THMMY.gr

 Ας μου συγχωρεθεί το έντονο ύφος, αλλά ακούω εδώ και τόση ώρα την ομιλία του Κωστάκη, περιμένοντας να ακούσω πως θα σχολιάσει τα νέα φορολογικά μέτρα, και τελικά περίμενα τόση ώρα για να ακούσω άλλη μια μαλακία. Αυτός ο άνθρωπος ή αγνοεί πραγματικά την ελληνική πραγματικότητα η είναι πραγματικά καθυστερημένος. Αν έριχνε μία πρόχειρη ματιά στις συμβάσεις των Μηχανικών, θα έβλεπε ότι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι δουλεύει με συμβάσεις έργου. Αυτή είναι και η κατάρα του Μηχανικού, που δουλεύει κανονικά σα μισθωτός (ωράριο, κτλ), αλλά δουλεύει με σύμβαση έργου, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι δε μπορεί να διεκδικήσει ποτέ τη μονιμοποίησή του, κρέμεται από τον εργοδότη που μπορεί να τους διώξει όποτε τελειώσει η σύμβαση χωρίς να λογοδοτήσει σε κανένα, δε δικαιούται άδεια, δε δικαιούται δώρα, επιδόματα. Κι έρχεται ο πρωθυπουργός, τρομάρα του, αντί να καταργήσει τελείως αυτό το καθεστώς, υποχρεώνοντας τις εταιρείες να μονιμοποιούν τους υπαλλήλους με τους οποίους ουσιαστικά έχουν αποκλειστική σχέση, να τιμωρήσει όσους εργάζονται με αυτό το καθεστώς.

 Με λίγα λόγια, εγώ που θα παίρνω 1000 ευρω το μήνα, θα δίνω ωραιότατα τον ένα μου μισθουλάκο για να καλύψουν τα καθάρματα τα λεφτάκια που βάζουν στις τσέπες τους. Έτσι, στην ψύχρα. Και τολμάει να λέει ότι δεν είναι δυνατόν ένας εργαζόμενος με μπλοκάκι να έχει μικρότερο εισόδημα από το μισθωτό, Όχι απλά είναι δυνατόν, αλλά είναι και ο κανόνας.

 Κι έρχεται να ρίξει στάχτη στα μάτια, λέγοντας ότι όποιος δουλεύει με μπλοκάκι αλλά με υπεύθυνη δήλωση της εταιρείας μπορεί να αποδείξει αποκλειστική σχέση με τον εργοδότη, θα διατηρεί το αφορολόγητο. Ρωτάει όμως ποια εταιρεία θα το δεχτεί αυτό; Καμία. Γιατί πολύ απλά, αν αποδειχτεί αυτή η σχέση, ο εργαζόμενος μετά από μερικές ανανεώσεις της σύμβασής του μπορεί να διεκδικήσει τη μονιμότητά του. Ας μη σχολιάσω το όριο των 30 ετών. Λες και μετά τα 30 γινόμαστε πλούσιοι...

 Επειδή είναι αυτοί ανίκανοι να αντιμετωπίσουν τη φοφοδιαφυγή (ας μην τους αδικώ, δεν είναι ανίκανοι, απλά δε θέλουν) θα πληρώσω εγώ τα σπασμένα; Εγώ που δεν έχω κανέναν τρόπο να κρύψω κέρδη; Με το που υπογράφω τη σύμβαση την καταθέτω και κατευθείαν στην εφορία. Τι είμαι; Έμπορος ναρκωτικών ή όπλων; Μία απλή υπάλληλος είμαι και με αντιμετωπίζουν σα φοροφυγά.





 Αλλά, για να σχολιάσω και γενικά τη συνέντευξη τύπου, καλά τσουτσέκια είναι και οι δημοσιογράφοι. Σε μία καθιερωμένη συνέντευξη τύπου, που γίνεται για να σχολιάσει ο πρωθυπουργός τα νέα οικονομικά μέτρα, αυτοί ρωτούσαν για τη γυναίκα του Ρουσόπουλου.... Έλεος! Ε βέβαια, μην τον πιέσουμε το μπούλη μας! Ευτυχώς που βρέθηκαν και κανά-δυο άγνωστοι δημοσιογράφοι να κάνουν πραγματικές ερωτήσεις (τους οποίους βέβαια αυτός γείωσε, αλλά ποιος νοιάζεται...)
 Μα πόσο ακόμη θα ανεχόμαστε ό,τι μας επιβάλλουν;

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΤΕΕ/ΤΜΗΜΑ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ


