THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Δομημένος Προγραμματισμός => Topic started by: fourier on June 28, 2008, 17:43:48 pm



Title: (Ηλιθια) απορια στο φυλλαδιο του Παγκαλου
Post by: fourier on June 28, 2008, 17:43:48 pm
Κεφαλαιο VII: Αρχες και τεχνικες του δομημενου προγραμματισμου.

Σελιδα 27, μεση πρωτης παραγραφου:

Η συχνή όμως χρήση των εντολών τύπου GoTo κάνει πιο πολύπλοκη τη λογική δομή του προγράμματος και αυξάνει την πιθανότητα {εμφάνισης?} λογικών λαθών. Μάλιστα, όσο μεγαλύτερο το πρόγραμμα, τόσο μεγαλύτερη (εκθετικά) είναι και η πιθανότητα λογικών λαθών.

(Η λεξη στο αγκιστρο δικια μου προσθηκη)

Στη θεωρια πιθανοτητων μαθαμε πως η πιθανοτητα ειναι ενας αριθμος που παιρνει τιμη απο 0 μεχρι 1.
Το γεγονος Ε={εμφανιση λογικου λαθους στο προγραμμα} μας λεει οτι εχει πιθανοτητα που αυξανει εκθετικα με το μεγεθος του προγραμματος... Αρα εαν "x" ειναι ο αριθμος των γραμμων κωδικα του προγραμματος, τοτε με βαση τα λεγομενα του Παγκαλου θα πρεπει:
P(E) = a*ebx
μια και δεν μιλαει για εκθετικη κατανομη (και δεν θα μπορουσε, γιατι δεν θα ειχε νοημα) αλλα για εκθετικη αυξηση...

Ομως αυτη η συναρτηση, για θετικο b, οποια κι αν ειναι η θετικη μη μηδενικη τιμη του a ξερουμε πως τεινει στο απειρο, οταν και το x τεινει στο απειρο...

Αρα πώς μπορει να "αυξανει εκθετικα η πιθανοτητα εμφανισης λογικου λαθους"?

Το ομορφοτερο στην υποθεση ειναι πως, εαν στις εξετασεις καποιου μαθηματος γραφτει μια αντιστοιχη προταση, ειναι πολυ πιθανο (με.. απειρη πιθανοτητα  ;D) ο φοιτητης να χασει μοναδες. Ειδικα αν προκειται για μαθημα πιθανοτητων, στοχαστικου ή αλλα που δουλευουν πολυ με τις πιθανοτητες...


Εναλλακτικος τιτλος: Τι ιστοριες μπορει να επινοησει το (καμενο) μυαλο ενος ταλαιπωρου ηλεκτρολογου προκειμενου να βρει πατημα για να κλεισει το pdf με τις σημειωσεις του Παγκαλου...........

edit: Τωρα που το ξανασκεφτομαι, υπαρχει μια περιπτωση να μπορει η εκθετικη συναρτηση να ταιριαξει στις αναγκες της διατυπωσης:
Εαν P(E)= 1 - e-bx
οπου οντως ειναι 0 για x=0 και τεινει στο 1 καθως x τεινει στο απειρο,
αλλα ωστοσο οταν χρησιμοποιουμε τη φραση "αυξανει εκθετικα" δεν εννοουμε ποτε το παραπανω, ειναι λαθος μια τετοια περιγραφη...



Επιστροφη στην αχρηστη διαδικασια αναγνωσης των σημειωσεων..................


edit2: Μηπως θα ηταν καλυτερα να ανοιγα το θεμα στον πινακα του μαθηματος Θεωρια Πιθανοτητων?  :???:


Title: Re: (Ηλιθια) απορια στο φυλλαδιο του Παγκαλου
Post by: bjork on June 28, 2008, 17:50:29 pm
Τι περιμένεις από κάποιον που τον λένε fourier!!

Φιλικά :-*


Title: Re: (Ηλιθια) απορια στο φυλλαδιο του Παγκαλου
Post by: Emfanever on June 28, 2008, 18:00:04 pm
Είναι φραγμένη ρε. ^lol^ ^lol^


Title: Re: (Ηλιθια) απορια στο φυλλαδιο του Παγκαλου
Post by: Optima on June 28, 2008, 18:06:34 pm
Κεφαλαιο VII: Αρχες και τεχνικες του δομημενου προγραμματισμου.

Σελιδα 27, μεση πρωτης παραγραφου:

Η συχνή όμως χρήση των εντολών τύπου GoTo κάνει πιο πολύπλοκη τη λογική δομή του προγράμματος και αυξάνει την πιθανότητα {εμφάνισης?} λογικών λαθών. Μάλιστα, όσο μεγαλύτερο το πρόγραμμα, τόσο μεγαλύτερη (εκθετικά) είναι και η πιθανότητα λογικών λαθών.

