THMMY.gr

Σκέφτομαι να αγοράσω μια τηλεόραση με μέγεθος 26' - 32' .Τι προτείνετε όσον αφορά την ποιότητα της εικόνας κυρίως? Γιατί απότι βλέπω λίγες TFT- LCD έχουν πραγματικά καλή ποιότητα. Τα ψηφιακά κανάλια δεν με ενδιαφέρουν πολύ.
Προς το παρόν μη λάβετε υπόψη το κόστος ,αλλά να μιλάμε πάντα σε λογικά πλαίσια!

Philips με pixel plus ή όπως το ονομάζει τώρα. Το θέμα δεν είναι πως δείχνει η τιβι όταν της στέλνεις καλό σήμα, αλλά πως δείχνει τα κλασσικά αναλογικά κανάλια.

Φυσικά και άλλες εταιρίες σίγουρα θα έχουν αντίστοιχες βελτιώσεις, απλά μιλάω για τον Φίλιππα επειδή έχω.

ελπιζω να σε προλαβα ( :D ) για να σου πω να μην παρεις τηλεοραση χωρις ψηφιακο αποκωδικοποιητη!





telika τι εγινε? πηρες? ::)

ναι πηρε και εχει...γιατι?

νομιζω ομως ειναι για αλλο τύπο mpeg..

ολα τα καναλια θα εκπέμπουν ψηφιακα.

(εκτος απο τα 4 της ΕΡΤ - αληθεια τα βλεπει κανεις? )

Το MEGA ηδη εκπεμπει ψηφιακα στην σαλονικη - και στην ευρυτερη κεντρικη μακεδονια - και θα ακολουθησουν και τα αλλα.

Τηλεορασεις χωρις MPEG4 δεν θα μπορουν να δειχνουν τα ψηφιακα. Γιαυτο, καποιες εταιριες πωλησης ηλ. ειδων, δεχονται για αποσυρση τις παλιες TV  και σου κανουν μια εκπτωση στην καινουρια που θα παρεις

και τα 4 της Ερτ εκπεμπουν ψηφιακα αλλα σε τεχνολογια MPEG2 ( και απ οσο το κοβω κι αυτοι θα το γυρισουν σε MPEG4 σε λιγο καιρο... )

το cine+ βαζει κατι γαματες ταινιες...

το θέμα είναι οτι οι πιο παλιες τηλεορασεις που ειχαν ενσωματομενο ψηφιακο δεκτη ειχανε μαλλον mpeg 2 και οχι 4 και ετσι δεν τα δειχνει...λεει οτι ειναι σε αγνωστη μορφη και ακους μονο ηχο...

Ναι ρε πουστη μ... Εγω αυτο εχω παθει! και τω ρα θελουνε αλλα 50Ε για μια καρτουλα... Θα βλεπω αναλογικο μεχρι το 2012 και μετα τι διαολο θα χει πεσει η τιμη της  ;D

omg τώρα είδα τα timings των απαντήσεων σ αυτό το τόπικ  :-X

ως τοτε θα εχεις μαθει να φτιαχνεις ψηφιακο δεκτη....θα φτιαξεις και θα τον βαλεις .... ετσι θα καει η τηλεοραση και θα πας να παρεις αλλη που να εχει ενσωματομενο... ;)

ρε παιδια λυστε μου λιγο μιαν απορια...

οι τηλεορασεις αυτες εχουν ενσωματωμενο ψηφιακο αποκωδικοποιητη για δεκτη;
Απο οσο καταλαβαινω οι 2 αυτοι οροι εχουν διαφορα και εξηγουμαι παραυτα...

Μια τηλεοραση με ενσωματωμενο ψηφιακο αποκωδικοποητη χρησιμοποιει καποιον τροπο ( εικαζω την κεραια που χρησιμοποιουνταν για το αναλογικο ) για να λαβει το σημα και εκ των υστερω αυτο αποκωδικοποιειται με τον αποκωδικοποιητη...  ;D

Τωρα ομως αν η τηλεοραση ειχε ενσωματωμενο ψηφιακο δεκτη τοτε η κεραια ( του αναλογικου ) θα ηταν αυτοματως αχρηστη, αφου το σημα θα το λαμβανε απευθειας μια διαταξη η οποια θα ητο "ενσωματωμενη"  ;D στην τελεοραση μας...