    Απαράδεκτα οικονομικά και κοινωνικά τα φορολογικά μέτρα της Κυβέρνησης  για τους Μηχανικούς
Αντισυνταγματικά και άδικα χαρακτηρίζει το Τμήμα Κεντρικής Μακεδονίας του ΤΕΕ τα φορολογικά μέτρα που ανακοινώθηκαν από το υπουργείο Οικονομίας. Ακόμη και οι υποτιθέμενες «διορθώσεις» που έγιναν γνωστές την τελευταία στιγμή, δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτές.
Το ΤΕΕ / ΤΚΜ  τονίζει ότι από τις συνθήκες του επαγγέλματος του μηχανικού δεν υπάρχει δυνατότητα φοροδιαφυγής. Οι μηχανικοί μελετητές ή επιβλέποντες δεν μπορούν να κρύψουν το ύψος των αμοιβών τους, είτε εργάζονται στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα και φορολογούνται γιΆ αυτές. Οι διπλωματούχοι μηχανικοί ελεύθεροι επαγγελματίες φορολογούνται κανονικά για τα εισοδήματα που με βάση συγκεκριμένες νομοθετικές ρυθμίσεις (π.χ. κώδικας αμοιβών μηχανικών), αποκτούν και τα οποία γίνονται φανερά στο κράτος μέσω της διαδικασίας κατάθεσης τους στην ΕΤΕ και προκαταβολής του φόρου (ΦΕΜ) στην εφορία, και σε καμία περίπτωση δεν φοροδιαφεύγουν
Οξύτερο πρόβλημα θα αντιμετωπίσει ένα μεγάλο μέρος των  μηχανικών κυρίως νέων, οι οποίοι στα «χαρτιά» εμφανίζονται ως ελεύθεροι επαγγελματίες, στην πραγματικότητα όμως πρόκειται για  τους πλέον χαμηλόμισθους, που εργάζονται σε τεχνικά γραφεία, τεχνικές εταιρίες ή και στο δημόσιο, δίνοντας στον εργοδότη τους Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών. 
Πρέπει να γίνει κατανοητό σε όλους και κυρίως στο υπουργείο Οικονομίας, ότι στη σύγχρονη εποχή οι μηχανικοί δεν μπορούν να έχουν έναν και μόνο εργοδότη.
Εφόσον υιοθετηθούν τα συγκεκριμένα φορολογικά μέτρα θα μειωθεί ακόμη περισσότερο το λόγω της υποαπασχόλησης πενιχρό εισόδημα των μηχανικών.
Το ΤΕΕ / ΤΚΜ  ζητά από τον αρμόδιο υπουργό να αποσύρει τη συγκεκριμένη διάταξη, και να απαλλάξει το επάγγελμα του μηχανικού από τις οικονομικά απαράδεκτες και κοινωνικά άδικες νέες ρυθμίσεις.

δεν πειραζει μωρε εβαλε βετο στο ΝΑΤΟ για τα Σκοπια ^jerk^

Τπτ από τα 2, πεινασμένος είναι. Και η πείνα τον τύφλωσε...

Καλά δεν ξέρεις ότι όλες οι ερωτήσεις που γίνονται ειναι προκατασκευασμένες και εγκεκριμένες από τον πρωθυπουργό;

;D ;D ;D

x

Ναι,γιατί μόνο το ΚΚΕ είναι αντι-καπιταλιστικό.Μπράβο

Πάρε τα κουβαδάκια σου και πάνε στην παραλία να χτίζεις πυργάκια.....

x

Έτσι θα έρθει ο σοσιαλισμός:Με ΠΟΛΩΣΗ και ΠΟΡΩΣΗ

Μετά άμα πω: "ΚΝΙτη φύλα το μαντρί σου" θα με πουν προσβλητικό.

Ρε Inquirer, ελεος δηλαδή...μονο αυτο βρήκες να σχολιάσεις?


Εδω μιλαμε για ενα καθεστώς που μας επηρεαζει ολους. Ενταξει αυτα που λέει το ΚΚΕ , συμφωνούν πολλοί, είτε το ψηφίζουν είτε όχι, αλλα έχουμε βραχυπρόθεσμα να αντιμετωπίσουμε μια δεδομένη κατάσταση!






ΥΓ Αμα η συζητηση ολισθήσει παλι σε "ΚΚΕ εναντίον όλων", τα οφφ τοπικ θα φυγουν και μετα μπορείτε να κανετε παραπονα για "νταβατζιλίκια" της ΟΔ. ΟΚ?

πρέπει να ολισθήσει;

καλύτερα είναι να καθαρίζουμε στην αρχή. ;)

edit: εκτός απο τα νταβατζιλίκια, θα μιλάνε για προσπάθεια φίμωσης του κκε :D

 Αναγνωρίζω ότι πρώτο το ΚΚΕ μίλησε για τους Μηχανικούς που δουλεύουν με μπλοκάκια και μπράβο σας. Αλλά αυτό τι θα πει; Ότι αν ψηφίζουμε ΚΚΕ είμαστε οκ, κι έχουμε το δικαίωμα να παραπονιόμαστε και να διεκδικούμε, αλλά αν έχουμε ψηφίσει κάτι άλλο να το φάμε και να σκάσουμε; Γιατί νόμιζα ότι ο σκοπός είναι να εναντιωθεί όλος ο κόσμος στα αντιλαϊκά μέτρα; Γιατί νόμιζα ότι, ανεξάρτητα απ' το τι έχει ψηφίσει ο καθένας, έπρεπε να βγει με τους συμπολίτες του να διαμαρτυρηθεί και να ζητήσει να πάρει πίσω το νόμο (όπως έπρεπε να αντιδράσει και για την παιδεία ή για κάθε άλλο σημαντικό ζήτημα). Ή μήπως το ζητούμενο είναι να ψηφίζουμε ένα κόμμα και μετά να επαναπαυόμαστε πίσω από τη γραμμή και τα ανακοινωθέντα του; Εγώ θέλω και αυτός που ψήφισε ΝΔ να καταλάβει πόσο μας δουλεύουν και πόσο δυσβάσταχτα είναι τα νέα μέτρα και να βγει να παραπονεθεί. Δε θέλω να τον τιμωρήσω. Να τον πάρω μαζί μου θέλω.

Υπαρχει μια πραγματικοτητα.
Τα ελληνικα ταμεια δεν εχουν φραγκο.

Απο κει και περα ενας εξυπνος πρωθυπουργος ψαχνει να βρει που ειναι οι τρυπες στη τσεπη του.

Μηπως ειναι τα οικονομικα σκανδαλα των υπουργων (συνεργατων που ο ιδιος επελεξε);
Mηπως ειναι ενα καθεστος δημοσιονομικου ελλειματος που δεν μπορει να ανατραπει λογω ισχυρων πιεσεων;

O προυπολογισμος εχει καταρρευσει αυτο ειναι δεδομενο.
Αλλιως δεν θα ψαχναν λεφτα και στις καταθεσεις των νεκρων.
Και σιγουρα ο προυπολογισμος δεν κατερρευσε επειδη υπαρχει διεθνης κριση.

Σε αυτη τη χωρα πια με τα νεα φοροεισπρακτικα μετρα υποχρεωνεται ο μεσος φορολογουμενος να ψαχνει τροπους να φοροδιαφευγει.

