THMMY.gr

Μήνυμα συντονιστή: Αυτή η συζήτηση προέκυψε από το θέμα Linux Distribution Chooser (http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=2562.0)

---------------------------------------------------------------------

Πως εγκατέστησες το SUSE?
Σε ένα τομέα, ή σε κάμποσους, όπως στο παράδειγμα από το βιβλιαράκι?

Ακολούθησα επακριβώς το παράδειγμα από το βιβλιαράκι οπότε λογικά σε καμπόσους τομείς. Το θέμα είναι ότι πρώτα δοκίμασα να την εγκαταστήσω στον ίδιο σκληρό με τα Windows αλλά μου έβγαλε μήνυμα σφάλματος εξ' αρχής. Αγόρασα ολόκληρο καινούριο σκληρό για να τρέχω τα Linux από το δικό τους δίσκο, αλλα όλα έβαινα καλώς μέχρι την εγκατάσταση του bootloader. Δοκίμασα  να τον περάσω στο δίσκο των Linux και δεν έβλεπε τα Windows. Τον πέρασα στο δίσκο των Windows και πήγε και γράφτηκε πάνω από τον τομέα εκκίνησης των Windows. Εννοείται πως πάλι δεν βλέπει τα Windows. Ούτε πόλεμο να είχαν κηρύξει μεταξύ τους...  :(

Κανονικά ο εγκαθιστάς στο MBR και σου βρίσκει μόνο του τα windows. Επίσης δες και αυτό:
http://portal.suse.com/sdb/en/2004/05/fhassel_windows_not_booting91.html

Παιδιά πάντως το RAM δεν έχει καλή προιστορία στα CD LINUX που μοιράζει. Η προηγούμενη διανομή που μοίρασε ήταν πάλι SUSE και όλα τα CD που μοιράστηκαν είχαν συγκεκριμένο σφάλμα και δεν μπορούσε να εγκατασταθεί. Οπότε όποιος θέλει να του δώσω την πλήρη έκδοση του SUSE 9.2 (5CD) που σε μένα δούλεψε κανονικότατα, ας μου το πει.  :)

Pantws h kalyterh douleia einai na valei kaneis to boot loader se mia disketoula, na valei to bios na bootarei apo th disketoula kai an tyxon yparksei provlhma, vgazontas th disketa paizeis mono windows...

swstos...etsi to exw kai einai mia xara kai otan den exw katholou linux (ws pros to boot panta...)

kai gia na epanafereis ton boot loader twn windows, mporeis na kaneis ena boot apo cd twn windows kai sto recovery na pathseis fixmbr (an kapou sou zhthsei root password pata apla enter, an den exeis balei esy)

partitions kalytera tha htan na kaneis apo kana programma se windows (px partition magic) kai oxi apo linux giati tha ginei mperdema...mou exei kostisei ena format ayto... ::)

a ta suse 9.3 pou exw douleuoun mia xara...alla den einai apo to ram ;)

αν και εχω αλλη διανομη μπορει να γινει και σε suse.
καθαρη εγκατασταση επιλεγεις ξεχωριστο σκληρο για εγκατασταση και δεν επιλεγεις boot manager.
επανεναρξη μπαινει στον master hdd σε οτι λειτουργικο εχεις εκει ή αν θες να πας στο δευτερο F5.
και ηρεμια γλιτωνεις απο πολλα τρεξιματα..

Πάντως αυτό που λέγατε να γίνουν πολές κατατμήσεις, πχ ένα για το home, ένα για το usr κτλ, νομίζω πως αυτό δεν είναι αρκετά πρακτικό! Ιδίως στους απλούς οικιακούς χρήστες... Που μπορεί να το χρειαστείς?

