|
Title: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: Maverick on June 10, 2008, 12:22:13 pm Πόσο έβγαινε η ΗΕΔ στο δεύτερο θέμα??
Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: schelo on June 10, 2008, 17:48:31 pm Πως σας φάνηκαν τα θέματα :)
Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: bjork on June 10, 2008, 17:53:44 pm Γιατί χαμογελάς άραγε :)
Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: igna on June 10, 2008, 18:09:36 pm Ο χρόνος σας φάνηκε αρκέτος?
Γιαι εμένα δεν μου έφτασε.... :( Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: mendelita on June 10, 2008, 18:24:39 pm Ο χρόνος σας φάνηκε αρκέτος? Γιαι εμένα δεν μου έφτασε.... :( Ποτέ δεν φτάνει ο χρόνος στο πεδίο... :( Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: liago13 on June 10, 2008, 19:05:46 pm Ο σεπτεμβρης γι αυτο ειναι, για να ξαναδινουμε τα πεδια, μην αγχωνεστε! ;) ;)
Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: gepeltek on June 10, 2008, 19:17:34 pm Ο χρόνος σας φάνηκε αρκέτος? Γιαι εμένα δεν μου έφτασε.... :( O χρόνος ήταν αρκετός για να λύσει κανείς τα 2 από τα 3 θέματα. Πιθανοτατα λοιπόν αυτο να ήθελε ο καθηγητής μας, με το χρόνο που μας έδωσε, να λύσουμε δηλαδή τα 2 από τα τρία θέματα. Η άλλη εκτίμηση που δίνω είναι οτι τον καθορισμό του χρόνου τον έκανε προτού φτιάξει το τρίτο θέμα και μετά ξεχάστηκε, ίσως να έιχε άλλες υποχρεώσεις. Δεν θέλω να πιστευω οτι υπάρχει και η περίπτωση απλά να ήθελε να παίξει με τα νεύρα μας. Anyway ένας καλά διαβασμένος σήμερα μπορούσε στο χρόνο που του δινόταν (2 ώρες και ενα τεταρτο) να λύσει τα 2 απο τα 3 θεματα. 20 μέρες ξεψύρισμα για να παλευεις για το 7... Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: corina on June 10, 2008, 20:59:59 pm Βασικά το πρόβλημα ήταν ότι, ήταν που ήταν λίγος ο χρόνος, τα δεδομένα για τη 2 μας τα άλλαξαν τόσες φορές...Ούτε διευκρινίσεις στις πανελλήνιες...
Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: schelo on June 11, 2008, 00:29:16 am Ο σεπτεμβρης γι αυτο ειναι, για να ξαναδινουμε τα πεδια, μην αγχωνεστε! ;) ;) Αυτό δεν το δέχομε . . . :-\ Έχουμε κ άλλα δύσκολα μαθήματα. Και δεν αντέχω να το ξαναδιαβάσω αυτό το μάθημα. Αλλά ... :( Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: pmousoul on June 11, 2008, 01:12:49 am Τα θέματα δεν ήταν δύσκολα. Αλλά ο χρόνος ήταν λίγος κυρίως γι' αυτούς που δεν είχαν λύσει πολλές ασκήσεις... κι εγώ δυστυχώς ήμουν ένας από αυτούς! Και μία ερώτηση - quiz : Πώς ορίζεται το επιφανειακό ρεύμα? Δηλ. το ρεύμα ορίζεται ως το επιφανειακό ολοκλήρωμα β' είδους της πυκνότητας ρεύματος J. To επιφανειακό ρεύμα με τι ολοκλήρωμα ορίζεται ή πώς ορίζεται? Γιατί δεν το συνάντησα στο βιβλίο και γιατί εάν η επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος δεν είναι ομοιόμορφη, κάπως θα πρέπει να υπολογίζεις το ρεύμα... :) Τέσπα... δεν γνωρίζω την απάντηση, αλλά το είχα απορία πριν το γραπτό. Και στην 1η άσκηση του γραπτού ήταν ομοιόμορφη. Εάν δεν ήταν ομοιόμορφη και ήταν για παράδειγμα συνάρτηση της γωνίας φ των κυλινδρικών, πώς θα υπολογίζαμε το ρεύμα? Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: manos88 on June 11, 2008, 18:32:49 pm Τα αποτελέσματα πότε περίπου να τα περιμένουμε??Γενικότερα επί Παπαγιαννάκη αργούν να βγουν??Στο πεδίο Ι πάντως σε μία εβδομάδα ήταν έτοιμα!!!
Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: corina on June 11, 2008, 20:41:06 pm Πώς ορίζεται το επιφανειακό ρεύμα? Δηλ. το ρεύμα ορίζεται ως το επιφανειακό ολοκλήρωμα β' είδους της πυκνότητας ρεύματος J. To επιφανειακό ρεύμα με τι ολοκλήρωμα ορίζεται ή πώς ορίζεται? Γιατί δεν το συνάντησα στο βιβλίο και γιατί εάν η επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος δεν είναι ομοιόμορφη, κάπως θα πρέπει να υπολογίζεις το ρεύμα... :) Τέσπα... δεν γνωρίζω την απάντηση, αλλά το είχα απορία πριν το γραπτό. Και στην 1η άσκηση του γραπτού ήταν ομοιόμορφη. Εάν δεν ήταν ομοιόμορφη και ήταν για παράδειγμα συνάρτηση της γωνίας φ των κυλινδρικών, πώς θα υπολογίζαμε το ρεύμα? Βασικά το ρεύμα, σε αντίθεση με το φορτίο, είναι σαν να έχεις μία διάσταση λιγότερη. Τι εννοώ: στο πρώτο θέμα που είχαμε κέλυφος, για να βρούμε το επιφανειακό ρεύμα διαιρέσαμε μόνο με την περίμετρο (2πα) και όχι με το εμβαδόν του κελύφους... Ιs= Ι / 2πα Αν ήταν συνάρτηση του φ (θα μας έδινε προφανώς κάποιο στοιχείο παραπάνω, θα έπρεπε να ήταν μία Ιs(φ) τέτοια ώστε το ολοκλήρωμά της ως προς φ από 0 εως 2π να δίνει Ι ολικό. Αντίθετα, όταν βρίσκαμε επιφανειακό φορτίο, ήταν Q ολικό ίσο με το ολοκλήρωμα ως προς φ και ως προς z (z παράλληλο με τον άξονα του κυλίνδρου). Δηλαδή εκεί είχαμε όντως dS=rdφdz Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: pmousoul on June 12, 2008, 01:37:00 am Πώς ορίζεται το επιφανειακό ρεύμα? Δηλ. το ρεύμα ορίζεται ως το επιφανειακό ολοκλήρωμα β' είδους της πυκνότητας ρεύματος J. To επιφανειακό ρεύμα με τι ολοκλήρωμα ορίζεται ή πώς ορίζεται? Γιατί δεν το συνάντησα στο βιβλίο και γιατί εάν η επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος δεν είναι ομοιόμορφη, κάπως θα πρέπει να υπολογίζεις το ρεύμα... :) Τέσπα... δεν γνωρίζω την απάντηση, αλλά το είχα απορία πριν το γραπτό. Και στην 1η άσκηση του γραπτού ήταν ομοιόμορφη. Εάν δεν ήταν ομοιόμορφη και ήταν για παράδειγμα συνάρτηση της γωνίας φ των κυλινδρικών, πώς θα υπολογίζαμε το ρεύμα? Βασικά το ρεύμα, σε αντίθεση με το φορτίο, είναι σαν να έχεις μία διάσταση λιγότερη. Τι εννοώ: στο πρώτο θέμα που είχαμε κέλυφος, για να βρούμε το επιφανειακό ρεύμα διαιρέσαμε μόνο με την περίμετρο (2πα) και όχι με το εμβαδόν του κελύφους... Ιs= Ι / 2πα Αν ήταν συνάρτηση του φ (θα μας έδινε προφανώς κάποιο στοιχείο παραπάνω, θα έπρεπε να ήταν μία Ιs(φ) τέτοια ώστε το ολοκλήρωμά της ως προς φ από 0 εως 2π να δίνει Ι ολικό. Αντίθετα, όταν βρίσκαμε επιφανειακό φορτίο, ήταν Q ολικό ίσο με το ολοκλήρωμα ως προς φ και ως προς z (z παράλληλο με τον άξονα του κυλίνδρου). Δηλαδή εκεί είχαμε όντως dS=rdφdz Ναι βρε Κορίνα... Αυτό που ρωτάω είναι το εξής : 1. Η επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος είναι διανυσματικό μέγεθος? (Γιατί σύμφωνα με τις οριακές συνθήκες είναι διανυσματικό). 