Title: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 26, 2008, 12:20:57 pm ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ - ΟΥΤΕ "ΣΚΛΗΡΑ" ΟΥΤΕ "ΜΑΛΑΚΑ" [/size]ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΗΜΕΡΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ Αγώνας για ζωή χωρίς εξαρτήσεις και ουσίες (http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=128218&format=.jpg) Πάντα στις εγκαταστάσεις του Φεστιβάλ ΚΝΕ - «ΟΔΗΓΗΤΗ» οι Θεραπευτικές Κοινότητες έχουν το δικό τους χώρο * Σήμερα στις 7.30 το απόγευμα στο Σύνταγμα η συγκέντρωση της ΚΟΑ και της ΚΝΕ, με κεντρικό σύνθημα «Στόχος μου η ζωή - όχι η ζωή μου στόχος» * Τις θέσεις της και τις πρωτοβουλίες της για το πρόβλημα, παρουσίασε χτες σε συνέντευξη Τύπου η ΚΝΕ Με συγκέντρωση σήμερα, Παγκόσμια Ημέρα Κατά των Ναρκωτικών, η ΚΟΑ του ΚΚΕ και οι Οργανώσεις Αθήνας, Σπουδάζουσας και ΤΕΙ της ΚΝΕ διατρανώνουν: «Στόχος μου η ζωή και όχι η ζωή μου στόχος». Η συγκέντρωση πραγματοποιείται στις 7.30 το απόγευμα στην πλατεία Συντάγματος. Θα μιλήσει η Βαγγελιώ Πλατανιά, μέλος του Γραφείου του ΚΣ της ΚΝΕ και θα ακολουθήσει πολιτιστικό πρόγραμμα. Επίσης, στη Θεσσαλονίκη οι Οργανώσεις της ΚΝΕ προγραμματίζουν συγκέντρωση στις 7.30 μ.μ. στο Αγαλμα Βενιζέλου. Θα ακολουθήσει πορεία που θα καταλήξει στις εκδηλώσεις του ΚΕΘΕΑ στην παραλία της πόλης. Χτες η ΚΝΕ παραχώρησε συνέντευξη Τύπου σχετικά με το θέμα. Οπως τόνισε χαρακτηριστικά η Δώρα Βασιλοπούλου, μέλος του ΚΣ, η ΚΝΕ, «από την πρώτη στιγμή ύπαρξης και δράσης της έχει υψώσει μέτωπο ενάντια σε ΟΛΑ τα ναρκωτικά, όπως οι πρόγονοί της, η ΟΚΝΕ και η θρυλική ΕΠΟΝ, είχαν σημαία τους την αταλάντευτη πάλη ενάντια στη μάστιγα των ναρκωτικών». Στη συνέχεια, αναφέρθηκε σε όσους «επιδιώκουν τη νομιμοποίηση της χρήσης των ναρκωτικών στη συνείδηση της νεολαίας και του λαού, συμβάλλοντας στη διαιώνιση του προβλήματος. Πρόσφατα - είπε - ακούσαμε τον υπουργό Υγείας να κάνει λόγο για γενετική προδιάθεση στη χρήση ναρκωτικών ουσιών και αλκοόλ, να προβάλλει δηλαδή το ιδεολογικό περίβλημα για την ιατρικοποίηση και ιδιωτικοποίηση της πρόληψης και απεξάρτησης... Ταυτόχρονα, το ΠΑΣΟΚ κάνει κριτική στη ΝΔ για έλλειψη εθνικού σχεδίου δράσης, ενώ το ίδιο ακολούθησε την ίδια ακριβώς πολιτική όσα χρόνια παρέμεινε στην κυβέρνηση. Πρόσφατες είναι ακόμα οι δηλώσεις του προέδρου του ΣΥΝ καθώς και του βουλευτή του ΣΥΝ, Γρ. Ψαριανού, που ζητούν νομιμοποίηση του χασίς». Δεν υπάρχουν «σκληρές» και «μαλακές» αιτίες [/b](http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=158932&format=.jpg) «Δεν αποδεχόμαστε το διαχωρισμό των ναρκωτικών σε "σκληρά" και "μαλακά", ακριβώς γιατί δεν μπορούν να διαχωριστούν σε "σκληρές" και "μαλακές" και οι αιτίες που οδηγούν ένα νέο στη χρήση» ξεκαθάρισε η Δ. Βασιλοπούλου. Και πρόσθεσε: «Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία (ΚΕΘΕΑ, 2007), το 78% των νέων που κάνουν χρήση ναρκωτικών είναι άνεργοι. Αραγε σε ποια κατηγορία εντάσσεται η ανεργία; Είναι "σκληρή" ή "μαλακή" αιτία; Το κύριο είναι η αντίληψη, η περιστροφή της ζωής ενός νέου ανθρώπου γύρω από την αναζήτηση μιας ουσίας, η μοιρολατρία, η αποδοχή της σκέψης ότι δεν έχει τη δύναμη ν' αλλάξει τη ζωή του. Αλλωστε, ένας νέος που ξεκινά από τη χρήση κάνναβης, πολύ γρήγορα και με μαθηματική ακρίβεια φτάνει στη χρήση ηρωίνης (το 85,3% αναφέρουν την κάνναβη ως ουσία έναρξης της χρήσης)». Η Δ. Βασιλοπούλου τόνισε ότι ως ΚΝΕ «εναντιωνόμαστε σε όλα τα ναρκωτικά. Δεν έχει για εμάς σημασία αν θα τα πουλούν ιδιώτες ή αν θα τα εμπορεύεται το ίδιο το κράτος. Προσπαθούν να μας παραπλανήσουν όσοι υποστηρίζουν ότι "αν το κράτος εμπορεύεται τα ναρκωτικά, θα πάψει να υπάρχει κέρδος σε ιδιώτες, άρα θα πάψει να υπάρχει και ενδιαφέρον για το εμπόριο ουσιών". Είναι παγίδα. Οπου υπάρχει εμπόριο, υπάρχει και παρεμπόριο. Δεν μπαίνουμε στη λογική να επιλέξουμε ποιος θα κερδίζει από τη δυστυχία και το θάνατο των νέων ανθρώπων. Διεκδικούμε δομές πρόληψης, απεξάρτησης, επανένταξης δημόσιες και δωρεάν, σε επίπεδο που να καλύπτουν τις ανάγκες της χώρας. Αντιπαλεύουμε κάθε προσπάθεια ιδιωτικοποίησης των υπηρεσιών αυτών, καταδικάζουμε την πρακτική της υποχρηματοδότησης των Κέντρων Πρόληψης που στόχο έχει το κλείσιμό τους. Είμαστε αλληλέγγυοι στον αγώνα που δίνουν και με την αυριανή τους απεργία οι εργαζόμενοι στα Κέντρα Πρόληψης. Για μας ο αγώνας για μια ζωή χωρίς εξαρτήσεις και ουσίες δεν είναι ζήτημα επετειακό, μιας μόνο ημέρας, αλλά σταθερός προσανατολισμός της δράσης μας όλο το χρόνο». ΚΚΕ [/b]Βαθιά ταξικές οι αιτίες που γεννούν το πρόβλημα της εξάρτησης Το Γραφείο Τύπου της ΚΕ του ΚΚΕ εξέδωσε την παρακάτω ανακοίνωση για την Παγκόσμια Μέρα κατά των Ναρκωτικών: «Το ΚΚΕ με αφορμή την Παγκόσμια Μέρα κατά των Ναρκωτικών τονίζει για άλλη μια φορά ότι οι αιτίες που γεννούν το τραγικό πρόβλημα της εξάρτησης είναι βαθιά ταξικές. Είναι ο νόμος του καπιταλιστικού συστήματος, της αύξησης των κερδών της πλουτοκρατίας, της εκμετάλλευσης των εργαζομένων που συνθλίβει τους ανθρώπους, ειδικά τους νέους και τους οδηγεί στα μονοπάτια της εξαθλίωσης των ναρκωτικών. Δεν είναι ελεύθερη επιλογή κανενός ο δρόμος της σιωπής, της υποταγής και του θανάτου. Η τοξικομανία δεν είναι βλάβη του εγκεφάλου, ούτε επιδημία, όπως θέλουν πολλοί να μας πείσουν. Εχει τη ρίζα της στην ανασφάλεια, στην ανεργία, στη φτώχεια, στους ταξικούς φραγμούς στη μόρφωση, στα κυρίαρχα αντιδραστικά πολιτιστικά πρότυπα και αξίες, στους ιμπεριαλιστικούς πολέμους. Στη φετινή επέτειο θα επιχειρηθεί για μια ακόμη φορά να σηκωθεί ένας κουρνιαχτός δήθεν "πόνου" για τα παιδιά που έμπλεξαν, να συγκαλυφτούν οι αιτίες που οδηγούν στα ναρκωτικά και οι ευθύνες διαχρονικά τόσο του ΠΑΣΟΚ όσο και της ΝΔ σήμερα, που διαχειρίζονται το πρόβλημα. Το νέο σχέδιο δράσης που έχει παρουσιάσει ο υπουργός Υγείας είναι χαρακτηριστικό. Προβλέπει: * Να συρρικνωθεί και να καταργηθεί και αυτή η υπάρχουσα ελλιπής πρόληψη και να αντικατασταθεί με σποτάκια του υπουργείου Υγείας. * Να πλουτίσουν οι φαρμακευτικές εταιρείες από τους τόνους μεθαδόνης που θα μοιράζουν αφειδώς χωρίς καμιά προοπτική για απεξάρτηση σε όλους ανεξαιρέτως. * Να δοθεί σε ιδιώτες το "φιλέτο" της απεξάρτησης, να "ξεπουληθεί" δηλαδή η λαϊκή οικογένεια που αντιμετωπίζει το πρόβλημα, για να πλουτίσουν οι κλινικάρχες, με επικίνδυνες και αναποτελεσματικές μεθόδους. Με αυτές τις ενέργειες η κυβέρνηση υλοποιεί τις κατευθύνσεις της ΕΕ για μείωση της βλάβης και όχι για μείωση της ζήτησης, για εμπορευματοποίηση κάθε προβλήματος, κάθε πτυχής της ζωής του λαού. Την απαράδεκτη αυτή πολιτική της κυβέρνησης βοηθούν αντικειμενικά οι θεωρίες περί νομιμοποίησης και διαχωρισμού των ναρκωτικών σε "σκληρά" - "μαλακά", που υποστηρίζει ο ΣΥΝ, χρησιμοποιώντας μάλιστα παραδείγματα ευρωπαϊκών χωρών που δοκιμάζουν τέτοια μοντέλα, συγκαλύπτοντας όμως το γεγονός ότι αυτές οι χώρες έχουν πολλαπλάσιο πρόβλημα σε σχέση με την Ελλάδα. Οταν επισήμως ο ΟΗΕ, αλλά και η ίδια η ολλανδική κυβέρνηση διαπιστώνουν την αποτυχία του περίφημου ολλανδικού μοντέλου, οι εγχώριοι μικροπωλητές κεντροαριστερών πυροτεχνημάτων "αγωνίζονται" για να μπορεί ο καθένας να επιλέγει την ουσία της αρεσκείας του. Το ΚΚΕ σε όλα αυτά αντιτάσσει σταθερά τη θέση για πάλη ενάντια σε όλα τα ναρκωτικά, αγώνα ουσιαστικά για ανατροπή των αιτιών που οδηγούν στη χρήση τους. Υποστηρίζει και συμπαραστέκεται στον αγώνα των χρηστών και των οικογενειών τους για απεξάρτηση και επανένταξη στην κοινωνία. Ζητάει να λειτουργήσουν ολοκληρωμένες δομές πρόληψης - θεραπείας - επανένταξης σε κάθε νομό, με δημόσιο δωρεάν χαρακτήρα, που να καλύπτουν πλήρως τις ανάγκες όλης της χώρας. Συμπαραστέκεται στο δίκαιο αγώνα των εργαζομένων στα κέντρα πρόληψης τα οποία απειλούνται με λουκέτο λόγω υποχρηματοδότησης, που εσκεμμένα υφίσταται προκειμένου να διαλυθούν. Απαιτεί την απόσυρση του αντιλαϊκού σχεδίου δράσης και τη γενναία χρηματοδότηση από τον κρατικό προϋπολογισμό προγραμμάτων που θα στηρίζουν την πρόληψη, τη θεραπεία και την επανένταξη, θα είναι δημόσια και δωρεάν, με φιλοσοφία κατά όλων των ναρκωτικών και στόχο την οριστική απεμπλοκή όσων έχουν εμπλακεί και όχι τη συντήρηση της εξάρτησης με υποκατάστατα. Το ΚΚΕ επισημαίνει την ανάγκη να συνδυαστεί η δράση κατά των ναρκωτικών με τη δράση του λαού και ιδιαίτερα της νεολαίας, για ζωή με δικαιώματα, στη δουλειά, στη μόρφωση, στον πολιτισμό, στον αθλητισμό. Για την αλλαγή του συσχετισμού των δυνάμεων, την ανατροπή της αντιλαϊκής πολιτικής που χρόνια τώρα βιώνουμε και η οποία οξύνει τα προβλήματα. Αγωνίζεται και ζητάει για άλλη μια φορά για τη νεολαία μας "Ζωή ολόκληρη, όχι με δόσεις"». ΠΑΜΕ ενάντια στα ναρκωτικά [/b](http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=211996&format=.jpg) Από το τουρνουά ποδοσφαίρου κατά των ναρκωτικών που διοργάνωσε το ΠΑΜΕ Ανακοίνωση της Εκτελεστικής Γραμματείας του ΠΑΜΕ Από το τουρνουά ποδοσφαίρου κατά των ναρκωτικών που διοργάνωσε το ΠΑΜΕ «Η αντεργατική και αντιλαϊκή πολιτική δυναμώνει. Η κυβέρνηση της ΝΔ με τη στήριξη της πολιτικής του ΠΑΣΟΚ και αποκούμπι τον ΣΥΝ, σπρώχνουν και υλοποιούν τη γραμμή της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Της Ενωσης, δηλαδή, του κεφαλαίου και των πολυεθνικών. Μέσα απ' τις ανατροπές της Κοινωνικής Ασφάλισης, του σταθερού εργάσιμου χρόνου, των εργασιακών σχέσεων στοχεύουν στην ακόμη μεγαλύτερη γιγάντωση των κερδών τους». Τα παραπάνω τονίζει η Εκτελεστική Γραμματεία του ΠΑΜΕ με αφορμή την Παγκόσμια Μέρα κατά των Ναρκωτικών. «Απαραίτητη, συνεχίζει, συνθήκη όμως για να υλοποιήσουν τα σχέδιά τους είναι να διαμορφώσουν εργάτες και νέους υποταγμένους και αποπροσανατολισμένους. Θέλουν να μη συνειδητοποιούμε ποιος πραγματικά και γιατί φταίει για την ανεργία, την ακρίβεια, τη φτώχεια, την εργασία - λάστιχο. Με όλα τα μέσα διαμορφώνουν "το κλίμα της εποχής" με τέτοιον τρόπο, ώστε η στάση ζωής μας να είναι ανώδυνη και ακίνδυνη για τα συμφέροντά τους. Εξαγοράζουν και εγκλωβίζουν συνειδήσεις και μια μεγάλη παγίδα που αυξάνει τα κέρδη τους και που τους συμφέρει να πέσουμε μέσα είναι αυτή της χρήσης και της κατάχρησης ναρκωτικών ουσιών. Δεν είναι τυχαίο ότι τα κόμματα που έχουν την ευθύνη των αντεργατικών - αντιλαϊκών πολιτικών καλλιεργούν το διαχωρισμό των ναρκωτικών σε "σκληρά" και "μαλακά" με στόχο τη νομιμοποίησή τους. Επιδιώκουν να μάθει η εργατική τάξη να ζει με τα ναρκωτικά. Το ΠΑΜΕ εναντιώνεται για αυτούς τους λόγους σε όλα τα ναρκωτικά. Η θέση μας αποτελεί πλευρά της ταξικής πάλης. Είναι μάχη ανάμεσα στην εργατική και στην αστική τάξη για το ποιος θα κερδίσει τους εργαζόμενους και τους νέους. Το πρόβλημα δεν είναι βιολογικό ή ιατρικό. Είναι κοινωνικό. Εντείνεται στο σύστημα της εκμετάλλευσης που ζούμε. Η ανατροπή των αιτιών που γεννούν το πρόβλημα συνδέεται άμεσα με την ανατροπή αυτού του συστήματος. Δίνουμε τη μάχη ώστε όλο και περισσότεροι εργάτες και νέοι να οργανώνονται στα σωματεία και να δυναμώνουν την ταξική γραμμή στο συνδικαλιστικό κίνημα. Ταυτόχρονα με τις εργατικές διεκδικήσεις μέσα από πρωτοβουλίες του ΠΑΜΕ που θέλουμε να πολλαπλασιαστούν, στηρίζουμε την ουσιαστική πρόληψη, την επέκταση των στεγνών θεραπευτικών προγραμμάτων. Εναντιωνόμαστε στην ιδιωτικοποίηση της απεξάρτησης και στα προγράμματα υποκατάστασης που συντηρούν το πρόβλημα». (Ριζοσπάστης 26/06/08) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 12:39:21 pm Καλά δε μπορείτε να καταλάβετε τη διαφορά ανάμεσα στο "δεν πρέπει να γίνεται χρήση ναρκωτικών" και στο "πρέπει να απαγορεύεται η χρήση ναρκωτικών";
Είναι εντελώς παράλογο να είναι παράνομη η χρήση ναρκωτικών. Δεν είναι δυνατόν να κυνηγάς και να φυλακίζεις ανθρώπους που όχι μόνο δεν αδίκησαν κάποιον άλλο, αλλά επιπλέον είναι και άρρωστοι. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Bgenopoulos on June 26, 2008, 12:48:43 pm (http://img238.imageshack.us/img238/5383/01uf2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img238.imageshack.us/img238/5383/01uf2.c389bcbb74.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=238&i=01uf2.jpg) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 26, 2008, 13:06:57 pm Παιδία που πέσανε στα χέρια των ναρκωτικών απεριόριστη κρατική φροντίδα και προγραμματα στεγνής απεξάρτησης.