Δοξα τω Θεω, υπαρχουν ακομα πολλα παραθυρα.

x

 Πεσ'μου έναν τρόπο να το κάνω. Εγώ μόλις υπέγραψα τη σύμβασή μου την κατέθεσα στην Εφορία. Οι αμοιβές μου είναι τόσο καθαρές όσο και του μισθωτού.


 Δε νομίζω ότι μιλάμε για έξυπνο πρωθυπουργό. Μάλλον για απελπισμένο, που για μια ακόμη φορά προσπαθεί να γεμίσει τις τρύπες παίρνοντας λεφτά από τους μη έχοντες. Και η επιστροφή των τεκμηρίων; (αν είναι δυνατόν να θεωρείται τεκμήριο να έχει μία οικογένεια αυτοκίνητο 1600 c.c. ή πρώτη κατοικία 120 τετραγωνικά; Έλεος, το σπίτι της γιαγιάς στο χωριό είναι 150... Είναι πλούσια και δεν το' ξερα; Έχει και κοτέτσι, με κότες μέσα. Αυτό είναι τεκμήριο) Είναι κι αυτό μέτρο ενός έξυπνου πρωθυπουργού;

Εχεις κανει εναρξη ετσι;
Aτυχησες.Εγω μιλουσα για ακινητα.
Τι να σου πω.Δεν συμφερει να δουλευεις ασπρος πια.
Ιδιως αν εισαι ανω των 30.

Πλακα πλακα αυτο που εκανε ο βουλγαρακης και νομιμο ειναι και ενας μεσος λογικος ανθρωπος θα το εκανε.Λογιστικη επιλογη ειναι.Γιατι τον κατηγορουν τον ανθρωπο;Ειναι ανηθικο αν μπορεις να γλυτωσεις λεφτα νομιμα να το κανεις;

Η οικονομία είναι πάντα το σημείο που πονάνε όλες οι κυβερνήσεις...οταν αυτά τα μέτρα μπουνε σε εφαρμογή θα δούμε που θα παει η δημοτικότητα της ΝΔ...

αν και ακούγονται ψίθυροι για 2 εκλογές την περιοδο άνοιξη - καλοκαίρι για να εξασφαλιστεί οπως οπως αυτοδυναμία με λιγοτερους ανταρτες κατα το δυνατον.

άσε που εκμετάλλέυονται τα άλυτα εθνικά θέματα για να αποπροσανατολίζεται η τάξη των εργαζομένων.

το Σκοπιανό μπορούσε να ναι λυμένο προ πολλόυ και δεν μπορούμε να φοβούμαστε μια χώρα που μόλις εχει εξέλθει απο εμφύλιο και έχει 1 αεροπλάνο στην π.α. της .




μη πιστέυετε τόσο τα δημοψηφίσματα

Δνε υπάρχουν έξυπνοι και χαζοί πρωθυπουργοί.
Όσο ανίκανος και να είσαι, αν ακολουθήσεις μία τυπική, χωρίς έμπνευση πορεία, χωρίς να παρεκκλίνεις από την επιστημονική μεθοδολογία, τις κλείνεις τις τρύπες. Το ζήτημα είναι ποιοι σου δένουν τα χέρια.

Σκάει το Βατοπέδι, σκάει και η οικονομία, σκάνε και τα φορολογικά και δε πετάγεται ένας Τατούλης να πει: "τι λέει εκτός από τις ΜΜ που θα ρημάξουμε, δεν ασχολούμαστε και με το πόσα πρέπει να επιστρέφει η Εκκλησία στο λαό της;". Ξέρεις τι μπάλωμα θα κάνουμε;
Κουρελού από μετάξι..

Βασικά το προφανές σε αυτήν την συγκυρία είναι ένα. Ότι ο συγκεκριμένος τουλάχιστον πρωθυπουργός δεν μπορεί να τα βάλει με το κατεστημένο και την διαφθορά, η οποία πηγάζει πάντα από οικονομικά συμφέροντα, και έτσι είναι αναγκασμένος να τα βάλει με τους μη έχοντες.. γιατί τους έχοντες δεν μπορεί (ή δεν του επιτρέπεται) να τους αγγίξει.

Πώς έλεγε τα τρία δεν και ο κόσμος πήρε τα τρία... κάτι ανάλογο γίνεται και τώρα.. "εμείς θα κάνουμε μεταρρυθμίσεις.. θα τις πληρώσετε εσείς ακριβά και 'μεις θα καυχόμαστε ότι κάναμε μεταρρυθμίσεις για να συνεχίσετε να μας ψηφίζετε".. ;)

 Τι εννοείς λέγοντας ότι ατύχησα; Αν υποννοείς ότι ήταν καλύτερο να δουλέψω σα μισθωτή, σε πληροφορώ ότι κανένας εργοδότης δε σε παίρνει πια με σύμβαση εργασίας, όλοι σε παίρνουν με σύμβαση έργου και μπλοκάκι. Οπότε;
 Διαφορετικά, τι; Να μην άνοιγα βιβλία και να μην κατέθετα τη σύμβαση στην εφορία;
 Περιμένω να μου πεις ακόμη πως θα φοροδιαφύγω...

7 σκληρές αλήθειες για την οικονομία

Της ΔΗΜΗΤΡΑΣ ΚΑΔΔΑ

Λαϊκή εντολή για δημοσιονομική απογραφή, επανίδρυση του κράτους και εισοδηματική σύγκλιση ζητούσε η Ν.Δ. το 2004. Ψήφο για να ολοκληρώσει το οικονομικό της πρόγραμμα ήθελε και το 2007. Εν έτει 2008 ο προϋπολογισμός ήδη κατέρρευσε, με την κυβέρνηση να ανακοινώνει νέους φόρους 4,2 δισ. ευρώ, η απογραφή ουδέποτε τελείωσε, ενώ το δημόσιο έλλειμμα γιγαντώνεται.