Πραγμα το οποιο ομως ΔΕΝ, επαναλαμβανω, ΔΕΝ ισχυει ( τουλαχιστον στη δικια μου τηλεοραση μια SAMSUNG Bordeaux 32" )
( Εκανα το σχετικο πειραμα, δηλαδης τη μια φορα δεν ειχα συνδεδεμενο το καλωδιο της κεραιας ( δεν εδειχνε τιποτις ) και την αλλη φουρα το συνεδεσα ( ολα μελι-γαλα ) )

Και ρωτω σας τωρα συναδελφοι... Τελικα ειναι αποκωδικοποιητης για δεκτης; οεο;

Πού ειστε κυριε Δημακη να μας τα εξηγησετε λιγο και αυτα;  ;D ;D ;D

αποκωδικοποιητης ... πανε στα ψηφιακα..ειχε μερικους ....

εδω  (http://download.digea.gr/admin/spaw2/uploads/files/STB%20Requirements%20Ver%201%201.pdf)ειναι οι προδιαγραφες που πρεπει να εχει ο αποκωδικοποιητης


τωρα που ειδα τα specs , δεν ισχυει αυτο που λες. H digea παιζει και mpeg2, αρα μηπως φταιει κατι αλλο?

παίζει και mpeg2 και mpeg4... είχανε μόνο mpeg2 αυτες που λεω.... έτσι πιανουν μονο της ερτ. ενω οι αλλες πιανουν και τα μεν και τα δε

ναι, εχεις δικιο. Στην παραγραφο 2.4 του pdf , λεει οτι πρεπει να παιζει και τα 2 φορματ.

Αρα εγω γιατι δεν βλεπω εικονα με την τηλεοραση που εχει μονο mpeg2;

Γιατί τα γνωστά κανάλια εκπέμπουν σε mpeg4 !!

ναι ρε συ αλλα στο πιντιεφ λεει οτι πρεπει να εκπεμπει και στα δυο... οχι;

εδιτ:ααα receiver λεει σορρυ...

αρα ο ηχος εκπεμπεται σε mpeg2 και η εικων σε mpeg4;  :???:

στο pdf λέει ότι ο αποκωδικοποιητής πρέπει να υποστηρίζει και τα 2.

λογικά το audio format που χρησιμοποιούν τα mpeg2 και mpeg4 είναι ίδιο.

You 're damn right...

συνοψιζοντας....

της ερτ ειναι σε mpeg2 και τα πιανουν ολοι
τα αλλα ειναι σε mpeg4 και τα πιανουν αυτοι που εχουν κυριως καινουργιους δεκτες
αυτοι που εχουν mpeg4 εχουν και mpeg2 ....

ο ηχος ειναι σε αλλο φορματ...

mp3 ;D

στο pdf λέει mpeg 1 layer 2 , άρα mp2 !  ;D

http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-1_Audio_Layer_II

λολ...αληθεια κατι αλλο που θελω να ρωτησω προφανως τοσο ασχετο οσο τα αλλα που λεμε τοση ωρα...

αν συντονισω το mp3 ραδιοφωνο μου (εστω οτι φτανει εκεινες τις συχνοτητες) και παρω το σημα της τηλεορασης θα ακουω ήχο ή επειδη ειναι διαφορετικοι η αποδιαμορφωτες θα ακουω οτι να ναι?? :(

διαβαζω αναλογικες... :P

δεν μπορεις να πιασεις συχνοτητες τηλεορασης απο ραδιοφωνο, αφου οι συχνοτητες της τλεορασης ειναι απο 174-862ΜΗz (σελ 4 του pdf - Radio Frequency Tuner)

Το ραδιοφωνο παιζει μεταξυ 88-108 MHz :)

πχ. αλλη απορια...για να πιασω μεγαλυτερες συχνοτητες απλα πρεπει να συντονισω αλλου την κεραια...ετσι δεν ειναι?δλδ απλα θελει ενα αλλο συστημα συντονισμου το οποιο δεν πρεπει να ειναι εξαιρετικα ακριβο...

λολ!!