Οχι Φυλακές και κρατητήρια για τα παιδία αυτα. Αιώνια Ισόβια για τους εμπόρους (προσωπική μου άποψη Θάνατος). Στο υπάρχων κοινωνονικοικονομικό συστημα της εκμετάλευσης δεν μπορεί να γίνει λόγος για αποποινικοποίηση. Οι εχθροί του Λαου παραφυλάνε. Πρέπει να προστατέυσουμε την εργατική και λαϊκή οικογένεια απο τις προσπάθειες της πλουτοκρατίας να την ναρκώσουν και να την κάνουν ένα ζόμπι, παθητικό και αδρανές. Η αποποινικοποίηση θα εξυπηρετήσει άριστα αυτό το σκοπό της Αρχουσας Τάξης. ΟΧΙ στον επίπλαστο διαχωρισμό Σκληρών - Μαλακών. Και τα δύο εισάγουν τους νέους σε ένα κόσμο φανταστικό μακρια απο την πραγματικότητα. Αλλωστε για αυτο γίνεται χρήση, για να "αποδράσει" ο νέος απο την αθλιότητα της παραγματικότητας Θέλουμε ο νέος, η εργατική - λαϊκή οικογένεια να έχει τα μάτια ανοιχτά και να μην μαστουρώνεται. Το μυαλό του να τρέχει με χίλια και η ψυχή του να είναι δυνατή για να παλέψει τους εκμεταλευτές μας. Αυτη είναι η Αλήθεια. Ολα τα άλλα είναι κούφια λογια που αποπροσανατολίζουν χωρίς να έχουν ιδέα για τον όλεθρο των ναρκωτικών! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 13:10:57 pm Η αποποινικοποίηση θα εξυπηρετήσει άριστα αυτό το σκοπό της Αρχουσας Τάξης. Γιατί; ΟΧΙ στον επίπλαστο διαχωρισμό Σκληρών - Μαλακών. Και τα δύο εισάγουν τους νέους σε ένα κόσμο φανταστικό μακρια απο την πραγματικότητα. Όπως και το αλκοόλ, αλλά δε ζητάμε ποτοαπαγόρευση ::) Θέλουμε ο νέος, η εργατική - λαϊκή οικογένεια να έχει τα μάτια ανοιχτά και να μην μαστουρώνεται. Το μυαλό του να τρέχει με χίλια και η ψυχή του να είναι δυνατή για να παλέψει τους εκμεταλευτές μας. Αυτό όπως και όλα τα άλλα που λες είναι επιχείρημα κατά της χρήσης, όχι κατά της αποποινικοποίησης. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να εξαλειφθούν οι αιτίες που οδηγούν τους ανθρώπους σε εξαρτήσεις, όχι να κυνηγάμε με το βούρδουλα όποιον καπνίζει λίγο χασισάκι. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Ex_Mechanus on June 26, 2008, 13:18:42 pm key words:/ PKS, sklira, xasis
Δεν λέω άλλα, θα εκτεθώ ;D Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 13:46:06 pm ΟΧΙ στον επίπλαστο διαχωρισμό Σκληρών - Μαλακών. Και τα δύο εισάγουν τους νέους σε ένα κόσμο φανταστικό μακρια απο την πραγματικότητα. Όπως και το αλκοόλ, αλλά δε ζητάμε ποτοαπαγόρευση ::) Μωρε αμα μπορουσανε θα ζητουσανε και ποτοαπαγορευση,αλλα την τελευταια φορα που εγινε δεν πηγε και τοσοοο καλααα....:P :P: P Και btw στην Ολλανδια το ποσοστο των θανατων απο ναρκωτικα,οπως επισης το ποσοστο των χρονιων χρηστων ειναι μικροτερο απτον μεσο ορο της ΕΕ... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: iouaki on June 26, 2008, 16:30:46 pm Φύτεψε ένα δέντρο κ εσυ .μπορείς,για να σώσεις τους ναρκομανείς!
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 26, 2008, 18:44:49 pm ΟΧΙ στον επίπλαστο διαχωρισμό Σκληρών - Μαλακών. Και τα δύο εισάγουν τους νέους σε ένα κόσμο φανταστικό μακρια απο την πραγματικότητα. Όπως και το αλκοόλ, αλλά δε ζητάμε ποτοαπαγόρευση ::) Μωρε αμα μπορουσανε θα ζητουσανε και ποτοαπαγορευση,αλλα την τελευταια φορα που εγινε δεν πηγε και τοσοοο καλααα....:P :P: P Και btw στην Ολλανδια το ποσοστο των θανατων απο ναρκωτικα,οπως επισης το ποσοστο των χρονιων χρηστων ειναι μικροτερο απτον μεσο ορο της ΕΕ... Βασικα στην ολλανδια απο την αποποινικοποιηση και μετα εμεινε σχεδον αμεταβλητος ο αριθμος των χρηστων αλλα μειωθηκε σημαντικα ο αριθμος των θανατων ;) :) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 26, 2008, 19:37:35 pm Quote Βασικα στην ολλανδια απο την αποποινικοποιηση και μετα εμεινε σχεδον αμεταβλητος ο αριθμος των χρηστων αλλα μειωθηκε σημαντικα ο αριθμος των θανατων ;) :) πεθαναν τα κινήματα και βγήκε ένας λαός απαθής και φοβισμένος, ποτισμένος στην ναρκωκουλτούρα και στις παραισθήσεις... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 19:46:09 pm Quote Βασικα στην ολλανδια απο την αποποινικοποιηση και μετα εμεινε σχεδον αμεταβλητος ο αριθμος των χρηστων αλλα μειωθηκε σημαντικα ο αριθμος των θανατων ;) :) πεθαναν τα κινήματα και βγήκε ένας λαός απαθής και φοβισμένος, ποτισμένος στην ναρκωκουλτούρα και στις παραισθήσεις... Και ολο αυτο που το στηριζεις? Επειδη δεν συμμεριζονται τα πιστευω σου? Μονο απαθης και φοβισμενος δεν ειναι ο λαος.αλλα φανταζομαι ετσι σου΄πανε ,οποτε θα΄χουνε δικαιο ετσι?... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 19:51:19 pm Καλά δε μπορείτε να καταλάβετε τη διαφορά ανάμεσα στο "δεν πρέπει να γίνεται χρήση ναρκωτικών" και στο "πρέπει να απαγορεύεται η χρήση ναρκωτικών"; Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση.Είναι εντελώς παράλογο να είναι παράνομη η χρήση ναρκωτικών. Δεν είναι δυνατόν να κυνηγάς και να φυλακίζεις ανθρώπους που όχι μόνο δεν αδίκησαν κάποιον άλλο, αλλά επιπλέον είναι και άρρωστοι. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 19:59:41 pm Καλά δε μπορείτε να καταλάβετε τη διαφορά ανάμεσα στο "δεν πρέπει να γίνεται χρήση ναρκωτικών" και στο "πρέπει να απαγορεύεται η χρήση ναρκωτικών"; Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση.Είναι εντελώς παράλογο να είναι παράνομη η χρήση ναρκωτικών. Δεν είναι δυνατόν να κυνηγάς και να φυλακίζεις ανθρώπους που όχι μόνο δεν αδίκησαν κάποιον άλλο, αλλά επιπλέον είναι και άρρωστοι. Εφοσον ειναι νομιμα δεχεσαι οτι δεν ειναι επιβλαβη. Οταν ειναι παρανομα, εφοσον βρεις ειναι πιο ευκολο να προχωρησεις στα σκληρα ,επειδη ειναι πολυ πιθανο να τα εμπορευεται το ιδιο ατομο,και αυτο το ατομο να σου προτεινει ΄κατι καινουργιο΄. Ενω αμα ειναι νομιμα και πωλουναι στα coffee shops εξορισμου θα πρεπει τα πιο σκληρα να τα αναζητησεις μονος σου. Πραγματικα το επιχειρημα σου δεν εχει λογικη,ειναι φαυλος κυκλος. Το θεμα ειναι,αμα ειναι παρανομα, αν το 10% των νεων μιας χωρας κανει χρηση,εχει αυτοματος προσβαση σε πιο σκληρα ναρκωτικα. Αμα ειναι νομιμο ,οπως στην Ολλανδια,αυτην η προσβαση δεν υπαρχει. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Verminoz on June 26, 2008, 20:00:52 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 20:06:05 pm Quote Βασικα στην ολλανδια απο την αποποινικοποιηση και μετα εμεινε σχεδον αμεταβλητος ο αριθμος των χρηστων αλλα μειωθηκε σημαντικα ο αριθμος των θανατων ;) :) πεθαναν τα κινήματα και βγήκε ένας λαός απαθής και φοβισμένος, ποτισμένος στην ναρκωκουλτούρα και στις παραισθήσεις... Πάντως δε συμβαίνει αυτό που ισχυρίζεσαι, ότι τα πράγματα θα γίνονταν χειρότερα. Αν μη τι άλλο, με τη νομιμοποίηση του χασίς βελτιώθηκε κάπως η κατάσταση. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Ex_Mechanus on June 26, 2008, 20:19:33 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Ακριβώς το αντίθετο φίλε μου, είχα καιρό να ακούσω κάτι τόσο ανέμελα άστοχο. Εκτός και αν νομίζεις ότι η ανθρώπινη παραβατικότητα είναι θέμα γονιδιακού ελέγχου, και όχι κοινωνικών κωλυμάτων. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 20:26:44 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Δηλαδή τι προτείνετε? Να κυκλοφορούν τα ναρκωτικά όπως τα τσιγάρα και απλά να υπάρχει πάνω μια επιγραφή : Το Υπουργείο Υγείας προειδοποιεί: " Τα ναρκωτικά βλάπτουν σοβαρά την υγεία ". Και να βλέπεις μετά το 10χρονο να κυκλοφορεί με το μπάφο στο δρόμο. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Bgenopoulos on June 26, 2008, 20:29:03 pm παιδια λιγο χορτο δεν κανει κακο
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Appelsinpiken on June 26, 2008, 20:30:23 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Δηλαδή τι προτείνετε? Να κυκλοφορούν τα ναρκωτικά όπως τα τσιγάρα νομιζω πως αν επιτρέπονταν κατα μία έννοια θα απομυθοποιούνταν... ειναι ακριβως αυτο που λεει ο Κεννυ για το απαγορευμένο. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 20:31:00 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Δηλαδή τι προτείνετε? Να κυκλοφορούν τα ναρκωτικά όπως τα τσιγάρα και απλά να υπάρχει πάνω μια επιγραφή : Το Υπουργείο Υγείας προειδοποιεί: " Τα ναρκωτικά βλάπτουν σοβαρά την υγεία ". Και να βλέπεις μετά το 10χρονο να κυκλοφορεί με το μπάφο στο δρόμο. Προφανος δεν εχεις ιδεα για το τι μιλαμε ετσι? Και δεν ειναι μονο η απομυθοποιηση,αυτα το λιγοτερο για μενα. Το σημαντικοτερο ειναι οτι δεν εχεις επαφες με ατομα που διακεινουνε και σκληρα ναρκωτικα,κατι που συμβαινει τωρα. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: bakeneko on June 26, 2008, 20:32:44 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 20:37:53 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Δηλαδή τι προτείνετε? Να κυκλοφορούν τα ναρκωτικά όπως τα τσιγάρα και απλά να υπάρχει πάνω μια επιγραφή : Το Υπουργείο Υγείας προειδοποιεί: " Τα ναρκωτικά βλάπτουν σοβαρά την υγεία ". Και να βλέπεις μετά το 10χρονο να κυκλοφορεί με το μπάφο στο δρόμο. Προφανος δεν εχεις ιδεα για το τι μιλαμε ετσι? Προφανώς έχω ιδέα. Το ότι δε συμφωνώ μαζί σου δε σημαίνει ότι δεν ξέρω τι λέω. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 20:42:35 pm Το ότι η χρήση είναι παράνομη μπορεί όμως να αποτελέσει αφορμή για δεύτερη σκέψη και τέλος να αποτρέψει τη χρήση. Emfanever καλύτερα είναι να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Και σ'αυτήν την περίπτωση οι νεκροί μιλούν και δίνουν την απάντηση στην πρότασή σου. Μήπως τελικά το απαγορευμένο φρούτο είναι πιο γλυκό από τ'άλλα? Δηλαδή τι προτείνετε? Να κυκλοφορούν τα ναρκωτικά όπως τα τσιγάρα και απλά να υπάρχει πάνω μια επιγραφή : Το Υπουργείο Υγείας προειδοποιεί: " Τα ναρκωτικά βλάπτουν σοβαρά την υγεία ". Και να βλέπεις μετά το 10χρονο να κυκλοφορεί με το μπάφο στο δρόμο. Προφανος δεν εχεις ιδεα για το τι μιλαμε ετσι? Προφανώς έχω ιδέα. Το ότι δε συμφωνώ μαζί σου δε σημαίνει ότι δεν ξέρω τι λέω. Ε αφου λες οτι τα 10χρονα θα γυριζουνε με μπαφους... Μονο σε σπιτια και σε coffee shop επιτρεπεται ,οχι στην μεση του δρομου... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 20:46:14 pm Εκεί κόλλησες? Που θα επιτρέπεται? Και το αλκοόλ απογορεύεται στους ανήλικους, αλλά βλέπεις τι γίνεται, είτε μέσα είτε έξω στα club,στις καφετέριες. κτλ.
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Verminoz on June 26, 2008, 20:48:21 pm Εκεί κόλλησες? Που θα επιτρέπεται? Και το αλκοόλ απογορεύεται στους ανήλικους, αλλά βλέπεις τι γίνεται, είτε μέσα είτε έξω στα club,στις καφετέριες. κτλ. Αυτό ακριβώς προσπαθούνε να σου πούνε!!!! Το λες και μόνος σου ότι η απαγόρευση δε φέρνει αποτελέσματα! Μόλις έφερες επιχείρημα εναντίον του εαυτού σου :P Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: bakeneko on June 26, 2008, 20:49:20 pm Ωχ, Emfanever, αυτογκόλ :P
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 20:50:10 pm Εκεί κόλλησες? Που θα επιτρέπεται? Και το αλκοόλ απογορεύεται στους ανήλικους, αλλά βλέπεις τι γίνεται, είτε μέσα είτε έξω στα club,στις καφετέριες. κτλ. Αυτό ακριβώς προσπαθούνε να σου πούνε!!!! Το λες και μόνος σου ότι η απαγόρευση δε φέρνει αποτελέσματα! Μόλις έφερες επιχείρημα εναντίον του εαυτού σου :P Η μη απαγόρευση όμως ακόμα χειρότερα. Αυτό λέω. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 20:51:18 pm Το τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το μπάφο για ένα παιδί, γιατί βλάπτει και την ανάπτυξη του εγκεφάλου και το αναπνευστικό του σύστημα και τη μελλοντική του γονιμότητα (και είναι πιο εθιστικό από το χασίς).
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 20:53:11 pm Τσιγαρα κανεις ενα πακετο την μερα,μπαφο ειναι σαν να κανεις 1/3 τσιγαρου και αν καθε βδομαδα. Δεν τιθεται συγκριση !
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 20:54:11 pm Το τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το μπάφο για ένα παιδί, γιατί βλάπτει και την ανάπτυξη του εγκεφάλου και το αναπνευστικό του σύστημα και τη μελλοντική του γονιμότητα (και είναι πιο εθιστικό από το χασίς). Συμφωνώ. Και μιας και αναφέρθηκε το τσιγάρο. Το τσιγάρο είναι νόμιμο. 3 στους 5 να ρωτήσεις καπνίζουν. Ας το πάρουμε ανάποδα. Πιστεύετε ότι η απαγόρευση θα αύξανε τα ποσοστά των καπνιστών? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 20:55:19 pm Εκεί κόλλησες? Που θα επιτρέπεται? Και το αλκοόλ απογορεύεται στους ανήλικους, αλλά βλέπεις τι γίνεται, είτε μέσα είτε έξω στα club,στις καφετέριες. κτλ. Αυτό ακριβώς προσπαθούνε να σου πούνε!!!! Το λες και μόνος σου ότι η απαγόρευση δε φέρνει αποτελέσματα! Μόλις έφερες επιχείρημα εναντίον του εαυτού σου :P Η μη απαγόρευση όμως ακόμα χειρότερα. Αυτό λέω. Και εμεις σου λεμε οτι στην Ολλανδια που ειναι νομιμο ειναι καλυτερα. Δεν μιλαμε με φανταστικες εικονες που εχουμε δημιουργισει στο μυαλουδακι μας με 10χρονα να σκανε μπαφους στο διαλλειμα του σχολειου τους... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Appelsinpiken on June 26, 2008, 20:55:58 pm Τι να σου πω Emfanever..... :-\
Τοσα χρόνια στην Πτολεμαϊδα, είδα συμμαθητές μου και γνωστούς να πεθαίνουν απ' τα ναρκωτικά. Άτομα με τα οποία είχαμε μεγαλώσει μαζί.... Θεωρώ πως, αν επιτρεπόταν ελεύθερα, όχι ότι δε θα έπαιρναν ποτέ ναρκωτικά αλλά δε θα έβρισκαν τέτοιου είδους θάνατο. Με το να παίρνεις ναρκωτικά θεωρώ ότι αυτοκτονείς αργά και σταθερά. Γίνεται όμως επίσης, να σε αυτοκτονήσουν αργά και σταθερα. φακ τι τα θυμηθηκα τωρα :( Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 20:56:18 pm Το τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το μπάφο για ένα παιδί, γιατί βλάπτει και την ανάπτυξη του εγκεφάλου και το αναπνευστικό του σύστημα και τη μελλοντική του γονιμότητα (και είναι πιο εθιστικό από το χασίς). Συμφωνώ. Και μιας και αναφέρθηκε το τσιγάρο. Το τσιγάρο είναι νόμιμο. 3 στους 5 να ρωτήσεις καπνίζουν. Ας το πάρουμε ανάποδα. Πιστεύετε ότι η απαγόρευση θα αύξανε τα ποσοστά των καπνιστών? Και το αλκοολ προσπαθησανε καποτε να απαγορευσουνε,και εγινε του Αλ Καπονε... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 20:58:58 pm Τι να σου πω Emfanever..... :-\ Δε πιστεύω ότι οι νέοι καταφεύγουν στα ναρκωτικά επειδή είναι παράνομα και αποτελούν, πρόκληση ή δε ξέρω εγώ τι άλλο. Άλλοι είναι οι λόγοι και προφανώς η νομιμοποίηση δεν τους επηρεάζει και μάλιστα ίσως προσθέτει λόγο πέρα από αυτους.Τοσα χρόνια στην Πτολεμαϊδα, είδα συμμαθητές μου και γνωστούς να πεθαίνουν απ' τα ναρκωτικά. Άτομα με τα οποία είχαμε μεγαλώσει μαζί.... Θεωρώ πως, αν επιτρεπόταν ελεύθερα, όχι ότι δε θα έπαιρναν ποτέ ναρκωτικά αλλά δε θα έβρισκαν τέτοιου είδους θάνατο. Με το να παίρνεις ναρκωτικά θεωρώ ότι αυτοκτονείς αργά και σταθερά. Γίνεται όμως επίσης, να σε αυτοκτονήσουν αργά και σταθερα. φακ τι τα θυμηθηκα τωρα :( Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 26, 2008, 20:59:33 pm Δεν διαβασα τα τελευταια ποστ οποτε συγχωρεστε με αν κατι εχει υποθει.
Ειναι χρησιμο να γινουν τα ναρκωτικα νομιμα γιατι: 1) Οι χρηστες θα ειναι πολυ πιο ασφαλεις μια και θα βαρανε σε νοσοκομεια και οχι στο δρομο με οτι ναναι stuff,plus οτι θα ειναι ελεγμενο το πραγμα που παιρνουν και δεν θα μπορει να τους ξεκανει ο dealer με μια μιξ δοση. 2) Μειωση εγκληματικοτητας (μεσσαιο και μικρου μεγεθους) φου δεν θα υπαρχει πλεον λογο να κρυβονται ουτε οι ζακιδες ουτε "βαπορια"(που στο κατω κατω δεν θα υπαρχουν 3) Οσον αφορα την προληψη: Το οτι κατι ειναι νομιμο δεν αποτελει κανενα κινητρο για χρηση (το παρανομο ισως σε καποιες ηλικιες και να αποτελει) Οπως επισης καταργοντας το ταμπο των ναρκωτικων και βγαζοντας απο το περιθωριο τους χρηστες ταυτοχρονα μπορεις να εχεις και μια πιο αποτελεσματικη ενημερωση (οσον αφορα την προληψη παντα) 4) Δεν συμφερει τις τσιγαροβιομηχανιες σε καμμια περιπτωση η νομιμοποιηση του χορτου )ψαξτε και βρειτε στοιχεια καπνιστων απο την ολλανδια ειναι ενδιαφεροντα ;) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: bakeneko on June 26, 2008, 21:02:11 pm Επίσης και το -μη απαγορευμένο- αλκοόλ κατατάσσεται στα ναρκωτικά...