Η ΔΕΘ ίσως αποτελέσει αφορμή για την κυβέρνηση να επικαλεστεί τη διεθνή κρίση. Η αλήθεια είναι, όμως, ότι τα δομικά στοιχεία της ελληνικής οικονομίας όχι μόνο δεν βελτιώθηκαν, αλλά -αντιθέτως- επιδεινώνονται δραματικά:

1 Ο ρυθμός ανάπτυξης στηρίζεται σε χρηματοδοτούμενα από την Ε.Ε. και φρενάρει: Από 4,1% κατά μέσο όρο τα χρόνια που προηγήθηκαν έπεσε στο 3,5% το δεύτερο τρίμηνο. Ταυτόχρονα, απειλείται από την υπερχρέωση των νοικοκυριών που περιορίζουν την κατανάλωσή τους. Ο δείκτης της ιδιωτικής κατανάλωσης βρίσκεται μόλις στο 2,4%, στο χαμηλότερο επίπεδο από το 2000 οπότε και άρχισαν οι σχετικές μετρήσεις.

2 Η ανεργία επισήμως υποχώρησε στο 6,6% τον Μάιο. Τα κυβερνητικά ποσοστά, όμως, διαμορφώνονται με την προσμέτρηση 100.000 ατόμων που δεν είναι κανονικοί εργαζόμενοι αλλά απασχολούνται σε προγράμματα ορισμένου χρόνου, επιδοτούμενα από τις Βρυξέλλες.

Το κυβερνητικό «τρικ» ολοκληρώνεται με την εξαίρεση από τους ανέργους εκείνων που δεν έχουν δουλειά αλλά έπαψαν να την αναζητούν μέσω του ΟΑΕΔ.

3 Το δημοσιονομικό έλλειμμα και για το 2007 υπολογίζεται πλέον από την Eurostat πάνω από το 3% του ΑΕΠ (μετρήσεις Αυγούστου 2008), ενώ στο πρώτο τρίμηνο του 2008 έφτανε έως το 3,7% του ΑΕΠ. Πρακτικά, δηλαδή, είναι πάνω από το όριο του 3%, κάτι που σημαίνει ότι η χώρα ποτέ δεν «βγήκε» από το καθεστώς επιτήρησης στο οποίο εισήλθε με την «απογραφή» του 2004. Οσο για το δημόσιο χρέος; Είναι και αυτό υψηλότερο, παρά τις αποκρατικοποιήσεις.

Ως ποσοστό του ΑΕΠ, βέβαια, μειώθηκε. Πώς; Με απόφαση της κυβέρνησης που... αναθεώρησε το ΑΕΠ κατά 10%.

4 Η πολυδιαφημισμένη επανίδρυση του κράτους, που θα εξοικονομούσε 10 δισ. ευρώ τα οποία χάνονται, λόγω διαφθοράς και γραφειοκρατίας, δεν ήρθε ποτέ. Αντίθετα, επί Ν.Δ. η απώλεια υπολογίζεται πλέον στα 10,7 δισ. ευρώ (2007) σύμφωνα με υπολογισμούς της Ε.Ε. αλλά και του υπουργείου Εσωτερικών.

5 Το όνειρο ότι οι μισθοί στην Ελλάδα θα φτάσουν τον ευρωπαϊκό μέσο όρο μπορεί να περιμένει. Οι αμοιβές στη χώρα μας μετά βίας αντιστοιχούν στο 50% των άλλων χωρών. Ετσι, το ποσοστό φτώχειας αυξήθηκε στο 21% του πληθυσμού (2006) από 20% προηγουμένως. Αντιθέτως, οι δαπάνες για υγεία και παιδεία παραμένουν σε επίπεδα κάτω του 4%.

6 Ο πληθωρισμός «τρέχει» με 4,9% και στο τέλος του 2008 προβλέπεται να είναι 1,5% πάνω από το μέσο όρο της ευρωζώνης. Κι αυτό ενώ η αναλογία άμεσων-έμμεσων φόρων κλείνει φέτος πιο πολύ από ποτέ υπέρ των δεύτερων.

7 Τέλος, οι εξαγωγές αυξήθηκαν κατά 9,6% το 2007, αλλά οι εισαγωγές παραμένουν πολύ περισσότερες. Ομως, εισάγοντας περισσότερα από όσα εξάγουμε το έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών διευρύνεται συνεχώς. Και άμεσες ξένες επενδύσεις δεν έρχονται. Μόνο κεφάλαια για την εξαγορά «έτοιμων» εταιρειών όπως ο ΟΤΕ μπήκαν στη χώρα...


ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 07/09/2008 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=67919528)

Εχω την εντύπωση οτι επι ΝΔ το μεγάλο κεφάλαιο αναπτυχθηκε αρκετα (αυξήθηκαν και οι ρυθμοί ανάπτυξης) , λογω των φοροελαφρύνσεων που έλαβε...

αυτό γύρισε μπούμερανγκ για τον κρατικό προυπολογισμο

Δεν μπορεις να κανεις τπτ ουσιαστικο.
Βρες το τροπο να χωνεις εξοδα που πιανονται στην εφορια στα βιβλια σου.
Αν μπορεις να το κανεις και αυτο.

Αν και τα 1200 ευρω που μαλλον θα πρεπει να περιμενεις το 2010 (γιατι το 2009 η εφορια σου μαλλον θα ειναι μηδενικη γιατι δεν θα εισαι πανω απο το αφορολογητο  ) δεν ειναι τπτ μπροστα στο τσιβι που περιμενω να μου ερθει εμενα το 2008.
Ελπιζω να ανακουφιστηκες.
Ευτυχως οι δοσεις ειναι τρεις.

Εγω πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω την λογικη, δεν μπορει να τα βαλει με τους διεφθαρμενους, του εχουν δεσει τα χερια κτλ.

