THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Φοιτητής στο τμήμα ΗΜΜΥ => Topic started by: KorkoLyk on November 04, 2005, 14:41:49 pm



Title: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: KorkoLyk on November 04, 2005, 14:41:49 pm
Ανοίγω εδώ ένα νέο θέμα που με έχει απασχολήσει λίγο στο παρελθόν. Αν πιστεύετε ότι κολλάει καλύτερα σε άλλο πίνακα, στείλτε το κατευθείαν εκεί.

Εχω παρατηρήσει κάτι ενδιαφέρον: Στους πολιτικούς μηχανικούς, ομάδες παιδιών από μεγαλύτερα έτη οργανώνουν μίνι ""μαθήματα"", σε στύλ ασκήσεων συνήθως, ώστε να βοηθηθούν οι νεότεροι σε δύσκολα θέματα της σχολής τους όπως είναι οι Στατικές, τα Μπετά, οι Υδραυλικές κτλ. Να σημειωθεί ότι το όλο πράγμα δεν είναι θεσμοθετημένο. Περισσότερο παρεϊστικο θα το χαρακτήριζε κανείς, δηλαδή γνωστά μεταξύ τους άτομα συνεννοούνται, πηγαίνουν σε καμιά άδεια αίθουσα τα βράδια - συνήθως κοντά στον καιρό της εξεταστικής - και διασαφηνίζονται έτσι μερικά μελανά σημεία, λύνονται δύσκολες ασκήσεις κ. α. Το όλο θέμα είναι αρκετά αποδοτικό απ' όσο ξέρω, έστω για αυτούς τους λίγους που τα παρακολουθούν.

Προσωπικά η κίνηση αυτή μου άρεσε. Θα ήθελα να δω κάτι ανάλογο και στη δική μας σχολή, αν υπάρχει όρεξη. Δεν κρύβω επίσης το ότι το αναφέρω επειδή σε εμένα τον ίδιο υποβόσκει ένα ψώνιο διδασκαλίας. Ωστόσο, υπάρχουν ορισμένα πρακτικά ζητήματα, τα οποία πιστεύω ότι πρέπει να συζητηθούν. Δεδομένου λοιπόν ότι υπάρχει όρεξη κι από άλλους να οργανωθεί κάτι τέτοιο:

1) Κατά πόσο πιστεύετε ότι υπάρχει ανάγκη να γίνει μια τέτοια πρωτοβουλία;
2) Αν γίνει, τα μαθήματα να γίνονται σε "κλειστό κύκλο", ή να βγαίνουν π. χ. ανακοινώσεις για όποιονδήποτε ενδέχεται να επιθυμεί να παρακολουθήσει;
3) Υπάρχει επάρκεια από άτομα για να διδαχθούν π. χ. ασκήσεις κυκλωμάτων, πεδίου, ηλεκτρονικής;
4) Σε οποιαδήποτε περίπτωση, μήπως αυτό το πράγμα αν μαθευτεί θα προκαλέσει αντιδράσεις από καθηγητές - από άποψη υποκατάστασης τους από φοιτητές - και αν ναί, να κρατηθεί "μυστική" η όλη φάση, ή να επικοινωνήσουμε με τον πρόεδρο ώστε να το θεσμοθετήσουμε;

Αυτά μου έρχονται τώρα. Εγώ έχω κάνει κάποιες σκέψεις, αλλά θέλω να ακούσω και άλλων. Οπότε παραθέστε ελεύθερα σχόλια και παρατηρήσεις.


Title: Απ: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: fugiFOX on November 04, 2005, 22:00:15 pm
1) Κατά πόσο πιστεύετε ότι υπάρχει ανάγκη να γίνει μια τέτοια πρωτοβουλία;
2) Αν γίνει, τα μαθήματα να γίνονται σε "κλειστό κύκλο", ή να βγαίνουν π. χ. ανακοινώσεις για όποιονδήποτε ενδέχεται να επιθυμεί να παρακολουθήσει;
3) Υπάρχει επάρκεια από άτομα για να διδαχθούν π. χ. ασκήσεις κυκλωμάτων, πεδίου, ηλεκτρονικής;
4) Σε οποιαδήποτε περίπτωση, μήπως αυτό το πράγμα αν μαθευτεί θα προκαλέσει αντιδράσεις από καθηγητές - από άποψη υποκατάστασης τους από φοιτητές - και αν ναί, να κρατηθεί "μυστική" η όλη φάση, ή να επικοινωνήσουμε με τον πρόεδρο ώστε να το θεσμοθετήσουμε;