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Appelsinpiken on June 26, 2008, 21:03:06 pm Γίνεται όμως επίσης, να σε αυτοκτονήσουν αργά και σταθερα. 1)δεν θα μπορει να τους ξεκανει ο dealer με μια μιξ δοση. προφανως σ αυτό αναφέρομαι :( Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 21:06:44 pm Το χόρτο αυτό καθαυτό δεν είναι μεγάλος κίνδυνος. Το θέμα είναι ότι πολύς κόσμος έχει άγνοια πάνω στο θέμα των ναρκωτικών, δλδ χόρτο και ηρωίνη το ίδιο κτλ. Νομιμοποιώντας το χόρτο που αποτελεί μέρος της μεγαλύτερης ομάδας των ναρκωτικών, μπορεί κάποιος να σκεφτεί :
" Μάλιστα το χόρτο είναι νόμιμο, γιατί να μη δοκιμάσω και τίποτα άλλο μωρέ? " Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 21:09:53 pm Το χόρτο αυτό καθαυτό δεν είναι μεγάλος κίνδυνος. Το θέμα είναι ότι πολύς κόσμος έχει άγνοια πάνω στο θέμα των ναρκωτικών, δλδ χόρτο και ηρωίνη το ίδιο κτλ. Νομιμοποιώντας το χόρτο που αποτελεί μέρος της μεγαλύτερης ομάδας των ναρκωτικών, μπορεί κάποιος να σκεφτεί : " Μάλιστα το χόρτο είναι νόμιμο, γιατί να μη δοκιμάσω και τίποτα άλλο μωρέ? " Δεν θα σκεφτει ετσι γιατι δεν θα ξερει που να τα βρει. Ενω του προτεινεται κιολας απ΄τον dealer του. Αυτη ειναι η διαφορα. Θα εχεις dealer για σκληρα μονο ναρκωτικα,που σημαινει οτι δεν θα εχεις εναν σε καθε γωνια... Sorry κιολας,αλλα να συγκρινεις την ηρωινη με το χορτο ,οσον αφορα τι ειναι πιο επικινδυνο ειναι τουλαχιστον ηλιθιο... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 21:13:25 pm Το χόρτο αυτό καθαυτό δεν είναι μεγάλος κίνδυνος. Το θέμα είναι ότι πολύς κόσμος έχει άγνοια πάνω στο θέμα των ναρκωτικών, δλδ χόρτο και ηρωίνη το ίδιο κτλ. Νομιμοποιώντας το χόρτο που αποτελεί μέρος της μεγαλύτερης ομάδας των ναρκωτικών, μπορεί κάποιος να σκεφτεί : " Μάλιστα το χόρτο είναι νόμιμο, γιατί να μη δοκιμάσω και τίποτα άλλο μωρέ? " Δεν θα σκεφτει ετσι γιατι δεν θα ξερει που να τα βρει. Ενω του προτεινεται κιολας απ΄τον dealer του. Αυτη ειναι η διαφορα. Θα εχεις dealer για σκληρα μονο ναρκωτικα,που σημαινει οτι δεν θα εχεις εναν σε καθε γωνια... Sorry κιολας,αλλα να συγκρινεις την ηρωινη με το χορτο ,οσον αφορα τι ειναι πιο επικινδυνο ειναι τουλαχιστον ηλιθιο... Δεν θα σκεφτει ετσι γιατι δεν θα ξερει που να τα βρει. Ενω του προτεινεται κιολας απ΄τον dealer του. Αυτη ειναι η διαφορα. Θα εχεις dealer για σκληρα μονο ναρκωτικα,που σημαινει οτι δεν θα εχεις εναν σε καθε γωνια... Το ότι δε θα μπορεί να τα βρει δεν τον εμποδίζει να το σκεφτεί. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Verminoz on June 26, 2008, 21:18:36 pm Άμα κάποιος μπορεί να αράζει και να χαλαρώνει με λίγο χασίς το βραδάκι πες μου ένα σοβαρό κίνητρο που μπορεί να έχει για να αρχίσει να τρυπιέται με βελόνια και να καταλήξει σα τον Άγιο Ονούφριο?
Όσο πιο πολύ διαχωρίζεις τα ναρκωτικά τόσο αποτρέπεις την μετάβαση στα σκληρά... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 21:20:14 pm "Το χόρτο είναι νόμιμο ενώ η ηρωίνη παράνομη. Άρα αφού δοκίμασα χόρτο ας δοκιμάσω και ηρωίνη."
"Τα ναρκωτικά είναι παράνομα γιατί υποτίθεται ότι είναι επικίνδυνα. Όμως εγώ δοκίμασα χασίς και δεν έπαθα τίποτα. Άρα ας δοκιμάσω και ηρωίνη." Τι ακούγεται πιο πιθανό; Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 21:20:47 pm Μη κοροιδευόμαστε, είναι το πιο εύκολο πράγμα να βρεις ναρκωτικά. Στην Αθήνα για παράδειγμα, κάνε μια βόλτα στην Ομόνοια και θα δεις. Και σχετικά με το coffee shops ,αν γίνουν στην Ελλάδα (τονίζω το στην Ελλάδα) ,δε πιστεύω να είναι παναγίτσες που πουλάνε το χόρτο τους και αυτό ήταν. Από πίσω μπορεί να γίνονται και άλλα. Γιατί όπως λες, το χόρτο στο φέρνει ο dealer. Και στα coffee shops ποιος θα το φέρνει, ο μανάβης?
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 21:23:05 pm "Το χόρτο είναι νόμιμο ενώ η ηρωίνη παράνομη. Άρα αφού δοκίμασα χόρτο ας δοκιμάσω και ηρωίνη." "Τα ναρκωτικά είναι παράνομα γιατί υποτίθεται ότι είναι επικίνδυνα. Όμως εγώ δοκίμασα χασίς και δεν έπαθα τίποτα. Άρα ας δοκιμάσω και ηρωίνη." Τι ακούγεται πιο πιθανό; Ποιο πιθανό ακούγεται: Το χόρτο είναι ναρκωτικό ,το δοκίμασα και δεν έπαθα τίποτα. Η ηρωίνη(ή οτιδήποτε άλλο) είναι ναρκωτικό, ας δοκιμάσω. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 21:25:14 pm Ο μπατσος ειναι οργανο,το μπουζουκι ειναι οργανο,ο μπατσος ειναι μπουζουκι.
Aυτο μου θυμισανε τα τελευταια ποστ 8) 8) 8) 8) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 21:29:20 pm Ο μπατσος ειναι οργανο,το μπουζουκι ειναι οργανο,ο μπατσος ειναι μπουζουκι. Aυτο μου θυμισανε τα τελευταια ποστ 8) 8) 8) 8) Για χιλιοστή φορά επαναλαμβάνω , το θέμα είναι η άγνοια. Γι'αυτό το σημαντικό είναι πρόληψη κ ενημέρωση των νέων από μικρή ηλικία. Αν ένα παιδί δεν του έχουν εξηγήσει τη διαφορά πως θα καταλάβει? Δε γεννιέται με αυτό μέσα στο κεφάλι του. Επίσης, ένα παιδί που τόσο καιρό ακούει όχι στα ναρκωτικά, τι θα σκεφτεί αν ακούσει ότι το χασίς (ένα ναρκωτικό) είναι νόμιμο? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Ex_Mechanus on June 26, 2008, 21:31:07 pm Τα πάντα ξεκινάν από την ενημέρωση.
Όταν έχεις μια κοινωνία ανίδεη, αποκομμένη από κάθε γνώση του θέματος και κλεισμένη στο ιδανικό εξαρτησιογόνο-free καβούκι της, που το μόνο που κάνει είναι να καταδεικνύει και να καταδικάζει τα περισσότερο ευάλλωτα τμήματα της, ε όχι, δεν θα συνταχθείς μαζί της. Οι απαγορεύσεις ποτέ δεν έφεραν αποτέλεσμα, εν αντιθέσει, τις περισσότερες φορές επιδεινώνουν την κατάσταση. Τα πάντα ξεκινάν από την κατανόηση. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 26, 2008, 21:32:44 pm Ο μπατσος ειναι οργανο,το μπουζουκι ειναι οργανο,ο μπατσος ειναι μπουζουκι. Aυτο μου θυμισανε τα τελευταια ποστ 8) 8) 8) 8) Για χιλιοστή φορά επαναλαμβάνω , το θέμα είναι η άγνοια. Γι'αυτό το σημαντικό είναι πρόληψη κ ενημέρωση των νέων από μικρή ηλικία. Αν ένα παιδί δεν του έχουν εξηγήσει τη διαφορά πως θα καταλάβει? Δε γεννιέται με αυτό μέσα στο κεφάλι του. Επίσης, ένα παιδί που τόσο καιρό ακούει όχι στα ναρκωτικά, τι θα σκεφτεί αν ακούσει ότι το χασίς (ένα ναρκωτικό) είναι νόμιμο? Παντως δεν θα σκεφτει,ωραια ,παω να βρω λιγη ηριωνη να τρυπηθω...Αυτο ειναι το ΜΟΝΟ σιγουρο... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 21:36:44 pm Ναι σίγουρα, απλά αναφέρθηκα στην ηρωίνη σαν παράδειγμα. Εννοώ τα ναρκωτικά γενικότερα
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 21:51:50 pm Το αλκοόλ είναι ναρκωτικό.
Το αλκοόλ είναι νόμιμο. Πάω να χτυπήσω πρέζα. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 26, 2008, 22:22:18 pm Το αλκοόλ είναι ναρκωτικό. Το αλκοόλ είναι νόμιμο. Πάω να χτυπήσω πρέζα. Έλα τώρα μη παίζεις με τις λέξεις, μπορεί κανονικά να είναι ναρκωτικό ,αλλά κανείς δε το θεωρεί τέτοιο. Όταν λέμε ναρκωτικά αλλού πάει το μυαλό μας. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 26, 2008, 22:31:57 pm Το τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το μπάφο για ένα παιδί, γιατί βλάπτει και την ανάπτυξη του εγκεφάλου και το αναπνευστικό του σύστημα και τη μελλοντική του γονιμότητα (και είναι πιο εθιστικό από το χασίς). Πιο επικίνδυνο απο όλα δεν είναι τόσο η ασχετοσύνη σου επι της βλαπτικοτητας της μαριχουάνας, αλλα η συνειδητή διαφήμηση και προώθησή που κάνεις. Και το κάνεις και εσυ και άλλα τόσα φιντάνια μέσα στο φόρουμ. Τα κουτόχορτα να τα βάλλετε εκεί που ξέρετε ξεφτίλες!!! Δεν δικαιούται κανένας να υποστηρίζει τον Θάνατο και την ναρκωκουλτούρα και να λεει οτι απλά είναι άποψή μου. Ντροπή σε αυτούς (άτομα, οργανώσεις, κομματα κτλ ) που στηρίζουν τα ναρκωτικά!!! Ντροπή για τα χιλίαδες νέα παιδία που πήγανε στον άλλο κόσμο και άλλα τόσα που γυρνανε σαν τα ζομπι!! ΥΣ: Οι admin πριν προχωρήσουν στην επίπληξή μου, να αναλογιστούνε την διαφημηση και την αθώωση των ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ που γίνεται εδω μέσα! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Ex_Mechanus on June 26, 2008, 22:39:07 pm promithea άραξε
θυμήσου, puff, puff, pass friends share Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 26, 2008, 22:45:05 pm Πιο επικίνδυνο απο όλα δεν είναι τόσο η ασχετοσύνη σου επι της βλαπτικοτητας της μαριχουάνας, Δεν είπα ότι δεν έχει βλαπτική επίδραση στον οργανισμό. Είπα ότι είναι πιο ακίνδυνη σε σχέση με το τσιγάρο (από πολλές απόψεις). Η περιστασιακή χρήση χασίς, εάν είναι καλής ποιότητας, δεν θα σου κάνει σε καμία περίπτωση τόσο κακό όσο ανάλογη χρήση τσιγάρου. αλλα η συνειδητή διαφήμηση και προώθησή που κάνεις. Λες να έχω χασισοφυτεία; ^idiot^ Δεν δικαιούται κανένας να υποστηρίζει τον Θάνατο και την ναρκωκουλτούρα και να λεει οτι απλά είναι άποψή μου. Δε σε σκοτώνει το χασίς, έλεος... Και δεν πρότεινα σε κανέναν να καπνίσει οτιδήποτε... Ντροπή σε αυτούς (άτομα, οργανώσεις, κομματα κτλ ) που στηρίζουν τα ναρκωτικά!!! Κανένας δε στηρίζει τα ναρκωτικά... τη νομιμοποίησή τους ναι, τη χρήση τους όχι. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 26, 2008, 22:48:16 pm Το ζητούμενο είναι ο εθισμός. Ο χημικός εθισμός σε μία ουσία. Σε συνδυασμό φυσικά με τις επιπτώσεις που έχει στη ζωή μας.
Αν βγάλουμε απ' έξω τα "σκληρά" ναρκωτικά που προκαλούν ισχυρό εθισμό αλλά και οξύτατες-άμεσες συνέπειες στην υγεία, το τσιγάρο σίγουρα έρχεται επόμενο αφού ο εθισμός που προκαλεί είναι ισχυρότατος (μαζί και με τα πρόσθετα χημικά που βάζουν για να το πετύχουν αυτό) ενώ οι συνέπειες στην υγεία καταστροφικές (αλλά μακροπρόθεσμες). Μετά από το κλασικό τσιγάρο έρχεται το χασίς, το οποίο δε δημιουργεί σημαντικό εθισμό ως ουσία αλλά μόνο ως.. κατάσταση (νιρβάνα). Η ποινικοποίηση του χασίς ισοδυναμεί με την ποινικοποίηση του ντίρλα μεθυσμένου από 5 ποτήρια τεκίλα.. (σε κατάσταση). Απλώς θέλει λιγότερο χρόνο, δεν απαιτεί στομάχι ενώ κοστίζει παραπάνω. Χώρια ότι το ένα θα σε φάει από συκώτι.. ενώ το άλλο το πολύ πολύ να σου κάψει μερικά εγκεφαλικά κύτταρα.. (όπως και το αλκοόλ) Μεταξύ μας.. όλα έχουν να κάνουν με οικονομικά συμφέροντα. Και, η απαγόρευση όπου και να γίνεται είναι απλώς.. αστεία. Το ζητούμενο είναι να υπάρχουν οι συνθήκες εκείνες (δε λέω παιδεία σε αυτή την περίπτωση, γιατί ανάθεμα αν κάποιος δε ξέρει ότι του κάνει κακό) που θα σε αποτρέψουν να πας σε κάτι τέτοιο. Δραστήρια ζωή, όχι απομόνωση, λίγο περιπέτεια με άλλες μεθόδους, ευτυχία.. Όλα αυτά μαζί.. Δυστυχώς καμία κοινωνία του ανεπτυγμένου κόσμου δεν φαίνεται να πληρεί τα παραπάνω.. Ας μη ξεχνάμε δε, ότι εθιστικά και επικίνδυνα είναι μεταξύ άλλων το αλκοόλ, ο καφές, η ταχύτητα (:P) κ.α... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Verminoz on June 27, 2008, 03:36:16 am Τι έγινε ρε παιδιά? Που πήγε το δικαιώμα του ανθρώπου να μπορεί να βλάπτει τον εαυτό του συνειδητά? Όχι γιατί αν δε το έχει ο άνθρωπος το δικαίωμα αυτό τότε έχω μία αρκετά εκτενή λίστα για πράγματα που πρέπει να απαγορευτούν! 8)
Προμηθέα μιλάς για Θάνατο και εναντιόνεσαι τυφλά και φανατισμένα εναντίον των ναρκωτικών αλλά δε σε βλέπω να σκοτώνεσαι ιδιαίτερα για την απαγόρευση του καπνίσματος και του αλκοόλ. Αυτά δεν αποχαυνώνουν τον άνθρωπο και τον αποσπούν από την δυναμικότητα των ταξικών αγώνων? Ή μήπως αυτά έχουν απλά εισχωρήσει στο προφίλ του μέσου αριστερού αγωνιστή και δεν τα θεωρείτε βλαβέρα ??? ;D ;D ;D ;D Πάντως πέρα από την πλάκα τώρα, δεν έχεις το δικαίωμα να απαγορεύσεις σε κανέναν τίποτα, ούτε καν και τη μαστούρα του. Και το γεγονός ότι εσύ θεωρείς ότι αυτό αποβλακώνει τους ανθρώπους και ξεχνάνε την ταξική πάλη...ούτε αυτό μπορείς να το επιβάλεις στους άλλους γιατί οι άλλοι έχουν το αναφέρετο δικαίωμα να ΜΗΝ πιστεύουν στην ταξική σου πάλη. Το δίκαιο στο σύγχρονο κόσμο είναι να σκέφτεσαι τη βέλτιστη λύση για ΟΛΟΥΣ. Το αφήνεις ελεύθερο και όποιος θέλει κάνει και όποιος δε θέλει....χμμμμμμ....απλά δεν κάνει! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 14:54:59 pm Τι έγινε ρε παιδιά? Που πήγε το δικαιώμα του ανθρώπου να μπορεί να βλάπτει τον εαυτό του συνειδητά? Όχι γιατί αν δε το έχει ο άνθρωπος το δικαίωμα αυτό τότε έχω μία αρκετά εκτενή λίστα για πράγματα που πρέπει να απαγορευτούν! 8) Προμηθέα μιλάς για Θάνατο και εναντιόνεσαι τυφλά και φανατισμένα εναντίον των ναρκωτικών αλλά δε σε βλέπω να σκοτώνεσαι ιδιαίτερα για την απαγόρευση του καπνίσματος και του αλκοόλ. Αυτά δεν αποχαυνώνουν τον άνθρωπο και τον αποσπούν από την δυναμικότητα των ταξικών αγώνων? Ή μήπως αυτά έχουν απλά εισχωρήσει στο προφίλ του μέσου αριστερού αγωνιστή και δεν τα θεωρείτε βλαβέρα ??? ;D ;D ;D ;D Πάντως πέρα από την πλάκα τώρα, δεν έχεις το δικαίωμα να απαγορεύσεις σε κανέναν τίποτα, ούτε καν και τη μαστούρα του. Και το γεγονός ότι εσύ θεωρείς ότι αυτό αποβλακώνει τους ανθρώπους και ξεχνάνε την ταξική πάλη...ούτε αυτό μπορείς να το επιβάλεις στους άλλους γιατί οι άλλοι έχουν το αναφέρετο δικαίωμα να ΜΗΝ πιστεύουν στην ταξική σου πάλη. Το δίκαιο στο σύγχρονο κόσμο είναι να σκέφτεσαι τη βέλτιστη λύση για ΟΛΟΥΣ. Το αφήνεις ελεύθερο και όποιος θέλει κάνει και όποιος δε θέλει....χμμμμμμ....απλά δεν κάνει! Κανένας δεν έχει "δικαίωμα" να βλάψει τον ευαυτό του γιατι όλοι μας έχουμε την υποχρέωση να κάνουμε τον συνάνθρωπό μας ευτυχισμένο. Τα μικροαστικίζουσα με ένα κουλτουρέ κάλυμα ιδεολογήματα και αμπελοφιλοσοφίματα ξέρουμε πολύ καλα ποιοι τα κάνουν σημαία τους. Δεν ξυπνάει ένα πρωί κάποιος και λέει θα καταστρέψω σήμερα τη ζωή μου. Αυτο θα το κάνει γιατι του έχουν κάνει κάποιοι σκατά τη ζωή! Το να κάνει λόγο κάνεις για τετοιου είδους "δικαιώματα" γίνεται χειρότερος και απο τον χειρότερο φασίστα. Είναι ότι πιο αντιδραστικό και αντεπαναστατικό έχω γνωρίσει ποτέ. Και αυτό γιατί η επανάσταση θέλει χέρια, πόδια, μυαλό, ψυχή, αυτοπεποιθηση και ηθικό. Και κατι ακόμα, θέλει αναβλύζουσα αισιοδοξία! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Kaizer on June 27, 2008, 15:12:53 pm Κανένας δεν έχει "δικαίωμα" να βλάψει τον ευαυτό του γιατι όλοι μας έχουμε την υποχρέωση να κάνουμε τον συνάνθρωπό μας ευτυχισμένο.