Μια κυβερνηση, εκ των πραγματων εχει αυτοδυναμια. Μικρη ή μεγαλη, αλλα εχει. Οταν λες, οτι ο βουλευτης που ανηκει στο κομμα σου σου κανει κολπακια, τοτε ή τον ανεχεσαι ή οχι. Αν κανει λαμογιες και τον ανεχεσαι, οταν ειναι διεφθαρμενος και τον ανεχεσαι, τοτε εισαι και εσυ διεφθαρμενος. Γιατι, αν για παραδειγμα, αν καποιος κανει μια ληστεια τραπεζας, και τον κρυψω εγω στο σπιτι μου, δεν εχω συμμετασχει και εγω στην ληστεια? Δεν θα με κατηγορησουν, αν μας πιασουν, για συμμετοχη? Η θα μου πουν, αντε εσυ ησουν πονοψυχος, φυγε αλλα μην το ξανακανεις.

Πραγματικα, τι αλλο πρεπει να κανει ενας πρωθυπουργος, για να αποκαλεστει και αυτος διεφθαρμενος? Να βγουνε ντοκουμεντα, που να λενε πως τα αρπαξε ο ιδιος ονομαστικα ?

Πραγματικα θα ηθελα καποιος να μου απαντησει σε αυτο. Ποτε ειναι διεφθαρμενος ενας πρωθυπουργος. Και αν συγκαλυπτει σκανδαλα, οταν ανεχεται οικονομικα εγκληματα εις βαρος του δημοσιου και μη, τοτε αυτος πως χαρακτηριζεται, αν οχι διεφθαρμενος, απολυτος υποκριτης και η ιδανικη μαριονετα.

Επιπλεον, αν δεν μπορει να τα βγαλει περα με ατομα του δικου του χωρου, τοτε ποιος εγγυαται οτι δεν αγεται και φερεται με ατομα που αποτελουν το μεγαλο κεφαλαιο του ελληνικου ρκατους και μπορουν να ζητουν και μερικες χαρουλες που και που?

Υπαρχουν πολιτικες και πολιτικες. Οπως αποδεικνυεται, εκ του αποτελεσματος, η πολιτικη που ακολουθησε η κυβερνηση ειναι απολυτως αποτυχημενη.

Οποιος διαφωνει, ας απαντησει αντιστοιχα με επιχειρηματα που να το αποδεικνυουν αυτο. Διαφορετικα, το να λεμε οτι, "μα ναι, εχει δεμενα χερια και για αυτο δεν μπορει να εφαρμοστει η πολιτικη και να γινουν ολα τελεια",  μπορει πολυ ευκολα να ειπωθει και απο τν πλευρα του ΠΑΣΟΚ. Γιατι οι αντιστοιχοι υποστηρικτες της νεοφιλελευθερης πολιτικης, δηλαδη της ΝΔ, δεν λεγανε ή δεν δεχονταν την ιδια απαντηση απο πλευρας ΠΑΣΟΚ "μα ναι, ειχε δεμενα τα χερια ο Σημιτης, τι να κανει ο καημενος".

Σε μένα απαντάς, Aurelius?
Αν ναι, μην περιμένεις διαφωνία. Όποιος έχει δεμένα τα χέρια από οποιονδήποτε άλλο, πέρα από τη θέληση αυτών που τον ψήφισαν και για αυτά που τον ψήφισαν, απλά δεν κάνει.

edit| Δεν ακολουθείται κανενός είδους φιλελεύθερη οικονομική πολιτική, πέρα από αυτά που μας υποδεικνύει η ΕΕ και άλλοτε με βαριά καρδιά, ενίοτε και με την ανακούφιση της ελάφρυνσης από το βάρος της απόφασης, αποδέχεται η διακυβέρνηση.
Τα υπόλοιπα δυστυχώς είναι διαχείριση της παρέας..

Οταν ξεπουλας τον ΟΤΕ σε κοστος ευκαιριας, επιτρεποντας στον αλλον να τον αγορασει σε "τιμη χονδρικης", ε μετα τι τρυπες να μπαλωσουν και τι να παει σωστα.

Αν μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων πουλουσε το αυτοκινητο αξιας 20.000 με 10.000, και να γυρισει ο κοσμος αναποδα εχει χασουρα που δεν προκειται να την καλυψει με τιποτα. Οταν το μυαλο τους ειναι αγκυλωμενο σε πολιτικες, τακτικες και θεωριες, με τετοιο τροπο που η εφαρμογη αυτων και οχι η βελτιωση της οποιας καταστασης, γινεται ο αυτοσκοπος, ε τοτε "κλαφτα χαραλαμπε" .

Και σε εσενα απανταω, αλλα και σε πολλους αλλους, εντος και εκτος forum. Καταλαβαινω οταν καποιος εχει υπερβολικες προσδοκιες. Και ο κοσμος στην Ελλαδα ειχε υπερβολικες προσδοκιες απο τον Καραμανλη. Μονο ως Μεσσια δεν τον αντιμετωπιζε. Αλλα αυτος ο προστατευτισμος που επιδεικνυουν ολοι απεναντι του δεν εχει ορια. Και οποως η ιστορια εχει αποδειξει πολλακις, οι αυλοκολακες παντα ητανε οι προαγγελοι της καταρρευσης.

Καλά εάν απαντάς σε 'μένα.. ούτε κι εγώ τον δικαιολογώ! :)

Βάζει το εσωκομματικό συμφέρον πολύ πιο ψηλά από το κοινό συμφέρον... το μαγικό νούμερο 151 αρκεί πιστεύω ως τεκμήριο! ;D 

Ο Καραμανλής είναι μακράν ο πιο άχρηστος πρωθυπουργός που είχαμε στη μεταπολίτευση..

απλά.. ανύπαρκτος.

Ακόμα κι όταν μιλάει.. αν το καλοσκεφτείς.. δε λέει τίποτα.