Αν και πολύ καθυστερημένα: Εγώ θα έλεγα να χρησιμοποιήσεις ξεχωριστούς δίσκους αντί να καταφύγεις στη λύση των κατατμήσεων. Θα εκτιμήσεις φυσικά μόνος σου την κατάσταση και τι σε βολεύει.
π.χ. μια προτεινόμενη σύνθεση:
/ 80gb (boot)
/usr/ 120gb
/home/ 200gb
/mnt/ntfs/ whatever

Έτσι αποφεύγεις τις κατατμήσεις και σου μένει η λειτουργικότητα. Αυτό για τον οικιακό χρήστη σημαίνει μόνο ότι θα έχει την ελάχιστη απώλεια δεδομένων αν κάτι πάει στραβά. Κρατάει το /usr του, το /home του, to /ntfs του και φορμάρει το root (/). Μου φαίνεται ότι γενικά είναι πολύ πρακτική η χρήση είτε κατατμήσεων είτε σκληρών δίσκων στην οργάνωση του filesystem για πολλούς λόγους. Δεν χρειάζεται να τους αναφέρω, πιστεύω ότι ο καθένας για το δικό του σύστημα ξέρει καλύτερα τι πρέπει να κάνει.

Θέλω να δοκιμάσω linux και θα κάνω καθαρή εγκατάσταση. Μπορεί κάποιος να μου πει τι είναι το package manager? Απο εκεί δεν θα βρω τα προγράμματα που χρειάζομαι? 

Α! και κάτι άλλο. Πως ξέρω αν μια έκδοση είναι i386? την SuSE 10.1 θα βάλω.

Όταν πας να κατεβάσεις από κάποιο mirror θα δεις ότι υπάρχουν επιλογές
x86_64 (gia AMD64)
i386 για 32-bit
και άλλες.

Συνιστώ Debian καταρχάς,
αν αποφασίσεις για RedHat τότε προτείνω Fedora αντί του Suse

είχα ρωτήσει κ μου είχαν προτίνει το SuSE γι'αυτό και το έχω ήδη κατεβάσει. θα δοκιμάσω να βρω Debian.

Ο package manager (ελληνιστί Διαχειριστής Πακέτων) είναι αυτό που λέει και η ονομασία του! Μόνο που οι δυνατότητές του στην εγκατάσταση των προγραμμάτων είναι τεράστιες! Για παράδειγμα, όταν το χρησιμοποιείς από κονσόλα στο SuSe και θέλεις να εγκαταστήσεις τον Firefox αρκεί να γράψεις ένα "yast install firefox" όπως έκανε ο φίλος μας ο Lord_Rutherford ;) Κάτι αντίστοιχο ισχύει και για όταν θέλεις να κάνεις αναβάθμιση, απλά το install το αντικαθιστά με το update. Συνήθως έχει και κάποιο γραφικό περιβάλλον όπου βλέπεις όλα τα πακέτα που είναι διαθέσιμα σε κατηγορίες και διαλέγεις τι θέλεις να βάλεις :) Το 80% των εφαρμογών που θα χρειαστείς θα τις βρεις έτοιμες και θα εγκαθίστανται με αυτόν τον απλό τρόπο. Βέβαια όταν κάποια εφαρμογή είναι πολύ σπάνια μπορεί να χρειαστεί να την κατεβάσεις "με το χέρι" αλλά και πάλι αν είναι στην κατάλληλη μορφή (δλδ rpm ή deb) ο διαχειριστής πακέτων θα τη βάλει στη "βάση δεδομένων" του.

δηλαδή είναι κάτι σαν εφαρμογή μέσα στο linux. το έχει μέσα ή το βάζω εγώ από το internet?

Φυσιολογικά το έχει ;)

Καλό είναι βέβαια πριν ξεκινήσεις να κάνεις ένα update τον ίδιο τον pack man

Μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί στο καλό η εγκατάσταση των SuSE 9.3(1DVD) και SuSE 9.2(5CD) μου κολάει ακριβώς στο ίδιο σημείο:
Surching for info file
Δεν μπορεί να είναι τυχαίο αυτό, ή κάνω κάποιο λάθος ή τα images που έχω είναι για πέταμα!