Τι εγινε λεει? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 27, 2008, 15:13:34 pm Ρε promitheas αγόρι μου, αφού αναγνωρίζεις ότι η αιτία της αυτοκαταστροφής είναι η δυστυχία, γιατί δε λες να εξαλείψουμε τη δυστυχία και λες να απαγορεύσουμε την αυτοκαταστροφή;
Ο καθένας έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να βλάπτει ή ακόμα και να σκοτώνει τον εαυτό του. Εάν δε θέλουμε κάποιοι να βλάπτουν τον εαυτό τους, οφείλουμε να τους δώσουμε καλύτερες εναλλακτικές επιλογές, ώστε να μπορέσουν να βρουν την ευτυχία στη ζωή, όχι να τους απαγορεύσουμε τη φυγή. Τα ναρκωτικά μπορεί και να είναι το τελευταίο καταφύγιο κάποιων (δε γενικεύω, μία περίπτωση λέω - εξάλλου γνωρίζω ότι τα ναρκωτικά διαφέρουν πολύ μεταξύ τους ως προς τον εθισμό και την επικινδυνότητα). Επειδή κάτι είναι κακό δε σημαίνει απαραίτητα ότι πρέπει και να απαγορευθεί. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 15:19:16 pm Quote Επειδή κάτι είναι κακό δε σημαίνει απαραίτητα ότι πρέπει και να απαγορευθεί. Τι!!! :o Το έχουμε λιγο χαμένο, αλλα εσύ θα μας στείλεις μια καλή στη Σταυρουπολη!! Οταν ήσουν μικρή και η μαμα σου σε παρότρυνε στο καλο και σε προστάτευε απο τους κινδύνους δεν ήταν σωστό?? Μου φαίνεται, με αυτα που λές, για κηδεμονία είσαι πάλι!! ;D ;D Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 27, 2008, 15:27:38 pm Καταρχάς το κράτος δεν είναι η μαμά μου.
Και ύστερα, η μαμά μου καταλάβαινε ότι εάν έκανα κάτι εν γνώσει μου αυτοκαταστροφικό σημαίνει ότι κάποιο πρόβλημα είχα, και όχι ότι έπρεπε να με τιμωρήσει... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 15:32:53 pm Έλα.. δεν έχει νόημα.. εδώ κουβαλάμε τα ίδια μυαλά με Ανατολική Γερμανία.. Ο κόσμος έφευγε για τη Δυτική, κι αντί να βελτιώσουν τις συνθήκες στην Ανατολική, σήκωσαν τείχος για να μη μπορούν να φύγουν.. ^idiot^
Η λογική παραμένει ακριβώς η ίδια.. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Emfanever on June 27, 2008, 15:59:45 pm Να νομιμοποιηθούν οι καμικάζι! Έχουν το δικαίωμα να σκοτώσουν τον ευατό τους, απλά τυχαίνει να είναι και άλλοι τριγύρω. :P
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: marauber on June 27, 2008, 16:08:09 pm Να νομιμοποιηθούν οι καμικάζι! Έχουν το δικαίωμα να σκοτώσουν τον ευατό τους, απλά τυχαίνει να είναι και άλλοι τριγύρω. :P Η ελευθερία είναι ένα από τα ύψιστα αγαθά. Και ακριβώς γιαυτό η ελευθερία μας τελειώνει εκεί που παραβιάζουμε την ελευθερία του άλλου. Τώρα, υποθέτω μπορείς να κάνεις μόνος σου την αντιστοιχία με τις "νόμιμες" και τις "παράνομες" ουσίες. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 16:18:48 pm ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΜΕΡΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ Στις Κοινότητες ξαναβρίσκουν τα βήματά τους (http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=215978&format=.jpg) Μια ουσιαστική συζήτηση με τους νέους της Θεραπευτικής Κοινότητας «Νόστος» στη Σαλαμίνα είχε χτες η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Αλέκα Παπαρήγα Η χτεσινή περιοδεία της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ δεν ήταν μόνο μια συμβολική κίνηση για την Παγκόσμια Μέρα κατά των Ναρκωτικών. Ηταν, παράλληλα, και μια ουσιαστική συνάντηση και συζήτηση με τους νέους της θεραπευτικής κοινότητας «Νόστος» στη Σαλαμίνα. Για περίπου τρεις ώρες, η Αλέκα Παπαρήγα άκουσε και μίλησε με τους νέους της Κοινότητας και ξεναγήθηκε στους χώρους όπου δίνουν τη μάχη για τη ζωή τους. Οσοι βρέθηκαν στη συνάντηση αυτή, σίγουρα, γέμισαν αισιοδοξία για κάθε μικρό και μεγάλο αγώνα. Η συζήτηση που έγινε ήταν «ανοιχτή». Στη μεγάλη παρέα που διαμορφώθηκε, συμμετείχαν οι εργαζόμενοι στην Κοινότητα, τα στελέχη του Κόμματος, Βέρα Νικολαΐδου, βουλευτής και μέλος της ΚΕ, Γιάννης Μανουσογιαννάκης και Παναγιώτης Μεντρέκας, μέλη της ΚΕ, η Λούλα Καρατζά, υπεύθυνη του Τμήματος της ΚΕ για το θέμα των Ναρκωτικών και πολλοί ΚΝίτες και ΚΝίτισσες. Επικίνδυνος ο διαχωρισμός «μαλακών» - «σκληρών» Οι νέοι της Κοινότητας μίλησαν ξεκάθαρα για τους λόγους που τους οδήγησαν στα ναρκωτικά, αλλά, κυρίως, μίλησαν για το μεγάλο αγώνα που δίνουν σήμερα, ώστε αύριο να μπορούν ν' αφήσουν, οριστικά, πίσω τους τη ζωή με δόσεις. Να σταθούν όρθιοι, όπως τους αξίζει. Αναφέρθηκαν στους μύθους που καλλιεργεί το σύστημα, ρώτησαν για τις θέσεις του ΚΚΕ για τα ναρκωτικά, μίλησαν για την αξία της πρόληψης, δήλωσαν σαφώς κατά του επικίνδυνου διαχωρισμού «σκληρών» και «μαλακών» και υπέρ των «καθαρών» προγραμμάτων. Είπαν για τις υποτροπές που είχαν, τη διαρκή τους πάλη, τη δυσκολία της απόφασης συμμετοχής στο πρόγραμμα. Σημείωσαν ότι «οι μέρες της στέρησης ξεπερνιούνται. Το δύσκολο είναι η συνειδητοποίηση και ο έλεγχος των αιτιών που δε σε αφήνουν να διαχειριστείς τα συναισθήματά σου». «Εδώ μέσα έχει αλλάξει η ζωή μου», είπε ένας νέος. Παραδέχτηκε ότι δε γνώριζε πώς λειτουργούσε το πρόγραμμα, αλλά το υποτιμούσε. Στην «πιάτσα» παρουσιάζουν μια στρεβλή εικόνα για τα προγράμματα, συμπλήρωσε και επισήμανε: «Εδώ βρήκα, ξανά, την εμπιστοσύνη στους ανθρώπους, την αγάπη και τη φροντίδα». Μεθαδόνη, η «κρατική ηρωίνη» Περιέγραψαν ότι «μέσα απ' τη χρήση γίνεσαι αναίσθητος, σ' αυτήν όμως οδηγεί η υπερευαισθησία για αυτά που γίνονται γύρω σου. Την αδικία που βλέπεις, τα οικογενειακά και προσωπικά προβλήματα. Βρίσκεις όμως τη λάθος διέξοδο». Η συζήτηση πήγε στις λύσεις για απεξάρτηση και έγινε αναφορά στη μεθαδόνη. Τη χαρακτήρισαν «κρατική ηρωίνη», η οποία ενισχύει το εμπόριο ναρκωτικών. Οπως είπαν, δεν είναι λίγες οι φορές που η μεθαδόνη, αμέσως, πουλιέται στις πιάτσες. Η μεθαδόνη, τόνισαν, «δε σε αλλάζει, απλά αλλάζεις ναρκωτικό. Η κοσμοθεωρία σου, ο χαρακτήρας σου, η στάση απέναντι στα πράγματα είναι ίδια. Παραμένεις χρήστης». Είναι ανάγκη για μένα - είπε ένας άλλος νέος - μόλις τελειώσω το πρόγραμμα, να μιλήσω «για το "πακέτο" που σου δίνουν τα ναρκωτικά. Να καταλάβουν όλοι τι γίνεται». Η Αλέκα Παπαρήγα ακούγοντας τους νέους, μεταξύ άλλων, τόνισε ότι η δύναμη του ανθρώπου είναι ανεξάντλητη, καθημερινά βρίσκουμε όλο και περισσότερη. Σημείωσε, δε, ότι άνθρωποι που έχουν κάνει έναν τέτοιο αγώνα βγαίνουν πιο ώριμοι και πιο δυνατοί. Αντιλαμβάνονται πώς λειτουργεί το σύστημα. Υπογράμμισε, τέλος, ότι «εμείς δεν κολακεύουμε», θεωρούμε ότι το πρόβλημα είναι κοινωνικό και έτσι το αντιμετωπίζουμε. Για να ξαναβρούν τα βήματά τους... Οταν η συζήτηση τελείωσε, η Δώρα Βασιλοπούλου, μέλος του ΚΣ της ΚΝΕ, έδωσε το δώρο της Οργάνωσης, για τη βιβλιοθήκη της Κοινότητας, την ανατύπωση του περιοδικού της ΕΠΟΝ «Νέα Γενιά», απ' τις εκδόσεις «Σύγχρονη Εποχή». Οι αγώνες της ΕΠΟΝ σίγουρα μπορούν να εμπνεύσουν τους μαχητές της κοινότητας που παλεύουν καθημερινά, για να ξαναβρούν τα βήματά τους. Αμέσως μετά δόθηκαν τα δώρα του Κόμματος, βιβλία που θα μπορούν να τους οδηγήσουν στο δύσκολο αγώνα τους. Στον αγώνα για αλλαγή της κοινωνίας το νόημα της ζωής Συγκεντρώσεις - μήνυμα κατά της ναρκω-κουλτούρας χτες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη[/center][/b] (http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=216039&format=.jpg) «Στα άσπρα όνειρα σαν το λευκό της χρήσης που κάνουν για μας, αντιτάσσουμε τα μεγάλα, δυνατά και διαχρονικά κόκκινα οράματά μας και παλεύουμε να γίνουν πραγματικότητα». Σύνταγμα, χτες το βράδυ. Η ΚΟΑ του ΚΚΕ και οι Οργανώσεις Σπουδάζουσας και ΤΕΙ της ΚΝΕ πραγματοποιούν συγκέντρωση, με αφορμή την Παγκόσμια Μέρα Κατά των Ναρκωτικών. Και ξεκαθαρίζουν: «Θέλουμε τη νεολαία δραστήριο δημιουργό της κοινωνίας και όχι παθητικό δέκτη ή θύμα στις ορέξεις των ισχυρών». Επιμένουν: Αγώνας για μια κοινωνία όχι με ελεύθερα ναρκωτικά, αλλά για μια κοινωνία ελεύθερη από ναρκωτικά. Στο βήμα η Βαγγελιώ Πλατανιά, μέλος του Γραφείου του ΚΣ της ΚΝΕ, αναφέρεται αρχικά στην πάλη της ΚΝΕ ενάντια σε όλα τα ναρκωτικά που ακολουθεί την ιστορία της Οργάνωσης σε όλη τη 40χρονη πορεία της: «Είμαστε περήφανοι, τονίζει, γι' αυτή μας την ιστορία. Συνεχίζουμε με τις ίδιες αρχές. Γιατί τα ιδανικά μας και οι αξίες μας δεν ταυτίζονται με τη φυγή. Γιατί βλέπουμε την πραγματικότητα, γνωρίζουμε την αιτία των προβλημάτων, παλεύουμε να αλλάξουμε τον κόσμο. Γιατί είμαστε αισιόδοξοι, ξέρουμε ότι το μέλλον μάς ανήκει και αγωνιζόμαστε για να το κερδίσουμε». Στη συνέχεια αναφέρεται στη λογική της ναρκω-κουλτούρας, στα όσα αντιδραστικά διδάσκονται στα αμφιθέατρα των πανεπιστημίων για την τοξικοεξάρτηση, στα αντιεπιστημονικά ιδεολογήματα για «μαλακά» και «αθώα» ναρκωτικά, στη λογική της μείωσης της βλάβης και στα αίτια που οδηγούν χιλιάδες νέους στη χρήση και στην εξάρτηση. Μιλώντας για τις τεράστιες ευθύνες της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ για τη διαιώνιση και όξυνση του προβλήματος, αλλά και του ΣΥΝ που βάζει πλάτη στη διάδοση της ναρκω-κουλτούρας, η Β. Πλατανιά τόνισε: «Μας λένε ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει. Ελευθερία όμως δεν είναι να μπορούμε να "φτιαχνόμαστε" παίρνοντας ναρκωτικά... Ελευθερία είναι να μπορούμε να έχουμε ζωή με δικαιώματα. Ελευθερία είναι να 'χουμε ολόπλευρη μόρφωση, σταθερή δουλειά, δημοκρατικά δικαιώματα και ελευθερίες, ζωή σε ανθρώπινο περιβάλλον, πολιτισμό, αθλητισμό... Αλλωστε, γιατί το μόνο που δε φοβάται να αφήσει ελεύθερο το σύστημα και τα κόμματα που το υπηρετούν είναι τα ναρκωτικά; Γιατί ποινικοποιεί τους αγώνες; Γιατί βάζει κάμερες στους χώρους δουλειάς και σπουδών; Γιατί βγάζει παράνομες τις απεργίες; Μας θέλουν ελεύθερους για να παίρνουμε ναρκωτικά όχι όμως για να διεκδικούμε και να αγωνιζόμαστε». «Κάθε λαϊκή οικογένεια, κάθε νέος έχει συμφέρον να παλέψει σε ένα αντιναρκωτικό μέτωπο, γιατί το πρόβλημα των ναρκωτικών δεν αφορά μόνο όσους είναι στο πρόβλημα. Αφορά το σύνολο του λαού. Για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα είναι ανάγκη να υπάρξει μια πολιτική που θα βελτιώνει τους όρους ζωής του εργαζόμενου λαού και της νεολαίας, πάνω στη βάση των σύγχρονων λαϊκών αναγκών και δικαιωμάτων. Κάτι τέτοιο σημαίνει τη σύγκρουση με τις επιταγές των μονοπωλίων και του ιμπεριαλισμού», υπογράμμισε. Και καταλήγει: «Παλεύουμε για μια άλλη κοινωνία, θα πει παλεύουμε και ενάντια στα ναρκωτικά, για να εκλείψουν οι λόγοι που οδηγούν τους νέους σε αυτά. Δεν έχουμε να κερδίσουμε τίποτα από το δρόμο της εξάρτησης και των ναρκωτικών. Δεν έχουμε να κερδίσουμε τίποτα από το δρόμο της υποταγής και του συμβιβασμού. Αντίθετα, έχουμε να κερδίσουμε πολλά από το δρόμο της σύγκρουσης με την κυρίαρχη πολιτική, το δρόμο της ρήξης με την εξουσία των μονοπωλίων και του ιμπεριαλισμού. Εχουμε να κερδίσουμε πολλά επιλέγοντας το δρόμο του αγώνα μαζί με την εργατική τάξη και το λαό... για τη συγκρότηση του Μετώπου, για τη λαϊκή εξουσία και οικονομία, για το σοσιαλισμό». Αμέσως μετά ακολούθησε πολιτιστικό πρόγραμμα με τους «Λύση Ανάγκης», «Σημεία των Καιρών» και το συγκρότημα του Κ. Θεοδώρου. Στη Θεσσαλονίκη Μαχητική συγκέντρωση και πορεία πραγματοποίησαν χτες το απόγευμα οι ΚΝίτες και οι ΚΝίτισσες στο κέντρο της Θεσσαλονίκης καταλήγοντας στην παραλία της πόλης, όπου γίνονταν οι εκδηλώσεις των Θεραπευτικών Κοινοτήτων. Η συγκέντρωση έγινε στο Αγαλμα του Βενιζέλου. Μίλησε ο Δημήτρης Τσιντικίδης, μέλος του ΚΣ της ΚΝΕ, ο οποίος σημείωσε μεταξύ άλλων: «Εμείς το έχουμε ξεκάθαρο: Ταξικό είναι το πρόβλημα, ταξική θα είναι η λύση υπέρ του λαού και της νεολαίας, όταν εκλείψουν οι αιτίες που το αναπαράγουν. Πρόκειται για τη σοσιαλιστική κοινωνία. Σε αυτόν τον αγώνα σε καλούμε να εθιστείς, στην πάλη μαζί μας για την ανατροπή της εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο». Πολύμορφες εκδηλώσεις, με συγκεντρώσεις, εξορμήσεις σε στέκια νεολαίας, μουσική, κλπ., έγιναν χτες σε Πάτρα, Καλαμάτα, Πύργο, Γιάννενα, Αγρίνιο, Ηράκλειο, Ρέθυμνο, Χανιά, Κατερίνη, Αλεξανδρούπολη, Κομοτηνή, Ξάνθη, Καβάλα, Σέρρες, Κοζάνη, Φλώρινα, Πτολεμαΐδα, Λάρισα, Βόλο και Χαλκίδα. Μέρα αγώνα για τους εργαζόμενους στα Κέντρα Πρόληψης (http://www2.rizospastis.gr/getImage.do?size=medium&id=215915&format=.jpg) Από τη χτεσινή κινητοποίηση των εργαζόμενων στα Κέντρα Πρόληψης, «Πρόληψη είναι το δικαίωμα στην εργασία και στην ποιότητα ζωής», ήταν το μήνυμα που έστειλαν οι εργαζόμενοι στα Κέντρα Πρόληψης (ΚΠ), οι οποίοι χτες - παγκόσμια ημέρα κατά των ναρκωτικών - πραγματοποίησαν 24ωρη απεργία και συγκέντρωση στην Ομόνοια, κάνονας σαφές ότι είναι μέρα ντροπής για την ελληνική κυβέρνηση και μέρα αγώνα για τους εργαζόμενους. Μαζί τους, με 24ωρη απεργία και οι εργαζόμενοι στον ΟΚΑΝΑ, καθώς ο Οργανισμός αντί για όργανο εποπτείας και αξιολόγησης έχει μετατραπεί σε γραφειοκρατικό όργανο προώθησης της εκάστοτε κυβερνητικής πολιτικής. Μιας πολιτικής πλήρως εναρμονισμένης με τις κατευθύνσεις της ΕΕ, όπου και μέσω του Εθνικού Σχεδίου Δράσης, διαλύει τις όποιες αποσπασματικές πρωτοβουλίες έχουν παρθεί για την πρόληψη, πριμοδοτεί την υποκατάσταση, απαξιώνει τα «στεγνά» προγράμματα, ιδιωτικοποιεί δομές θεραπείας και κοινωνικής επανένταξης, ανάγει το πρόβλημα της τοξικοεξάρτησης σε ιατρικό, πετάει τα προγράμματα υποκατάστασης στο Εθνικό Σύστημα Υγείας που ήδη από μόνο του νοσεί. Οι περίπου 400 εργαζόμενοι στα ΚΠ απαιτούν την άμεση προώθηση ενός σαφούς και λειτουργικού θεσμικού πλαισίου για τα Κέντρα, με πάγια και τακτική χρηματοδότηση από τον κρατικό προϋπολογισμό και εργασιακή αποκατάσταση όλων των εργαζομένων. «Υπάρχει διέξοδος. Να μην επιτρέψουμε την ιδιωτικοποίηση του χώρου της απεξάρτησης, να βγούμε μπροστά και να τους σταματήσουμε, να διεκδικήσουμε δημόσια και δωρεάν πρόληψη, προγράμματα θεραπείας και κοινωνικής επανένταξης», δήλωσε στον «Ρ» από το χώρο της συγκέντρωσης η βουλευτής του ΚΚΕ Λίλα Καφαντάρη, ενώ ο Χρήστος Κατσώτης, στέλεχος του ΠΑΜΕ δήλωσε ότι είναι πολιτικό ζήτημα και η εφαρμοζόμενη πολιτική επιδιώκει να μην υπάρχει πρόληψη, να μην κατανοούν οι νέοι τις αιτίες του προβλήματος, να τους έχουν αποχαυνωμένους. Για το Εθνικό Σχέδιο Δράσης που στόχο έχει να παραδώσει στους ιδιώτες την πρόληψη, τη θεραπεία και την κοινωνική επανένταξη, πριμοδοτώντας την ίδια ώρα τα προγράμματα υποκατάστασης, μίλησε ο Ηλίας Μιχαλαρέας, πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου κατά των Ναρκωτικών (ΕΣΥΝ). Στη συγκέντρωση παραβρέθηκαν επίσης το Σωματείο Εργαζομένων του ΚΕΘΕΑ, εκπρόσωποι της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, εκπαιδευτικοί και συνδικαλιστικοί φορείς. Αδιαφορία και εμπαιγμός «Με συμβιβασμούς δε γίνεται δουλειά, πρόληψη η λύση για τα ναρκωτικά», ήταν ένα από τα συνθήματα με το οποίο εργαζόμενοι και φορείς πορεύτηκαν αμέσως μετά προς το υπουργείο Υγείας, όπου για άλλη μια φορά συνάντησαν την αδιαφορία της ηγεσίας του υπουργείου, καθώς κανένας αρμόδιος δεν ήταν εκεί. Στη συνέχεια, σε συνάντηση που είχε αντιπροσωπεία με τον πρόεδρο του ΟΚΑΝΑ Γ. Φωτεινόπουλο, όπου του έθεσαν τα αιτήματά τους, ο ίδιος πέταξε από πάνω του κάθε ευθύνη για τα Κέντρα Πρόληψης και όταν η αντιπροσωπεία τον κάλεσε να μιλήσει στους εργαζόμενους εκείνος αρνήθηκε, λέγοντας ότι δεν έχει καμία ευθύνη, πετώντας το μπαλάκι στο υπουργείο Υγείας. Μάλιστα, για άλλη μια φορά, μίλησε για... προσπάθειες να καταβληθούν οι οφειλές του ΟΚΑΝΑ τις επόμενες δέκα μέρες... Στη Θεσσαλονίκη Πολύωρη συγκέντρωση από τις 10 π.μ. μέχρι τις 3 μ.μ. πραγματοποίησαν οι εργαζόμενοι στα Κέντρα Πρόληψης και στις μονάδες του ΟΚΑΝΑ στη Θεσσαλονίκη. Σε όλη τη διάρκεια της κινητοποίησης, στην Πλατεία Αριστοτέλους, μοίραζαν ενημερωτικό υλικό με τα αιτήματά τους και καλούσαν τους πολίτες να συστρατευτούν στον αγώνα ενάντια στο προωθούμενο «Εθνικό Σχέδιο Δράσης» και στα σχέδια παράδοσης της απεξάρτησης σε ιδιώτες.Τέλος, κατήγγειλαν ότι το σύνθημα που φώναζαν πέρσι «δεν είναι μέρα γιορτής αλλά ντροπής» δυστυχώς αποτυπώνει την οικτρή πραγματικότητα, διότι η σταθερή υποχρηματοδότηση έχει οδηγήσει σε υποβάθμιση των υπηρεσιών και εξαθλίωση των εργαζομένων. (Ριζοσπάστης 27/06/08) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 16:21:25 pm Τελικά ποιοι είναι οι κίνδυνοι του διαχωρισμού σκληρών και μαλακών?