Μια χαρα νεοφιλελευθερη πολιτικη ακολούθησε η ΝΔ, πιστευω: και το κράτος μείωσε και τις μεγάλες επιχειρήσεις ευνόησε.  Οι ρυθμοί ανάπτυξης και η κερδοφορία (κυρίως στις τραπεζες) αυξήθηκαν. Οι αριθμοι για τις μεγαλες επιχειρήσεις πρέπει να ναι πολυ καλυτεροι απο την περίοδο Σημίτη.


Απλά το κράτος ειχε μεγάλο ελλειμμα και πρέπει απο κάπου να το καλύψουν...ξερουμε απο που

Που ζεις έσυ ρε Aurelius? Νόμιζα, κάπου στην Ευρώπη νόμιζα πήγες, όχι στον Άρη (Θεσσαλονίκης) :P

Για να είσαι πρωθυπουργός είναι δεδομένο ότι είσαι παγαπόντης. Κανένας δεν μπορεί να σκαρφαλώσει τόσο στην πολιτική αν δεν έχει γνώση του τι λαμογιές γίνονται γύρω του, πως να τις συγκαλύπτει και πως να τα αρπάζει και ο ίδιος, ενίοτε, χωρίς να υπάρχει ο παραμικρός κίνδυνος να εκτεθεί. Ο αλγόριθμος που βελτιστοποιεί όλα τα παραπάνω είναι ο ικανότερος πρωθυπουργός την σήμερον ημέρα.
Εγώ δεν μπορώ να πιστέψω ότι όλα αυτά μπορούν να γίνονται πίσω από την πλάτη του και να μην παίρνει χαμπάρι τίποτα. Πραγματικά είναι τόσο απλό:
"Όποιος ψάχνει βρίσκει"

Προσωπικα, θα δεχομουνα, αν εκανε κατι σωστο, με βαση τις εξαγγελιες του. Δεν εννοω οτι θα συμφωνουσα με αυτο που θα εκανε, αλλα αν για παραδειγμα πουλουσε τον ΟΤΕ ή εκανε κατι με την Ολυμπιακη ή ολα αυτα τα φορολογικα μετρα, και πραγματι υπηρχε καποιο αποτελσμα, κατι, οτιδηποτε, θα ελεγα "οκ, ενταξει, δεν συμφωνω με αυτα που κανει, αλλα ειναι συνεπης." Αυτο ομως που γινεται τωρα ειναι πρωτοφανες. Εγω εχω την εξης αντιληψη, οτι απλα ολοι περιμενουν το σαπιο φρουτο να πεσει. Δεν υπαρχει ουτε καποια ελπιδα, ουτε καποιο σχεδιο, ουτε καποια προοπτικη. Πηραν την χωρα, σε μια αλφα κατασταση, κατα την γνωμη μου οχι παραδεισο, αλλα ουτε και ερειπιο, και την κατεστρεψαν. Δεν αφησαν τιποτα. Την λεηλατησαν. Εκ του αποτελεσματος ολα αυτα, και χωρις να νομιζω πως υπεισερχεται υποκειμενικος παραγοντας.

Μια χαρά υποκειμενικό είναι. Για τον Βγενόπουλο, που τα τσίμπησε καλά, αυτή η κυβέρνηση παίζει να ήταν η καλύτερη και αποτελεσματικότερη που έχει ποτέ δει! :D :D

 Έχω δεν έχω έξοδα, το επιπλέον χιλιάρικο θα το δώσω στην Εφορία, κι αυτό δεν aλλάζει. Γιατί να ανακουφιστώ; Επειδή δε θα το πληρώσω φέτος; (Αν και μπορεί να ισχύσει και για το 2008). Αυτό είναι το μεγάλο λάθος όλων μας. Όταν δε μας αφορά δεν κάνουμε τίποτα. Όταν αρχίσει να μας αφορά, θα'ναι πλέον πολύ αργά... Σκοπός είναι να αντιδράσουν μέχρι και οι πρωτοετείς, που το μέτρο θα τους πιάσει μετά από 5-6 χρόνια. Αφού το μέτρο πλήττει έστω και ένα άτομο του κλάdου, είναι σα να πλήττει ήδη όλον τον κλάδο.


 Συγγνώμη, αλλά η ΕΕ υποδεικνύει μία γραμμή, δε σου λέει να εφαρμόσεις αυτό το συγκεκριμένο μέτρο και να αλλάξεις τα φώτα στους χαμηλόμισθους. Παλιότερα για όλα έφταιγε το ΠΑΣΟΚ. Τώρα φταίει η διεθνής συγκυρία και η ΕΕ. Σε λίγο μας βλέπω να τα ρίχνουμε όλα στους Μασόνους και τους Εβραίους, όπως ο Λιακόπουλος...

 Aurelius, τι αγχώνεσαι; Το είπε και ο ίδιος ο Κωστάκης. Άλλη η περίπτωση Τσιτουρίδη, άλλη η περίπτωση Παυλίδη. Ο ένας ήταν Υπουργός που διώκεται ποινικά, ο άλλος βουλευτής με συνεργάτη που διώκεται ποινικά. Όπως καταλαβαίνεις, η διαφορά είναι τεράστια... (όσο τεράστια είναι η διαφορά του 165 με το 152)

Πινελιά by Fenix...

Φιλελεύθερη οικονομική πολιτική σημαίνει να βελτιώνεις το επενδυτικό κλίμα, να "ανοίγεις" τον ανταγωνισμό, να απελευθερώνεις αγορές, να μειώνεις τη φορολογία, να μειώνεις το κράτος, να μειώνεις τη γραφειοκρατία, να απελευθερώσεις τις εργασιακές σχέσεις, να δώσεις στον ιδιωτικό τομέα τα έργα.

