικής αλλαγής», δήλωσε ο Γιώργος Βελλίδης, Επικεφαλής του τμήματος Επικοινωνίας του WWF Ελλάς. Περισσότεροι από 18000 Έλληνες έχουν ήδη δηλώσει ηλεκτρονικά την προσωπική συμμετοχή τους (http://www.earthhour.org/signup/gr:el), αποδεικνύοντας ότι όλοι μαζί μπορούμε να ασκήσουμε πίεση στην πολιτική ηγεσία για να εντείνει τις προσπάθειές της ενάντια στην κλιματική αλλαγή.

Η ελληνική συμβολή όμως στην παγκόσμια εκστρατεία της Ώρας της Γης δεν εξαντλείται στη μαζική συμμετοχή. Ελληνικά μνημεία και τοπόσημα παγκόσμιας ακτινοβολίας θα προσθέσουν αίγλη στην διεθνή αυτή πρωτοβουλία. Με τη σύμφωνη γνώμη του Κεντρικού Αρχαιολογικού Συμβουλίου, πολιτιστικά μνημεία παγκόσμιας εμβέλειας, όπως ο Παρθενώνας, ο Ιερός Ναός του Ποσειδώνα στο Σούνιο, ο Ναός του Ηφαίστου στην Αρχαία Αγορά και το Μνημείο του Φιλοπάππου θα προσδώσουν λάμψη στην Ώρα της Γης με τη συσκότιση τους… Επιπλέον, οι δήμοι της Αρχαίας Ολυμπίας και των Δελφών, με τη συμμετοχή τους, κάνουν ακόμη πιο ισχυρό το μήνυμα προς τους παγκόσμιους ηγέτες για την ανάγκη άμεσης λήψης μέτρων κατά της κλιματικής αλλαγής. Κύρος όμως θα προσθέσουν στην ελληνική Ώρα της Γης και τοπόσημα διεθνούς αναγνωρισιμότητας της σύγχρονης Ελλάδας, με αποκορύφωμα τη μεγαλύτερη σε μήκος καλωδιωτή γέφυρα πολλαπλών ανοιγμάτων στον κόσμο, τη γέφυρα Ρίου – Αντιρρίου. Όλα αυτά στις 28 Μαρτίου, 20:30 - 21:30 το βράδυ.

Περισσότερες πληροφορίες:
Γιώργος Βελλίδης Υπεύθυνος Επικοινωνίας WWF Ελλάς, τηλ: 698 247 1719, g.vellidis@wwf.gr

Σημείωση προς συντάκτες:
Για περισσότερες πληροφορίες σχετικά με την «Ώρα της Γης», επισκεφθείτε την ιστοσελίδα: www.earthhour.org/greece και για υποστηρικτικό υλικό τη σελίδα www.wwf.gr/eh09_downloads


τελικως περα απο το συμβολικο του γεγονοτος,κερδιζουμε κατι σε ενεργεια απο 1 ωρα σβησμενα φωτα,η τα μεταβατικα και ο ιασταθειες εχουν μεγαλυτερο κοστος?

Σε αυτές τις συμβολικές πανηγυρικού χαρακτήρα εκδηλώσεις
δεν θα περίμενε κανείς να είμαστε κάτι λιγότερο από πρωτοι.
Το θέμα είναι πόσο ψηλά είμαστε στην κατάταξη όσον αφορά
τον καθημερινό τρόπο και στάση ζωής μας σε σχέση με το περιβάλλον

νιώθοντας ότι ο εξ έχει τα δικαιώματα του george carlin στο φόρουμ,θα σπάσω το μονοπώλιο:https://www.youtube.com/watch?v=eScDfYzMEEw

(http://failblog.files.wordpress.com/2009/06/fail-owned-conservation-win.jpg)