Υπόψην, ο διαχωρισμός δεν είναι επικοινωνιακό τρικ, είναι δεδομένος, ουσιαστικός και.. φυσικός. Το ένα εθίζει, το άλλο όχι, το ένα σκοτώνει το άλλο όχι. Απλά πράγματα. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 16:25:59 pm Τελικά ποιοι είναι οι κίνδυνοι του διαχωρισμού σκληρών και μαλακών? Υπόψην, ο διαχωρισμός δεν είναι επικοινωνιακό τρικ, είναι δεδομένος, ουσιαστικός και.. φυσικός. Το ένα εθίζει, το άλλο όχι, το ένα σκοτώνει το άλλο όχι. Απλά πράγματα. Το χασίσι δεν εθίζει ρε πανέξυπνε?? Δεν καταστρέφει?? Με καθε τσιγαριλίκι δεν ξερείς πως "καιγονται" τα εγκεφαλικά κυτταράκια σου?? σαν λαμπάκια σε χριστουγιεννίατικο δέντρο! Αυτο είναι το κουτόχορτο..!! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: λήθη on June 27, 2008, 16:26:55 pm Το τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το μπάφο για ένα παιδί, γιατί βλάπτει και την ανάπτυξη του εγκεφάλου και το αναπνευστικό του σύστημα και τη μελλοντική του γονιμότητα (και είναι πιο εθιστικό από το χασίς). Πιο επικίνδυνο απο όλα δεν είναι τόσο η ασχετοσύνη σου επι της βλαπτικοτητας της μαριχουάνας, αλλα η συνειδητή διαφήμηση και προώθησή που κάνεις. Και το κάνεις και εσυ και άλλα τόσα φιντάνια μέσα στο φόρουμ. Τα κουτόχορτα να τα βάλλετε εκεί που ξέρετε ξεφτίλες!!! Δεν δικαιούται κανένας να υποστηρίζει τον Θάνατο και την ναρκωκουλτούρα και να λεει οτι απλά είναι άποψή μου. Ντροπή σε αυτούς (άτομα, οργανώσεις, κομματα κτλ ) που στηρίζουν τα ναρκωτικά!!! Ντροπή για τα χιλίαδες νέα παιδία που πήγανε στον άλλο κόσμο και άλλα τόσα που γυρνανε σαν τα ζομπι!! ΥΣ: Οι admin πριν προχωρήσουν στην επίπληξή μου, να αναλογιστούνε την διαφημηση και την αθώωση των ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ που γίνεται εδω μέσα! Excusez moi αγαπητε Προμηθεα, επιτρεψε μου να διατηρω την αμφιβολια οτι αν η Κ.Ο. εξεφραζε διαφορετικα πιστευω, η αποψη που εκφραζεις εδω θα ηταν ισοποσα διαφορετικη ::) please continue Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 16:31:32 pm Τελικά ποιοι είναι οι κίνδυνοι του διαχωρισμού σκληρών και μαλακών? Υπόψην, ο διαχωρισμός δεν είναι επικοινωνιακό τρικ, είναι δεδομένος, ουσιαστικός και.. φυσικός. Το ένα εθίζει, το άλλο όχι, το ένα σκοτώνει το άλλο όχι. Απλά πράγματα. Το χασίσι δεν εθίζει ρε πανέξυπνε?? Δεν καταστρέφει?? Με καθε τσιγαριλίκι δεν ξερείς πως "καιγονται" τα εγκεφαλικά κυτταράκια σου?? σαν λαμπάκια σε χριστουγιεννίατικο δέντρο! Αυτο είναι το κουτόχορτο..!! GOTO my last post. μακια Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 16:32:47 pm Το τσιγάρο είναι πιο επικίνδυνο από το μπάφο για ένα παιδί, γιατί βλάπτει και την ανάπτυξη του εγκεφάλου και το αναπνευστικό του σύστημα και τη μελλοντική του γονιμότητα (και είναι πιο εθιστικό από το χασίς). Πιο επικίνδυνο απο όλα δεν είναι τόσο η ασχετοσύνη σου επι της βλαπτικοτητας της μαριχουάνας, αλλα η συνειδητή διαφήμηση και προώθησή που κάνεις. Και το κάνεις και εσυ και άλλα τόσα φιντάνια μέσα στο φόρουμ. Τα κουτόχορτα να τα βάλλετε εκεί που ξέρετε ξεφτίλες!!! Δεν δικαιούται κανένας να υποστηρίζει τον Θάνατο και την ναρκωκουλτούρα και να λεει οτι απλά είναι άποψή μου. Ντροπή σε αυτούς (άτομα, οργανώσεις, κομματα κτλ ) που στηρίζουν τα ναρκωτικά!!! Ντροπή για τα χιλίαδες νέα παιδία που πήγανε στον άλλο κόσμο και άλλα τόσα που γυρνανε σαν τα ζομπι!! ΥΣ: Οι admin πριν προχωρήσουν στην επίπληξή μου, να αναλογιστούνε την διαφημηση και την αθώωση των ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ που γίνεται εδω μέσα! Excusez moi αγαπητε Προμηθεα, επιτρεψε μου να διατηρω την αμφιβολια οτι αν η Κ.Ο. εξεφραζε διαφορετικα πιστευω, η αποψη που εκφραζεις εδω θα ηταν ισοποσα διαφορετικη ::) please continue τι είναι η Κ.Ο? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: corina on June 27, 2008, 16:34:19 pm ;D ;D ;D
κοινοβουλευτική ομάδα υποθέτω εννοεί... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 16:36:58 pm Αλλά μάλλον εννοούσε Κ.Ε... ;D
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: corina on June 27, 2008, 16:38:24 pm καλά είναι πολύ σουρεάλ τα τελευταία ποστ...
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: λήθη on June 27, 2008, 16:40:03 pm soz για το typo, Κ.Ε. ηθελα να γραψω, αλλα
παρτο οπως θες παρτο οπως σε βολευει ::) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 16:44:15 pm soz για το typo, Κ.Ε. ηθελα να γραψω, αλλα παρτο οπως θες παρτο οπως σε βολευει ::) ;D ;D όχι ρε, σιγά μην περιμένω αυτούς... παίρνω κατευθείαν τηλ την Αλεκα και μου κατευθύνει την προσωπική μου άποψη για κάθε θέμα.. μα τι #@*9!*$!# είστε!!! δεν παίζεστε μερικοί!!! ;D ;D Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 16:45:16 pm Τελικά εκτός από κραυγές και ξερολιές, κανένα σοβαρό επιχείρημα δεν έχουμε ακούσει. "Ντροπή, αίσχος, είστε άσχετοι και χαζοί, είμαι έξυπνος και τα ξέρω όλα"
Πώς πάει προμηθέα το σκάλισμα στο αρχείο του ριζοσπάστη? Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 16:52:15 pm Εμείς πάντως στο φόρουμ έχουμε ξανασχοληθεί με το θέμα.. (και με τον ριζοσπάστη)
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3283.0 http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=14150.0 http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=10047.0 Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 27, 2008, 16:58:49 pm ΙΝΔΙΚΗ ΚΑΝΝΑΒΗ
1. Σύμφωνα με τον υπολογισμό του ΟΗΕ, 141 εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο χρησιμοποιούν μαριχουάνα.Αυτό αντιπροσωπεύει περίπου το 2.5% του παγκόσμιου πληθυσμού. 2. Η μαριχουάνα απαγορεύτηκε στις ΗΠΑ το 1937.Σήμερα, σχεδόν 70 εκατομμύρια Αμερικάνοι ομολογούν ότι έχουν δοκιμάσει. 3. Μια μελέτη του John Hopkins που εκδόθηκε τον Μάιο του 1999, εξέτασε τα αποτελέσματα της μαριχουάνας στη γνωστική ικανότητα σε δείγμα 1.318 ανθρώπων για μια περίοδο πάνω από 15 χρόνια.Οι έρευνες αναφέρουν "καμία ουσιαστική διαφορά σε γνωστική πτώση μεταξύ των βαριών χρηστών, των ελαφριών χρηστών και των μη-χρηστών κάνναβης." Επίσης βρήκαν "καμία διαφορά σε γνωστική πτώση μεταξύ ανδρών και γυναικών σε σχέση με τη χρήση κάνναβης...Αυτά τα αποτελέσματα...μοιάζουν να δίνουν ισχυρές αποδείξεις για την απουσία κάποιου μακροχρόνιου αρνητικού αποτελέσματος στη γνωστική διαδικασία", κατέληξαν. 4. Τον Μάρτιο του 1999, το Ινστιτούτο Φαρμάκων (ΙΟΜ) εξέδωσε μια έκθεση πάνω σε διάφορα θέματα σχετικά με την μαριχουάνα, περιλαμβανομένης της περίφημης "Θεωρίας Περάσματος (ή Πόρτας)" (η θεωρία που λέει ότι η χρήση μαριχουάνας οδηγεί τους ανθρώπους σε χρήση σκληρότερων ναρκωτικών σαν την κοκαϊνη και την ηρωίνη).Το ΙΟΜ αναφέρει ότι "Δεν υπάρχουν σαφείς αποδείξεις ότι τα αποτελέσματα της μαριχουάνας συνδέονται αιτιατά με την μη συχνή χρήση άλλων παράνομων ναρκωτικών." 5. Η έκθεση της ΙΟΜ εξηγεί γιατί η μαριχουάνα λανθασμένα θεωρήθηκε ναρκωτικό περάσματος στο παρελθόν : "Τα μοντέλα στην πρόοδο της χρήσης ναρκωτικών από την προεφηβεία στην ενηλικίωση είναι απολύτως συμμετρικά. Επειδή είναι το πιο διάσημο παράνομο ναρκωτικό, η μαριχουάνα είναι προφανώς το πρώτο παράνομο ναρκωτικό που αντιμετωπίζουν οι άνθρωποι.Χωρίς έκπληξη, οι περισσότεροι χρήστες άλλων παράνομων ναρκωτικών χρησιμοποίησαν την μαριχουάνα στην αρχή.Στην πραγματικότητα, οι περισσότεροι χρήστες ναρκωτικών ξεκινάν με το αλκοόλ και την νικοτίνη πριν την μαριχουάνα και συνήθως πριν να φτάσουν σε μια νόμιμη ηλικία." 6. Στο 3ο κεφάλαιο της έκθεσης της ΙΟΜ-1999 αναλύονται οι κίνδυνοι της κάνναβης, στο ανθρώπινο σώμα, εκτενώς.Στην περίληψη/συμπέρασμα του κεφαλαίου αναφέρεται ότι " H συντριπτική πλειοψηφεία των δεδομένων πάνω στα βλαβερά αποτελέσματα της μαριχουάνας βασίζεται στην μαριχουάνα που καπνίζεται, και εκτός από τα ψυχοενεργά αποτελέσματα που λογικά αποδίδονται στην THC, δεν είναι δυνατό να ξεχωρίσουμε τα βλαβερά αποτελέσματά της από τα γενικότερα αποτελέσματα που προκαλλεί ο καπνός οποιασδήποτε φλεγόμενης φυτικής ύλης." 7. Η έκθεση του 1999 βρήκε επίσης ότι "Για τους περισσότερους ανθρώπους, τα κύρια αρνητικά αποτελέσματα της χρήσης μαριχουάνας είναι η πτώση των ψυχοκινητικών αντανακλαστικών.Οπότε δεν συνίσταται η χρήση ενός αμαξιού ή άλλου επικίνδυνου εξοπλισμού υπό την επήρεια της μαριχουάνας, της THC, ή οποιοδήποτε άλλου κανναβινοειδούς με παρόμοια αποτελέσματα." 8. Η Εθνική Επιτροπή για την Μαριχουάνα και την Κατάχρηση Ναρκωτικών, με παράγγελμα του προέδρου των ΗΠΑ Νίξον το 1972, δήλωσε : "H προδιάθεση για αρνητικά αποτελέσματα στην συντριπτική πλειοψηφεία των χρηστών μαριχουάνας και της πραγματικής επίδρασης στην κοινωνία δεν δικαιολογεί μια ειδική πολιτική σχεδιασμένη να αναζητά και να διώκει σκληρά τους χρήστες της.Αυτή η απόφαση βασίζεται στα μακροχρόνια μοντέλα χρήσης, πάνω στις συμπεριφορές που προήρθαν από την συντριπτική πλειοψηφεία των χρηστών και τις παρατηρήσεις μας πάνω στα υπάρχονται ιατρικά και επιστημονικά δεδομένα.Η θέση αυτή έρχεται σε συμφωνία με τον υπολογισμό της αστυνομίας ότι η εξάλλειψη της χρήσης είναι αδύνατη." 9. Όταν εξέτασαν την σχέση μεταξύ της χρήσης μαριχουάνας και βίαιου εγκλήματος, η ίδια Επιτροπή, κατέληξε "Αντί να δημιουργεί βίαιη ή επιθετική συμπεριφορά, μέσα από τα φανερά αποτελέσματά της φαίνεται ότι η μαριχουάνα ηρεμεί τον χρήστη, μειώνει τα ψυχοκινητικά αντανακλαστικά και παράγει γενικά μια κατάσταση υπνηλίας και ηρεμίας." 10. Εξετάζοντας τις θεραπευτικές αξίες της μαριχουάνας, η ίδια επιτροπή, κατέληξε : "Με μια προσεχτική ματιά στη βιβλιογραφία και στις μαρτυρίες όλων των νοσοκομείων της χώρας, ούτε μία περίπτωση θανάτου στις ΗΠΑ δεν αποδείχτηκε ότι συνδέεται άμεσα με την χρήση μαριχουάνας.Πειράματα με το ναρκωτικό στις μαϊμούδες έδειξαν ότι η δόση που απαιτείται για θάνατο από υπερβολική χρήση είναι γιγαντιαία και για όλους τους πρακτικούς λόγους αδύνατη να επιτευχθεί από ανθρώπους που καπνίζουν μαριχουάνα.Αυτό έρχεται σε αντίθεση με άλλες ουσίες που συνηθισμένα χρησιμοποιούμε, όπως το αλκοόλ και τα υπνωτικά βαρβιτουρικά χάπια." Η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας έφτασε στο ίδιο αποτέλεσμα το 1995. 11. Το 1998, 682.885 αμερικάνοι συνελήφθησαν για αδικήματα σχετικά με την μαριχουάνα, σχεδόν μία σύλληψη κάθε 46 δευτερόλεπτα.Περίπου το 88% αυτών ήταν για απλή κατοχή - ούτε καλλιέργεια ούτε εμπόριο. 12. Μια μελέτη της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας, τον Μάρτιο του 1998, επισημαίνει : "υπάρχουν καλοί λόγοι για να ισχυριστούμε ότι οι κίνδυνοι από την κάνναβη δεν θα είναι τόσο σοβαροί για την δημόσια υγεία, σε σχέση με τους κινδύνους του αλκοόλ και του καπνού, ακόμα και αν τόσοι άνθρωποι χρησιμοποιούσαν κάνναβη όσοι χρησιμοποιούν τώρα αλκοόλ και καπνό." 13. Μερικοί ισχυρίζονται ότι η κάνναβη οδηγεί στο "σύνδρομο μείωσης κινήτρων." Η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας αναφέρει στην έκθεσή της ότι "είναι αμφίβολο ότι η κάνναβη δημιουργεί ένα καλά ορισμένο σύνδρομο μείωσης κινήτρων." Η έκθεση επίσης σημειώνει ότι η αξία των μελετών που υποστηρίζουν τη θεωρία του "συνδρόμου" είναι "περιορισμένη από τον μικρό αριθμό δειγμάτων" και πάσχουν από έλλειψη αντιπροσωπευτικών κοινωνικών/πολιτιστικών ομάδων. 14. Αυστραλοί ερευνητές βρήκαν ότι σε περιοχές που δίνουν επί τόπου χρηματικά πρόστιμα στους χρήστες μαριχουάνας, αντί να ασκούν βαριές ποινικές διώξεις εναντίων τους, η χρήση μαριχουάνας δεν αυξήθηκε. 15. Από το 1969 επιτροπές που ορίστηκαν από τις κυβερνήσεις των ΗΠΑ, Καναδά, Αγγλίας, Αυστραλίας και Ολλανδίας κατέληξαν, αφού ανάγνωσαν όλα τα επιστημονικά στοιχεία, ότι οι κίνδυνοι της μαριχουάνας έχουν στο παρελθόν τραγικά μεγαλοποιηθεί, και συνέστησαν στους νομοθέτες να μειώσουν δραστικά ή να εξαφανίσουν πλήρως τις ποινές για κατοχή μαριχουάνας. 16. Το Αστυνομικό Ίδρυμα της Μεγάλης Βρετανίας (υπάγεται στον Κάρολο, πρίγκιπα της Ουαλίας) αναφέρει στην έκθεσή του, στις 4 Απριλίου του 2000 : "Η κατάληξή μας είναι ότι ο παρών νόμος για την κάνναβη δημιουργεί περισσότερο κακό από ότι προλαμβάνει.Είναι εξαιρετική σπατάλη σε χρόνο και χρήμα για το δικαστικό σύστημα και ειδικά για την αστυνομία.Ποινικοποιεί μεγάλο αριθμό, ιδίως νέων, ανθρώπων που εκτός αυτού είναι απόλυτα νόμιμοι και θέτει εμπόδια για το μέλλον τους.Έχει γίνει ένας τρόπος για τον έλεγχο της δημόσιας τάξης και εμποδίζει την ορθή εκπαίδευση με τον τρόπο των σχετικών κινδύνων διαφόρων ναρκωτικών περιλαμβανομένων και των κινδύνων της ίδιας της κάνναβης." http://www.geocities.com/cannabisgr/cannabisFACTS.html Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 17:00:09 pm Τελικά εκτός από κραυγές και ξερολιές, κανένα σοβαρό επιχείρημα δεν έχουμε ακούσει. "Ντροπή, αίσχος, είστε άσχετοι και χαζοί, είμαι έξυπνος και τα ξέρω όλα" Πώς πάει προμηθέα το σκάλισμα στο αρχείο του ριζοσπάστη? Οχι, δεν θα σου κάνω τι χάρη.. το "Ντροπή, αίσχος" το είπα και το ξαναλέω. το "είστε άσχετοι και χαζοί, είμαι έξυπνος και τα ξέρω όλα" είναι δικές σου παπαρίες και στις επιστρέφω. Ετσι? Στην πουτάνα, πουτανίες δεν περνάνε φιλαράκο μου! Τις εντυπώσεις σου να τις πουλήσεις αλλου.. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: cecilia on June 27, 2008, 17:03:24 pm Τώρα μπορεί να είμαι άκυρη, αλλά θα τολμήσω να ρωτήσω.. γιατί θεωρούν το πρόβλημα τον ναρκωτικών, ταξικό.. :???: :-\?? (στο κείμενο που παρέθεσε ο promitheas) κ...μήπως να κρατηθούν όσοι πάνε να ανεβάσουν τους τόνους...? ::) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 17:06:10 pm Οχι, δεν θα σου κάνω τι χάρη.. το "Ντροπή, αίσχος" το είπα και το ξαναλέω. το "είστε άσχετοι και χαζοί, είμαι έξυπνος και τα ξέρω όλα" είναι δικές σου παπαρίες και στις επιστρέφω. Ετσι? Στην πουτάνα, πουτανίες δεν περνάνε φιλαράκο μου! Τις εντυπώσεις σου να τις πουλήσεις αλλου.. Α, να με συγχωρείς.. αλλά το "εξυπνάκια" το εξέλαβα ως ειρωνεία.. ..και όλα μαζί τα αξιώματα που παρέθεσες χωρίς επιχειρήματα ως ξερολίαση. Έσφαλα τραγικά ^bagface^ Πάω πίσω στη σαρκοφάγο μου ^callmerip^ Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 27, 2008, 17:06:19 pm το σιτε ειναι ινδιαφερον αναλυει αρκετα ειδη κανναβεος και αναφερει και την περιπτωση ολλανδια (το θεωρω αξιοπιστο σιτε οποιος διαφωνει υπαρχουν κι αλλα ;))