(Η λεξη στο αγκιστρο δικια μου προσθηκη)

Στη θεωρια πιθανοτητων μαθαμε πως η πιθανοτητα ειναι ενας αριθμος που παιρνει τιμη απο 0 μεχρι 1.
Το γεγονος Ε={εμφανιση λογικου λαθους στο προγραμμα} μας λεει οτι εχει πιθανοτητα που αυξανει εκθετικα με το μεγεθος του προγραμματος... Αρα εαν "x" ειναι ο αριθμος των γραμμων κωδικα του προγραμματος, τοτε με βαση τα λεγομενα του Παγκαλου θα πρεπει:
P(E) = a*ebx
μια και δεν μιλαει για εκθετικη κατανομη (και δεν θα μπορουσε, γιατι δεν θα ειχε νοημα) αλλα για εκθετικη αυξηση...

Ομως αυτη η συναρτηση, για θετικο b, οποια κι αν ειναι η θετικη μη μηδενικη τιμη του a ξερουμε πως τεινει στο απειρο, οταν και το x τεινει στο απειρο...

Αρα πώς μπορει να "αυξανει εκθετικα η πιθανοτητα εμφανισης λογικου λαθους"?

Το ομορφοτερο στην υποθεση ειναι πως, εαν στις εξετασεις καποιου μαθηματος γραφτει μια αντιστοιχη προταση, ειναι πολυ πιθανο (με.. απειρη πιθανοτητα  ;D) ο φοιτητης να χασει μοναδες. Ειδικα αν προκειται για μαθημα πιθανοτητων, στοχαστικου ή αλλα που δουλευουν πολυ με τις πιθανοτητες...


Εναλλακτικος τιτλος: Τι ιστοριες μπορει να επινοησει το (καμενο) μυαλο ενος ταλαιπωρου ηλεκτρολογου προκειμενου να βρει πατημα για να κλεισει το pdf με τις σημειωσεις του Παγκαλου...........

edit: Τωρα που το ξανασκεφτομαι, υπαρχει μια περιπτωση να μπορει η εκθετικη συναρτηση να ταιριαξει στις αναγκες της διατυπωσης:
Εαν P(E)= 1 - e-bx
οπου οντως ειναι 0 για x=0 και τεινει στο 1 καθως x τεινει στο απειρο,
αλλα ωστοσο οταν χρησιμοποιουμε τη φραση "αυξανει εκθετικα" δεν εννοουμε ποτε το παραπανω, ειναι λαθος μια τετοια περιγραφη...



Επιστροφη στην αχρηστη διαδικασια αναγνωσης των σημειωσεων..................


edit2: Μηπως θα ηταν καλυτερα να ανοιγα το θεμα στον πινακα του μαθηματος Θεωρια Πιθανοτητων?  :???:

βασικά νομίζω ότι έχεις δίκιο...τί μοντέλο θα μπορούσαμε να αντιστοιχίσουμε σε αυτό το πρόβλημα?

έστω Α={ αριθμός λογικών λαθών σε ένα πρόγραμμα} Το να εμφανιστεί ένα λογικό λάθος στο πρόγραμμα δεν εξαρτάται από άλλα προηγούμενα λογικά λάθη , έτσι η ευκαιρία να  βρούμε σε μια "περιοχή" του προγράμματος κάποια λογικά λάθη είναι ίδια με μια άλλη περιοχή του προγράμματος, δλδ ο αριθμός πραγματοποίησης του Α εξαρτάται μόνο από το "μήκος" του "χωρικού διαστήματος" και όχι από τα άκρα του διαστήματος.Οπότε λογικά το μοντέλο που  ταιριάζει περισσότερο είναι η Poisson κατανομή (ως προς χωρο εδω, δεν είναι αναγκαστικά μονο χρόνου)


Title: Re: (Ηλιθια) απορια στο φυλλαδιο του Παγκαλου
Post by: Wade on June 28, 2008, 18:14:48 pm
Χμμ...  Λίγο χονδρικά, μάλλον ήθελε να πει ότι η πιθανότητα να γίνει λογικό σφάλμα σε ένα πρόγραμμα με goto δεν είναι ανάλογη, ας πούμε, της έκτασης του προγράμματος, αλλά όσο αυξάνεται η έκταση, αυξάνεται πολύ πιο γρήγορα η πιθανότητα να γίνει σφάλμα.

Μάλλον δεν ήθελε να το πει αυστηρά με την έννοια της πιθανότητας.  Μπορεί να ισχύει μια σχέση της μορφής X=keλd, όπου Χ ο αριθμός των λογικών σφαλμάτων, d το μήκος του προγράμματος, και k, λ δύο τυχαίες μεταβλητές που ακολουθούν κάποια κατανομή (π.χ. κανονική), της οποίας τα χαρακτηριστικά εξαρτώνται από παράγοντες όπως η εμπειρία του προγραμματιστή, η κούραση κλπ.

Έτσι δίνεται μια μαθηματική σχέση που δείχνει την εκθετική αύξηση του αριθμού των λογικών σφαλμάτων ανάλογα με την έκταση του προγράμματος...  Δεν ξέρω αν είναι έτσι, μια εικασία κάνω...


Title: Re: (Ηλιθια) απορια στο φυλλαδιο του Παγκαλου
Post by: haas on June 29, 2008, 20:28:44 pm
TA SPAEI O FOURIER !!!