1. Υπαρχει. Αυτό είναι προφανές σε όλους μας.
2. Σε κλειστό κύκλο για πολλούς λόγους. Ένας είναι ότι η ανακοίνωση επιφέρει μια επισημότητα και τότε προκύπτει ένα θέμα μεταξύ "διδάσκοντα" και διδάσκοντα (TR). Άλλωστε μια οργανωμένη διδασκαλία απαιτεί ακριβώς αυτό. Οργάνωση αλλά και πλήρη κατανόηση του αντικειμένου γεγονός πρακτικά αδύνατον.
3. Αυτό δεν το γνωρίζουμε μεχρι να το δούμε στην πράξη. Μπορεί εγώ να θεωρώ τον εαυτό μου τον γκουρού της Ηλεκτορνικής και στην πρώτη (άντε δεύτερη) ερώτηση να... σε παραπέμψω στον καθ'ύλην διδάσκοντα.
4.Απαντήθηκε στο 2


Title: Απ: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: KorkoLyk on November 05, 2005, 14:26:30 pm
Ωραία απάντησες, κατά τη γνώμη μου. Ας περιμένουμε και από κανέναν άλλον να το δει, μπας και αρχίσουμε να οργανώνουμε κάτι. Πάντως έστω και μια μικρή διάθεση από τον κόσμο υπάρχει, ξέρω τουλάχιστον τρία παιδιά από το τωρινό 2ο έτος που ενδιαφέρθηκαν όταν τους το είπα.


Title: Απ: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: Netgull on November 06, 2005, 22:57:10 pm
Πάμε λίγο αντίστροφα...
4. Δεν νομίζω ότι κανένας καθηγητής θα κάτσει να ασχοληθεί με το αν γίνονται κάποιες συγκεντρώσεις φοιτητών για επίλυση ασκήσεων. Άλλωστε τέτοιες συναντήσεις δεν σημαίνουν απαραίτητα ότι οι ασκήσεις ή η θεωρία του αντίστοιχου μαθήματος είναι ανεπαρκείς, αλλά απλά ότι χρειάζεται κάποια παραπάνω δουλειά, για την οποία οι ώρες του μαθήματος δεν επαρκούν.
3. Να δούμε λίγο το "διδαχθούν". Εγώ σκέφτομαι την όλη κατάσταση σαν μια ομάδα από φοιτητές που αλληλοδιδάσκονται. Δεν υπάρχει ένας που διδάσκει, δεν γίνεται μάθημα με την γνωστή μορφή. Οι φοιτητές διατυπώνουν απορίες και όποιος μπορεί τις λύνει. Το κέρδος με αυτή τη μορφή είναι μεγαλύτερο για όλους.
2. Οι συναντήσεις να γίνονται σε κλειστό κύκλο, όχι γιατί πειράζει να μαθευτεί, αλλά γιατί δεν μπορούν να συμμετέχουν και πάρα πολλά άτομα σε μια συνάντηση, μετά δεν θα έχει πολύ νόημα. Επίσης δεν μου φαίνεται καλό να βγαίνουν στους τοίχους ανακοινώσεις για τέτοιες συναντήσεις. Τα νέα μπορούν να κυκλοφορήσουν στόμα με στόμα και από τα φόρα και τη λίστα.

Συνοψίζοντας λοιπόν όλα τα παραπάνω, δεν θεωρώ ότι έχει νόημα η οποιαδήποτε θεσμοθέτηση τέτοιων μαθημάτων. Πιο πολύ το βλέπω σαν διάβασμα από κοινού (που πολλοί κάνουν ήδη) απλά σε μεγαλύτερες ομάδες.  Στην δημιουργία αυτών των μεγαλύτερων ομάδων μπορεί να συμβάλλει σημαντικά η επικοινωνία μέσω του φόρουμ.
Ξαναλέω ότι θα είναι πολύ ωραία εάν υπάρχει συμμετοχή και προβληματισμός από όλους τους συμμετέχοντες. Ένα μάθημα-κόπια των "κανονικών" ασκήσεων σε στυλ "λύνει ένας που ξέρει ασκήσεις και οι άλλοι αντιγράφουν" το θεωρώ όχι μόνο άχρηστο, αλλά και επιβλαβές.
Τέλος, η αλληλουποστήριξη έχει πολλά να προσφέρει, αλλά η προσωπική εξάσκηση και το μοναχικό διάβασμα είναι αναντικατάστατα.