Σε αυτά δεν πέτυχε:
1)Καταρχάς δε μείωσε το κράτος. Πούλησε τον ΟΤΕ? Και πριν ιδιωτικός ήταν. Μόνο τα λιμάνια πούλησε.
Μείωση του κράτους όμως σημαίνει να μειώσεις τα έξοδα σου. Αντίθετα, για πρώτη φορά οι απασχολούμενοι στο Δημόσιο ξεπέρασαν το 1,000,000.
2)Η φορολογία μειώθηκε γενικώς. Και τα νομικα και τα φυσικά πρόσωπα είδαν συντελεστές να χαμηλώνουν. βέβαια, τώρα ότι δώσαμε το παίρνουμε πίσω.
3)Η κερδοφορία αυξήθηκε για τις τράπεζες, όχι επειδή του δόθηκαν προνόμια, αλλά επειδή δεν αυξήθηκε η αγοραστική δύναμη, με συνέπεια να αυξηθεί ο δανεισμός. Το μοντέλο της κοινής ευρωπαικής επιτοκιακής πολιτικής θέλει ριζικότατη αναθεώρηση.
4)Η παραγωγικότητα αυξήθηκε ελάχιστα, το ισοζύγιο συναλλαγών είναι απλά για τα πανηγύρια. Οι μακροχρόνιες ξένες επενδύσεις, παρά τα λόγια του πρωθυπουργού, έχουν πιάσει πάτο μέχρι στιγμής και η ευημερία αυτού του δείκτη οφείλεται μόνο στην πώληση ΟΤΕ και Εμπορικής, που δε θεωρούνται επένδυση, αλλά εξαγορά.

Γενικό συμπέρασμα, δεν έχουν γίνει οι μεταρρυθμίσεις που πρέπει όταν είχαμε το περιθώριο να τις κάνουμε, παρά τα μεγάλα λόγια, και τώρα πληρώνουμε άσχημο μάρμαρο.

Ο προστατευτισμός έχει να κάνει, όσο αντιλαμβάνομαι, από το ότι δεν υπάρχει τίποτα άλλο. Και ιδίως για αυτούς που "τρώνε" καλά επί Καραμανλή, "λογικός". Εκτός κι αν βλέπουμε κάποια εναλλακτική, εγώ βλέπω ότι το τρένο είναι ένα και ότι ο μηχανοδηγός δεν μπορεί να κάνει πολλά. Τώρα αν αρχίσουμε τα περί παραδοσιακής αριστεράς, η απήχησή της δείχνει ευκαιριακή. Και εάν κάνω λάθος σε αυτό, θα το δούμε, αλλά οικονομική πολιτική δεν έχει αρθρώσει ακόμη.

Συμπερασματικά, για μία φορά μετά από πολλά χρόνια, και αυτό σημαδεύει το τέλος της Μεταπολίτευσης, ο πολίτης είναι πολύ πιο συνειδητοποιημένος απ'ότι τα κόμματα.

υγ. Σορρυ, για το οφφτόπικ, guybrush και karamazov. I will behave next time.

Καλα για γέλια ο Καραμανλής στη συνέντευξη Τυπου. Δεν είπε τίποτα που να μην περίμενα.




 ;D ;D
Φεμινιστικό το ζήτημα κορίτσια!! Αλληλεγγύη στη συντρόφισσα Μαρα!!  :D

Περα απο την πλακα

Guybrush, το οτι δεν ηταν απόλυτα επιτυχημένη η νεοφιλελεύθερη πολιτική, δεν σημαίνει οτι δεν ήταν νεοφιλεύθερη.  ;)




ΥΓ ...εκτος αν ειναι επιστημονικα βεβαιωμένο  οτι    νεοφιλελευθερη πολιτική=ευημερία για όλους βραχυπρόθεσμα.

Εγω το φωναζω εδω και χρονια να την κανουμε για αλλη χωρα εσεις δεν με ακουτε.

Οσον αφορα αυτο ο ενας για ολους και ολοι για εναν καλο πασχα και ασε το ΤΕΕ να βγαλει το φιδι απο τη τρυπα.Αν ενας νομιμα ειχε ευεργετηματα θα πεφτατε να τον φατε.

Ποιοι θα πέφταμε να τον φάμε; Εγώ δεν είπα, αφού θα φορολογήσει παραπάνω αυτούς με τα μπλοκάκια να φορολογήσει παραπάνω και τους μισθωτούς. Ούτε θα κατηγορούσα ποτέ έναν κλάδο που θα είχε "ευεργετήματα" όπως λες. Σου φαίνεται να αντιπροσωπεύω τη νοοτροπία του παρτάκια;

Ρε παιδιά πάντως η κατάσταση είναι τραγική. Οι πολιτικοί μας είναι λες και ζούνε σε άλλον πλανήτη. Την ώρα που όλος ο κόσμος φωνάζει ''φτάνει πια'' και διαμαρτύρεται για την ακρίβεια και την οικονομική κατάσταση πάει ο άλλος και μου βάζει επιπλέον φόρους?
Για πόσο μ....κες μας περνάνε?


Φαίνεται από τα ρετιρέ και τις βίλες δεν διακρίνονται οι δυσκολίες της ζωής του απλού λαού!!!!

20 χρονια τωρα εχουν ξεπουλησει και ξεπουλανε ΟΤΕ ΔΕΗ ΟΣΕ ΛΙΜΑΝΙΑ κ παει λεγοντας(με οτι σημαινει αυτο,αυξηση τιμων μειωση εργασιακων θεσεων,μισθων ποιοτξτας,παροχων κ.τ.λ).Οι συνταξεις μειωνονται τα βαρεα κ ανθυγιεινα καταργουνται.Η ΥΓΕΙΑ κ η ΠΑΙΔΕΙΑ ιδιοτικοποιουνται. Οι ΜΙΣΘΟΙ παραμενουν καθηλωμενοι.Ο ΠΛΗΘΩΡΙΣΜΟΣ αυξανεται. και παρ'ολα αυτα η φορολογια ..... Αυξανεται!!!!! Δηλαδη εμ τα πληρωνουμε υπερδιπλα στους ιδιωτες εμ τα ξαναπληρωνουμε στο κρατος απο τη φορολογια.