Θες απαντηση σημερα? ;D

ας σου απαντησει καποιος τηλεπ

λογικα τα σηματα πρεπει να διαμορφωνονται διαφορετικα αλλα και με τον ιδιο τροπο να διαμορφωνονται στο περιπου λογικα πρεπει να φτιαξω και ενα μεγαλυτερο φιλτρο απο αυτο που ειχα... γτ λογικα πρεπει να πιανω πολυ περισσοτερες συχνοτητες μαζι.....τεσπα....δεν θα γινεται...απλα για να περναει η ωρα ειπα να το ρωτησω....


και εγω πρεπει να αλλαξω τηλεοραση...

Καποιες περαιτερω πληροφοριες:
(απο την ΟΜΙΛΙΑ του Γιώργου Μαθιού, Chief Executive Officer, Digea ΨΗΦΙΑΚΟΣ ΠΑΡΟΧΟΣ Α.Ε. - στις 24.06.2009)

Οφέλη από την ψηφιακή εκπομπή σήματος:

1ον) Ποιότητα σήματος για όλους

Η πρώτη ωφέλεια για τον Έλληνα είναι η ποιότητα σήματος. Η επίγεια ψηφιακή τηλεόραση έρχεται να λύσει μια για πάντα το πρόβλημα πολλών συμπολιτών μας. ΤΕΛΟΣ στα ΧΙΟΝΙΑ και τα ΕΙΔΩΛΑ στην οθόνη.

Η φωτογραφία είναι πραγματική και προέρχεται από την Πολίχνη Θεσσαλονίκης. Πρόκειται για ένα δάσος κεραιών με αντηρίδες και ειδικές κατασκευές προκειμένου να κερδίσουν 2-3 ντεσιμπέλ σήματος. Και η Πολίχνη δεν είναι η μόνη. Σε άλλες, πιο πλούσιες γειτονιές οι 10μετρες κεραίες έχουν αντικατασταθεί από δορυφορικά πιάτα. Το πρόβλημα όμως είναι το ίδιο. Και το αντιμετωπίζουν πολλοί ο καθένας ανάλογα με το βαλάντιο του. Η αναλογική εκπομπή είχε τα όριά της.

Η ψηφιακή εκπομπή είναι πιο δημοκρατική. Θα δώσει ποιότητα σήματος δωρεάν σε πολύ περισσότερους και όλα τα κανάλια του ψηφιακού μπουκέτου θα πιάνουν με την ίδια κορυφαία ποιότητα. Τέλος το βλέπω αυτό κι εκείνο αλλά το άλλο έχει χιόνια. Όταν πιάνουμε, πιάνουμε το 100% της ποιότητας εκπομπής.

Όπως βλέπετε και στο διάγραμμα ενώ στην αναλογική εκπομπή η ποιότητα της εικόνας είναι άμεσα συνδεδεμένη με την ισχύ του σήματος και φθίνει αναλογικά όσο η ισχύς πέφτει, στην ψηφιακή εκπομπή έχουμε το φαινόμενο «κατώφλι». Βλέπουμε το 100% της ποιότητας μέχρι σε ένα χαμηλό επίπεδο ισχύος και μετά μαύρο. Τίποτα. Μόνο που αυτό το κατώφλι είναι 15 φορές χαμηλότερης ισχύς από το σημείο που η αναλογική εκπομπή αρχίζει να «χαλάει». Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Εάν στην αναλογική εκπομπή πιάνατε ένα σταθμό ακόμη και με «χιόνια» έχετε πολύ μεγάλες πιθανότητες με την ψηφιακή εκπομπή να βλέπετε άψογα.