Και κατι ακομη αν καποιος γουσταρει να παιρνει ναρκωτικα εστω να βαραει πρεζες (παμε στα σκληρα) ποιος εχει το δικαιωμα να τον εμποδισει αν το κανει συνειδητα? (αλλο ειναι το να θελει να κοψει και να τον βοηθας) αλλα αν δεν θελει ποιος εισαι εσυ που θα τον εμποδισεις να παιρνει και για ποιο λογο? μηπως ειναι λιγο φασιστικο λεω ΜΗΠΩΣ? Διαβασα καπου οτι εχουμε υποχρεωση να κανουμε τους γυρω μας ευτυχισμενους (αν ειναι υποχρεωση αυτο οκ συγχωρεστε παω να αυτοκτονησω (γιατι δεν εχω λεφτα να τρυπηθω :P).Ειναι δυνατον να λεμε τις ανθρωπινες σχεσεις αγαπης που μας κρατανε στη ζωη ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ και να εχουμε την εντυπωση οτι μιλαμε σοβαρα? ;D ;D ;D καλα οκ ενα εχω να πω προς το παρον ΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΑ!!! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 17:08:20 pm ;D ;D
Σπασμένο τηλέφωνο! Καλά σκάω. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: corina on June 27, 2008, 17:09:55 pm τΑξικά, όχι τΟξικά... ;D
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: cecilia on June 27, 2008, 17:11:48 pm Τώρα μπορεί να είμαι άκυρη, αλλά θα τολμήσω να ρωτήσω.. γιατί θεωρούν το πρόβλημα τον ναρκωτικών, ταξικό.. :???: :-\?? (στο κείμενο που παρέθεσε ο promitheas) κ...μήπως να κρατηθούν όσοι πάνε να ανεβάσουν τους τόνους...? ::) τοξικα ειναι κυριως τα σκληρα ναρκωτικα η κανναβις ειναι πολυ χαμηλης τοξικοτητας (νομιζω τα λεει στο κειμενο που ανεβασα) :) ;) καλέ μου smo... αν διαβάζω σωστά, λέει ταξικό κ όχι τοξικό :-\ εκεί κόλλησα.. :( @Juan: :P :P Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 17:13:17 pm ΟΚΑΝΑ
Ινδική Κάνναβη (μαριχουάνα-χασίς) Λεξιλόγιο "πιάτσας": χόρτο, γκρας, μαύρο/η, φούντα, λιβάνι, κ.ά. Η κάνναβη είναι ένα θαμνώδες φυτό που διακρίνεται για τη μεγάλη του ικανότητα προσαρμογής σε διαφορετικές κλιματολογικές συνθήκες. Η μαριχουάνα/χασίς επηρεάζει τη μνήμη, την κρίση και την αντίληψη. Διάφορες μελέτες δείχνουν ότι η συστηματική και χρόνια χρήση επιδρά σε διάφορες εγκεφαλικές λειτουργίες. Δημιουργεί παρόμοιες μεταβολές με αυτές της χρήσης ηρωίνη, κοκαΐνης και οινοπνεύματος. Επίσης, διάφορες μελέτες δείχνουν ότι η χρήση μαριχουάνας/χασίς ίσως σχετίζεται με κάποια είδη καρκίνου και με διαταραχές στο αναπνευστικό, ανοσοποιητικό και γεννητικό σύστημα. Έχει αποδειχθεί πως κάποιος που κάνει 5 τσιγάρα μαριχουάνα/χασίς την εβδομάδα προσλαμβάνει τόσα καρκινογόνα χημικά συστατικά όσα κάποιος που καπνίζει 20 τσιγάρα καπνού την ημέρα. Μελέτες σε ζώα έχουν δείξει πως η χρήση της κάνναβης καταστρέφει κύτταρα και ιστούς που σχετίζονται με την άμυνα του οργανισμού απέναντι στις διάφορες ασθένειες. Μπορείς να εξαρτηθείς από τη μαριχουάνα/χασίς; Η εξάρτηση ξεκινάει όταν το άτομο αναζητά ενεργά την ουσία και τη χρησιμοποιεί συστηματικά. Η συστηματική χρήση χασίς μπορεί να οδηγήσει στην ανάπτυξη ανοχής, δηλαδή την ανάγκη για λήψη όλο και μεγαλύτερης ποσότητας από την ουσία για να αισθανθεί την επίδραση που ένιωθε προηγουμένως με μικρότερες ποσότητες. Έτσι είναι περισσότερο πιθανό να οδηγηθεί ο χρήστης κάνναβης και στη χρήση άλλων εξαρτησιογόνων ουσιών. Ορισμένοι αμφισβητούν σήμερα το κατά πόσο είναι βλαβερή η χρήση της μαριχουάνας και του χασίς. Ποιά είναι η αλήθεια; Eίναι γεγονός ότι υπάρχει μια κίνηση αμφισβήτησης της επικινδυνότητας της κάνναβης (μαριχουάνα, χασίς). Μάλιστα αρκετοί υποστηρίζουν την υιοθέτηση αντιαπαγορευτικής πολιτικής απέναντι στην ουσία αυτή. Ένα από τα βασικά επιχειρήματα αυτής της τοποθέτησης είναι ότι το αλκοόλ, που είναι νόμιμη και κοινωνικά αποδεκτή ουσία, είναι πιο επικίνδυνο και δημιουργεί περισσότερα προβλήματα στους χρήστες από ό,τι η κάνναβη. Η αντίληψη αυτή για την κάνναβη έχει διαδοθεί ευρέως στη νεολαία μέσω της άμεσης και έμμεσης διαφήμισης που γίνεται από τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, με αποτέλεσμα τη σημαντική εξάπλωση της χρήσης της, όπως τεκμηριώνεται από τις πανελλήνιες έρευνες στη χώρα μας. Η πραγματικότητα είναι ότι η μαριχουάνα και το χασίς είναι ψυχοτρόπες ουσίες που παράγονται από το φυτό της ινδικής κάνναβης και επιδρούν στο Κεντρικό Νευρικό Σύστημα. Από την πλευρά της φαρμακολογικής τοξικότητας η κάνναβη είναι πράγματι λιγότερο τοξική ουσία από το αλκοόλ. Το κριτήριο της τοξικότητας δεν είναι όμως το μόνο κριτήριο βάση του οποίου η χρήση μιας ουσίας κρίνεται ως επικίνδυνη. Πρόσφατα υπάρχει αυξανόμενος αριθμός επιστημονικών μελετών που δείχνουν ότι η χρήση της κάνναβης δεν είναι ακίνδυνη, ιδιαίτερα σε άτομα εφηβικής ηλικίας. Αντίθετα μπορεί να δημιουργήσει, κάτω από ορισμένες συνθήκες και σε ορισμένα άτομα, σοβαρά προβλήματα. Για το λόγο αυτό άλλωστε όλες οι χώρες που ακολουθούσαν μια πιο ανεκτική πολιτική στο θέμα της χρήσης της κάνναβης, συμπεριλαμβανομένης και της Ολλανδίας, αναθεωρούν την πολιτική τους. Ειδικές μελέτες δείχνουν ότι για ένα χρονικό διάστημα μιάμισης περίπου ώρας από τη λήψη της ουσίας παρατηρούνται σημαντικές επιπτώσεις στις λειτουργίες του ατόμου, όπως μείωση των αντανακλαστικών, διαταραχή στην αντίληψη του χρόνου, διαταραχή στην προσοχή και στη μνημονική λειτουργία. Aν και δεν υπάρχει σαφώς τεκμηριωμένη φυσική εξάρτηση από την ουσία, εντούτοις η χρήση της μαριχουάνας και του χασίς δημιουργεί ψυχολογική εξάρτηση, που σε πολλές περιπτώσεις οδηγεί σε μια σχεδόν καταναγκαστικά επαναλαμβανόμενη συχνή χρήση. Αυτή με τη σειρά της οδηγεί το άτομο σε κατάσταση μειωμένης δραστηριότητας και κινήτρων για την επιδίωξη στόχων. Από την κλινική πείρα έχει φανεί ότι σε νεαρά άτομα με ιδιοσυστασιακή προδιάθεση στην ψυχική διαταραχή, η χρήση της κάνναβης μπορεί να αποτελέσει εκλυτικό παράγοντα στην εκδήλωση ψυχωσικών επεισοδίων, καθώς και αυξημένο κίνδυνο υποτροπής της ψυχικής διαταραχής μετά την αποδρομή του επεισοδίου. Τέλος, η χρήση της κάνναβης φέρνει το νέο άτομο σε ευκολότερη επαφή και με άλλες παράνομες ουσίες, αυξάνοντας την πιθανότητα εμπλοκής με αυτές. Σε καμία αναπτυγμένη χώρα δεν προβλέπεται από τη νομοθεσία η ελεύθερη χρήση της κάνναβης. Σε ορισμένες ευρωπαϊκές χώρες προβλέπεται νομικά η διαφοροποίηση της ποινής, αναλόγως της ποσότητας, καθώς και της χρήσης από το ίδιο το άτομο ή όχι. Σε ελάχιστες χώρες δεν διώκεται ποινικά η υπό σαφείς και καθορισμένους όρους χρήση της κάνναβης, όπως σε συγκεκριμένους χώρους, έως συγκεκριμένη ποσότητα κ.λπ. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 27, 2008, 17:14:14 pm Τώρα μπορεί να είμαι άκυρη, αλλά θα τολμήσω να ρωτήσω.. γιατί θεωρούν το πρόβλημα τον ναρκωτικών, ταξικό.. :???: :-\?? (στο κείμενο που παρέθεσε ο promitheas) κ...μήπως να κρατηθούν όσοι πάνε να ανεβάσουν τους τόνους...? ::) τοξικα ειναι κυριως τα σκληρα ναρκωτικα η κανναβις ειναι πολυ χαμηλης τοξικοτητας (νομιζω τα λεει στο κειμενο που ανεβασα) :) ;) καλέ μου smo... αν διαβάζω σωστά, λέει ταξικό κ όχι τοξικό :-\ εκεί κόλλησα.. :( @Juan: :P :P ναι το αντιλειφθηκα και το εσβησα :Pτι κανει το κουτοχορτο ;D ;D ταξικο μαλλον θα περιμενεις απαντηση του προμηθεα γιατι εγω εχω υποψιν ατομα απο λες τις ταξεις να παιρνουν :-\ Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 27, 2008, 17:14:55 pm medlook
Μαριχουάνα, χασίς και βλάβες στους πνεύμονες 16-11-2002 Γυναίκα που καπνίζει Το κάπνισμα τσιγάρων από μαριχουάνα και χασίς, προκαλεί σημαντικά περισσότερες βλάβες στους πνεύμονες σε σύγκριση με το κάπνισμα τσιγάρων από καπνό. Το κάπνισμα 3 τσιγάρων από μαριχουάνα προκαλεί την ίδια ζημιά στους πνεύμονες όπως το κάπνισμα 20 τσιγάρων από καπνό. 'Όταν κάποιος καπνίζει τσιγάρα από μαριχουάνα και τσιγάρα από καπνό, τότε οι βλάβες στο αναπνευστικό σύστημα και στους πνεύμονες αυξάνονται δραματικά. Η μαριχουάνα και το χασίς παράγονται από το φυτό ινδική κάνναβις. Η μαριχουάνα είναι μείγμα από αποξηραμένα φύλλα και άνθη ινδικής καννάβεως, τα οποία κονιορτοποιούνται και τοποθετούνται σε τσιγάρο ή πίπα και καπνίζονται ως ναρκωτικό. Οι νοσηρές δράσεις των ναρκωτικών στο ψυχικό κόσμο των χρηστών είναι πολυσυζητημένες. Όμως οι παθήσεις που προκαλούνται σε όργανα όπως οι πνεύμονες, είναι λιγότερο γνωστές. Είναι πολύ σημαντικό να γίνουν κατανοητές οι νοσηρές επιδράσεις της μαριχουάνας για τους πνεύμονες, διότι πολλοί ζουν με τη λανθασμένη εντύπωση ότι το κάπνισμα τσιγάρων μαριχουάνας και χασίς, δεν προκαλεί πρόβλημα στους πνεύμονες. Τα παράγωγα της ινδικής καννάβεως, δηλαδή η μαριχουάνα και το χασίς, είναι ίσως τα ναρκωτικά που χρησιμοποιούνται το περισσότερο παγκοσμίως. Εκείνο που ανησυχεί ιδιαίτερα, είναι η συνεχώς αυξανόμενη χρήση της ινδικής καννάβεως που παρατηρείται στα παιδιά και στους έφηβους. Ακόμη χειρότερο, σε έρευνα που διεξήγαγε κατά το 2002, το British Lung Foundation στο Ηνωμένο Βασίλειο, 79% των παιδιών δήλωσαν ότι η χρήση ινδικής καννάβεως είναι ασφαλής. Να σημειωθεί ότι στο Ηνωμένο Βασίλειο, η κάνναβις είναι το ναρκωτικό που έχει τη μεγαλύτερη κατανάλωση. Κατά το 2000, 45% των νέων ηλικίας από 16 έως 29 ετών, δήλωσαν ότι κατανάλωσαν σε κάποια φάση της ζωής τους, παράγωγα της ινδικής κάνναβις. Το British Lung Foundation, μέσα στα πλαίσια των προσπαθειών του, για διαφώτιση του ευρύτερου κοινού για τους κινδύνους της καννάβεως, διεξήγαγε μια ενδελεχή έρευνα με σκοπό να διαφανούν οι νοσηρές επιδράσεις της μαριχουάνας και του χασίς στο αναπνευστικό σύστημα και στους πνεύμονες. Τα κυριότερα ευρήματα της μεγάλης αυτής έρευνας είναι τα ακόλουθα: * Ο τρόπος με τον οποίο κατασκευάζεται σήμερα η κάνναβις που καπνίζεται, δημιουργεί περισσότερη από την ενεργό ουσία tetrahydrocanabinol (THC). To 1960 ένα τσιγάρο κάνναβις περιείχε 10 mg THC ενώ σήμερα περιέχει 150 mg. Αυτό σημαίνει ότι οι αναμενόμενες νοσηρές επιδράσεις σήμερα, είναι μεγαλύτερες απ' ότι παλαιότερα * Οι χρόνιοι χρήστες κάνναβις παρουσιάζουν με σημαντικά μεγαλύτερη συχνότητα οξεία και χρόνια αναπνευστικά νοσήματα όπως βήχα, παραγωγή φλεγμάτων, ασθματικά φαινόμενα και βρογχίτιδα * Το κάπνισμα 3 έως 4 τσιγάρων καννάβεως, προκαλεί τις ίδιες διαταραχές οξείας και χρόνιας βρογχίτιδας όπως και τον ίδιο βαθμό βλάβης στη βλεννογόνο των αναπνευστικών οδών, όπως 20 ή περισσότερα τσιγάρα καπνού * Ο τρόπος με τον οποίο καπνίζονται τα τσιγάρα καννάβεως είναι διαφορετικός από εκείνον που καπνίζονται τα τσιγάρα καπνού. Γίνεται βαθιά παρατεταμένη εισπνοή με συγκράτηση του αέρα που διαρκεί 4 φορές περισσότερο χρόνο παρά με τα τσιγάρα καπνού. Το αποτέλεσμα είναι ότι το αναπνευστικό σύστημα επιβαρύνεται με περισσότερο μονοξείδιο του άνθρακα, πίσσα και άλλες τοξικές ουσίες όταν κάποιος καπνίζει τσιγάρα καννάβεως * Το σύστημα άμυνας του οργανισμού προσβάλλεται περισσότερο από τα τσιγάρα καννάβεως. Ο κίνδυνος μολύνσεων του πνεύμονα είναι μεγαλύτερος όταν κάποιος καπνίζει τσιγάρα καννάβεως παρά τσιγάρα καπνού * Υπάρχουν έρευνες που συσχετίζουν το κάπνισμα μαριχουάνας και χασίς με τον καρκίνο του πνεύμονα. Ακόμη δεν υπάρχουν τελεσίδικα συμπεράσματα. Είναι όμως γεγονός ότι τα τσιγάρα καννάβεως περιέχουν γνωστά καρκινογόνα σε συγκεντρώσεις που είναι κατά 50% ψηλότερες σε σύγκριση με τα τσιγάρα καπνού. Επίσης τα τσιγάρα καννάβεως εναποθέτουν στο αναπνευστικό σύστημα 4 φορές περισσότερη πίσσα παρά τα κανονικά τσιγάρα. Σε αυτούς που καπνίζουν τσιγάρα καννάβεως και καπνού, οι κυτταρικές ανωμαλίες στο αναπνευστικό σύστημα είναι πολύ περισσότερες, γεγονός που δείχνει ότι υπάρχει συσσωρευτική δράση Στα πιο πάνω θα πρέπει να προσθέσουμε ότι εργαστηριακές αναλύσεις δείχνουν ότι ο εισπνεόμενος καπνός από τσιγάρα κάνναβις, περιέχει το γνωστό καρκινογόνο benzpyrene. Το καρκινογόνο αυτό επηρεάζει αρνητικά το γονίδιο p53. Το γονίδιο αυτό καταστέλλει τη γένεση καρκίνων. Οι βλάβες που αφορούν το γονίδιο p53, εμπλέκονται σε 75% των καρκίνων του πνεύμονα Τα δεδομένα αυτά είναι πολύ σημαντικά. Θα πρέπει να γίνουν εκστρατείες συνεχούς ενημέρωσης και διαφώτισης όλων για τους κινδύνους των τσιγάρων κάνναβις. Οι εκστρατείες διαφώτισης πρέπει να γίνουν με έξυπνο και ελκυστικό τρόπο μεταξύ των νέων που διατρέχουν μεγαλύτερο κίνδυνο. Πρέπει να δοθεί έμφαση τόσο στις νοσηρές επιδράσεις των τσιγάρων κάνναβις και χασίς στον ψυχικό κόσμο όσο και για τις σοβαρές βλάβες που προκαλούνται στους πνεύμονες. Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: cecilia on June 27, 2008, 17:15:49 pm ταξικο μαλλον θα περιμενεις απαντηση του προμηθεα γιατι εγω εχω υποψιν ατομα απο λες τις ταξεις να παιρνουν :-\ εμ... αυτό ήταν που με προβλημάτισε κ μένα... τί να πει κανείς..(?) ^dontknow^ Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 27, 2008, 17:16:07 pm @προμηθεα το διαβασα κι αυτο που λες αλλα δεν το ποσταρα μια και δεν ειχε ερευνες μεσα (http://www.okana.gr/info.php?action=view&id=102&cat=10 απλακαι μονο επειδη το παρελειψες ;)) ωστοσο αν νομιζεις οτι στηριζει αυτα που λες ξαναδιαβασε το ;)
εδιτ: αναφερομουν μονο στον οκανα το αλλο τωρα το διαβαζω ;) εδιτ2: το δευτερο ειναι παραπλανιτικο και θα εξηγηθω αναφερει 3-4 τσιγαρα κανναβεω-ος ισοδυναμουν με 20 τσιγαρα καπνου (καλα απορω πως ποσταρεις τετοιο πραγμα) και θα σου πω το εξης απλο. . . παρε ολους τους καπνιστες και παρε και ολους τους χρηστες χασις και μετρα ποσοστα ποιος καπνιζει πανω απο περιπου ενα πακετο την ημερα στους με και ποιος κανει πανω απο 3 τριφυλλα την ημερα και θα καταλαβεις τη διαφορα ;) το μονο που ειναι ενδιαφερον ειναι αυτο που λεει στο τελος για το γονιδιο αν ισχυει και κατα ποσο ισχυει και για πιο ειδος καναβις μιαλει και γιατι ερευνες δεν εχουν δειξει μια σχετικη αυξηση (σε σχεση με τους καπνιστες παντα) στον καρκινο του πνευμονα κλπ κλπ Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: xristoforos_ on June 27, 2008, 17:22:08 pm σε ένα άλλο φόρουμ είχε ανοίξει μια συζήτηση για την αποποινικοποίηση της κάναβης...θα κάνω ένα copy paste δύο posts μου από εκεί, που αν και δεν ακολουθούν τον ειρμό της συζήτησης, "κουμπώνουν" σε διάφορα σημεία της...