 Αμα αυτη δεν ειναι πολιτικη υπερ του ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ ποι ειναι? Αμα δεν αντιδρασουμε σ'ολα αυτα γιατι θα αντιδρασουμε?

ΕΠΑΝΕΡΧΟΝΤΑΙ ΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ, ΕΠΙΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΑ


Ανοιξε νέο πακέτο φόρων


Της ΕΛΕΝΗΣ ΚΩΣΤΑΡΕΛΟΥ


Το επόμενο φορολογικό πακέτο άνοιξε από τη Θεσσαλονίκη ο πρωθυπουργός Κ. Καραμανλής, επιβεβαιώνοντας την επαναφορά των τεκμηρίων διαβίωσης και οτιδήποτε άλλου προκύψει από το Εθνικό Συμβούλιο για την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής.



Επί τη ελεύσει του πρωθυπουργού
Την εκ νέου εφαρμογή των αναχρονιστικών τεκμηρίων είχε προαναγγείλει προ ημερών ο Γιώργος Αλογοσκούφης, του οποίου το επιτελείο διερευνά και το εύρος των μέτρων που θα ενταχθούν στο νέο φορολογικό πακέτο, το οποίο πιθανότατα θα συνοδεύει τον προϋπολογισμό του 2009.

Με τη δικαιολογία ότι η φοροδιαφυγή οργιάζει, θυμήθηκαν έπειτα από 5 χρόνια πως πρέπει να λάβουν μέτρα για την αντιμετώπισή της και ως τέτοια οι αρμόδιοι παράγοντες του υπουργείου Οικονομίας καταγράφουν:

1 Την επαναφορά των τεκμηρίων διαβίωσης για το σύνολο του πληθυσμού αναδρομικά από τα φετινά εισοδήματα (δηλώσεις άνοιξης 2009). Δηλαδή, θα ισχύσουν τεκμήρια συντήρησης και για τα χαμηλής και μεσαίας αξίας, μέχρι 50.000 ευρώ, αυτοκίνητα, δίτροχα, τρίτροχα, πιστωτικές και χρεωστικές κάρτες, προσωπικά και καταναλωτικά δάνεια, οικιακές βοηθούς, δίδακτρα ιδιωτικών σχολείων. Εξετάζεται δε και η διεύρυνση των ισχυόντων (πισίνες, αυτοκίνητα εργοστασιακής αξίας άνω των 50.000 ευρώ, ιδιοκατοίκηση κατοικίας άνω των 200 τ.μ., μίσθωση δευτερεύουσας κατοικίας άνω των 150 τ.μ., σκάφη αναψυχής άνω των 10 μέτρων και αμοιβές πληρωμάτων), όπως ενοικίαση εξοχικής κατοικίας επιφάνειας μικρότερης των 150 τ.μ., αύξηση της τεκμαρτής δαπάνης για την πισίνα κ.λπ.

Η λογική των τεκμηρίων

Η λογική των τεκμηρίων είναι πως η εφορία δεν δέχεται εισοδήματα χαμηλότερα από τα τεκμήρια και σε κάθε περίπτωση υπολογίζει τον φόρο επί του υψηλότερου ποσού - κι αν αυτό είναι τα τεκμήρια τότε επί αυτών. Για παράδειγμα, το 2009, φορολογούμενος με εισόδημα 20.000 ευρώ και τεκμήρια 25.000 ευρώ θα πληρώσει φόρο 3.150 ευρώ ή 1.350 ευρώ πιο πολλά από όσα θα πλήρωνε βάσει του δηλωθέντος εισοδήματός του.

2 Επαναφορά των τεκμηρίων απόκτησης (αγορά επιχειρήσεων, εταιρικών μεριδίων και χρεογράφων, σύσταση επιχειρήσεων, αύξηση κεφαλαίου επιχειρήσεων, προσωρινές ταμειακές διευκολύνσεις ή καταθέσεις σε εταιρείες) ή θέσπιση νέων, όπως της αγοράς μετοχών, εντόκων γραμματίων, ομολόγων κ.λπ.

3 Επίσπευση της αύξησης των αντικειμενικών αξιών των ακινήτων, δηλαδή της τρίτης δόσης για τα εντός σχεδίου πόλης που υπολογίζεται ότι σε ποσοστό θα κυμανθεί κατά μέσο όρο γύρω στο 20% με 30%.

4 Αύξηση του Ενιαίου Τέλους Ακινήτων, που φέτος φθάνει στο 0,1%, από τον δεύτερο χρόνο εφαρμογής του, το 2009. Και το οποίο Τέλος θα υπολογιστεί επί των αυξημένων αντικειμενικών αξιών που θα ισχύσουν νωρίτερα από την 1η Ιανουαρίου του επόμενου χρόνου.

Αλκοόλ, καπνός, βενζίνη

5 Αύξηση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης σε ποτά, όπως είχε γίνει το 2005.

6 Αύξηση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης και στα τσιγάρα, όπως είχε γίνει το 2005 και το 2006.

7 Ερχεται η τέταρτη και τελευταία δόση της αύξησης 3,1% του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης των καυσίμων, που έχει νομοθετηθεί και θα ισχύσει από την 1η Ιανουαρίου 2009. Το ύψος του ΕΦΚ θα διαμορφωθεί πλέον στα 302 ευρώ. Ενώ στον ορίζοντα είναι και η δεύτερη δόση της προσαρμογής του ειδικού φόρου που αυτή την περίοδο προωθείται σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ενωσης.

8 Επανεξέταση των φοροαπαλλαγών που απολαμβάνουν φυσικά και νομικά πρόσωπα, με έμφαση σε ομάδες του πληθυσμού που είναι επιρρεπείς στη φοροδιαφυγή.

9 Κατάργηση της αυτοτελούς φορολόγησης εισοδημάτων και φορολόγηση βάσει κλίμακας επίσης για κατηγορίες επαγγελματιών που φοροδιαφεύγουν. *




ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 08/09/2008

http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=77762936