2ον) Κορυφαία ποιότητα εικόνας

Η δεύτερη ωφέλεια για τον Έλληνα τηλεθεατή είναι η κορυφαία ποιότητα της εικόνας. Ο ψηφιακός δέκτης δεν είναι απλά μια συσκευή αναδιαμόρφωσης που περνάει κάθε παρεμβολή, είδωλο ή ανάκλαση κατευθείαν στην οθόνη. Ο δέκτης αποκωδικοποιητής του ψηφιακού σήματος είναι έξυπνος, είναι ένας μικρός υπολογιστής. Το δε σήμα είναι «θωρακισμένο» με πολλούς τρόπους. Η πληροφορία μοιράζεται και επαναλαμβάνεται ώστε όταν το σήμα δεχθεί μια παρεμβολή ο δέκτης ξέρει που να ψάξει να βρει την πληροφορία που έχασε ενώ μπορεί να την ανακατασκευάσει από τις προηγούμενες και επόμενες πληροφορίες. Τέλος, με ένα έξυπνο σύστημα επιλογής βέλτιστου σήματος φιλτράρει τις ετεροχρονισμένες αντανακλάσεις που προκαλούν τα είδωλα σε ένα αναλογικό περιβάλλον και κρατάει πάντα σταθερή ποιότητα εικόνας.

3ον)EPG, η Τηλεόραση καταλαβαίνει τι δείχνει

Τέλος, η ψηφιακή τηλεόραση σε αντίθεση με την αναλογική καταλαβαίνει τι δείχνει. Το πρόγραμμα μεταφέρει ενεργές πληροφορίες και οδηγεί τον ηλεκτρονικό οδηγό προγράμματος. Το γνωστό EPG. Με αυτό σαν άξονα μπορούμε να προγραμματίσουμε εγγραφή προγράμματος, να πάρουμε πληροφορίες για το πρόγραμμα που παίζει εκείνη τη στιγμή αλλά και ότι ακολουθεί. Είναι μια υπηρεσία που αλλάζει τη σχέση μας με την τηλεόραση και βοηθάει ακόμη και τηλεθεατές με περιορισμένη σχέση με την τεχνολογία να εκμεταλλευτούν αυτή τη δυνατότητα.



1 συχνότητα = 4 κανάλια

Ας περάσουμε τώρα σε ένα άλλο σημαντικό θέμα. Την κωδικοποίηση. Στην αναλογική τεχνολογία κάθε συχνότητα επέτρεπε την εκπομπή ενός καναλιού. Οι δύο έννοιες ταυτίζονταν. Στη ψηφιακή τεχνολογία είναι δυνατή η εκπομπή τεσσάρων καναλιών ανά συχνότητα μαζί με έναν αριθμό συνοδευτικών υπηρεσιών όπως το EPG, οι υπότιτλοι και άλλες ειδικές βοήθειες για ΑΜΕΑ. Αυτό επιτυγχάνεται μέσα από μια διαδικασία συμπίεσης του σήματος κωδικοποίησης - και στη συνέχεια της πολυπλεξίας του.

Για να το πω απλά, όπως υποσχέθηκα άλλωστε, φανταστείτε τις εικόνες του κάθε καναλιού που φιλοξενείται στη συχνότητα να συμπιέζονται, να μπαίνουν η μία μετά την άλλη, να εκπέμπονται στην τηλεόρασή μας όπου αποπολυπλέκονται και αποσυμπιέζονται και ανάλογα με το κανάλι που έχουμε επιλέξει, εμφανίζονται στην οθόνη μας. Η κωδικοποίηση - συμπίεση του σήματος επιτυγχάνεται με μια σειρά αλγορίθμων.

MPEG 2, μια τεχνολογία του '90

Στη δεκαετία του '90 και τις αρχές του 2000 μεσουράνησε το πρωτόκολλο συμπίεσης MPEG2. Είναι η τεχνολογία που κατέστησε δυνατό το πασίγνωστο DVD. Είναι, επίσης, η τεχνολογία που χρησιμοποιεί η δορυφορική τηλεόραση σήμερα. Στις αρχές του 2000 έκανε την εμφάνιση του ένα σαφώς πιο εξελιγμένο σετ αλγορίθμων, το MPEG4 προκειμένου να επιτρέψει τη διανομή Video μέσα από τα στενά κανάλια του Internet.

MPEG4, 40% καλύτερη ποιότητα

To MPEG4 επιτυγχάνει τουλάχιστον 40% περισσότερη συμπίεση από την παλιότερη τεχνολογία άρα από τον ίδιο δίαυλο - bandwidth επιτρέπεται το πέρασμα πολύ περισσότερης πληροφορίας, άρα 40% καλύτερη ποιότητα. Όλες οι χώρες που ξεκίνησαν το εγχείρημα της επίγειας ψηφιακής τηλεόρασης μετά το 2006 το έκαναν κατευθείαν σε MPEG4, ενώ, οι χώρες που είχαν ξεκινήσει στις αρχές της δεκαετίας σε MPEG2 έχουν ήδη ξεκινήσει τη δεύτερη μετάβαση σε MPEG4.