Title: Re: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: Verminoz on November 06, 2005, 23:19:43 pm
1. Συμφωνώ πως θα ήταν καλό
2. Σε κλειστό κύκλο γιατί αλλιώς δεν θα έχει ιδιαίτερο νόημα
3. Θα προτιμούσα να μην το λέμε διδασκαλία γιατί δεν νομίζω να έχει κανένας μας τα προσόντα για να διδάξει. Τα πλήρη προσόντα τα έχουν οι καθηγητές και είναι περισσότερα από όσα νομίζουμε. Ας το βλέπουμε περισσότερο από την απόψη της συναδελφικής αλληλοβοήθειας. Κάτι που ξέρει ο ένας και δεν το ξέρουν κάποιοι άλλοι, κάτι που ξέρουν οι άλλοι και δεν το ξέρει ο ένας. Έτσι μπορούμε να καλύπτουμε ο ένας τα κενά του άλλου και οι μεγαλύτεροι που έχουν και περισσότερη εμπειρία και γνώσεις να συμβουλεύουν τους μικρότερους...
4. Δεν νομίζω να τους ενδιαφέρει....


Title: Re: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: chggr005 on November 07, 2005, 01:35:05 am
Ρε παιδιά, καλά όλα αυτά και συμφωνώ με την πρόταση για ομαδικό διάβασμα ή για ασκήσεις που θα λύνονται στον πίνακα από φοιτητές μεγαλύτερου έτους. Αυτό όμως που θα ήθελα να τονίσω είναι πως δεν θα πρέπει να επαναπαυτούμε στην πρωτοβουλία αυτή και να ξεχάσουμε τον απώτερο στόχο, ο οποίος είναι η γενικότερη βελτίωση του επιπέδου σπουδών στην σχολή (μέσω πχ περισσότερων και καλύτερων βιβλίων)

Πάντως εγώ νομίζω πως αυτό το εναλλακτικό μάθημα θα είναι αρκετά καλό και θα βοηθήσει ιδίως τα παιδιά που είναι στα πρώτα έτη (1ο, 2ο). Επίσης, το μάθημα αυτό θα είναι "από φοιτητή σε φοιτητή" και έτσι οι φοιτητές που θα συμμετέχουν δεν θα είναι τόσο διστακτικοί στο να καταθέσουν απορίες, όπως ίσως είναι όταν βρίσκονται απέναντι από κάποιον καθηγητή.


Title: Απ: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: KorkoLyk on November 07, 2005, 13:07:27 pm
Ναι βρε χρήστο, εννοείται το πρώτο που λες!

Όπως έγραψα και στο πρώτο μήνυμά μου, ο κύριος ίσως σκοπός μια τέτοιας πρωτοβουλίας είναι να βοηθηθούν οι μικρότεροι, οι οποίοι αναμφίβολα και ίσως αναπόφευκτα τα βρίσκουν σκούρα. Μέσω αυτής της βοήθειας, σε μια λογική συντονισμένου διαβάσματος ( όπως έγραψε και ο Netgull ) και οι μεγαλύτεροι θα κερδίσουν, καθώς θα χρειαστεί να εξηγήσουν κάποια πράγματα σε άλλους, αρα και θα πρέπει να τα έχουν κατανοήσει σε βάθος πρωτύτερα. Και επίσης και για εμένα το μοναχικό διαβασμα είναι αναντικατάστατο. Αλλά έχοντας διαβάσει παρέα με μερικούς 1ο - 2ο - ετείς, διαπιστώνω ότι δεν ξέρουν ακόμα πως να το κάνουν καλά! Λίγη στήριξη δεν θα έβλαπτε...  ;)

Τέσπα, αν γουστάρουμε γενικά να οργανώσουμε κάτι τέτοιο, προσωπικά πιστεύω ότι πριν από την εξεταστική του Φλεβάρη, και ίσως και λίγο κατά τη διάρκειά της, θα ήταν ο καλύτερος χρόνος. Οπότε βλέπουμε...

Αφού υπάρχει διάθεση...  8)


Title: Απ: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: fugiFOX on November 07, 2005, 13:14:52 pm
Και εγώ συμφωνώ στο πλαίσιο που θέτει ο Netgull


Title: Απ: Πρόταση για διεξαγωγή μαθημάτων από φοιτητές
Post by: Alexkasgr on November 07, 2005, 15:01:02 pm
Με κάλυψε και εμένα ο Netgull. Από προσωπική εμπειρία και όπως έχω ξαναπεί η συνδυασμένη δουλειά μπορεί να φέρει εντυπωσιακά αποτελέσματα και όχι μόνο στο διάβασμα (πχ. αυτό ισχύει και σε όλα τα αθλήματα). Τίθεται ένα φιλικό περιβάλλον και στα πλαίσια αυτού δημιουργούνται επιπλέον κίνητρα για τον καθένα. Ο κύκλος θα είναι αναγκαστικά μικρός, αφού πρέπει να υπάρχει πραγματικό ενδιαφέρον για να συμμετέχει κάποιος σε κάτι τέτοιο. Μπορεί να οργανωθεί εύκολα μέσω του forum. Νομίζω όμως ότι από το να κάθονται οι πιο παλιοί να βοηθάνε τους νεώτερους θα πρέπει να γίνει ανά έτη η δουλειά.