2. Όταν ολοκληρώνεις ένα διανυσματικό μέγεθος, για να πάρεις βαθμωτό (ρεύμα) πρέπει να υπάρχει εσωτερικό γινόμενο (δηλ. στην περίπτωσή μας επικαμπύλιο β' είδους). Αλλά αυτό είναι άκυρο γιατί όταν ολοκληρώσεις την επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος (η οποία έχει διεύθυνση κατά τον άξονα των Ζ) πάνω σε καμπύλη, της οποίας το εφαπτομενικό είναι είναι κάθετο με τον άξονα των Ζ, τότε το ολοκλήρωμα θα είναι μηδέν. 3. Κι εγώ στην πρώτη άσκηση όπως το είπες το έγραψα... αλλά έψαχνα μπας και υπάρχει κάπου ο ορισμός του επιφανειακού ρεύματος από την επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος (η οποία είναι διάνυσμα), αντίστοιχος με το επιφανειακό ολοκλήρωμα β' είδους της χωρικής πυκνότητας ρεύματος J (ορισμός ρεύματος). Γι' αυτό ρωτάω πώς ορίζεται το επιφανειακό ρεύμα. :) Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: pmousoul on June 12, 2008, 03:21:23 am Το βρήκα... το βρήκα... νομίζω! :P Λοιπόν σύμφωνα με την σχέση 6.82 (σελ. 436) του βιβλίου θεωρίας το επιφανειακό ρεύμα ορίζεται ως το επικαμπύλιο α' είδους της κάθετης (στο εφαπτομενικό μοναδιαίο της διαχωριστικής επιφάνειας) συνιστώσας της πυκνότητας επιφανειακού ρεύματος. :) ΔΙ = Κ . κ0 ΔL Παίρνοντας το όριο όταν το ΔΙ τείνει να γίνει απειροελάχιστο, θα μπορούσαμε να γράψουμε : dI = Κ . κ0 dL έτσι ολοκληρώνοντας από 0 μέχρι Ι και από 0 μέχρι L αντίστοιχα έχουμε τον ορισμό του επιφανειακού ρεύματος από την κάθετη (στο εφαπτομενικό μοναδιαίο της διαχωριστικής επιφάνειας) επιφανειακή πυκνότητα ρεύματος. ;) Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: manos88 on June 12, 2008, 03:37:21 am Για να μην υπάρχει σύγχηση το 1ο θέμα του ΠΕΔΙΟΥ ΙΙ καλύπτεται από την ασκηση 11 του φυλλαδίου του παπαγιαννακη
όπου έχουμε επιφανειακο ρεύμα και κατά φ και κατά z(πυκνης περιελιξης σωληνοειδες απειρου μηκους υπο γωνια).Το 2006 μπήκε επιφανειακό κατα φ,Το 2008 μπήκε επιφανειακο κατα z. Title: Re: [Πεδίο ΙΙ]Ιουνιος 2008 Post by: liago13 on August 01, 2008, 13:39:53 pm Για να μην υπάρχει σύγχηση το 1ο θέμα του ΠΕΔΙΟΥ ΙΙ καλύπτεται από την ασκηση 11 του φυλλαδίου του παπαγιαννακη όπου έχουμε επιφανειακο ρεύμα και κατά φ και κατά z(πυκνης περιελιξης σωληνοειδες απειρου μηκους υπο γωνια).Το 2006 μπήκε επιφανειακό κατα φ,Το 2008 μπήκε επιφανειακο κατα z. Η οποια ασκηση 11 υπαρχει καπου λυμμενη? |