Που ακριβώς εμφανίζεται αυτό; Στο εμφανίζει αφού έχει αρχίσει να το εγκαθιστά (δηλαδή έχεις επιλέξει partition κτλ;). Δε μου λέει τίποτα αυτό που λες αλλά αν αναφέρεις αναλυτικά τι κάνεις ίσως τη βρούμε την άκρη!

      Σταματάει πριν επιλέξω partition. Απλά boot-αρει από το DVD και μετά επιλέγω install οπότε αρχίζει να εντοπίζει το υλικό. Εντοπίζει κάποια USD και άλλα τα οποία δεν μπορώ να ανακαλέσω και μετά σταματάει σε εκείνο το σημείο (Searching info file).
      Προσπάθησα να εγκαταστήσω και το Kuduntu 5.10(κατέβασα το CD εγκατάστασης από το site), το οποίο πάλι κολάει μολίς επιλέξω να το εγκαταστήσω και αφού έχει εντοπίσει κάποια στοιχεία του υλικού.

Το Suse παρουσιάζει γενικά διάφορα προβλήματα.Μήπως θα ήταν εύκολο να αναφέρεις τι hardware έχεις???

       Κλασικά: Pentium 4-3GHz, Motherboard Foxconn 865A01, HD IDE Hitatchi 250GB, Pinnacle PCTV (κάρτα τηλεόρασης εσωτερική), Κάρτα γραφικών ge Force FX, DVD-Recorder και τέλος ένας καινούριος σκληρός Seagate SATAI 80GB αφορμάριστος που τον έβαλα χθές μόνο και μόνο για να εγκαταστήσω τα Linux.
       Το θέμα είναι γιατί κολάνε όλα (Suse 9.3, Suse 9.2 και Kubuntu 5.10) στο hardware initialization;!

Το Suse κολλάει εκεί που κάθεται....Το kubuntu που ακριβώς κόλλησε????

Πιθανοτατα το προβλημα ειναι στο οτι προσπαθεις να το εγκαταστησεις σε sata, γι'αυτο και κολλαει στο hardware initialization. Ψαξε στο google για εγκατασταση των διανομων σου σε σκληρους sata.

Βασικα τον βλεπει το σκληρο σου η οχι?

ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΒΡΗΚΕΣ FOXCONN ΜΗΤΡΙΚΗ;;    :D :D :D ^suspicious^ ^suspicious^ ^rotate^



Σε εμένα 2 πράγματα έρχονται στο μυαλό.

α) Δοκίμασε με άλλο optical drive να κάνεις εγκατάσταση.
β) Δοκίμασε εγκατάσταση σε άλλο δίσκο (που είναι απίθανο να μη βλέπει τον δίσκο σου).*
γ) Δοκίμασε το cd εγκατάστασης σε άλλο υπολογιστή, να δεις άμα σου κάνει τα ίδια.

*αυτό δεν μπορεί να συμβαίνει γιατί πρώτα ψάχνει το infofile και μετά ψάχνει το hardware.

Ο ΣΑΤΑ είναι πάνω σε ξεχωριστό ελεγκτή ή στο 865;

Επειδη εδω ειμαστε τελειως off-topic δεν ανοιγεις ενα καινουργιο πχ "Linux σε παλιο pc" να τα πουμε εκει?

Δεν είμαι πολύ σίγουρος αλλά πριν κολλήσει λέει κάτι του τύπου: "SATA: no device", άρα ενδεχομένως να μην τον βλέπει.Ο SATA είναι πάνω στον ελεκτή SATA. Τον έβαλα χθές, όσο για το 865 δεν ξέρω τι είναι(δεν φτάνουν οι γνώσεις μου τόσο ψηλά).Το Kubuntu κολλάει πάλι στο hardware initialization.
Υ.Γ. Θα δω τι μπορώ να βρώ για εγκατάσταση σε sata.