εγώ θέλω να θίξω ένα θέμα που δεν ακούστηκε ως τώρα... είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι η κάνναβη δεν βλάπτει περισσότερο από ένα τσιγάρο ή το αλκοολ...από άποψη σωματικής και ψυχολογικής υγείας...φυσικά είναι ένα ναρκωτικό όπως όλα...συμπεριλαμβανομένου του τσιγάρου και του αλκοολ...με ό,τι κακό αυτό συνεπάγεται... η ποινικοποίηση της κάνναβης, όμως, βλάπτει σ ένα σημείο που πολλοί δεν υποπτευόμαστε... εφόσον η κάνναβη είναι ποινικοποιημένη, για να τη βρεις, μπλέκεις κι αρχίζεις αλισβερίσια με διάφορους (άμεσα ή έμμεσα...δεν έχει σημασία)...οι οποίοι πολύ πιθανόν κάποια στιγμή να σου πλασάρουν και κάτι άλλο...στο οποίο ενίοτε...δεν έχει κάποιος τις αντιστάσεις να πει όχι...και πάει λέγοντας... γιατί, λοιπόν, για ένα ναρκωτικό που δεν βλάπτει περισσότερο από τα νόμιμα ναρκωτικά αποδεδειγμένα, να εκθέτεις τους χρήστες του σε καταστάσεις όπου υπάρχουν σκληρα και άμεσα επικίνδυνα για τη σωματική και ψυχική τους υγεία ναρκωτικά; αυτό που λένε συχνά οι μεγάλοι (...και άσχετοι) "η κάνναβη είναι το πρώτο βήμα για την ηρωίνη" είναι λάθος στη θεωρία...γιατί σε καμία περίπτωση η κάνναβη δεν σε εξωθεί ούτε σε προδεθιάτει για χρήση σκληρότερων ναρκωτικών...(όπως δεν το κάνει το τσιγάρο)...αλλά σωστό στη πράξη όπου το χασίς είναι ποινικοποιημένο...γιατί σε βάζει σε κόσμους...όπου έρχεσαι σε επαφή και με τα σκληρά ναρκωτικά...και νομοτελειακά...κάποιοι ενδίδουν... γι αυτό λοιπόν, αποποινικοποίηση της κάνναβης τώρα! Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: xristoforos_ on June 27, 2008, 17:22:16 pm Quote φέρε μια έρευνα και εσύ που να λέει το αντίθετο lol...παίζουμε τη κολοκυθιά τώρα...άμα είχες κάποια έρευνα υπόψιν σου...θα την ανέφερες...δυστυχώς όμως η θεωρία σου είναι τόσο παλιά...όσο το 1950 όταν και πρωτοδιατυπώθηκε... η μαριχουάνα δεν δημιουργεί καμία προδιάθεση για σκληρότερα ναρκωτικά...από σωματικής ή ψυχολογικής απόψεως ...αυτό που κάνει τη μαριχουάνα επικίνδυνη είναι η ποινικοποίησή της...η οποία σαν επακόλουθο έχει την επαφή των χρηστών της με το κόσμο των σκληρών ναρκωτικών...από την άλλη...βλέποντας παντού για το "κακό που κάνουν τα ναρκωτικά" και συγκρίνοντάς το με τη προσωπική του εμπειρία...που του δείχνει ότι "δεν παθαίνει τίποτα" από την κάνναβη...τον κάνει να αγνοεί ακόμα και τις σημαντικές επισημάνσεις για τα πραγματικά επικύνδινα ναρκωτικά... έρευνες στο πεδίο υπάρχουν πολλές ...κι όλες καταλήγουν σε αυτό το συμπέρασμα... πάρε για παράδειγμα... Institute of Medicine (Αμερική) Ερευνα που έγινε το 1999 απέδειξε ότι δεν υπάρχει καμία σύνδεση μεταξύ της χρήσης κάνναβης και της μετέπειτα χρήσης σκληρών ναρκωτικών υπό το πρίσμα σωματών ή ψυχολογικών επιδράσεων της κάνναβης... Το βιβλίο που γράφτηκε με βάση την έρευνα μελετά τις φαρμακευτικές εφαρμογές της κάνναβης, και στο κεφάλαιο 3 "FIRST, DO NO HARM: CONSEQUENCES OF MARIJUANA USE AND ABUSE", τεκμηριώνεται επιστημονικά η παραπάνω παρατήρηση... Το βιβλίο θα το βρεις εδώ... http://books.nap.edu/readingroom/books/marimed/notice.html Το τρίτο κεφάλαιο εδω http://books.nap.edu/readingroom/books/marimed/ch3.html άλλη έρευνα που διεξήγαγε η American Psychiatric Assosiation (η μεγαλύτερη και εγκυρότερη ψυχολογική ένωση στον κόσμο) και δημοσιεύτηκε στο American Journal of Psychiatry και μπορείς να βρεις εδώ http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/163/12/2134 καταλήγει, μετά από μελέτη που έγινε σε παιδιά από την ηλικία των 10 έως την ηλικία των 22, ότι όσοι από αυτούς έγιναν συστηματικοί χρήστες μαριχουάνας, δεν είχαν καμία περεταίρω προδιάθεση για σκληρά ναρκωτικά απ ό,τι όσοι δεν ήταν ποτέ συστηματικοί χρήστες μαριχουάνας... απέδωσε δε τη σύνδεση μεταξύ χρήσης μαριχουάνας και σκληρών ναρκωτικών σε κοινωνικούς παραγόντες... Αντίγραφω λόγια των ίδιων των ερευνητών από συνέντευξη τύπου... "This evidence supports what's known as the common liability model ... [which] states [that] the likelihood that someone will transition to the use of illegal drugs is determined not by the preceding use of a particular drug, but instead by the user's individual tendencies and environmental circumstances," investigators stated in a press release. They added, "The emphasis on the drugs themselves, rather than other, more important factors that shape a person's behavior, has been detrimental to drug policy and prevention programs." την έρευνα αυτή αξίζει να την διαβάσετε και σας το συνιστώ ανεπιφύλακτα! γουγλίζοντας στο internet με τα λύματα "gateway drug" θα βρεις πολλά άλλα και ενδιαφέροντα...απλά εδώ σου παραθέτω τις δύο σημαντικότερες και εγκυρότερες έρευνες που έγιναν σημαία του κινήματος για τον αποποινικόποιηση της κάνναβης...που αντίθετα με αυτό που πολλοί πιστεύετε...αποτελείται από ακαδημαϊκούς, δημοσιογράφους, καλλιτέχνες και και και ...κι όχι από "άπλυτα τομάρια" που ψάχνουν να "μαστουρώσουν"... τους δεύτερους (αν και δεν θα τους χαρακτήριζα έτσι) ελάχιστα τους νοιάζει η νομιμοποίηση... Quote Που είναι όλοι οι Ολλανδοί μαστούρες, μια νεολαία που κοιμάται και δείτε και λιγο στην eurostat για τα ποσοστά των χρηστών ηρωίνης και πόσο αυξήθηκαν. αυτά που λες μόνο σε άγνοια και προκατάληψη μπορούν να αποδωθούν... για να δούμε λίγα τα στατιστικά... Κανναβη: http://www.emcdda.europa.eu/publications/online/ar2007/en/cannabis (δυστυχώς είναι flash και δεν μπορώ να το κάνω κατ ευθείαν link στο φόρουμ, οπότε απλά κάνε scroll down μέχρι να δεις τον πίνακα)... στη χρήση της κάνναβης η ολλανδία έρχεται λίγο...κάτω από το μέσο ευρωπαϊκό όρο των 25... (μη βάλουμε και τις ανατολικές χώρες...σε μερικές από τις οποίες - βλέπε εστονία - γίνεται χαμός...) Αμφεταμίνες: http://www.emcdda.europa.eu/publications/online/ar2007/en/amphetamines ακόμα και στις αμφεταμίνες ...πολύ κάτω από το μέσο όρο; :o Κοκαΐνη: http://www.emcdda.europa.eu/publications/online/ar2007/en/cocaine μα καλά..."στεγνοί" τη βγάζουν σ αυτή τη χώρα...πάλι κάτω από μέσο όρο; και η στιγμή που όλοι περιμέναμε... Ηρωϊνη: http://www.emcdda.europa.eu/publications/online/ar2007/en/opioids :shock: :shock: :shock: μεγαλύτερο το ποσοστό ηρωινομανών στην ελλάδα από ότι στα Νέδερλαντς;;; και για να έχουμε κι ένα συγκεντρωτικό, ανεξαρτήτως ουσιών για ηλικίες κάτω των 25: http://stats06.emcdda.europa.eu/en/elements/drdfig02-en.html :shock: :w00t2: :help: μπορεί κανείς να ...συγκρίνει έστω την ελλάδα με την ολλανδία?! συνολικοί θάνατοι από ναρκωτικά από το 85 και μετα... http://stats06.emcdda.europa.eu/en/elements/drdfig07a-en.html (ελλάδα μέσα) πάλι πολύ πιο πάνω η ελλάδα ?! κι από το μέσο όρο?! :exclamation: :eek: :exclamation: αυτά τα αναφέρω ...για να μη ζούμε σε ρόζ συννεφάκια και πράσινες μπουρμπουλήθρες... για να καταλάβουμε ότι αναφερόμαστε σ ένα υπαρκτό πρόβλημα και δεν αμπελοφιλόσοφούμε... και το θέμα χρειάζεται μελέτη και προσοχή...κι όχι επιφανειακές και χονδροειδείς προσεγγίσεις..πόσο μάλλον όταν αυτές στηρίζονται σε ευρεύως διαδεδομένες "βεβαιότητες"...που όμως δεν αληθεύουν...αυτό είναι ακόμα πιο επικίνδυνο... τώρα το αν κοιμάται η νεολαία στην ολλανδία ...επέτρεψε μου να το αμφισβητήσω...μετά λόγου γνώσεως...αλλά θα ξεφύγουμε από το θέμα μας... Quote Και επειδή έχω και προσωπική εμπειρία όλοι στην γειτονιά από μπάφους ξεκίνησαν. Και δεν τους τα πάσαρε τα σκληρά κανένας. Να την βρουν καλύτερα ήθελαν. τη προσωπική σου εμπειρία...δεν μπορείς να τη γενικεύσεις...όχι αν δεν έχεις στοιχεία... και μη σκέφτεσαι μόνο τους φίλους σου...οι φίλοι σου απο κάπου τα παίρνουν...μπορεί από κάποιο καλό φίλο...που δεν έχει μπλέξει με σκληρά...μετά αυτός από κάπου τα παίρνει...κι ο άλλος από κάπου τα παίρνει...στο τέλος της αλυσίδας πάντα βρίσκεται ο χονδρεμπορας...ο οποίος ποτέ δεν προμηθεύει μόνο χασίς...αν σπάσει ο πρώτος κρίκος...πολύ εύκολα μπορείς να ακουληθήσεις την αντίστροφη πορεία... αλλά μην στέκεσαι μόνο στην άμεση προσφορά σκληρών ναρκωτικών από κάποιους...όταν κινείσαι μονίμως σ έναν "ημιπαράνομο" χώρο...οι επαφές σου δεν περιορίζονται μ αυτόν που σε προμηθεύει...και ως επαφές δεν λογίζονται μόνο οι άμεσα κοινωνικές....αλλά και η περιρρέουσα ατμόσφαιρα...η "αποποινικοποίηση" πραγματικά επικίνδυνων ουσιών στο μυαλό σου... και πάλι βέβαια...ευτυχώς όχι για όλους... ελπίζω να ήμουν σαφής... xristofor0s Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Johnny English on June 27, 2008, 17:24:30 pm Εγώ πάντως βλέπω ότι τα άρθρα του Προμηθέα μέχρι στιγμής στηρίζουν αυτά που λέμε..
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: smo on June 27, 2008, 17:38:03 pm χριστοφορος απλα ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Guybrush on June 27, 2008, 17:49:23 pm soz για το typo, Κ.Ε. ηθελα να γραψω, αλλα παρτο οπως θες παρτο οπως σε βολευει ::) ;D ;D όχι ρε, σιγά μην περιμένω αυτούς... παίρνω κατευθείαν τηλ την Αλεκα και μου κατευθύνει την προσωπική μου άποψη για κάθε θέμα.. μα τι #@*9!*$!# είστε!!! δεν παίζεστε μερικοί!!! ;D ;D Προς όλους: για... να μιλάμε με λίγο σεβασμό στον απέναντί μας, δεν είμαστε σε γήπεδο. Όποιος έχει νεύρα ή ζεσταίνεται να κάνει ένα ντουσάκι και να επιστρέψει. g Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: promitheas on June 28, 2008, 17:22:38 pm Υπέρ της αποποινικοποίησης του χασίς τάχθηκε ο πρόεδρος του ΣΥΝ Αλέξης Τσίπρας, προσθέτοντας ωστόσο ότι δεν έχει δοκιμάσει. Ο κ. Τσίπρας σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Schooligans -το περιοδικό των μαθητών του τελευταίου θρανίου- στο ερώτημα εάν συμφωνεί με την αποποινικοποίηση του χασίς απάντησε «βεβαίως». Σε σχετικό ερώτημα «εάν έχει δοκιμάσει χασίς», ο πρόεδρος του ΣΥΝ είπε: «Οχι, δεν έχω δοκιμάσει, γιατί εγώ σαν άτομο έχω μια φοβία με τα drugs, φοβάμαι τις επιπτώσεις τους. Αλλά πολύ συχνά έχω βρεθεί σε παρέες που πίνουν και ακόμα τώρα βρίσκομαι. Δεν ζω σε γυάλα». Ο κ. Τσίπρας στην ελεύθερη συζήτηση που έγινε είπε ακόμη ότι «έχει κάνει σκονάκι» και «έχει βάλει βύσμα στον στρατό». Αξίζει να σημειωθεί ότι ο κ. Τσίπρας μίλησε με καλά λόγια για τον επίτροπο Στ. Δήμα και τον κ. Παλαιοκρασσά, ενώ για τον Θ. Πάγκαλο επεσήμανε ότι εκτιμά το πολιτικό υπόβαθρο και τη σκέψη τ Εθνος. Καλά, το ότι είναι θέλει να πωλουνται χασισάκια στα περίπτερα για να "ταξιδέουμε" που και που σε έναν "άλλο κόσμο" (σας θυμίζει κανένα συνθημα μήπως ;)) είναι κατανοήτο. Δεν καταλαβαίνω ένα πραγμα. Γιατι αφού δηλώνει ότι φοβάται το χασίσι λόγω των επιπτώσεων, δηλαδή ξέρει ότι υπάρχει κίνδυνος, με προτείνει εμένα για παραδειγμα ή δεν με αποτρέπει, να εκτεθώ σε αυτόν τον κίνδυνο? Αφου ο ίδιος φοβάται για τον εαυτό του - είναι δημόσιο πρόσωπο και τα λόγια του έχουν μια βαρύτητα - γιατι τάσσεται με τόση βεβαιότητα υπέρ της χρήσης και τις κυκλοφορίας? Ξέρεις, έδω είναι γκρεμός, έγω φοβάμαι να πέσω, άλλα εσύ είσαι ελεύθερος να επιλέξεις... Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Nessa NetMonster on June 28, 2008, 17:33:57 pm Δεν τάχθηκε υπέρ της χρήσης χασίς, ούτε προέτρεψε κανέναν να κάνει χρήση χασίς. Μάθε να διαβάζεις και να καταλαβαίνεις.