 Digea θα εκπέμψει σε MPEG4/H.264/AVC

Εμείς αποφασίσαμε να κοιτάξουμε μπροστά. Στο μέλλον. Το MPEG4/H.264/AVC, έτσι είναι το πλήρες όνομα του πρωτοκόλλου που χρησιμοποιείται στην ψηφιακή τηλεόραση, θα είναι το σύστημα που θα εκπέμψει η Digea μετά από ενδελεχή συζήτηση με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς αλλά και τις ρυθμιστικές αρχές.

Μια υπεύθυνη επιλογή

Στην Ελλάδα σήμερα μόνο το 10% των τηλεοράσεων ευτυχώς είναι εξοπλισμένο με ψηφιακό αποκωδικοποιητή MPEG2. Έτσι ξεκινάμε από μια σχετικά καθαρή βάση. Το MPEG4 παράγει ασύγκριτα καλύτερη εικόνα από το MPEG2 ενώ είναι η προϋπόθεση για την τηλεόραση υψηλής ευκρίνειας που είναι ήδη πραγματικότητα σε κάποιες χώρες της Ευρώπης και που θα είναι δυνατή στην Ελλάδα μετά την μετάβαση. (σ.σ. εννοει μετα το 2012)

Θέτουμε τις βάσεις για HDTV

Αρκετοί έχουμε αγοράσει τουλάχιστον μια High Definition Ready τηλεόραση και ψάχνουμε να βρούμε Blue Ray δισκάκια για να μας δείξει την αξία της. Θεωρούμε ευθύνη μας απέναντι στους Έλληνες να μην παρατείνουμε την διείσδυση μιας ξεπερασμένης τεχνολογίας εγκλωβίζοντας τη χώρα στην ανάγκη μια δεύτερης μετάβασης μετά από δύο χρόνια, αλλά ευθέως, από την πρώτη ημέρα να δώσουμε ένα ξεκάθαρο μήνυμα στην αγορά για το δρόμο που έχουμε ακολουθήσει. Προσοχή λοιπόν, από εδώ και πέρα ρωτάμε εάν ο ψηφιακός δέκτης που αγοράζουμε αποκωδικοποιεί MPEG4.

Ψηφιακός αποκωδικοποιητής 60 EURO

Για τη λήψη των ελεύθερων προγραμμάτων που θα φιλοξενούνται στην πλατφόρμα της Digea, , από τις τηλεοράσεις που έχουν σήμερα στο σπίτι τους οι Έλληνες θα απαιτηθεί στις περισσότερες των περιπτώσεων, τα στοιχεία μας δίνουν ένα ποσοστό μεγαλύτερο από 95%, η αγορά και εγκατάσταση ενός αποκωδικοποιητή αναμενόμενης αξίας γύρω στα €60 στην αρχή και αργότερα €40 με €50, σύμφωνα με την εμπειρία της Ευρώπης. Αυτά για ένα βασικό αποκωδικοποιητή.

Ψηφιακή Τηλεόραση: Ένα κέντρο πολυμέσων

Με επιπλέον ?10 - ?20 θα μπορεί ο Έλληνας καταναλωτής να προσθέσει θύρα USB και card reader ώστε να μπορεί να γράψει προγράμματα, να δει τις ψηφιακές του φωτογραφίες ,να ακούσει τραγούδια, να έχει έξοδο HDMI για κατευθείαν ψηφιακό σήμα στην τηλεόραση του και διάφορα άλλα. Μην ξεχνάμε ότι οι ψηφιακοί αποκωδικοποιητές δεν είναι τίποτε άλλο από μικροί υπολογιστές που έχουν ακόμη και δυνατότητα σύνδεσης στο Internet. Δεν μιλάμε λοιπόν απλά για ένα επιπλέον κουτί που θα προσθέσουμε στην τηλεόραση μας αλλά για την μετατροπή της σε ένα κέντρο πολυμέσων.