Όχι εννοεί αν έχεις τον δίσκο SATA πάνω στη θύρα που συνδέεται με το chipset της μητρικής.Δες το από το manual του motherboard.Αν είναι σε πρόσθετο ελεγκτή δίσκων πιθανότατα να μην τον αναγνωρίζει.

Δοκίμασε με άλλο cd. Το 865 είναι αυτό που σου είπε ο jimi.

Μητρική foxconn δεν μας είπες που βρήκες (να πάρουμε και εμείς).

Με το Live CD (εμπεριέχεται στο DVD) είχες κάποιο πρόβλημα;

      Το Live CD που έχω τρέχει κανονικότατα Suse.
       Αποσυνέδεσα το sata σκληρό και ξαναδικίμασα. Η εγκατάσταση των suse συνεχίζει κανονικά μετά το σημείο στο οποίο κολλούσε πριν.
       Βοήθεια παιδιά! Υπάρχει καμιά λύση; Ποιά Linux θα τρέξουν με sata; Μην πάει τσάμπα ολόκληρος σκληρός! Τον πήρα μόνο για τα Linux.

Βασικά πες μας που έχεις τα win.....Τελικά πρόσθετο ελεγκτή SATA έχεις???Κανονικά δεν έπρεπε να έχεις πρόβλημα...Αυτές οι διανομές που δοκίμασες χρησιμοποιούν πυρήνα 2.6 και υποστηρίζουν SATA κανονικά.

        Τα windows είναι στον 250αρη, ο οποίος IDE από ότι καταλαβαίνω. Εγώ θέλω να βάλω τα Linux στον 80αρη sata.
         Δεν ξέρω τί εννοείς πρόσθετο ελεγκτή. Πάνω στην μητρική υπάρχουν δύο ξεχωριστές θήρες SATA που στο manual αναφέρονται ως sata1/sata2(είναι και οι δυο SATAI γιατί η μητρική αυτή μου είπανε ότι δεν υποστηρίζει SATAII). Εγώ έχω συνδέσει το σκληρό στην sata1 θήρα, απευθείας επάνω στην μητρική. Ο σκληρός είναι ορατός από το Partition Magic (ως 80G unallocated space Disc 2) και από τα BIOS, οπότε υποθέτω ότι είναι εντάξει η σύνδεσή του. Μιας και την έκανα όπως μου είπανε, το SATA καλώδιο στην υποδοχή της μητρικής και η τροφοδοσία κανονικά όπως πρέπει.
         Εκτός από τα Suse και στα Kubuntu η εγκατάσταση προχωράει κανονικά περά από το σημείο στο οποίο κολλούσε πριν, όταν ο σκληρός SATA είναι αποσυνδεδεμένος. Από αυτό μου φαίνεται ότι μάλλον ο σκληρός δημιουργεί το πρόβλημα.

Απ'ότι φαίνεται δεν έχεις πρόσθετο ελεγκτή.Είναι πολύ περιέργο που το κάνουν αυτό πάντως.Δοκίμασε αν θές και κάποια άλλη διανομή και πες αν μπορείς τα αποτελέσματα.....

Μπορείς να βρείς το πλήρες όνομα της μητρικής σου;

Motherboard Foxconn 865A01-ΧΧΧ.... μετά το Α01 τι λέει;

Μπες στο κανάλι irc της διανομής που θέλεις και πες το πρόβλημά σου.
Εκεί θα λάβεις σίγουρα απάντηση (σε δευτερόλεπτα).

Εγώ πάντως έβαλα και Ubuntu και Fedora πάνω σε sata χωρίς κανένα πρόβλημα
Είπες ότι έχεις και IDE και sata? Με το Live CD είδε και τους δύο;

Βάλε και τα λινκ απο εκεί που κατέβασες τις διανομές να τα δούμε λίγο