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Social_waste on June 28, 2008, 17:38:31 pm γιατί εγώ σαν άτομο έχω μια φοβία με τα drugs, φοβάμαι τις επιπτώσεις τους. ... Ξέρεις, έδω είναι γκρεμός, έγω φοβάμαι να πέσω, άλλα εσύ είσαι ελεύθερος να επιλέξεις... A phobia (from Greek: φόβος, phobos, "fear"), is an irrational, intense, persistent fear of certain situations, activities, things, or persons. (απο wikipedia) Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Social_waste on May 07, 2009, 02:52:23 am http://www.huffingtonpost.com/2009/05/05/arnold-time-to-talk-about_n_197244.html
Title: Re: Παγκόσμια μέρα Κατα των Ναρκωτικών Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on May 07, 2009, 03:02:14 am Απο τον Οδηγητη Απριλιου
Εξάρτηση-υποταγή και με το νόμο… (μέρος Α’) Στο προηγούμενο φύλλο προσπαθήσαμε ν’ αναδείξουμε τους βασικούς και βαθιά αντιδραστικούς άξονες πάνω στους οποίους κινείται η πολιτική της ΕΕ στο πρόβλημα της τοξικομανίας. Είναι γνωστό ότι η πολιτική αυτή σε όλους τους τομείς συνδιαμορφώνεται από τα κράτη που την απαρτίζουν για να εφαρμοστεί κατόπιν στις εθνικές τους νομοθεσίες. Ως εκ τούτου, μια σύντομη παρουσίαση του Εθνικού Σχεδίου Δράσης Κατά των Ναρκωτικών (ΕΣΔΝ) για την περίοδο 2005-2012, θα πείσει πολύ περισσότερο για το περιεχόμενο και τους πραγματικούς σκοπούς, των πρωτοβουλιών αυτών για την αντιμετώπιση του τόσο σοβαρού προβλήματος. Ξεκινάμε το μήνα αυτό την παρουσίαση του αντιδραστικού σχεδίου, παρουσιάζοντας τα σημεία που αφορούν την πρόληψη, τα υποκατάστατα και την εμπορευματοποίηση του προβλήματος. Ας μιλήσουν τα στοιχεία… Σχετικά με τη ζοφερότητα της κατάστασης που επικρατεί, χαρακτηριστικά είναι τα στοιχεία που δίνει η ετήσια έκθεση του ΟΗΕ για το 2008: Το εμπόριο της κάνναβης, αυξάνεται ανεξέλεγκτα κυρίως στην Ασία και την Αφρική. Οι ΗΠΑ ταλανίζονται από την κατάχρηση των συνταγογραφούμενων υποκατάστατων, που έχει πάρει διαστάσεις επιδημίας, ενώ η Ευρώπη παραμένει η μεγαλύτερη αγορά ναρκωτικών με πάνω από 2.000.000 χρήστες οπιούχων μόνο στην ανατολική Ευρώπη. Με βάση αυτά και πολλά άλλα παρόμοια στοιχεία, η έκθεση καταλήγει όπως είναι φυσικό στο συμπέρασμα πως «η πρόοδος που έχει συντελεστεί στην πρόληψη της χρήσης ναρκωτικών μέσα στα τελευταία δέκα χρόνια, μπορεί να χαρακτηριστεί τουλάχιστον μέτρια»… Και κάπου εκεί έρχεται η “Πολιτεία”… Αυτό το τόσο τραγικό τοπίο που προφανώς έχει τις αντίστοιχες προεκτάσεις και στην Ελλάδα, έρχεται ν’ αντιμετωπίσει η κυβέρνηση με ένα ακόμα Εθνικό Σχέδιο Δράσης, (έχουν προηγηθεί αντίστοιχες ενέργειες από τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ) μια προσπάθεια δηλαδή για το συντονισμό της δράσης όλων των εμπλεκόμενων φορέων στο ζήτημα των ναρκωτικών, που υποτίθεται πως ήδη οδηγεί «…στην πρώτη ολοκληρωμένη προσπάθεια που γίνεται στη χώρα μας για τη χάραξη εθνικής βιώσιμης και στοχευμένης πολιτικής για την αντιμετώπιση των ναρκωτικών ουσιών στη χώρα μας».1 Ωστόσο, πίσω από αυτά τα μεγάλα λόγια, το ΕΣΔΝ δεν έχει να δείξει, παρά δύο πράγματα: Την απόλυτη υποταγή στην ΕΕ και την υιοθέτηση μιας σειράς επικίνδυνων και αντιδραστικών μέτρων που απορρέουν ακριβώς από το γεγονός αυτό. Μέτρων που στοχεύουν στη διαιώνιση και όχι στην οριστική λύση του προβλήματος και που εφαρμόζονται με την ίδια έμφαση απ’ όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. EΕ “über alles”… «Η στρατηγική του Σχεδίου Δράσης ακολουθεί τις κατευθυντήριες γραμμές της Ευρωπαϊκής Στρατηγικής για την αντιμετώπιση των ναρκωτικών ουσιών καθώς και τις συστάσεις της διακομματικής επιτροπής της Βουλής…»2 Η απόλυτη εναρμόνιση της εθνικής πολιτικής με τις ευρωενωσιακές επιταγές δεν είναι λοιπόν τίποτε άλλο παρά μια συνειδητή πολιτική επιλογή. Μια επιλογή που με πολύ έντεχνο τρόπο και ωραία λόγια παρουσιάζεται σαν αναγκαία και αυτονόητη για κάποιον που θέλει ν’ αντιμετωπίσει αποτελεσματικά την τοξικομανία. Ψάχνοντας ωστόσο με προσοχή στις σελίδες του ΕΣΔΝ θα συναντήσουμε αρκετούς λόγους για να το χαρακτηρίσουμε τουλάχιστον ως ένα επικίνδυνο κατασκεύασμα που παρά την έντεχνη φρασεολογία του δεν μπορεί να κρύψει την απόλυτη προσαρμογή του στη ναρκοκουλτούρα και στις ανάγκες του κεφαλαίου. Οταν η πρόληψη ισοπεδώνεται… Το λογικό και αναμενόμενο είναι πως ένα τόσο φιλόδοξο σχέδιο όπως αυτό, θα έδινε το μεγαλύτερο βάρος του στην πρόληψη, κάτι που ενισχύεται άλλωστε και απ’ το γεγονός ότι η Ελλάδα έχει ένα απ’ τα χαμηλότερα ποσοστά εισόδου στα ναρκωτικά στην Ευρώπη. Και πράγματι, γίνεται εκτενής αναφορά στη σημασία της πρόληψης, καθώς και στην ανάγκη για την επέκτασή της. Ομως, αρκετά σημεία που ξεφεύγουν από τις όμορφες και προσεγμένες διατυπώσεις, αλλά κυρίως τα ίδια τα μέτρα που έχουν ληφθεί μέχρι τώρα πάνω σ’ αυτό το ζήτημα, δεν αφήνουν καμιά αυταπάτη για την κραυγαλέα ασυνέπεια λόγων και έργων που χαρακτηρίζει όλους τους πολιτικούς υποστηρικτές του ΕΣΔΝ. Ανάμεσα σε άλλα, λοιπόν, προτείνονται σαν αναγκαία τα ακόλουθα μέτρα: » Κινητοποίηση του εθελοντικού τομέα » Καμπάνια από τα ΜΜΕ » Ενταξη των κέντρων πρόληψης στο ΕΣΥ3 Ολα τα παραπάνω μέτρα δείχνουν ξεκάθαρα την απαξίωση της υποχρέωσης του κράτους για τη δημιουργία δημόσιων και δωρεάν δομών πρόνοιας, καθώς και την παγιωμένη αντίληψη πως πρόνοια σημαίνει μόνο ενημέρωση και ευαισθητοποίηση. Γι’ αυτό άλλωστε τα πάντα ανάγονται στον εθελοντισμό και τα ΜΜΕ, ενώ η συνολική προσπάθεια θα μπορούσε να στραφεί προς πραγματικά σημαντικούς στόχους όπως η στήριξη και επέκταση των κέντρων πρόληψης, που εδώ και χρόνια βρίσκονται σε καθεστώς πλήρους κατάρρευσης εξαιτίας της συνεχούς υποχρηματοδότησής τους. Υπενθιμίζουμε πως οι εργαζόμενοι των κέντρων πρόληψης βρίσκονται σε κλίμα εργασιακής ομηρίας, ενώ συχνά όντας απλήρωτοι για πολλούς μήνες, αναγκάζονται να εγκαταλείπουν τις θέσεις τους με αποτέλεσμα τα κέντρα να αποστελεχώνονται και να υπολειτουργούν. Είναι απίστευτο το να σκέφτεται κανείς να διαθέσει ακόμα και ένα ευρώ για τη δημιουργία ενημερωτικών εκπομπών και ιστοσελίδων, τη στιγμή που το Υπουργείο Υγείας μαζί με την ΚΕΔΚΕ χρωστούν στα κέντρα πρόληψης πάνω από οκτώ εκατομμύρια ευρώ. Ωστόσο, η απαξίωση των δομών πρόληψης δεν είναι καθόλου τυχαία και συνδέεται άμεσα με την προωθούμενη ενσωμάτωσή τους στο ΕΣΥ, με αποτέλεσμα την ακόμα μεγαλύτερη υποχρηματοδότησή τους. Επίσης είναι πολύ ανησυχητικό το ενδεχόμενο τα κέντρα πρόληψης να παίξουν το ρόλο των μονάδων ψυχολογικής στήριξης δίπλα στα προγράμματα υποκατάστασης, τα οποία όπως θα δούμε παρακάτω πρόκειται να ενταχθούν επίσης στο ΕΣΥ. Σημασία έχει να μη γίνει καν η αρχή… Το πιο σημαντικό ωστόσο, είναι ότι σε καμιά περίπτωση δε δίνεται έμφαση στη σημασία της πρωτογενούς πρόληψης, της προσπάθειας δηλαδή για την εξάλειψη όλων των αιτιών που δημιουργούν και συντηρούν το πρόβλημα. Είναι χαρακτηριστικό ότι το ΕΣΔΝ εντοπίζει τα αίτια της τοξικοεξάρτησης, «στο άνοιγμα των συνόρων, στην εντατικοποίηση του μεταναστευτικού ρεύματος και στη διάδοση του καταναλωτικού τρόπου ζωής»…(!!) Είναι δυνατόν οι συντάκτες ενός τέτοιου κειμένου να μη γνωρίζουν ότι, όπως δείχνουν όλα τα στοιχεία, τα πρώτα και κύρια αίτια της τοξικομανίας είναι σύμφυτα με τον ίδιο τον καπιταλισμό και δεν είναι άλλα από την ανεργία, τη φτώχεια, και τους ταξικούς φραγμούς σε κάθε έκφανση της ζωής; Κι εκτός αυτού, είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κάποιος πως πριν 40 χρόνια για παράδειγμα που δεν υπήρχε τόσο έντονο το μεταναστευτικό ρεύμα στη χώρα μας, δεν υπήρχε και η τοξικομανία; Είναι τυχαίο το ότι το 80% των αστέγων της ΕΕ είναι τοξικομανείς;4 Είναι τυχαίο το ότι πάνω από το 65% των τοξικομανών είναι άνεργοι; Κι όμως τίποτε απ’ όλα αυτά δεν είναι άγνωστο στους συντάκτες του ΕΣΔΝ που έντεχνα και προσεκτικά τα αποσιωπούν για να δημιουργήσουν αυταπάτες για τα αίτια που γεννούν την τοξικοεξάρτηση. Βλέποντας παντού νέες αγορές… Το εμπόριο των ναρκωτικών είναι ένας από τους πιο προσοδοφόρους τομείς της επιχειρηματικής δραστηριότητας παγκοσμίως, αφού όπως έχουμε αναφέρει ξανά, τα ετήσια κέρδη ξεπερνούν ετησίως τα 400 δις. δολάρια, απ’ τα οποία το 80% περίπου ξεπλένεται για να χρησιμοποιηθεί νόμιμα στις διεθνείς κεφαλαιαγορές και το χρηματοπιστωτικό σύστημα.5 Ετσι, είναι φυσικό η ευρωπαϊκή αλλά και η ελληνική νομοθεσία να είναι έτσι διαμορφωμένες, ώστε να διευκολύνουν την κερδοφορία τόσο από τη διακίνηση των ναρκωτικών, όσο και από τη θεραπεία των εξαρτημένων. Η ιδιωτικοποίηση λοιπόν είναι μια απ’ τις κυριότερες μέριμνες του ΕΣΔΝ, το οποίο συνεχίζει στον ίδιο δρόμο του προηγούμενου σχεδίου δράσης του ΠΑΣΟΚ, που άνοιγε για πρώτη φορά την πόρτα της ιδιωτικοποίησης των θεραπευτικών δομών. «…παροχή κινήτρων για την ανάπτυξη της κοινωνικής επιχειρηματικότητας στο χώρο των ναρκωτικών»6. «Προτείνεται η σύσταση εθνικής επιτροπής αποτελούμενης από εκπροσώπους της επιστημονικής και επιχειρηματικής κοινότητας (…) για το συντονισμό των δράσεων στην εφαρμογή και τελική αξιολόγηση του ΕΣΔ»7. Αραγε πόσο πιο κυνικά θα μπορούσε να ειπωθεί; Μετά την ιδιωτικοποίηση της παιδείας, της υγείας, της κοινωνικής πρόνοιας και ασφάλισης, σειρά έχει στο όνομα πάντα του εκσυγχρονισμού και του “υγιούς” ανταγωνισμού, ο ανθρώπινος πόνος των χρηστών και των οικογενειών τους. Μισή λύση, μισή ζωή… Η εξάλειψη της τοξικομανίας, θα σήμαινε την εξαφάνιση μιας τεράστιας αγοράς, αλλά και την αποδέσμευση ενός πολύ μεγάλου κομματιού της νεολαίας από τον ψεύτικο κόσμο των ναρκωτικών. Ετσι, η πιο συμφέρουσα λύση που μπορεί να δώσει το κεφάλαιο είναι η διαιώνιση του προβλήματος με διάφορα “καλοπροαίρετα” μέτρα… Στη λογική αυτή εντάσσεται και η απελευθέρωση των προγραμμάτων υποκατάστασης που τείνουν να γίνουν η κύρια μορφή αντιμετώπισης, αφού με βάση το ΕΣΔΝ, τα προγράμματα αυτά σε όλη τη χώρα αυξάνονται από 18 σε 36 και συνδέονται σταδιακά με τα “στεγνά”. Μπορεί τα υποκατάστατα να πλασάρονται σαν η πιο βιώσιμη λύση, ωστόσο η πραγματικότητα βρίσκεται πολύ μακριά. Δεν είναι τυχαίο ότι η διεθνής πείρα δείχνει το πόσο αναποτελεσματικά και επικίνδυνα είναι αυτά τα προγράμματα (ποσοστό επιτυχίας περίπου 10%), σε αντίθεση με τα “στεγνά” και “κλειστά” που κατάργησαν το μύθο πως ο τοξικομανής δεν θεραπεύεται (πάνω από 70% επιτυχία). Εξάλλου, τα υποκατάστατα είναι επίσης εξαρτησιογόνα και θανατηφόρα, κάτι που αποδεικνύεται από τον τεράστιο αριθμό των θανάτων από υπερβολική δόση μεθαδόνης και άλλων υποκατάστατων. Για παράδειγμα, ο αριθμός των θανάτων από μεθαδόνη στις ΗΠΑ αυξήθηκε κατά 390% στο διάστημα 1994-2002. Τέλος, είναι πολύ σημαντικό να διευκρινίσουμε πως τα υποκατάστατα έχουν δράση μόνο απέναντι στην ηρωίνη και όχι στην πολυτοξικομανία -παράλληλη χρήση διαφόρων ουσιών- που έχει επικρατήσει σχεδόν απόλυτα στην εποχή μας. Ετσι, κάθε προσπάθεια αποτοξίνωσης με υποκατάστατα (μεθαδόνη, βουπενοφρίνη κ.τλ.) είναι εκ των προτέρων καταδικασμένη σε αποτυχία. Ωστόσο, το σημαντικότερο ίσως αρνητικό στοιχείο των υποκατάστατων είναι το εξής: Η μεσοβέζικη και αποσπασματική αντιμετώπιση ενός αδυσώπητου κοινωνικού προβλήματος η λύση του οποίου δεν είναι δυνατόν ν’ αναζητηθεί σε τέτοια διαχειριστικά μέτρα, αλλά μόνο στις δυνατότητες για την ολόπλευρη αντιμετώπισή του, που θα οδηγήσει τελικά σε μια ζωή εντελώς ελεύθερη από κάθε εξάρτηση. Καμιά θεραπεία δεν μπορεί να είναι αποτελεσματική αν οδηγεί σε μια καινούρια περιθωριοποίηση του τοξικομανούς, έστω και “θεσμοθετημένη”, αν οδηγεί απλά σε μια ομαλοποίηση της συμπεριφοράς του στο πλαίσιο πάντα της πολιτικής της “μείωσης της βλάβης”… Κάπου εδώ τελειώνει το πρώτο μέρος της προσπάθειάς μας, για την κριτική του ΕΣΔΝ. Ωστόσο, το κείμενο αυτό έχει όπως είπαμε τόσα αντιδραστικά σημεία- (προσπάθεια για την ιατρικοποίηση της τοξικομανίας, πλήρης αδιαφορία για τη διαδικασία της κοινωνικής επανένταξης κ.ά.)- που πραγματικά απαιτείται πολύς χώρος. Θα επανέλθουμε λοιπόν στο θέμα τον επόμενο μήνα, παρουσιάζοντας κι αυτές τις πτυχές. Μάρκος Ηλιάδης Παραπομπές: 1-4 και 6-7. Εθνικό Σχέδιο Δράσης κατά των Ναρκωτικών 5. Ευρωπαϊκό Κέντρο Παρακολούθησης Τοξικομανίας και Ναρκωτικών (ΕΚΠΤΝ), 2003 |